כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    סטיגמת הזנות

    52 תגובות   יום שני, 27/10/14, 20:19

    ''

    סטיגמת הזנות

     

    תמיד אמר אבי האהוב ז"ל שהוא, מבחינה מסוימת דווקא מכבד את הזונות, כי הכל אצלן גלוי וברור. ההבדל ביניהן לבין רבים מאתנו, גם אם אנו בעלי תפקידים ציבוריים מכובדים ופוליטיקאים מפורסמים, או בעלי ממון רב, שאצלן התמורה עבור משהו מסוים, מוגדר מראש – בכסף.

    והאם זה כל כך בזוי כפי שאנו רגילים לחשוב או כך הורגלנו מבחינה עקרונית? יש כאן הרבה פחות רמאויות והטעיות.

     

    אם חושבים על זה הרי בינינו כל אחד מאתנו ניתן ואפשר "לקנות" במשהו אחר. אנשים רבים ולא רק את הזונה אפשר בהחלט לקנות בכסף כפי שאנו יודעים, וכל אחד מאתנו במשהו אחר. לפעמים חיוך, חיבוק, מילה טוב, פרח, כל מיני דברים "קונים" אותנו.

     

    האם ההבדל אכן כל כך גדול מבחינה עקרונית ומהותית אם קנו אותנו במעשה טוב או פרח – או בכסף?

    וכמה אנשים בינינו אפשר לקנות בכסך? תודו, די הרבה למעשה. אז מה הקטע של הסטיגמה הזו ? ומדוע בכל הזדמנות עושים בביטוי שימוש לשלילה? בגלל שסקס נמכר עבור כסף? אפשר לחשוב שדברים אחרים לא נמכרים עבורו...

    ואם הוא היה נמכר עבור חיים טובים, בטחון כלכלי ויחס טוב? ואם עבור אהבה?

    האם זה כל כך משנה בעצם?

    גם זה קנה אותנו וגם זה. למעשה זה די אנושי ש"משהו" קונה אותנו, ואת כל אחד "קונה" משהו אחר.

    אני נזכרת במבט לאחור בדברים ש"קנו" אותי בגברים ובאנשים מסוימים, לפעמים זה משעשע והאמת די אנושי.

     

    בעיני הזנות הבזויה ביותר היא כשקונה אותך הכסף, וזה על חשבונו של מישהו אחר. כלומר אתה מוכר לא עצמך עבור כסף, אלא מי שנתון לשליטתך ולחסדך – וכאן, וזה - הביזוי האמיתי והגדול בעיני, כמו במקרה בהמשך:

    יש מחיר לאהבה: מכרו את החתולה עם הבית

    משפחה אוסטרלית הציעה למכירה את ביתה וקיבלה הצעה מפתיעה: מכרו אותו עם חתולת המחמד שלכם וקבלו 122 אלף דולר יותר. בנם התנגד בעוד שההורים לבית פרסיבל קפצו על המציאה, בנם סאם בן ה-19 התנגד להחלפת הבעלות על טיפאני. סאם נתקל בחתולה בחנות חיות מקומית, ריחם עליה מפני שאיש לא רצה בה ורכש אותה.

    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4580761,00.html

     

    ובהיבט המבודח של הדברים זה מזכיר בדיחה מפורסמת (שנאמר לי שהיא של ברנרד שאו) :

    אדם ניגש לאישה ושואל אותה אם תסכים לשכב אתו תמורת 20 דולר.

    השתגעת? "מה אתה חושב שאני" ? ? ? השיבה בזעזוע ותדהמה.

     ''

    ותמורת 100 אלף דולר המשיך ושאל?

    אההה.....כן, ענתה.

    כלומר זה רק עניין של מחיר? המשיך.

    אז את כן זונה, למה אמרת שלא?.

    ''

    אז זנות היא רק עניין של מחיר ?

    האם המחיר הוא כסף או יכול להיות דבר אחר?

    האם לא כולנו בעצם קצת זונות מבחינה זו או אחרת?

    ואם כך מדוע ובאיזה זכות היחס הזה לזנות?

    ואם זו לא הייתה החתולה בכתבה אלא מישהו מבני המשפחה?

     

    וכלל לא הזכרתי או נגעתי בנושא הסיבות שמביאות אשה ואדם בכלל למצב זה, וזה לא בטעות אלא במכוון כי זו לא הנקודה.

     

    מי אמר שימי הביניים (העבדות, השמרנות המחשבתית) עברו? 

    אל ייאוש !

    אני שמחה לבשר לכם שהם לא עברו בכלל, רק נדמה לנו. שמתם לב איך שמבחינות מסוימות כמו טכנולוגית ורפואית יש קידמה אדירה, אך מבחינות אנושית והומאנית זה מתקדם לאט הרבה יותר (בלשון המעטה)?

    שימו לב שמבחינות רבות כמו למשל אלה שהזכרתי, ימי הביניים שרירים וקיימים, פשוט שינו פורמט לדברים קצת אחרים, איך אומרים ? "אותה גברת בשינוי אדרת", זה הכול.

    היחס לזנות והעמדת הפנים כאילו זה הדבר הבזוי ביותר, כיש באמת דברים עשרות מונים חמורים ובזויים מזה מדהים כל פעם מחדש לפעמים.

     

    ''

    דרג את התוכן:

      תגובות (52)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        17/3/16 03:22:

      קצת לא ברור לי מה כל הטררם סביב הזנות ועוד בעידן שמתיימר להיות מודרני ומתקדם, 

      כפי שאנחנו נדרשים לשרותים כאלה ואחרים בחיינו וגם נדרשים לשלם בעבורם, מבלי שנבדוק כל שרות ושרות בבחינת מי עובד שם, מה הוא השכר שמקבל כל עובד, או לחילופין איזה עובד מנוצל, איזה עובד סובל ועוד ועוד

      אותו הדבר צריכה להיות ההתייחסות לזנות

      זנות לצורך העניין, משחר ההיסטוריה זה תחום המעניק שרותים, וזה ממש לא משנה באיזה סוג של שרות מדובר, באם זה שרותי מין או לחילופין שרותי כביסה.

      כל הרעש המתעורר פה אחת לכמה זמן סביב מיגור הזנות והטלת עונשים כאלה ואחרים על הנדרשים לשרותי מין, זה סתם דיבורים וקשקוש אחד גדול. מי שחושב שיצליחו למגר את הזנות חולם חלומות באספמיה

      ובמקום להתייפיף ולהתחסד וגם לצקצק בלשון עד כמה המקצוע הזה לא מוסרי, ולא ערכי, ובלה בלה

      טוב נעשה כולנו עם נחתור להקמת בתי בושת  מסודרים ומפוקחים ותחת השגחה רפואית נאותה בדיוק כמו שזה קיים ברוב המדינות בעולם

      גם המדינה תרוויח מהמסים שהיא תגבה, גם לזונות יהיה מקום עבודה מסודר, וגם הנדרשים לשרותים אלו לא יחששו

      לסיכום

      עובדה אחת לא ניתן לשנות משחר ההיסטוריה, הזנות לא תעלם מהעולם, רק מצחיקה אותי העובדה שדווקא במיסטריות העתיקות תאור הכוהנות של המקדשים באותם תקופות תואמות אחת לאחת לתפקידה של זונה.אבל אז היא גם נחשבה לסוג של אליטה חברתית מכובדת ולא ראו בזה משהו מאוס , לא מוסרי, או ובזוי

      סוקראטס

        16/3/16 23:10:
      פוסט נכון וצודק
        13/12/14 22:46:
      אני חושש שאני מסכים איתך. אז למה דווקא על הזנות יש סטיגמה? נראה שהרבה חושבים (וחושבות) שכבוד האישה נמצא ב.....ולכן כשהיא עושה סקס תמורת תשלום היא בעצם מוכרת את כבודה. לפעמים כל כבוד המשפחה נמצא באותו מקום.
        10/11/14 13:15:
      לא יכולתי שלא לצחוק ....:-) שלמה ארצי אמר ״ בשביל כוס קפה איתך הייתי שם גם אלף דולר ״.... מסתפקת בקפה טוב :-) המשך יום מחוייך וצוחק
        5/11/14 09:58:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2014-11-05 09:55:26

      יפה דרשת. בעיני ראוי לבזות את מי ששוכר בזולתו. לכן הסרסור הוא היצור הנתעב ביותר בעולם.

      --

      תודה.

      הסרסור אינו היחידי כמובן שסוחר בזולתו, זה קיים בהמון שטחים בצורה ואופנים שכל כך התרגלנו שככה זה שכבר חדלנו לראות זאת.

      אפילו גני חיות, קרקסים, בעלי חיים במשקים וכנ"ל למעשה על אותו עקרון, אלא שבמקרים כאלה המשועבדים הסובלים באלם פה בעלי חיים. מזעיף את הפה

      יפה דרשת. בעיני ראוי לבזות את מי ששוכר בזולתו. לכן הסרסור הוא היצור הנתעב ביותר בעולם.
        4/11/14 10:47:

      צטט: באבא יאגה 2014-11-04 09:25:20

      ללא ספק כולנו שבויים , לצערי, בדפוסי מחשבה מקובעים, טוה לברר, לנער, לאוורר ולא אחת להשליך. תודה

      --

      אכן, תודה חברה - וזה אומר לגבי כל אחד ואחד מאתנו, כולנו מקובעים קצת one way or the other

      מגניב  

        4/11/14 09:25:
      ללא ספק כולנו שבויים , לצערי, בדפוסי מחשבה מקובעים, טוה לברר, לנער, לאוורר ולא אחת להשליך. תודה
        3/11/14 21:00:

      צטט: Design4U 2014-11-03 09:08:06

      עצם העלאת הנושא לדיון מבורכת. אני לא מסכימה איתך. יש הבדל מהותי בין קניית סקס לקניית שירותים אחרים. עצם זה שזה עונה על צורך קיים משחר ההיסטוריה לא מצדיק את זה רק אומר שזה תמיד היה ותמיד יהיה בכל החברות. יש למסד את הזנות כדי למנוע את תופעות הלוואי שסביב הזנות כמו סחר בנשים, סמים, אלימות ומחלות מין. מצד שני, בואו לא נתייפף, קניית שירותי מין היא לא עניין נאצל וזה עדיין לא מוסרי, משפיל נשים (או גברים זונות), בעייתי מבחינה נפשית וסוציאלית ולכן אין להצדיק את זה אלא כפי שאמרתי לטפל בזה כמו במדינות נאורות.

      -

      לא הצדקתי זאת, וציינתי בפירוש שאינני נכנסת לנושא מבחינות אלה. המצב בשטח הרי ידוע.

      ניסיתי להראות שמתייחסים לזה בצורה לא ראויה ודו פרצופית ושיש דברים מבזים הרבה יותר מזה שאנשים עושים, אנשים כאילו מכובדים וידועים.

      ''

        3/11/14 20:54:

      צטט: noami4u 2014-11-02 18:37:49

      את "הבדיחה המפורסמת" ראוי להביא בשם אומרה. ג'ורג' ברנארד שאו. כל השאר לא ראוי לתגובה. אוסף קלישאות חבוטות היטב ועבישות עד לשיממון.

       

      תודה רבה שהארת את עיני במקור הבדיחה, עדכנתי את הפוסט.

      תודה לא פחות על הלשון החברית בה נתת דרור להרגשתך ומחשבתך, אחרי שטרחת לבוא ולקרוא, אתה לא חייב אתה יודע...

      דומה הדבר למישהו שמנצל את מדיניות הדלת הפתוחה של איזו משפחה, נכנס ללא הזמנה, ומטיח מחרצובות לשונו בבאי הבית.

      מצחיק קצת.

      ושבוע טוב גם לך.

      ''

        3/11/14 20:46:

      צטט: shahar 2014-11-01 18:31:55

      סטיגמת הזנות אינו בהכרח קשור לכסף,

      זה בדיוק מה שניסיתי לומר

      בהלכה "זונה היא אישה שקיימה יחסי מין אסורים מסוג מסוים, או אישה שנאסר על יהודי לקיים איתה יחסי מין מלכתחילה,

      הפרשנות לזנות כוללת ניאוף , הוללות, חילול, הפקר ומתן כסף עבור משכב,

      ומה עם דברים דומים שלא עבור משכב אלא דכרים אחרים? זה הרי גם בעצם למכור את עצמך...

      צריך להבדיל בין לקיחת כסף לשם פרנסה - כאן ה"הזנות" כלשון השאלה אינו גנאי, אלא שכר למתן שירותים.

      לבין לקיחת כסף כשוחד ושרלטנות שזה מעשה נפשע,

      זה בדיוק העניין שלדעתי השני לא פחות גרוע מהראשון אולי אפילו הרבה יותר....

      ''



        3/11/14 20:44:

      צטט: flora2001 2014-10-31 19:43:08

      מסכימה אתך ,רק שהמצב התדרדר . מה את אומרת על עו"ד שמנצל את התמימות ,היאוש והמצוקה של אישה שמבקשת את שירותיו לגירושין מבעל מתעלל וגורמת לה להתאהב בו וכך לתת בו אמון ששימש בו כדי להרוס את חייה על ידי כך שמול השופט שהיה אמור לעשות חלוקת רכוש ,מרשה לעו"ד של הבעל להכתיב אותו לקלדנית , ובסוף ,נותנת לאישה לחתום מול השופט ובלי להגיד לה לקרוא ומבלי להגיד לה שזה הסכם גירושין שבעקבותיו האישה נזרקת מהבית ונאלצה לגור בשכירות ? האם הוא לא מכר את עקרונות המקצוע שלו ? לא לדבר על כך שגם אנס אותה באכזריות .

      ---

      רק מוכיח את הנקודה המרכזית של הפוסט, שיש מי שראויים לגנאי וביזוי הרבה הרבה יותר מהעוסקות הרשמיות בתחום.

      ''

        3/11/14 20:40:

      צטט: פלקונטי 2014-10-30 17:44:19

      אפרים קישון טען בספר בו ראיין אותו ירון לונדון שיש לו הערכה רבה לזונות, ולדעתו, היחס באירופה ליהודים דומה ליחס לזונות, כלומר, גרוע ללא סיבה הגיונית..

       

      תודה, זו ממש פנינה, אם תוכל להביא לינק ומראה מקום מדויק יותר לציטטה הזו של קישון (אותו אהבתי מאד) אודה לך מאד.

      ''

        3/11/14 20:38:

      צטט: Gfaus 2014-10-30 08:36:37

      פוליטיקה היא משחק מלוכלך, זנות מסוג אחר ...

       

      בהחלט, בליגה אחרת לחתולין, אין מה לדבר....חיוך

        3/11/14 20:38:

      צטט: yonbir 2014-10-29 19:48:29

      "ילדים,מי מביא לנו את החשמל?" שואל המורה את תלמידיו.

      "אני יודע," צועק משה, "הזונות מביאות לנו את החשמל."

      "משה?!" נזעם המורה, "איך אתה מדבר?"

      "אז למה בכל פעם שהאור נכבה אצלנו בבית, אבא שלי צועק- 'עוד פעם הזונות האלה הפסיקו לנו את החשמל'."

      -

      מצוין, תודה, חסרת לי.   צוחק

        3/11/14 20:36:

      צטט: קנולר 2014-10-29 11:00:13

      פוסט חכם כהרגלך. זנות היא המקצוע העתיק ביותר בעולם, והמקצוע יישרוד כל זמן שיש לו דרישה, גם אם יוציאו אותו מהחוק.

      -

       

      תודה, לא זו הנקודה, ולא הייתה כוונתי לומר דברים בעד או נגד חיסולו, אלא להביא לתשומת לב לדו הפרצופיות של החברה למושג עצמו והיחס אליו, כשיש מי שנוהגים עשרות מונים בצורה מבישה וגרועה מזה.


       ''

      ענק יהלומים של סות'בי במחיר 8 מ' דולר

      יש מי שאפשר לקנותו בכגון אלה, אז בעצם מבחינה עקרונית מה ההבדל?

        3/11/14 20:30:

      צטט: אזוטריקה-יומן לימוד 2014-10-29 10:33:03

      .

      - זונות אף פעם לא נגמרות. הן רק מתחלפות.

      - מצטער. לאישה אין טאבו על זנות.

      מישהו טען זאת?

      - הזונות הגדולות הם אלו המנהלים את המדינה.

      - זונות זה רופאים בביתי חולים שעושים מעשים מגונים (ועוד) בחולות. יש הרבה כאלה..

      - זונות הם קציני צבא רבים החוגגים (בשררה..) על בנות הארץ המתגייסות ונהפכות לקורבנות והרבה בניגוד לרצונן...

      - זונות זה ביטוח לאומי. ממשל אשר מזניח את שרידי ניצולי השואה אשר חיים בהזנחה פושעת.

      - זונות זה אלו אשר לא מאפשרים לאימהות חד הוריות לגדל ילד או ילדה בכבוד.

      מסכימה בהחלט, על זה בדיוק הפוסט.

      לא יפה, לא הוגן וגם לא נכון, לדבר על זונות ולהיות מקובע מאסוציאציה ראשונית, אסוציאציה פרימיטיבית ומוגבלת.

      יש הרבה גברים שהם אפילו יותר מבני **נות. כל אדם והבלגנים שלו אשר עושים אותו לזונה.

      זה מה שניסיתי לומר שהאסוציאציה הראשונית מוטעית והיא רחבה הרבה יותר, בדיוק את זה.

      חבל שאנו לא מודעים להיותנו חלק מהבית זונות הענק שבו אנו חיים ומובלים ע"י טייקונים..

      כל אחד יכול להיכנס אל הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה ולראות ש.. זונה היא מדינה אשר יש בה פי 4 עורכי דין פר אזרח, יותר מכל מדינה אחרת בעולם מתוקן או מפגר.. למה?

       

      - זונה זה מי שמוכר גבינת קוטג' בלונדון וטוקיו במחיר יותר זול מהמחיר במדינת המוצא.

      - זונה זאת מדינה העושקת את רוב אזרחיה ומונעת מהם גם בבסיס הקיומי.

      - זונה זה ראשות עירונית ומערכת חוק אשר פשטה את הרגל.

       

      אין גבר או אישה זונה. זונה זה מי שמוריד חיים לאשפתות.

      תודה על הרגישות והפוסט המעניין.

       

      מסכימה לחתולין, כולם זונות, לפחות רובם, מבחינה זו או אחרת. כל מה שאנו יכולים לעשות זה להיות מודעים לדברים ולהשתדל להיות כמה שפחות כאלה עצמנו .

      ''

      תודה לתגובתך

        3/11/14 20:18:

      צטט: חופר סדרתי :) 2014-10-29 10:19:06

      לא סתם אומרים שלכל אדם יש מחיר.

       

      בדיוק ! קצר ולעניין, זו שורת הסיכום, הפינאלה הראויה לפוסט.

      תודה

      ''

        3/11/14 20:16:

      צטט: נסים גבאי 2014-10-29 04:28:30

      בקיצור, כפי שכבר כולנו יודעים המון שנים - מה שאומרים לגבי הנשים (כולן זונות ורק החכמות גובות כסף) מתאים מצויין גם לגבי רוב הגברים - ורק "הפרשים הבודדים" לא עוברים בצומת הזה.לצערנו וצער האמת, המנטליות והנורמות מעדיפות את תרבות הזנות, והחריגה ממנה היא "הסטייה".

       

      אכן הכל יחסי בחיים, גם הסטיה וגם הנורמליות....קריצה

        3/11/14 09:08:
      עצם העלאת הנושא לדיון מבורכת. אני לא מסכימה איתך. יש הבדל מהותי בין קניית סקס לקניית שירותים אחרים. עצם זה שזה עונה על צורך קיים משחר ההיסטוריה לא מצדיק את זה רק אומר שזה תמיד היה ותמיד יהיה בכל החברות. יש למסד את הזנות כדי למנוע את תופעות הלוואי שסביב הזנות כמו סחר בנשים, סמים, אלימות ומחלות מין. מצד שני, בואו לא נתייפף, קניית שירותי מין היא לא עניין נאצל וזה עדיין לא מוסרי, משפיל נשים (או גברים זונות), בעייתי מבחינה נפשית וסוציאלית ולכן אין להצדיק את זה אלא כפי שאמרתי לטפל בזה כמו במדינות נאורות.
        2/11/14 18:38:

      צטט: grandpa.zohar 2014-10-28 23:57:52

      ראשית חוכמה אני שמחה לראותך במחוזותי, באמת שמחה

      ראשית חוכמה נתחיל בתיקון טעות. אין הזונה מוכרת את גופה, אלא משכירה אותו לכמה דקות. ולא את כל הגוף אלא קטע אחד בלבד. כך שהשד אינו נורא כל כך, בפרט אם אין משתפים אותם בהילולה.

      ממש לא מדויק, זה לא רק חלק אחד, הלקוח גם נוגע בהחלט בהרבה מקומות נוספים הרבה פעמים.

      שנית, מי מאיתנו אינו משכיר לאחר חלק זה או אחר מגופו? האחד משכיר את ידיו, האחר את רגליו, ולרוב משכירים בני האדם את מוחם, ולרוב לפי מחיר לשעה. עומדת המורה לפני הכיתה ... מה היא עושה? היא משכירה את מוחה באמצעות פיה למשרד החינוך!

      בהחלט יש בזה משהו ובדיוק לכן טענתי שהכינוי והמשמעות המבזים הללו אינם בצדק.

      עומדת בר רפאלי על המסלול לבושה סמרטוטים לעיני כל העולם, מה היא עושה? משכירה את גופתה לבעל הממון כדי שידגים עליה את הסמרטוטים שתכנן ובדעתו למכור בכסף רב.

      את העיקרון תפסתם, אז איפה הקץ'?

      אענה בתשובתו של סקיני מבית התה של אוגוסט: פורנוגרפיה היא ענין של גיאוגרפיה.

      =

      ומה ההבדל בין אישה שמשכירה את חמודותיה לרבע שעה תמורת 2500 ש' ל-25 איש בלילה--לבין אישה שמשכירה חמודותיה לאיש אחד ל-25 ימים בחודש תמורת 25.000 ש'?

      ההבדל שהראשונה יותר חרוצה.

      =

      נחכה ונראה מה יש ליורה דעת לאמר בנושא

      אז אתה בדעתי אם כך, יש ביחס החברה לביטוי ולשמשמעות משום חוסר צדק רב, כשכולנו מבחינה זו או אחרת נוהגים מאד דומה.

      ''

        2/11/14 18:37:
      את "הבדיחה המפורסמת" ראוי להביא בשם אומרה. ג'ורג' ברנארד שאו. כל השאר לא ראוי לתגובה. אוסף קלישאות חבוטות היטב ועבישות עד לשיממון.
        2/11/14 18:32:

      צטט: sbhsport 2014-10-28 23:42:27

      וואו, איזה סחרור וערבוב הבאת לנו השבוע.
      למה סחרור וערבוב, דווקא הייתה התמקדות בכינוי ובסטיגמה שלו ומה שקשור אליו. איפה ערבוב?
      לא שכחת שמדובר "במקצוע העתיק בעולם"...לא להזכיר את "רחב הזונה" שהצילה את המרגלים הפכה לגיבורת עם ישראל.
      לא שכחתי וגם ציינתי שאינני מזכירה רבים מהדברים הקשורים בשל רצוני להתמקד באי הצדק שאנו עושים בבטוי הזה.
      נו מילא, אבל אם כבר פירוש מודרני, ככה מסבירים את הנושא לבני נוער אמריקאים ומצחיקים אותם. לא יודע אם זה יצחיק אותך, אבל זה בהחלט שווה צפיה:
      http://www.youtube.com/watch?v=HApbmtryRYk

      תודה על הסרטון, אי אפשר שלא לחייך אך האמת אינני מחסידי סאות'פארק.....חיוך

        2/11/14 18:29:

      צטט: אריאל דר 2014-10-28 23:15:48

      בדיוק היום, תיקנתי מישהו שכינה את חברי הכנסת "זונות", שהוא טועה, ומדובר בסרסורים.

      הם לא מוכרים את עצמם - אלא אותנו.

      -

      אוף, לא נמאס לך להיות צודק? מעצבן כל כך שזה המצב, ושאנו במו עצמנו בוחרים בזה....

      ''

        2/11/14 18:27:

      צטט: נרתיקנית דביקה 2014-10-28 21:43:48

      מסכימה איתEך בונבון, הכסף קונה הכול 

      במיוחד בעיתות מצוקה (אני יודעת שלא רצית להיכנס לשם...אבל מה

      לעשות שזה חלק מהעניין ובלתי נפרד ממנו ברוב המקרים, לא אכתוב כולם). 

      ומסכימה שדברים קטנים יכולים לקנות אותנו לא פחות. שוב, לפעמים

      זה קורה כאשר אנחנו במקומות נמוכים ולאו דווקא עליונים. 

      אז כנראה שכך אנחנו, ואין מה לעשות, זה טבע אנושי לטוב ולרע. 

      ורק אציין, שאבי ז"ל טען שככל שהטכנולוגיה מתקדמת המוסריות מתדרדרת. 

      לא חושבת שהוא טעה בכך, את עוד היית עדינה :) (מתקדמת לאיטה). 

       

      נ.ד. 

      --

      אבי האהוב ז"ל טען דברים דומים, וזה אכן כך, ככל שטכנולוגיה מתקדמת מוסרית מדרדרת, מעניין למה זה קורה כך, זה כל כך בולט.

      ''

       

        2/11/14 18:23:

      צטט: א ח א ב 2014-10-28 21:27:14

      זונות כולם זונות....לפעמים :)

       

      בהחלט כולם זונות.

      לפעמים לא.

      ''

        2/11/14 18:22:

      צטט: דוקטורלאה 2014-10-28 21:08:45

      החברה האנושית המערבית, בה אנו חיים, סגלה לעצמה מוסכמות מסוגים שונים. לא לכל המוסכמות יש הצדקה הגיונית, אבל הזמן שעבר מאז קבלתן פועל כך שהם הופכים כאילו לחוק. לזנות בתשלום, כמובן, יש שם רע מאד. אבל למקבילה שלה, של תמיכה בכסף ובשווה כסף, אין שם כזה. דברים גם משתנים ברבות השנים. בנעורי, חברים לא גרו יחד לפני הנישואין. היו דעות שליליות מאד על בודדות שעשו כדבר הזה. מה קורה היום, כל אחד יודע. באשר להשפעה על ידי כסף ושווה כסף, היו ימים שזה נחשב לרע מאד. היום- הומצאה פרשנות המרככת את התופעה, רואה בכך תשלום עבור מאמץ וכיוצא באלה. כל אדם נתון לפיתויים כלכליים, אבל ישנן משרות שאינן חשופות לכך. וכמובן, ישנם אנשים שאי אפשר לפתותם. הבאת נושא מורכב למדי, לדון בו ברצינות דורש הרבה יותר ממה שכתבתי כאן.

      -

      בהחלט מסכימה שזה נושא מורכב, ולא פחות מזה מורכבת עוד יותר התייחסותנו והסטיגמה שאנו נותנים, בדורות ובזמנים שונים, לדברים מסוימים.

      ''

        1/11/14 19:16:

      צטט: * חיוש * 2014-10-28 14:40:17

      בונבוניטה יקרה לליבי נשיקה

      מסכימה עם מה שכתבת ועם המשפט האחרון המסכם

      מודה! רכשו  את ליבי  בחיבוק ובמילה טובה

      כי הייתי תמימה והאמנתי בכנות של האנשים ובאהבתם אליי.

      אבל אף פעם לא קנו אותי בכסף!

      למרות שבימינו כסף קונה הכל - בריאות, יושר, אמון, איכות חיים.....

      * תודה על השיתוף

      חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך

      ''

        1/11/14 19:14:

      צטט: AmitLi0 2014-10-28 09:03:20

      אני יודע שזנות זה נושא סבוך מלא אמוציות, מין, ניצול, התעללות. אבל אם מסתכלים על הדברים בלי האמוציות הכל על אותה סקלה. הכסף שאנחנו מקבלים כדי לעבוד למען זה שאנשים עשירים היו יותר עשירים ומאשרים והסקס שהזונות נתנות כדי לספק אנשים.

       

      בודאי שהכל על אותה סקאלה ודי דומה.

      ''

        1/11/14 18:31:

      סטיגמת הזנות אינו בהכרח קשור לכסף,

       

      בהלכה "זונה היא אישה שקיימה יחסי מין אסורים מסוג מסוים, או אישה שנאסר על יהודי לקיים איתה יחסי מין מלכתחילה,

      הפרשנות לזנות כוללת ניאוף , הוללות, חילול, הפקר ומתן כסף עבור משכב,

      .

      צריך להבדיל בין לקיחת כסף לשם פרנסה - כאן ה"הזנות" כלשון השאלה אינו גנאי, אלא שכר למתן שירותים.

      לבין לקיחת כסף כשוחד ושרלטנות שזה מעשה נפשע,




        31/10/14 19:43:
      מסכימה אתך ,רק שהמצב התדרדר . מה את אומרת על עו"ד שמנצל את התמימות ,היאוש והמצוקה של אישה שמבקשת את שירותיו לגירושין מבעל מתעלל וגורמת לה להתאהב בו וכך לתת בו אמון ששימש בו כדי להרוס את חייה על ידי כך שמול השופט שהיה אמור לעשות חלוקת רכוש ,מרשה לעו"ד של הבעל להכתיב אותו לקלדנית , ובסוף ,נותנת לאישה לחתום מול השופט ובלי להגיד לה לקרוא ומבלי להגיד לה שזה הסכם גירושין שבעקבותיו האישה נזרקת מהבית ונאלצה לגור בשכירות ? האם הוא לא מכר את עקרונות המקצוע שלו ? לא לדבר על כך שגם אנס אותה באכזריות .
        31/10/14 09:13:

      צטט: ענפיםענפים 2014-10-28 07:43:53

      בכסף אפשר לקנות הרבה דברים, ולצערי אנשים מעריכים אחרים גם לפי כמות הכסף שיש להם! קראתי לפני חצי שנה בערך כתבה עם זונה מהמגזר הערבי והיה כל לך הזוי לדעת שאנשים מכל הדתות באים אליה ומכל המעמדים, אנשים ידועים בציבור ויש אלה שמשפילים אותה. כאילו שבגלל שמשלמים, לא מכבדים ומותר להם הכל.!!

       

      אנשים מודדים את האחר ולפעמים גם את עצמם לפי ערכים שלא תמיד ראויים או שגויים.

      ''

        31/10/14 09:00:

      צטט: החתול במסיכה 2014-10-28 04:24:56

      סבא שלי אמר ש"כולם זונות, רק החכמות לוקחות כסף".

       

      אהלן, סוף סוף רואים אותך.

      כן, לכל אחד יש ביטוי תגובה משלו לנושא.

      ''

        31/10/14 08:58:

      צטט: חדוה ברנר 2014-10-28 00:11:59

      אז ככה- כל אדם ניתן לקנות בכסף או ביותר כסף, אבל אין לזה קשר לזנות. גבר או אישה שמוכרים את גופם כי הם זקוקים לכסף, הם בעצם מוכרים את נפשם ומפה האומללות הגדולה שהעיסוק הזה מביא על העוסקים בו. אף אדם לא יבחר בעיסוק הזה מתוך רצון גדול, אלו תמיד נסיבות החיים הקשות שגרמו לכך. עצוב. אני זוכרת שלפני שנים ביקרתי באמסטרדם ברחוב החלונות האדומים, עמדתי שם עם דמעות בעיניים. העליבות הגדולה שמטשטשת את האנושיות.... בלי טיפת חמלה לנשים שאני בטוחה שהיו שמחות להיות מהצד השני של החלון.

      -

      תודה לתגובתך חדוה, שמחה תמיד לראות עקבות שלך.

      יש לזה קשר לביטוי, לסטיגמה של הזנות. כי מקובל שזונה מוכרת את גופה עבור כסף ואדם מוכר הרבה יותר מגופו עבור יותר כסף או עבור משהו אחר, ויש בזה משהו מאד משותף.

      לגבי הסיבות והנסיבות למקצוע העתיק בעולם, כבר ציינתי שאינני מדברת או נכנסת לזה, זה נושא עצוב ונפרד בפני עצמו.

      ''

        30/10/14 17:44:
      אפרים קישון טען בספר בו ראיין אותו ירון לונדון שיש לו הערכה רבה לזונות, ולדעתו, היחס באירופה ליהודים דומה ליחס לזונות, כלומר, גרוע ללא סיבה הגיונית..
        30/10/14 08:36:
      פוליטיקה היא משחק מלוכלך, זנות מסוג אחר ...
        29/10/14 19:48:

      "ילדים,מי מביא לנו את החשמל?" שואל המורה את תלמידיו.

      "אני יודע," צועק משה, "הזונות מביאות לנו את החשמל."

      "משה?!" נזעם המורה, "איך אתה מדבר?"

      "אז למה בכל פעם שהאור נכבה אצלנו בבית, אבא שלי צועק- 'עוד פעם הזונות האלה הפסיקו לנו את החשמל'."

        29/10/14 11:00:
      פוסט חכם כהרגלך. זנות היא המקצוע העתיק ביותר בעולם, והמקצוע יישרוד כל זמן שיש לו דרישה, גם אם יוציאו אותו מהחוק.

      .

      - זונות אף פעם לא נגמרות. הן רק מתחלפות.

      - מצטער. לאישה אין טאבו על זנות.

      - הזונות הגדולות הם אלו המנהלים את המדינה.

      - זונות זה רופאים בביתי חולים שעושים מעשים מגונים (ועוד) בחולות. יש הרבה כאלה..

      - זונות הם קציני צבא רבים החוגגים (בשררה..) על בנות הארץ המתגייסות ונהפכות לקורבנות והרבה בניגוד לרצונן...

      - זונות זה ביטוח לאומי. ממשל אשר מזניח את שרידי ניצולי השואה אשר חיים בהזנחה פושעת.

      - זונות זה אלו אשר לא מאפשרים לאימהות חד הוריות לגדל ילד או ילדה בכבוד.

       

      לא יפה, לא הוגן וגם לא נכון, לדבר על זונות ולהיות מקובע מאסוציאציה ראשונית, אסוציאציה פרימיטיבית ומוגבלת.

      יש הרבה גברים שהם אפילו יותר מבני **נות. כל אדם והבלגנים שלו אשר עושים אותו לזונה.

      חבל שאנו לא מודעים להיותנו חלק מהבית זונות הענק שבו אנו חיים ומובלים ע"י טייקונים..

      כל אחד יכול להיכנס אל הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה ולראות ש.. זונה היא מדינה אשר יש בה פי 4 עורכי דין פר אזרח, יותר מכל מדינה אחרת בעולם מתוקן או מפגר.. למה?

       

      - זונה זה מי שמוכר גבינת קוטג' בלונדון וטוקיו במחיר יותר זול מהמחיר במדינת המוצא.

      - זונה זאת מדינה העושקת את רוב אזרחיה ומונעת מהם גם בבסיס הקיומי.

      - זונה זה ראשות עירונית ומערכת חוק אשר פשטה את הרגל.

       

      אין גבר או אישה זונה. זונה זה מי שמוריד חיים לאשפתות.

      תודה על הרגישות והפוסט המעניין.

      .

        29/10/14 10:19:
      לא סתם אומרים שלכל אדם יש מחיר.
        29/10/14 04:28:
      בקיצור, כפי שכבר כולנו יודעים המון שנים - מה שאומרים לגבי הנשים (כולן זונות ורק החכמות גובות כסף) מתאים מצויין גם לגבי רוב הגברים - ורק "הפרשים הבודדים" לא עוברים בצומת הזה.לצערנו וצער האמת, המנטליות והנורמות מעדיפות את תרבות הזנות, והחריגה ממנה היא "הסטייה".
        28/10/14 23:57:

      ראשית חוכמה נתחיל בתיקון טעות. אין הזונה מוכרת את גופה, אלא משכירה אותו לכמה דקות. ולא את כל הגוף אלא קטע אחד בלבד. כך שהשד אינו נורא כל כך, בפרט אם אין משתפים אותם בהילולה.


      שנית, מי מאיתנו אינו משכיר לאחר חלק זה או אחר מגופו? האחד משכיר את ידיו, האחר את רגליו, ולרוב משכירים בני האדם את מוחם, ולרוב לפי מחיר לשעה. עומדת המורה לפני הכיתה ... מה היא עושה? היא משכירה את מוחה באמצעות פיה למשרד החינוך!


      עומדת בר רפאלי על המסלול לבושה סמרטוטים לעיני כל העולם, מה היא עושה? משכירה את גופתה לבעל הממון כדי שידגים עליה את הסמרטוטים שתכנן ובדעתו למכור בכסף רב.

      את העיקרון תפסתם, אז איפה הקץ'?

      אענה בתשובתו של סקיני מבית התה של אוגוסט: פורנוגרפיה היא ענין של גיאוגרפיה.

      =

      ומה ההבדל בין אישה שמשכירה את חמודותיה לרבע שעה תמורת 2500 ש' ל-25 איש בלילה--לבין אישה שמשכירה חמודותיה לאיש אחד ל-25 ימים בחודש תמורת 25.000 ש'?

      ההבדל שהראשונה יותר חרוצה.

      =

      נחכה ונראה מה יש ליורה דעת לאמר בנושא

        28/10/14 23:42:
      וואו, איזה סחרור וערבוב הבאת לנו השבוע.
      לא שכחת שמדובר "במקצוע העתיק בעולם"...לא להזכיר את "רחב הזונה" שהצילה את המרגלים הפכה לגיבורת עם ישראל. נו מילא, אבל אם כבר פירוש מודרני, ככה מסבירים את הנושא לבני נוער אמריקאים ומצחיקים אותם. לא יודע אם זה יצחיק אותך, אבל זה בהחלט שווה צפיה:
      http://www.youtube.com/watch?v=HApbmtryRYk
        28/10/14 23:15:

      בדיוק היום, תיקנתי מישהו שכינה את חברי הכנסת "זונות", שהוא טועה, ומדובר בסרסורים.

      הם לא מוכרים את עצמם - אלא אותנו.

        28/10/14 21:43:

      מסכימה איתEך בונבון, הכסף קונה הכול 

      במיוחד בעיתות מצוקה (אני יודעת שלא רצית להיכנס לשם...אבל מה

      לעשות שזה חלק מהעניין ובלתי נפרד ממנו ברוב המקרים, לא אכתוב כולם). 

      ומסכימה שדברים קטנים יכולים לקנות אותנו לא פחות. שוב, לפעמים

      זה קורה כאשר אנחנו במקומות נמוכים ולאו דווקא עליונים. 

      אז כנראה שכך אנחנו, ואין מה לעשות, זה טבע אנושי לטוב ולרע. 

      ורק אציין, שאבי ז"ל טען שככל שהטכנולוגיה מתקדמת המוסריות מתדרדרת. 

      לא חושבת שהוא טעה בכך, את עוד היית עדינה :) (מתקדמת לאיטה). 

       

      נ.ד. 

        28/10/14 21:27:
      זונות כולם זונות....לפעמים :)
        28/10/14 21:08:
      החברה האנושית המערבית, בה אנו חיים, סגלה לעצמה מוסכמות מסוגים שונים. לא לכל המוסכמות יש הצדקה הגיונית, אבל הזמן שעבר מאז קבלתן פועל כך שהם הופכים כאילו לחוק. לזנות בתשלום, כמובן, יש שם רע מאד. אבל למקבילה שלה, של תמיכה בכסף ובשווה כסף, אין שם כזה. דברים גם משתנים ברבות השנים. בנעורי, חברים לא גרו יחד לפני הנישואין. היו דעות שליליות מאד על בודדות שעשו כדבר הזה. מה קורה היום, כל אחד יודע. באשר להשפעה על ידי כסף ושווה כסף, היו ימים שזה נחשב לרע מאד. היום- הומצאה פרשנות המרככת את התופעה, רואה בכך תשלום עבור מאמץ וכיוצא באלה. כל אדם נתון לפיתויים כלכליים, אבל ישנן משרות שאינן חשופות לכך. וכמובן, ישנם אנשים שאי אפשר לפתותם. הבאת נושא מורכב למדי, לדון בו ברצינות דורש הרבה יותר ממה שכתבתי כאן.
        28/10/14 14:40:

      בונבוניטה יקרה לליבי נשיקה

      מסכימה עם מה שכתבת ועם המשפט האחרון המסכם

      מודה! רכשו  את ליבי  בחיבוק ובמילה טובה

      כי הייתי תמימה והאמנתי בכנות של האנשים ובאהבתם אליי.

      אבל אף פעם לא קנו אותי בכסף!

      למרות שבימינו כסף קונה הכל - בריאות, יושר, אמון, איכות חיים.....

      * תודה על השיתוף

      חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך

        28/10/14 09:03:
      אני יודע שזנות זה נושא סבוך מלא אמוציות, מין, ניצול, התעללות. אבל אם מסתכלים על הדברים בלי האמוציות הכל על אותה סקלה. הכסף שאנחנו מקבלים כדי לעבוד למען זה שאנשים עשירים היו יותר עשירים ומאשרים והסקס שהזונות נתנות כדי לספק אנשים.
        28/10/14 07:43:
      בכסף אפשר לקנות הרבה דברים, ולצערי אנשים מעריכים אחרים גם לפי כמות הכסף שיש להם! קראתי לפני חצי שנה בערך כתבה עם זונה מהמגזר הערבי והיה כל לך הזוי לדעת שאנשים מכל הדתות באים אליה ומכל המעמדים, אנשים ידועים בציבור ויש אלה שמשפילים אותה. כאילו שבגלל שמשלמים, לא מכבדים ומותר להם הכל.!!
        28/10/14 04:24:
      סבא שלי אמר ש"כולם זונות, רק החכמות לוקחות כסף".
        28/10/14 00:11:
      אז ככה- כל אדם ניתן לקנות בכסף או ביותר כסף, אבל אין לזה קשר לזנות. גבר או אישה שמוכרים את גופם כי הם זקוקים לכסף, הם בעצם מוכרים את נפשם ומפה האומללות הגדולה שהעיסוק הזה מביא על העוסקים בו. אף אדם לא יבחר בעיסוק הזה מתוך רצון גדול, אלו תמיד נסיבות החיים הקשות שגרמו לכך. עצוב. אני זוכרת שלפני שנים ביקרתי באמסטרדם ברחוב החלונות האדומים, עמדתי שם עם דמעות בעיניים. העליבות הגדולה שמטשטשת את האנושיות.... בלי טיפת חמלה לנשים שאני בטוחה שהיו שמחות להיות מהצד השני של החלון.

      ארכיון

      פרופיל

      bonbonyetta
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין