כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    נורמה מטרידה

    38 תגובות   יום שבת, 7/2/15, 21:46

    ''

    נורמה מטרידה

    מאז ומעולם ותמיד דברים מתחילים בקטנה, ב"שוליים", וכשמדובר בשקופים ה"פחות חשובים" זה סימפטום לכולל, הרחב, והגדול. כך זה שנים ודורות, עד שהופך מובן מאליו ושוכחים שזה לא צריך או ראוי להיות כך. אם תחשבו על זה רוחבית, זה לא קשור רק לנושא ההטרדה, ולסקטור זה או אחר באוכלוסיה, אלא יותר לדרך בה החברה התרגלה להתייחס ולראות דברים, במקובלויות, הרגלים, ומוסכמות חברתיים, לדרך בה היא מתייחסת ומטפלת בחלש וחסר ישע שבה, מי שזה לא יהיה, וכיוצ"ב.

     

    המעמד הנשי חלש וחסר ישע (לעומת הגברי) מבחינת זכויות בחוק, והתייחסות שונה בתחומים חיים רבים, אפילו הדתית, אך מי נמצא בסוף סולם העדיפויות של כולם והחוק והתקנות?  בעלי החיים. אלה מבחינה מסוימת הפכו "לעבדים" של החברה המתועשת ה"נאורה", כי לשעבד בני אדם זה כבר לא חוקי, לא נאור ו"אין דבר כזה".

    גם מי שאינו אוהב במיוחד בעלי חיים יכול לראות את הקו העקרוני הדומה בין הדברים, שזו כאמור הדרך בה החברה מתייחסת לחלש, בדיוק כמו בפתגם הידוע : "החברה ניכרת ביחסה אל חסרי הישע שבה".

     

    ישנם תחומים בהם קשה לשנות ולהטמיע את השינוי ומוסכמות חברתיות וחינוך בין התחומים הנ"ל. "אוכלים ניטים" עד שמצילים להזיז דברים ולו ברבע שלב ופעמים רבות נראה שטוחנים מים והדברים אינם זזים, אך השינויים נמדדים בתחומים אלה לאורך זמן לפעמים כחיי אדם ודורות, בדיוק כמו שפעם הייתה נהוגה ונורמאלית ומקובלת העבדות וכיום לא.

    פעם גם לנשים לא הייתה זכות בחירה, הן "נקנו" לנישואין (עדיין כיום בחלק מהעולם השלישי), מצב זה השתנה ברוב הארצות בעולם.

     

    לפני כמה עשרות שנים אף אחד לא שמע על המונח "הטרדה מינית", הדברים הוחלקו מתחת לשטיח על חשבונן וגבן של נשים. כיום הדברים שונים, למרות שלא לחתולין ועדיין רב הדרוש שינוי.

    המושגים של "זכויות בעלי חיים", "טבעונות", ופעילות בנושא לא היו קיימים, וגם לא עמותות וארגונים, גם כאן על גבם סבלם ומצוקתם של בעלי חיים, עוד  חסרי ישע בחברה, ולמעשה אלה שמתמיד בסוף סולם הקדימויות של הכול.

     

    כשאני שומעת וקוראת על קולות המטיחים ביקורת וריקושטים בנשים שעברו הטרדה (למה דווקא עכשיו וכד') זה מעורר בי תרעומת במידה בלתי תיאמן. להתייחס כך מהצד לסבלו ומצוקתו של אחר, כשאינך למעשה ממש יודע או מעורב, כשהסבל אינו שלך, זה קל ומעיד על אטימות, יהירות, ואולי גם כוחניות מסוימת. 

     

    כשההטרדה הפכה והשתרשה במשך כל כך הרבה שנים והפכה ונורמה חברתית, קיבלו את החוק לאיסור הטרדה, ראוי לדעתי לתת את הדעת גם על הסיבות בשלהן מתלוננות נשים אחרי שנים, ולתקן בהתאם את חוק ההתיישנות לגבי זה בהתחשב בכך, הרי אין זו עבירה ככל העבירות, ובמקרים רבים ניתן בהחלט להבין זאת. סבל הקורבנות אינו מתיישן, ואין שום סיבה שפשע בנושא זה יתיישן אף הוא.

    כאב וכואב לכן במיוחד לשמוע על התאבדותה של ורד לב:  תיק האונס נסגר - והמתלוננת התאבדה

    הילדים התלוננו על הטרדה מינית, המנהל השתיק

    ועדת חקירה באוסטרליה: נאנסתי. הרב אמר לי לעזוב את זה

    קשה להבין את ההליכים הנפשיים והתמודדות של מי שעברה הטרדה או סבלה ואיך ולמה זה יוצא אחרי שנים, ורק אחרי זמן כה רב מוגשת תלונה.

      

    בדומה חיצי הביקורת המופנים לפעילי זכויות בעלי חיים במקרים שונים על  יחסם "המוגזם" ו"מגזים" לבעלי חיים, ודרך פעילותם ומחאתם.

     

    בשני שטחים אלה ששונים אחד מהשני, זה שמשליך את הריקושטים לרוב לא חווה כלום בנושא ולמעשה אינו מבין, הדברים לא קרו לו עצמו ולא חש אותם על בשרו.

     

    גם בשטח הפעילות למען בעלי חיים אנשים התרגלו לראות את סבלם כרע הכרחי, מה שאינו כך, ומנתקים עצמם רגשית, בזמן שאם היו הולכים ממש למשחטה היו רואים כמה הם טעו. הם אינם עושים זאת ממורך לב, ומעצלנות לשנות דברים. לא קל לשנות דברים שהורגלו להם כל חייהם.

     

    ראוי שהחברה כולה והמדינה יתנו את הדעת על חסרי הישע, אלה שהחוק נועד להגן עליהם, ושהחוק והתקנות יותאמו לא לבעלי ההון ששולטים במשק ובתעשייה אלא למי שבאמת זקוק להם. אם אלה אוכלוסיות אלה או אחרות כמו קשישים וחולים הזקוקים לעזרה רפואית – לכל אלה נורמות הטיפול הקיימות מטרידות ומעוררות שאט נפש כלפי שלטון שאולי באיזה מקום שכח שהוא קיים גם למענם ולא רק למען מלחכי הפנכה.

    דרג את התוכן:

      תגובות (38)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        30/4/16 19:38:
      מסכים עם כל מילה
        16/4/15 23:34:
      מסכימה עם כול מלה שכתבת ומחזקת את דברייך, הדרך שלנו להשגת חברה מתוקנת כנראה ארוכה עדיין והמכשולים רבים. המכשולים העיקריים הם האטימות והרגלים מקובעים שתפסו לגיטימציה שגויה.
        23/2/15 19:24:

      צטט: נעמה לי 2015-02-22 23:23:12

      צטט: bonbonyetta 2015-02-18 14:45:22

      צטט: נעמה לי 2015-02-18 00:37:37

      צטט: yaakov. 2015-02-09 09:32:12

      כמה הערות, ברשותך:

      - אין שום קשר בין נשים לבעלי חיים.  נשים בן רוב המצביעים בישראל, ואילו רצו להתאגד, יכלו לחוקק כל חוק שרק יחפצו בו.  לא רק שלא עושות כך, אך אינן מציעות אפילו מפלגה אחת שתנסה לקדם את אינטרס הנשים בישראל.

      לעומת זאת, לבעלי חיים אין יכולת להתאגד אלא בצלחת. אז בבקשה, נא להפריד.

      - התמוננה לא שחור לבן כלל וכלל. יש ניצול מיני, וברור שחובה  לשרש את התופעה. יש גם מין כשוחד.  ראי נא את הדיון שפתחתי אך אתמול הקהילת אקטואליה בנושא. כאן

      - יש המון נשים שתופסות אומץ להתלונן רק אחרי שנים רבות, מסיבות לגיטימיות מגוונות.

      יש גם נשים שמתלוננות כשהאינטרס שלהן באותה נקודת זמן הוא להתלונן.

      - במשטרת ישראל, משרתים 28000 שוטרות ושוטרים.  כל שנה, יש עשרות חתונות בין שוטר ושוטרת, אם לא יותר.

      אז נא לא לזרוק את התינוק ...

      יעקב

      -------------------

       כפי שהצהרת באוזניי ש - 2000 נשים ( 2000 נשים זה מטריד סידרתי ). היו לך אכן אין קשר בין נשים לבעליי חיים אבל יש קשר הדוק בין גברים לחיות בהתחשב בוידוי שלך . תסביר לנו בבקשה מה זה מין כשוחד כשאתה כותב דיון על שוחד מיני ?

      כאשר ניצב מבטיח לשוטרת שאם היא תשכב איתו הוא יקדם אותה . והוא מוסיף לפתות אותה בהבטחות שווא כאלה ואחרות והוא לא מקיים . אז אין כאן שוחד מיני ואין דבר כזה שוחד מיני .. אלא יש "קבלת דבר במרמה" ועל כך הניצב צריך לתת את הדין . כל גבר שמפתה נשים לשכב עימו בהבטחות שווא עליו לתת את הדין .

      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      אהלן נעמה לי,

      שמחה לתגובות שלך אצלי. אעדיף עם זאת שתהיינה לגופו של עניין ולא לגופו של כותב, עד כמה שהדבר אפשרי, בכל זאת זה הבלוג שלי ולא דיון פתוח.

      תארי שהייתי מגיבה אצלך באופן דומה ללא התיחסות ישירה לדברים עצמם?

      הסנני

      --------------------------------

      שכחת למחוק ת'תגובה הזו יקירתי . כשאת עושה משהו תעשי אותו ביסודיות !!!

      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      לא אני מחקתי.

        22/2/15 23:23:

      צטט: bonbonyetta 2015-02-18 14:45:22

      צטט: נעמה לי 2015-02-18 00:37:37

      צטט: yaakov. 2015-02-09 09:32:12

      כמה הערות, ברשותך:

      - אין שום קשר בין נשים לבעלי חיים.  נשים בן רוב המצביעים בישראל, ואילו רצו להתאגד, יכלו לחוקק כל חוק שרק יחפצו בו.  לא רק שלא עושות כך, אך אינן מציעות אפילו מפלגה אחת שתנסה לקדם את אינטרס הנשים בישראל.

      לעומת זאת, לבעלי חיים אין יכולת להתאגד אלא בצלחת. אז בבקשה, נא להפריד.

      - התמוננה לא שחור לבן כלל וכלל. יש ניצול מיני, וברור שחובה  לשרש את התופעה. יש גם מין כשוחד.  ראי נא את הדיון שפתחתי אך אתמול הקהילת אקטואליה בנושא. כאן

      - יש המון נשים שתופסות אומץ להתלונן רק אחרי שנים רבות, מסיבות לגיטימיות מגוונות.

      יש גם נשים שמתלוננות כשהאינטרס שלהן באותה נקודת זמן הוא להתלונן.

      - במשטרת ישראל, משרתים 28000 שוטרות ושוטרים.  כל שנה, יש עשרות חתונות בין שוטר ושוטרת, אם לא יותר.

      אז נא לא לזרוק את התינוק ...

      יעקב

      -------------------

       כפי שהצהרת באוזניי ש - 2000 נשים ( 2000 נשים זה מטריד סידרתי ). היו לך אכן אין קשר בין נשים לבעליי חיים אבל יש קשר הדוק בין גברים לחיות בהתחשב בוידוי שלך . תסביר לנו בבקשה מה זה מין כשוחד כשאתה כותב דיון על שוחד מיני ?

      כאשר ניצב מבטיח לשוטרת שאם היא תשכב איתו הוא יקדם אותה . והוא מוסיף לפתות אותה בהבטחות שווא כאלה ואחרות והוא לא מקיים . אז אין כאן שוחד מיני ואין דבר כזה שוחד מיני .. אלא יש "קבלת דבר במרמה" ועל כך הניצב צריך לתת את הדין . כל גבר שמפתה נשים לשכב עימו בהבטחות שווא עליו לתת את הדין .

      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      אהלן נעמה לי,

      שמחה לתגובות שלך אצלי. אעדיף עם זאת שתהיינה לגופו של עניין ולא לגופו של כותב, עד כמה שהדבר אפשרי, בכל זאת זה הבלוג שלי ולא דיון פתוח.

      תארי שהייתי מגיבה אצלך באופן דומה ללא התיחסות ישירה לדברים עצמם?

      הסנני

      --------------------------------

      שכחת למחוק ת'תגובה הזו יקירתי . כשאת עושה משהו תעשי אותו ביסודיות !!!

      ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

        20/2/15 10:35:

      צטט: סגנון 2015-02-19 23:22:28

      צטט: bonbonyetta 2015-02-18 12:09:40

       

      תודה תודה בכלל ועל התגובה,

      .....

       אני מאוד מעריך את מפעלך וללא קשר לתוצאותיו. אני לא הייתי

      מסוגל להקריב כמוך למען בעלי חיים (אבל גם לא הייתי מסוגל

      להיות שוטר, להיכנס לפוליטיקה או להופיע בריאליטי....). אף על

      פי שאני רגיש במיוחד לרגשותיהם ותחושותיהם של בעלי חיים.

       

       את בהחלט מקריבה חלק גדול מחייך למען הצלת בעלי חיים וזה

      מעשה אצילי בעיני. בכלל נראה לי שיש בך יכולת לתת מ"בשרך"

      ולהילחם למען החלש, הנדרס, המושפל, הנרצח שאינו יכול לעמוד

      בפני אלו שמכסחים לו את הצורה. אני מוריד את הכובע בפנייך (ללא

      שמץ של חנופה).

       

        אני לא יכול לשים את האצבע על למה אנשים מסויימים מקריבים

      עצמם למען אוכלוסיה זו או אחרת בזמן שאחרים על אף שהם רגישים,

      אינם מקריבים עצמם......  התשובה לא כל כך פשוטה כנראה.

       

        הבאתי את מה שנראית לי הסיבה לאכילת חיות והטרדת נשים (תאווה)

      משום שכל מה שבא אחרי זה הן תוצאות לוואי ואם הדיון עסוק בהן

      אז הדיון מתפזר לכל עבר ואם רוצים לצאת עם תובנה חדשה או להוסיף

      עיניין, יש צורך לעבור דרך שורש הבעיה ולכן נגעתי זה, אף שהיא נראתה

      לך תיאורתית מדי.

      --

      מבינה ומוקירה ומודה על תגובתך ועל המחשבה לעומק. אני מגיבה למודגש על ידי בדבריך:

      הנקודה היא לדעתי והתובנה, ושורש העניין, הוא לא הנשים ולא בעלי החיים, אלא הנוהג החברתי המאוס 

      של יחס והתעמרות ואי הגנה נאותה על החלש באשר הוא, אפילו בחוק ובדת, כשזה כל כך התשרש בחברה

      שהיא מפסיקה בכלל לראות את זה.

      זו לדעתי התובנה והנקודה, בין אם זו הטרדת נשים, התעללות בילדים, בחסרי ישע, או אכילת בשר. מבחינתי כל אלה זה היחס של החברה אל החלש.

      ''

        20/2/15 10:29:

      צטט: פלקונטי 2015-02-19 13:57:48

      במענה למה שענית לי - כל אדם זכאי להגנה, כולל גם הורים שהבת שלהם מעלילה עליהם. זה לא אומר שהיא מעלילה, רק אני לא יכול לדעת, וגם את לא יכולה.

      -

      מקבלת את דבריך, אלא שאני שואלת את עצמי גם במקרה כזה מדוע הבת מעלילה על עצמה ובשרה, גם לזה צריך סיבות מספיקות...

        19/2/15 23:22:

      צטט: bonbonyetta 2015-02-18 12:09:40

       

      תודה תודה בכלל ועל התגובה,

      בהחלט יודעת שזה מכוונה טובה,

      מבינה גם את זו ההשקפה,

      אם כי לא תמיד שותפה לה.

      אם תחשוב על זה בצורה שונה,

      הרי די נוח לחשוב ככה,

      כי אז אתה הרי משוחרר מכל פעולה,

      לא פלא שהמונים מאמצים אותה כהשפקה.

      כבר לפני שנים כילדה,

      גמלה בלי החלטה חשובה,

      נוכח עוולות אלה ואחרות,

      וזה הפך לדרך חיים ופעולה.

      יודעת שפעילות שלי בודדת,

      ושל אחרים וגם ארגונים,

      לא תמיד בטווח קצר עוזרת,

      קשה לשנות עולם ואנשים.

      אך כדי לישון טוב בלילה,

      משהו אני חייבת לעשות,

      ולו מבחינת ראייה פולנית,

      אם לא כן איך אוכל לפזר טרוניות?

      אם אעשה כל מה שיכולה,

      אוכל לישון טוב יותר בלילה,

      בלי שזה ינקר בראש בלי הפסקה,

      אני מכירה את עצמי, אני ככה.

      חוץ מזה מכיר את האגדה,

      על כוכב הים  והילדה?

      כוכבי ים היא למים השליכה חזרה,

      וגם ענתה לעובר אורח ששאל אותה כהלכה.

      כן, יש בזה טעם אמרה ומחשבה,

      ונכון שאינני יכולה למגר את התופעה,

      ולהציל את כולם לא מצליחה,

      אך זה עוזר, משנה,

      לכוכב הים היחידי, הזה.

        ''

       

       אני מאוד מעריך את מפעלך וללא קשר לתוצאותיו. אני לא הייתי

      מסוגל להקריב כמוך למען בעלי חיים (אבל גם לא הייתי מסוגל

      להיות שוטר, להיכנס לפוליטיקה או להופיע בריאליטי....). אף על

      פי שאני רגיש במיוחד לרגשותיהם ותחושותיהם של בעלי חיים.

       

       את בהחלט מקריבה חלק גדול מחייך למען הצלת בעלי חיים וזה

      מעשה אצילי בעיני. בכלל נראה לי שיש בך יכולת לתת מ"בשרך"

      ולהילחם למען החלש, הנדרס, המושפל, הנרצח שאינו יכול לעמוד

      בפני אלו שמכסחים לו את הצורה. אני מוריד את הכובע בפנייך (ללא

      שמץ של חנופה).

       

        אני לא יכול לשים את האצבע על למה אנשים מסויימים מקריבים

      עצמם למען אוכלוסיה זו או אחרת בזמן שאחרים על אף שהם רגישים,

      אינם מקריבים עצמם......  התשובה לא כל כך פשוטה כנראה.

       

        הבאתי את מה שנראית לי הסיבה לאכילת חיות והטרדת נשים (תאווה)

      משום שכל מה שבא אחרי זה הן תוצאות לוואי ואם הדיון עסוק בהן

      אז הדיון מתפזר לכל עבר ואם רוצים לצאת עם תובנה חדשה או להוסיף

      עיניין, יש צורך לעבור דרך שורש הבעיה ולכן נגעתי זה, אף שהיא נראתה

      לך תיאורתית מדי.

        19/2/15 13:57:
      במענה למה שענית לי - כל אדם זכאי להגנה, כולל גם הורים שהבת שלהם מעלילה עליהם. זה לא אומר שהיא מעלילה, רק אני לא יכול לדעת, וגם את לא יכולה.
        18/2/15 14:45:

      צטט: נעמה לי 2015-02-18 00:37:37

      צטט: yaakov. 2015-02-09 09:32:12

      כמה הערות, ברשותך:

      - אין שום קשר בין נשים לבעלי חיים.  נשים בן רוב המצביעים בישראל, ואילו רצו להתאגד, יכלו לחוקק כל חוק שרק יחפצו בו.  לא רק שלא עושות כך, אך אינן מציעות אפילו מפלגה אחת שתנסה לקדם את אינטרס הנשים בישראל.

      לעומת זאת, לבעלי חיים אין יכולת להתאגד אלא בצלחת. אז בבקשה, נא להפריד.

      - התמוננה לא שחור לבן כלל וכלל. יש ניצול מיני, וברור שחובה  לשרש את התופעה. יש גם מין כשוחד.  ראי נא את הדיון שפתחתי אך אתמול הקהילת אקטואליה בנושא. כאן

      - יש המון נשים שתופסות אומץ להתלונן רק אחרי שנים רבות, מסיבות לגיטימיות מגוונות.

      יש גם נשים שמתלוננות כשהאינטרס שלהן באותה נקודת זמן הוא להתלונן.

      - במשטרת ישראל, משרתים 28000 שוטרות ושוטרים.  כל שנה, יש עשרות חתונות בין שוטר ושוטרת, אם לא יותר.

      אז נא לא לזרוק את התינוק ...

      יעקב

      -------------------

       כפי שהצהרת באוזניי ש - 2000 נשים היו לך אכן אין קשר בין נשים לבעליי חיים אבל יש קשר הדוק בין גברים לחיות בהתחשב בוידוי שלך . תסביר לנו בבקשה מה זה מין כשוחד כשאתה כותב דיון על שוחד מיני ?

      כאשר ניצב מבטיח לשוטרת שאם היא תשכב איתו הוא יקדם אותה . והוא מוסיף לפתות אותה בהבטחות שווא כאלה ואחרות והוא לא מקיים . אז אין כאן שוחד מיני ואין דבר כזה שוחד מיני .. אלא יש "קבלת דבר במרמה" ועל כך הניצב צריך לתת את הדין . כל גבר שמפתה נשים לשכב עימו בהבטחות שווא עליו לתת את הדין .

      ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

      אהלן נעמה לי,

      שמחה לתגובות שלך אצלי. אעדיף עם זאת שתהיינה לגופו של עניין ולא לגופו של כותב, עד כמה שהדבר אפשרי, בכל זאת זה הבלוג שלי ולא דיון פתוח.

      תארי שהייתי מגיבה אצלך באופן דומה ללא התיחסות ישירה לדברים עצמם?

      הסנני

        18/2/15 13:15:

      צטט: bonbonyetta 2015-02-18 11:46:06

      צטט: eyalees 2015-02-15 09:41:33

      כל כך הרבה עוולות ישנם בעולמנו. אין גבול לסבל האנושי של חפים מפשע ומיליוני דוגמאות מול עניינו. אני אפילו לא רוצה להיזכר בהם.

      רק כשמתבגרים מבינים שאנחנו בעולם אפל

      -

      אם אף אחד אינו רוצה להיזכר בהם, ובודאי שלא ליטול חלק במאבק נגדם - איך מצפים בכלל שהם ייפסקו?

      אם כל אחד יעשה ולו משהו קטן, כל אחד לפי יכולתו, כל אחד במה שקרוב יותר ללבו, יהיו הרבה יותר סיכויים לתיקון וחיסול העוולות הללו.

      אני את תחום הפעילות והעזרה שלי בחרתי כבר לפני המון המון שנים, וכל אחד כמובן יכול לברר לעצמו מה הכי נוגע ללבו.

      מצד שני אני בהחלט גם מבינה שיש את מי שכבר עייף מכל העוולות הללו ולא רוצה לשמוע ולראות, בהחלט אפשר להבין.

      אלא שהגעתי לידי הסכמה עם עצמי כדי שאוכל לישון בלילות יותר בשקט שמה שאני יכולה אני עושה, וכל עוד יכולה לעשות משהו, עושה אותם.

      ככה יותר קל לי אישית לפחות, וכל אחד מחליט לגבי עצמו איך יותר קל ועדיף לו. 

      ''

      את צודקת מאוד

      כל אחד שיעשה מה שהוא יכול

        18/2/15 12:13:

      צטט: AmitLi0 2015-02-16 16:41:26

      את צודקת.

      --

      די !  אולי תתנגד לי עם נימוקים?     ''

        18/2/15 12:09:

      צטט: סגנון 2015-02-16 09:43:00

      דאו (אל), אשר תוכל להגדירו,

      אינו דאו נצחי.

      שם, אשר תוכל לכנותו,

      אינו שם נצחי.

       

      נטול השם הוא מקור-ראשיתם של שמים וארץ.

      בעלת-השם היא אמם של רבוא דברים.

       

      על כן

      לעולם נטול-תאוות

      רואה את הנסתר שלו.

      לעולם בעל תאוות

      רואה את הנגלה שלו.

       

       שני אלה מוצא אחד להם

      ושמות נבדלים.

      יחד הם נקראים תעלומה,

      תעלומה לפנים מתעלומה.

      זה השער לכל הנסתרות.

       

      לאו-צה

       

      נראה לי שתאוות הן חלק מתוכנית הלימוד שבסופה הן

      אמורות להמאס עלינו ולהתחלף עם משהו אחר, עד שזה יקרה

      נחלל עוד הרבה חיים ונגזול כפי יכולתנו מכל הסובב.

      אולי מתישהו מבין האדם שהוא חלק מעולם גדול יותר ושהחי

      והדומם סביבו הם הוא בעצמו. 

       

       סתם תזכורת קצרה בשיחה על הטרדות נשים ואכילת חיות,

      מאיפה זה בא ולאן זה ילך.

      ---

      תודה תודה בכלל ועל התגובה,

      בהחלט יודעת שזה מכוונה טובה,

      מבינה גם את זו ההשקפה,

      אם כי לא תמיד שותפה לה.

      אם תחשוב על זה בצורה שונה,

      הרי די נוח לחשוב ככה,

      כי אז אתה הרי משוחרר מכל פעולה,

      לא פלא שהמונים מאמצים אותה כהשפקה.

      כבר לפני שנים כילדה,

      גמלה בלי החלטה חשובה,

      נוכח עוולות אלה ואחרות,

      וזה הפך לדרך חיים ופעולה.

      יודעת שפעילות שלי בודדת,

      ושל אחרים וגם ארגונים,

      לא תמיד בטווח קצר עוזרת,

      קשה לשנות עולם ואנשים.

      אך כדי לישון טוב בלילה,

      משהו אני חייבת לעשות,

      ולו מבחינת ראייה פולנית,

      אם לא כן איך אוכל לפזר טרוניות?

      אם אעשה כל מה שיכולה,

      אוכל לישון טוב יותר בלילה,

      בלי שזה ינקר בראש בלי הפסקה,

      אני מכירה את עצמי, אני ככה.

      חוץ מזה מכיר את האגדה,

      על כוכב הים  והילדה?

      כוכבי ים היא למים השליכה חזרה,

      וגם ענתה לעובר אורח ששאל אותה כהלכה.

      כן, יש בזה טעם אמרה ומחשבה,

      ונכון שאינני יכולה למגר את התופעה,

      ולהציל את כולם לא מצליחה,

      אך זה עוזר, משנה,

      לכוכב הים היחידי, הזה.

        ''

        18/2/15 11:46:

      צטט: eyalees 2015-02-15 09:41:33

      כל כך הרבה עוולות ישנם בעולמנו. אין גבול לסבל האנושי של חפים מפשע ומיליוני דוגמאות מול עניינו. אני אפילו לא רוצה להיזכר בהם.

      רק כשמתבגרים מבינים שאנחנו בעולם אפל

      -

      אם אף אחד אינו רוצה להיזכר בהם, ובודאי שלא ליטול חלק במאבק נגדם - איך מצפים בכלל שהם ייפסקו?

      אם כל אחד יעשה ולו משהו קטן, כל אחד לפי יכולתו, כל אחד במה שקרוב יותר ללבו, יהיו הרבה יותר סיכויים לתיקון וחיסול העוולות הללו.

      אני את תחום הפעילות והעזרה שלי בחרתי כבר לפני המון המון שנים, וכל אחד כמובן יכול לברר לעצמו מה הכי נוגע ללבו.

      מצד שני אני בהחלט גם מבינה שיש את מי שכבר עייף מכל העוולות הללו ולא רוצה לשמוע ולראות, בהחלט אפשר להבין.

      אלא שהגעתי לידי הסכמה עם עצמי כדי שאוכל לישון בלילות יותר בשקט שמה שאני יכולה אני עושה, וכל עוד יכולה לעשות משהו, עושה אותם.

      ככה יותר קל לי אישית לפחות, וכל אחד מחליט לגבי עצמו איך יותר קל ועדיף לו. 

      ''

        16/2/15 19:10:

      צטט: פורטורפאל 2015-02-13 16:32:17

      על כפיפות ,מרות וניצבים- נוסחת האיזון. אין ספק שהטרדה מינית, היא נורמה חברתית מאוסה, שראוי למגר אותה.
      אני סבורה שכל פגיעה בחסרי ישע היא מאוסה שראוי למגר אותה, גם אם עדיין במסגרת החוק, וגם אם נעשית בידי הרשויות (כמו שהמשרד לביטוח לאומי למשל נוהג בקשישים הזקוקים לעזרתו, כמו ילדים שמופקעים מהוריהם עי משרד הרווחה, או להבדיל מוזנחים עי אותו משרד למרות פגיעה בהם דוגמת רוז האומללה, ואם אלה התעללויות ופגיעה בבעלי חיים) - כולם מאוסים ומחליאים אותי
      ספק רב באם מערכת נוספת של חוקים ואיסורים כשלעצמה, היא הפתרון.
      מסכימה, הפתרון נראה לי באכיפה צודקת ויעילה יותר והקפדה על כך שתהיה ללא איפה ואיפה כפי שכיום.
      חדירת המחוקק אל חדרי המיטות(ובכלל זה לחדרי המטה המרכזי) וניסיונו ליצור רגולציה בתחום שבינו לבינה, נושא עימו פוטנציאל לנזק חמור. מדובר בענישה פלילית בעלת השלכות קשות, שלהשגתה נדרשת וודאות מוחלטת, (דבר שהוא כמעט לא בר השגה בסיטואציות של חיזור או אגרסיות מיניות אחרות, למעט מצבי אונס מעשים מגונים וכו'.). החקיקה הקיימת לא היטיבה עם המתלוננות, ההופכות מושא ללעג, לחקירות קשות ומביכות וכמובן לפגיעה בוטה בפרטיות ובסטטוס המקצועי.
      מסכימה
      הפתרון הוא ביצירת תוכנית מובנית , בחינוך מגיל צעיר, בהטמעת הערך של האוטונומיה האישית על הרגש ועל גוף, ולצד אלה כמוצר משלים, ענישה מרתיעה, בעיקר במקומות של ניצול מרות, פערי כוח, תלות כלכלית או אחרת וכו. חקיקה מופרזת והתערבות פטרנליסטית גבוהה, כמו גם חדירה אל תחתוני המתדיינים,תיצור כלי אימתני לנקמה בין זוגית,ותפגע קשות במרקם היחסים בין המינים. חקיקה אינה פתרון קסם, היא מקסם שווא שיעילותו מותנית במערכת חינוכית ,חכמה,המטמיעה נורמות של כבוד לאוטנומיה האישית מחד, אך מציגה נחישות והחלטיות כלפי מסיגי גבול, שילוב זה, באופן מידתי ושקול, יותיר את הקסם שבקשר הבינזוגי, ויוקיע וינדה את המטרידים\ות.. נוסחת האיזון במקרה זה אינה פשוטה, זהו אתגר חקיקתי וחינוכי משולב.

      אם כל מה שנאמר כאן יהיה בנוסף לאכיפה יעילה יותר זה יהיה מצוין, בהחלט לא במקום. כשיש אכיפה ללא שיניים וכל ד א לים גבר ועושה מה שרוצה זה אינו מצב בריא, והנפגעים הראשונים כרגיל ויותר מתמיד הם חסרי ישע.

        16/2/15 18:59:
      תודה ל  yaakov

      ול Red Shaya

      רד שאייה העיר לי כתגובה שלי ליעקב על טעותי בפירוש הביטוי "לשרש את התופעה"
      אני חשבתי שיעקב טעה אך מסבר שזו אני והוא כתב עברית נכונה.
      תודה לשניכם, למדתי משהו.

       

      כמו שרד שאיה כתב לי:

       

      להשריש = לגדל שורשים

      לשרש = לעקור מהשורש

      צוחק
        16/2/15 16:41:
      את צודקת.
        16/2/15 10:42:

      צטט: פלקונטי 2015-02-12 20:49:38

      זה שבחורה התאבדה בגלל שאביה לטענתה אנס אותה, לא אומר שזה קרה במציאות. יתכן שכן ויתכן שלא. מצטער לומר את זה. אבל אין ספק שצריך לשנות את היחס לבעלי החיים, שאגב, רגישים יותר מבני אדם.

       --

      תודה לתגובתך.

      אני מאמינה שהרשויות אינן "טיפשות לגמרי" ודברים מסוימים צריך להוכיח או להביא עדויות ורקע, יש גם דרכים נוספות כידוע לבדוק אם אדם מסוים דובר אמת או לא.

      אינני חושבת שבעתון היו מדפיסים ידיעות כאילו הן עובדות ללא בסיס כלשהוא, ואני מאמינה שגם אם זה עצמו אינו מדויק, מעשה קשה כזה עלול להביא אדם בהמשך הזמן למצב נפשי שגורם לו להפסיק לרצות לחיות.

      אני חושבת שאינך מכיר או יודע אישית על מקרים כאלה לכן אתה חושב מה שקוראים "חושב מהראש" ולא "חושב מהבטן, מהלב".

      את היחס צריכים וחייבים לשנות לכל חסרי הישע בחברה, ללא קשר בין אחד לשני, בין אם אלה קשישים, נשים מוכות, נכים, ילדים, ובעלי חיים. כל אחד מאלה זכאי וראוי להגנה של החברה ולא לפגיעות ממנה.

      ''

        16/2/15 10:32:

      צטט: רחלי בן-צור 2015-02-10 20:08:08

      כל מילה בסלע, יטה. מסכימה איתך לגבי חסרי הישע עף ף שהייתי מפרידה בכו"ז בין הנשים לבעלי החיים...

      --

      וואי לי, קיצרת את הניק שלי (שלזכרה של כלבתי המנוחה זצ"ל) במקום לבונבונייטה ל ייטה....לא בטוחה שהיא למעלה שם תאהב את זה....

      לא בדיוק שידכתי את שני הסקטורים שציינת, רק הראיתי את המשותף להם בכמה נקודות מכמה בחינות ביניהן היחס של החברה והחוק והרשויות לחסרי הישע השונים.

      כמו למשל שאני משווה בין עגבניה לכרוב מבחינת הויטמינים האלה והאלה שיש בהם.

      ודרך אגב לא אני זאת שמשווה, אלא החברה עצמה....כבר ציינתי זאת באיזה כינוי שהחברה ועולם הגברים מכנה גם אשה צעירה ונאה וגם תרגולת צעירה ועסיסית "פרגית".....נכון או לא?

      אז זה לא אני זו שמשווה, רק מביאה זאת לתשומת הלב ומעלה זאת על הכתב.

      בעיני כל אחד ואחד וכל מגזר באוכלוסיה כבודו במקומו מונח. 

      ''

        16/2/15 10:20:

      צטט: Red Shaya 2015-02-09 12:42:46

      תודה לתגובתך. אני רואה שהנושא בוער קצת גם בך.

      אני לא בטוח שהקישור בין נשים לבעלי חיים הוא נכון.

      אין כאן קישור קבוע כלשעצמו כמובן אלא בהקשר לנושא שמשותף לשניהם.

      אלו שני נושאים שכל אחד מהם ראוי להתייחסות רצינית והכריכה של אחד בשני לא בהכרח משרתת אותם.

      מבינה דעתך, אך אינה מקבלת אותה, מסיבה פשוטה שבעיני שום דבר לא יכול להפחית מחשיבות התיחסות ויחס של אדם פרטי ורשויות לחסרי ישע באשר הם. עם קשר בלי קשר אני אישית מתייחסת לנושאים בכובד ראש ורצינות הרבה למעלה מהממוצע כנראה. אולי לכן דעתי בנושא אינה כדעתך.

      אני חושב שמה שמתגלה היום במשטרה הוא תמרור אזהרה גדול ומהבהב.

      זה ממש לא רק במשטרה, ההבדל הוא שזה המוסד שאמור לאכוף את החוק, וכשזה קורה שם זה חמור לאין ערוך, אכן תמרור אזהרה גדול, ואולי פצצת אזהרה גדולה.

      לא מדובר ביוצא מהכלל, אלא בריקבון מוסרי שהרקיב את רוב הצמרת המשטרתית.

      לא רק משטרתית של כולם, כל המוסדות והחברות, חמור פי שבע כשזה ברשות אוכפת החוק.

      אני חושב שהריקבון לא מתחיל ונגמר בהטרדות המיניות, אלא הוא עמוק יותר ונוגע לתחושה של בכירי המשטרה וגם של הדרגים הנמוכים יותר שהם מעל לחוק ושהחוקים והנורמות שחלים על כולנו לא חלים עליהם.

      בדיוק הנקודה ! וחמור עוד יותר כהסובלים מכך הם חסרי ישע, וכל מי שאינו מסוגל להגן על עצמו.

      השתיקה של השוטרות משך כל כך הרבה זמן היא לא רק תוצאה של פחד, אלא גם תוצאה של הבנה שאין טעם. שאף אחד לא היה מעוניין לטפל בתלונות האלו. שכמו הרבה תלונות אזרחיות שנסגרות מ"חוסר" עניין לציבור, גם התלונה שלהם תגיע אל מגרסת הנייר הקרובה ובדרך הן תאבדנה את מקום העבודה או את האפשרות לקידום.

      צודק. וזה עצם הנורא שבעניין, שהן ואחרים חסרי ישע הגיעו למסקנה שאין טעם להתלונן על עוולות, שזה לא מעניין אף אחד. מסכימה אתך לגמרי כאן - זה הדבר הנורא בעצם, נקודה זו.

      אבל לרגע אני רוצה לדבר על אחריות ולחדד ולומר שאני מדבר על אחריות ולא על אשמה. הטרדה מינית ונורמות של הטרדה מינית לא קורות במרחב שבו יש אישה אחת ואינסוף גברים. הן קורות במרחב שבו יש נשים, לעיתים אפילו רוב נשי וגברים בעמדת כוח. סביר שאישה אחד לבד תתקשה לאסוף את הכח להלחם לבד במערכת. אבל מה אם הנשים האחרות ישתפו איתה פעולה, יתמכו בה, יתנו לה גב? אני חושב שחשוב להבין שהבעיה של הטרדה ותקיפה מינית היא אמנם בעיה של מיעוט של מטרידים ותוקפים שצריך לטפל בה, אבל היא בעיקר בעיה של רוב דומם.

      כמו תמיד, הבעיה היא שהרוב דומם ואז עוולות לא באות לפתרונן ועבריינים אינם נענשים, בכל תחום זה כך.

      ואנחנו הרוב הדומם הזה שיכול להפסיק לדמום. הפתרון של מוטרדת אחד שמספרת לאדם נוסף ולאט לאט מרחיבה את מעגל התמיכה שלה הוא פשוט יותר לדעתי מאשר פתרונות של "טיפול" במטרידים. בסביבה שבה אין השתקה. בסביבה שבה מטריד יודע שהמעשים שלו לא ייענו בשתיקה לא יהיו הטרדות, או שיהיו הרבה פחות הטרדות. בהנחה שאנחנו זה הרוב הדומם ובהנחה שאנחנו יכולים לשנות רק את עצמנו, הפתרון הוא להפסיק לשתוק. להפסיק להעלים עין. להפסיק עם גישת ה"מזל שזה קרה למישהי אחרת ולא לי".

      נכון, ודרך אגב הרשתות החברתיות אם שמת לב בהרבה פעמים מאלצות בשל לחץ חברתי וציבורי את הרשויות למלא תפקידן, לפעול, לתפוס ולמצות ולו במקצת את הדין. אילולי זה הן לא היו פועלות, ללא הלחץ הציבורי, וחבל שזה כך, וזו עוד נקודה חשובה לשים לב אליה.

      בדיוק כפי שציינת, הציבור צריך להתעורר ולהפסיק להיות אדיש ולהתלונן ביחד, ואם הדרך היא הרשתות החברתיות, לו יהי. חבל רק שהרשויות לא מתפקדות כראוי בעצמן ללא לחץ ציבורי. הרי בשביל מי הן כאן אם לא בשביל לשרת ולהגן על האזרחים?

        16/2/15 09:43:

      דאו (אל), אשר תוכל להגדירו,

      אינו דאו נצחי.

      שם, אשר תוכל לכנותו,

      אינו שם נצחי.

       

      נטול השם הוא מקור-ראשיתם של שמים וארץ.

      בעלת-השם היא אמם של רבוא דברים.

       

      על כן

      לעולם נטול-תאוות

      רואה את הנסתר שלו.

      לעולם בעל תאוות

      רואה את הנגלה שלו.

       

       שני אלה מוצא אחד להם

      ושמות נבדלים.

      יחד הם נקראים תעלומה,

      תעלומה לפנים מתעלומה.

      זה השער לכל הנסתרות.

       

      לאו-צה

       

        נראה לי שתאוות הן חלק מתוכנית הלימוד שבסופה הן

      אמורות להמאס עלינו ולהתחלף עם משהו אחר, עד שזה יקרה

      נחלל עוד הרבה חיים ונגזול כפי יכולתנו מכל הסובב.

      אולי מתישהו מבין האדם שהוא חלק מעולם גדול יותר ושהחי

      והדומם סביבו הם הוא בעצמו. 

       

       סתם תזכורת קצרה בשיחה על הטרדות נשים ואכילת חיות,

      מאיפה זה בא ולאן זה ילך.

        15/2/15 13:59:

      צטט: yaakov. 2015-02-09 09:32:12

      כמה הערות, ברשותך:

      מודה במיוחד על כגובתך, דווקא בשל העובדה שאינך חושב כמוני. תודה, וכמובן ברשותי. כל עוד עושים זאת בצורה חברית ונאותה אין שום סיבה שלא. אין לי שום בעיה עם זה.

      - אין שום קשר בין נשים לבעלי חיים. 

      הנקודה כאן אינה אם יש או אין קשר אלא כאחת האוכלוסיות המקובלות כחסרות ישע, הנפגעות מכך. אי השיוויון קיים הרי גם במערכות השלטוניות לגביהן.

      אני אישית סבורה שיש קשר.

      שמת לב למשל איך מכנים אשה צעירה ונאה - "פרגית" (תרנגולת צעירה ועסיסית)

      וזו רק דוגמא אחת

      נשים בן רוב המצביעים בישראל, ואילו רצו להתאגד, יכלו לחוקק כל חוק שרק יחפצו בו.  לא רק שלא עושות כך, אך אינן מציעות אפילו מפלגה אחת שתנסה לקדם את אינטרס הנשים בישראל.

      לעומת זאת, לבעלי חיים אין יכולת להתאגד אלא בצלחת. אז בבקשה, נא להפריד.

      דווקא משום כך כיון שהם אינם מסוגלים לעשות הרבה דברים שעושות למען עצמן אולוסיות אחרות הם חסרי הישע מכולם.

      נשים אמנם יכולות להתאגד ובכל זאת אפילו שאינן עושות כן, אין זו סיבה ולגיטימציה להפלותן לרעה או לפגוע בהן, הן עדיין מוגדרות לכן כחסרות ישע בכל הנוגע לעבירות רבות שאינן קשורות לעצם ההתאגדות או חוסרה.

      - התמוננה לא שחור לבן כלל וכלל. יש ניצול מיני, וברור שחובה  לשרש את התופעה. יש גם מין כשוחד.  ראי נא את הדיון שפתחתי אך אתמול הקהילת אקטואליה בנושא. כאן
      מניחה שכוונתך הייתה לעקור את התופעה משורש, ולא לשרש את התופעה...

      ומיד אני נכנסת לדיון המדובר

      - יש המון נשים שתופסות אומץ להתלונן רק אחרי שנים רבות, מסיבות לגיטימיות מגוונות.

      יש גם נשים שמתלוננות כשהאינטרס שלהן באותה נקודת זמן הוא להתלונן.

      - במשטרת ישראל, משרתים 28000 שוטרות ושוטרים.  כל שנה, יש עשרות חתונות בין שוטר ושוטרת, אם לא יותר.

      אז נא לא לזרוק את התינוק ...

      יעקב

      בהחלט, לא חושבת שהכוונה כמובן לזרוק את התינוק, אבל גם אם אשה בחרה להתלונן אחרי זמן רב, אין זה משנה לגבי ביצוע העבירה באם הסיבה שלה כזו או אחרת, בהנחה כמובן שהעבירה בוצעה ואינה בדייה ודמיון כוזב. 
      ''

        15/2/15 12:34:

      צטט: נויאור 2015-02-08 22:43:59

      האוכלת חיות אנוכי לכן קצת קשה לי הפוסט הזה, ולא מאחלת לאף אחת ואחד לעבור התנסות בהטרדה מינית גופנית או מילולית ללא אפשרות להגיש תלונה במישטרה או בצבא . מאחלת לכל המתלוננות הצלחה ולכל המטרידים כלא...

      --

      חברה יקרה, הדברים אני משערת אינם קלים לאף אחד מאתנו. את מכירה כבר את התכנים שלי, לפעמים עצם ההוצאה שלהם ממני על הכתב קשה לי, וזה ללא קשר העדפות האכילה שלך או שלי. מקבלת אותך הרי איך שאת, ואת יודעת שכל עוד מגיבים בצורה ראויה את יכולה להגיב כראות עינייך בין אם אנו חושבות בנושא אותו דבר או לא.

      גם אני לא מאחלת לאף אחד להתנסות בהטרדה, לא מינית, לא נפשית ולא אחרת. מי שהתנסה יודע איך אדם כזה יכול להרגיש ועד כמה זה חמור, מי שלא התנסה לעולם לא ידע. וזה יכול לקרות בכל מקום בו אדם נמצא.

      תארי לעצמך באמת ללא קשר את חומרת המצב לגבי בעלי חיים שאת הסבל שלהם אף אחד לא סופר בכלל.... הנושא הוא הטרדה והתעמרות וגרימת סבל לחסר הישע באשר הוא, וזה נורא כשלעצמו, מיותר לציין מה זה אומר על האדם הפוגע.

      ''

        15/2/15 09:41:

      כל כך הרבה עוולות ישנם בעולמנו. אין גבול לסבל האנושי של חפים מפשע ומיליוני דוגמאות מול עניינו. אני אפילו לא רוצה להיזכר בהם.

      רק כשמתבגרים מבינים שאנחנו בעולם אפל

        12/2/15 20:49:
      זה שבחורה התאבדה בגלל שאביה לטענתה אנס אותה, לא אומר שזה קרה במציאות. יתכן שכן ויתכן שלא. מצטער לומר את זה. אבל אין ספק שצריך לשנות את היחס לבעלי החיים, שאגב, רגישים יותר מבני אדם.
        12/2/15 14:34:

      צטט: flora2001 2015-02-08 19:59:52

      יפה ומרגש כתבת וגם משכנע. טוב שהזכרת גם את הקשישים ,במיוחד אלה שהם לבד. לאף אחד לא אכפת מהם והביריונים יכולים להתעלל בהם בלי הפרעה.

       --

      תודה.

      מה זה טוב שהזכרת את הקשישים?

      המדובר הרי לא בהם, לא בנשים, ולא בבעלי חיים, וללא קשר והשוואות - מדובר כפי שציינתי בנורמה חברתית שהשתרשה בהרבה חברות ומדינות שאינן נותנות יחס, טיפול, והגנה ראויים לחלשים שבהן, בזה מדובר.

      ''

       

        12/2/15 11:48:

      צטט: * חיוש * 2015-02-08 17:16:13

      תודה בונבוניטה ששיתפת אותנו מהירהורי ליבך נשיקה

      אני מסכימה לכל מילה ומילה שכתבת

      בעבר היה איזה מושג : " בעל המאה הוא בעל הדיעה"

      בעל המאה - כוללים אותם אנשים רמי מעלה / תפקיד

      שלפעמים מילה שלהם ( גם אם היא שיקרית ) מתקבלת ללא עוררין.

      ויש עוד המון מתלוננות על הטרדה מינית אך נימנעות כדי לא לעבור

      את מסכת ההכפשות ולפתוח מחדש את הפצע של האירוע שעברו

      ואני שואלת את עצמי

      כך זה מותר האדם מן הבהמה?

      בעתיד נידמה לי שרבים יצטרכו ללמוד דרך התנהגות - מבעלי החיים

      * חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך

       

      נ.ב אתמול ראיתי בערוץ 22 על ילדים המחליטים להפוך

      לצמחוניים או/וטיבעוניים  -  חשבתי עלייך (-: ועל פועלך למען בעלי החיים

      --

      תודה יקרה, אבל העבודה נעשית כל הזמן ע"י רבים רבים מאתנו ובשטחים שונים, כשכל אחד פועל במה שיכול, את מוזמנת להצטרף לעשייה. לפעול למען מטרות אלה לא אומר להקדיש לזה משאבים רבים, לפעמים התרומה גדולה מאד גם בכמה דקות ליום או בדברים שעושים בהיסח דעת.

      אני מסוגלת להתאים לכל אחד שרוצה דברים שהוא יכול לעשות תוך התאמה לזמן ולמשאבים שלו. אם את או אחרים רוצים, אני כאן לעזרה. 

      ''

       

        12/2/15 11:39:

      צטט: grandpa.zohar 2015-02-08 17:02:18

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2015-02-08 16:20:23

      הטרדה היא אכן דבר נורא, אלא שלא החקיקה היא שתביא לשינוי, אלא חינוך מתוך הבנה לשוני שבאופני החשיבה הגבריים והנשיים. אין מה לעשות - המוחות שלנו שונים. גברים בוחנים נשים די בדומה לאופן שבו אדם מסתכל על מזונו... והתנהגות נעימה כלפיהן היא ענין של קוד חברתי נרכש, שלא כולם משכילים ללמדו.

      =

      חשוב להשתמש בשפה כמו שהיא, ולא להביא אותה למחוזות מוזרים.

      "הטרדה" - מעצם הגדרת/פרוש המילה, איננה דבר נורא. הטרדה פרושה לגרום לטירדה, להציק, לגרום אי נעימות.

      בשביל הדבר הנורא יש את המילה "תקיפה" - שזה באמת נורא.

      יתוש שמסתובב ע'י האוזן, ומזמזם הוא מטרד. כאשר היתוש עוקץ, זו כבר תקיפה, וזה נורא.

      בחור שמסתובב על ידך 5 פעמים ביום לוטש עיניים, ורומז רמזים קלים (כמה את יפה היום, הבושם שלך, השמלה שלך)- הוא מטריד. בחור ששולח ידיים - הוא תוקף.

      בבקשה להשתמש בשפה בזהירות. יש לנו רק אחת.

       

      אוהבת את התגובות שלך, תודה

      ולגבי השפה שיש לנו רק אחת, אז מה? זו סיבה לא לחרבש אותה?

      תסתכל, הרי גם כדור הארץ יש לנו רק אחד, ותראה מה כולם עושים לו?

      ''

        12/2/15 11:35:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2015-02-08 16:20:23

      הטרדה היא אכן דבר נורא, אלא שלא החקיקה היא שתביא לשינוי, אלא חינוך מתוך הבנה לשוני שבאופני החשיבה הגבריים והנשיים. אין מה לעשות - המוחות שלנו שונים. גברים בוחנים נשים די בדומה לאופן שבו אדם מסתכל על מזונו... והתנהגות נעימה כלפיהן היא ענין של קוד חברתי נרכש, שלא כולם משכילים ללמדו.

      ---

      אני מאמינה בכל לב שמי שלא השכיל ולמד, וזה בהחלט גם עניין של אינטיליגנציה רגשית (שלא קשורה להשכלה) - יעזרו לו בהחלט אכיפה נוקשה יותר בנושא, וגם שינוי הקודים החברתיים, אך לא רק.

      וזה אמור לא רק לגבי הטרדה, אלא לגבי כל פגיעה בחלש, ועל זה בדיוק הפוסט, ללא קשר אם מדובר בגברים, נשים, בעלי חיים, או כל דבר אחר. 

      ''

        10/2/15 21:10:

      צטט: דוקטורלאה 2015-02-08 10:05:04

      כל הקורא את דבריך חש שהם נכתבו מעומק הלב, מתחושה של איכפתיות (שפעם היתה נחלת רבים, והיום היא הצטמצמה לתחום החיים האישיים).
      תודה
      אנחנו חיים בארץ, שתרבותה, לגבי החלק הנשי שבה, היא במצב של הישתנות: מצד אחד, העולם הערבי, בו האשה היתה נחותה, גם על פי החוק וההתנהגות הכללית, מצד שני, העולם היהודי החרדי, שבו "בת המלך כבודה פנימה" ועינייניה הם בתוך הבית. כל הנעשה מחוצה לו, הם עניינו של הגבר. חברה זו, אינה מתייחסת לבעלי-חיים בטבע, כפי שמתייחסת החברה החילונית, למרות שביהדות ישנה הוראה לרחם על בעלי - החיים... בתוך המערך הזה, החברה החילונית מפלסת את דרכה.
      ראוי היה דווקא שהתחשבות בבעלי החיים תגיע דווקא מהצד של המגזר הדתי שהרי בין המצוות החשובות ביותר נמנית מצוות צער בעלי חיים, אלא שבצורה מעוות משונה ולא הגיונית הם מצליחים להתאים תוך התפלפלויות שונות גם את זה למה שנוח וכדאי להם.
      אני יכולה להעיד מניסיוני האישי על התקדמות ניכרת במעמד האישה. היא עדיין אינה שווה לגבר, אבל המצב כיום הרבה יותר טוב ממה שהיה בעבר, בתחומים שונים.
      בהחלט, ציינתי זאת.
      בעניין ההטרדה המינית, במיוחד במקומות העבודה, אחראי לכך במידה מסויימת, אבל לא ניתנת לביטול, החופש המיני של האוכלוסיה החילונית. מה שהיה אסור פעם, הוא כיום שונה לגמרי. זה אינו מתיר את ההטרדות המיניות לסוגיהן, אבל זה משחרר את האיסורים החמורים שהיו פעם. ההיתרים שהנשים נטלו לעצמן, אין פירושם שהגברים יכולים לעשות כרצונם, ולהביא לכדי הטרדות לסוגיהן, אבל היתרים אלה מקילים על הגברים לעשות מה שלא העזו רובם לעשות, בימים עברו.
      בימים עברו זה היה אפילו לא יוצא דופן אלא מקובל, והעלימו עין מזה בכלל.
      זה אינו היתר להטרדות מיניות. זה רק הסבר לקלות היחסית שבה הן מתבצעות. במיוחד האמור לגבי מפקדים, מנהלים וכדומה. אני מאמינה, כי חלק מהנשים מנצלות את נשיותן, כדי להשיג הישגים כלכליים, בקידום ובתנאי עבודה.
      זה עניין שלהן לגמרי.
      חלק זה, גורם למעבידים, לנסות הטרדות גם על נשים אחרות, למורת רוחן.
      הם אינם ילדים קטנים, ובקלות ניתן להבחין בין כאלה לבין אחרות הרי, ממש לא תירוץ.
      משיחותי , במשך השנים, עם נשים עובדות, שמעתי על הטרדות מיניות בכל מיני מקומות עבודה. השירות בצבא, אף הוא תורם לנושא זה.
      הבנתי נכון מה שאמרת?
      שהשירות בצבא תורם להטרדות המיניות? מה זה הדיעה הקדומה הזו? זה קיים אותו דבר ממש בכל מקום ולא תלוי במקום אלא באנשים, אנשים הם אנשים בכל מקום.
      לדעתי, העונשים שמוטלים כיום על בכירי המשטרה שחטאו, לא יסייעו באופן מלא לפתרון הבעייה. בכל אתר שתעבודנה נשים וגברים, ובייחוד באתרים שהגברים הם הבכירים, תהיינה הטרדות מיניות. מדובר כמובן, בהטרדות מסוגים שונים בתחום המיניות.

      לא רק על בכירי משטרה שחטאו, זה העניין והנקודה, אלא על כל אחד בכל מקום ובכל דרגה ותפקיד שחטא, מנשיא מדינה ועד פקיד פשוט, מי שעבר עברה צריך לבוא על עונשו.

      -

      הנקודה אינה רק הטרדה, אלא פגיעה, אי התחשבות, התעללות בחסרי ישע באשר הם, הראייה הזו שניתן לעולל ולעשות בהם ככל העולה על רוחך מבלי להענש, ומבלי שאף אחד לא מגן עליהם, וכאן יש את הקטע של מקובלויות חברתיות, אכיפה לקויה ללא שיניים, וחוק שאינו שיוויוני.

      מזעיף את הפה

        10/2/15 20:08:
      כל מילה בסלע, יטה. מסכימה איתך לגבי חסרי הישע עף ף שהייתי מפרידה בכו"ז בין הנשים לבעלי החיים...
        9/2/15 12:42:
      אני לא בטוח שהקישור בין נשים לבעלי חיים הוא נכון. אלו שני נושאים שכל אחד מהם ראוי להתייחסות רצינית והכריכה של אחד בשני לא בהכרח משרתת אותם. אני חושב שמה שמתגלה היום במשטרה הוא תמרור אזהרה גדול ומהבהב. לא מדובר ביוצא מהכלל, אלא בריקבון מוסרי שהרקיב את רוב הצמרת המשטרתית. אני חושב שהריקבון לא מתחיל ונגמר בהטרדות המיניות, אלא הוא עמוק יותר ונוגע לתחושה של בכירי המשטרה וגם של הדרגים הנמוכים יותר שהם מעל לחוק ושהחוקים והנורמות שחלים על כולנו לא חלים עליהם. השתיקה של השוטרות משך כל כך הרבה זמן היא לא רק תוצאה של פחד, אלא גם תוצאה של הבנה שאין טעם. שאף אחד לא היה מעוניין לטפל בתלונות האלו. שכמו הרבה תלונות אזרחיות שנסגרות מ"חוסר" עניין לציבור, גם התלונה שלהם תגיע אל מגרסת הנייר הקרובה ובדרך הן תאבדנה את מקום העבודה או את האפשרות לקידום. אבל לרגע אני רוצה לדבר על אחריות ולחדד ולומר שאני מדבר על אחריות ולא על אשמה. הטרדה מינית ונורמות של הטרדה מינית לא קורות במרחב שבו יש אישה אחת ואינסוף גברים. הן קורות במרחב שבו יש נשים, לעיתים אפילו רוב נשי וגברים בעמדת כוח. סביר שאישה אחד לבד תתקשה לאסוף את הכח להלחם לבד במערכת. אבל מה אם הנשים האחרות ישתפו איתה פעולה, יתמכו בה, יתנו לה גב? אני חושב שחשוב להבין שהבעיה של הטרדה ותקיפה מינית היא אמנם בעיה של מיעוט של מטרידים ותוקפים שצריך לטפל בה, אבל היא בעיקר בעיה של רוב דומם. ואנחנו הרוב הדומם הזה שיכול להפסיק לדמום. הפתרון של מוטרדת אחד שמספרת לאדם נוסף ולאט לאט מרחיבה את מעגל התמיכה שלה הוא פשוט יותר לדעתי מאשר פתרונות של "טיפול" במטרידים. בסביבה שבה אין השתקה. בסביבה שבה מטריד יודע שהמעשים שלו לא ייענו בשתיקה לא יהיו הטרדות, או שיהיו הרבה פחות הטרדות. בהנחה שאנחנו זה הרוב הדומם ובהנחה שאנחנו יכולים לשנות רק את עצמנו, הפתרון הוא להפסיק לשתוק. להפסיק להעלים עין. להפסיק עם גישת ה"מזל שזה קרה למישהי אחרת ולא לי".
        9/2/15 09:32:

      כמה הערות, ברשותך:

      - אין שום קשר בין נשים לבעלי חיים.  נשים בן רוב המצביעים בישראל, ואילו רצו להתאגד, יכלו לחוקק כל חוק שרק יחפצו בו.  לא רק שלא עושות כך, אך אינן מציעות אפילו מפלגה אחת שתנסה לקדם את אינטרס הנשים בישראל.

      לעומת זאת, לבעלי חיים אין יכולת להתאגד אלא בצלחת. אז בבקשה, נא להפריד.

      - התמוננה לא שחור לבן כלל וכלל. יש ניצול מיני, וברור שחובה  לשרש את התופעה. יש גם מין כשוחד.  ראי נא את הדיון שפתחתי אך אתמול הקהילת אקטואליה בנושא. כאן

      - יש המון נשים שתופסות אומץ להתלונן רק אחרי שנים רבות, מסיבות לגיטימיות מגוונות.

      יש גם נשים שמתלוננות כשהאינטרס שלהן באותה נקודת זמן הוא להתלונן.

      - במשטרת ישראל, משרתים 28000 שוטרות ושוטרים.  כל שנה, יש עשרות חתונות בין שוטר ושוטרת, אם לא יותר.

      אז נא לא לזרוק את התינוק ...

      יעקב

        8/2/15 22:43:
      האוכלת חיות אנוכי לכן קצת קשה לי הפוסט הזה, ולא מאחלת לאף אחת ואחד לעבור התנסות בהטרדה מינית גופנית או מילולית ללא אפשרות להגיש תלונה במישטרה או בצבא . מאחלת לכל המתלוננות הצלחה ולכל המטרידים כלא...
        8/2/15 19:59:
      יפה ומרגש כתבת וגם משכנע. טוב שהזכרת גם את הקשישים ,במיוחד אלה שהם לבד. לאף אחד לא אכפת מהם והביריונים יכולים להתעלל בהם בלי הפרעה.
        8/2/15 17:16:

      תודה בונבוניטה ששיתפת אותנו מהירהורי ליבך נשיקה

      אני מסכימה לכל מילה ומילה שכתבת

      בעבר היה איזה מושג : " בעל המאה הוא בעל הדיעה"

      בעל המאה - כוללים אותם אנשים רמי מעלה / תפקיד

      שלפעמים מילה שלהם ( גם אם היא שיקרית ) מתקבלת ללא עוררין.

      ויש עוד המון מתלוננות על הטרדה מינית אך נימנעות כדי לא לעבור

      את מסכת ההכפשות ולפתוח מחדש את הפצע של האירוע שעברו

      ואני שואלת את עצמי

      כך זה מותר האדם מן הבהמה?

      בעתיד נידמה לי שרבים יצטרכו ללמוד דרך התנהגות - מבעלי החיים

      * חיבוקים אוהבים ונשיקות חמות לליבך

       

      נ.ב אתמול ראיתי בערוץ 22 על ילדים המחליטים להפוך

      לצמחוניים או/וטיבעוניים  -  חשבתי עלייך (-: ועל פועלך למען בעלי החיים

        8/2/15 17:02:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2015-02-08 16:20:23

      הטרדה היא אכן דבר נורא, אלא שלא החקיקה היא שתביא לשינוי, אלא חינוך מתוך הבנה לשוני שבאופני החשיבה הגבריים והנשיים. אין מה לעשות - המוחות שלנו שונים. גברים בוחנים נשים די בדומה לאופן שבו אדם מסתכל על מזונו... והתנהגות נעימה כלפיהן היא ענין של קוד חברתי נרכש, שלא כולם משכילים ללמדו.

      =

      חשוב להשתמש בשפה כמו שהיא, ולא להביא אותה למחוזות מוזרים.

      "הטרדה" - מעצם הגדרת/פרוש המילה, איננה דבר נורא. הטרדה פרושה לגרום לטירדה, להציק, לגרום אי נעימות.

      בשביל הדבר הנורא יש את המילה "תקיפה" - שזה באמת נורא.

      יתוש שמסתובב ע'י האוזן, ומזמזם הוא מטרד. כאשר היתוש עוקץ, זו כבר תקיפה, וזה נורא.

      בחור שמסתובב על ידך 5 פעמים ביום לוטש עיניים, ורומז רמזים קלים (כמה את יפה היום, הבושם שלך, השמלה שלך)- הוא מטריד. בחור ששולח ידיים - הוא תוקף.

      בבקשה להשתמש בשפה בזהירות. יש לנו רק אחת.

       

      הטרדה היא אכן דבר נורא, אלא שלא החקיקה היא שתביא לשינוי, אלא חינוך מתוך הבנה לשוני שבאופני החשיבה הגבריים והנשיים. אין מה לעשות - המוחות שלנו שונים. גברים בוחנים נשים די בדומה לאופן שבו אדם מסתכל על מזונו... והתנהגות נעימה כלפיהן היא ענין של קוד חברתי נרכש, שלא כולם משכילים ללמדו.
        8/2/15 10:05:
      כל הקורא את דבריך חש שהם נכתבו מעומק הלב, מתחושה של איכפתיות (שפעם היתה נחלת רבים, והיום היא הצטמצמה לתחום החיים האישיים). אנחנו חיים בארץ, שתרבותה, לגבי החלק הנשי שבה, היא במצב של הישתנות: מצד אחד, העולם הערבי, בו האשה היתה נחותה, גם על פי החוק וההתנהגות הכללית, מצד שני, העולם היהודי החרדי, שבו "בת המלך כבודה פנימה" ועינייניה הם בתוך הבית. כל הנעשה מחוצה לו, הם עניינו של הגבר. חברה זו, אינה מתייחסת לבעלי-חיים בטבע, כפי שמתייחסת החברה החילונית, למרות שביהדות ישנה הוראה לרחם על בעלי - החיים... בתוך המערך הזה, החברה החילונית מפלסת את דרכה. אני יכולה להעיד מניסיוני האישי על התקדמות ניכרת במעמד האישה. היא עדיין אינה שווה לגבר, אבל המצב כיום הרבה יותר טוב ממה שהיה בעבר, בתחומים שונים. בעניין ההטרדה המינית, במיוחד במקומות העבודה, אחראי לכך במידה מסויימת, אבל לא ניתנת לביטול, החופש המיני של האוכלוסיה החילונית. מה שהיה אסור פעם, הוא כיום שונה לגמרי. זה אינו מתיר את ההטרדות המיניות לסוגיהן, אבל זה משחרר את האיסורים החמורים שהיו פעם. ההיתרים שהנשים נטלו לעצמן, אין פירושם שהגברים יכולים לעשות כרצונם, ולהביא לכדי הטרדות לסוגיהן, אבל היתרים אלה מקילים על הגברים לעשות מה שלא העזו רובם לעשות, בימים עברו. זה אינו היתר להטרדות מיניות. זה רק הסבר לקלות היחסית שבה הן מתבצעות. במיוחד האמור לגבי מפקדים, מנהלים וכדומה. אני מאמינה, כי חלק מהנשים מנצלות את נשיותן, כדי להשיג הישגים כלכליים, בקידום ובתנאי עבודה. חלק זה, גורם למעבידים, לנסות הטרדות גם על נשים אחרות, למורת רוחן. משיחותי , במשך השנים, עם נשים עובדות, שמעתי על הטרדות מיניות בכל מיני מקומות עבודה. השירות בצבא, אף הוא תורם לנושא זה. לדעתי, העונשים שמוטלים כיום על בכירי המשטרה שחטאו, לא יסייעו באופן מלא לפתרון הבעייה. בכל אתר שתעבודנה נשים וגברים, ובייחוד באתרים שהגברים הם הבכירים, תהיינה הטרדות מיניות. מדובר כמובן, בהטרדות מסוגים שונים בתחום המיניות.

      ארכיון

      פרופיל

      bonbonyetta
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין