כותרות TheMarker >
    ';

    אכפת לי

    נושאים ציבוריים מרגיזים הניתנים לשינוי.
    נושאים שאם נפעל יחד לשנותם - נוכל להצליח.
    התשובה: ככה זה, אינה מתקבלת.
    נשתדל להעלות נושאים אלו לאור ואולי נשפר במעט את הסביבה שאנו חיים בה.

    ארכיון

    עוצמה כן תורמת לעצמאות

    12 תגובות   יום חמישי, 23/4/15, 13:03

    לכבוד יום העצמאות, בחרתי לארח את ידידי גדעון עשת (כן, כמה מחברי הטובים, הם שמאלנים:) ותגובתי הקצרה אליו.

    ידידי גדעון, השתדל, באמת השתדל, לכתוב גם דברים טובים, לכבוד יום העצמאות..
    מה לעשות שהשד השמאלני הקטן קופץ וכותב לו דברים הפוכים:)
    משתף אתכם, לכבוד החג, במכתבי הקצר אליו.
    "והסיבה היא אחת: הציונות לא השכילה, יש הטוענים שלא יכלה, להסתדר במזרח התיכון"
    "יש הטוענים" עאלק...
    למה, עם מי אתה יכול להסתדר פה?
    עם, חאמאס, חיזבאלה, דעאש, אסד, חותים, איראנים?
    עם מחמוד עבאס, שירצח יום לאחר שיחתום הסכם שלום והוא מבין זאת טוב ממך...
    יום עצמאות שמח, עם צבא חזק, שנותן לך חופש לקשקש:)
    קישור למאמר:
    http://gidioneshet.blogspot.co.il/2015/04/blog-post_22.html

    דרג את התוכן:

      תגובות (12)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS

      צטט: atx840 2015-04-24 19:44:55

      צטט: ישראל איגרא - isig 2015-04-24 14:41:38

      צטט: atx840 2015-04-24 11:05:10

      .........

      נראה לי ששוב לא הבנת ואגיב בקיצור.

      א. גם אני בעד צבא חזק. רק צריך לזכור שחיל האויר טס על מטוסים אמריקאים והמרכבות נוסעות על מנוע ותיבת הילוכים אמריקאים. ברצותם, הם יכולים לסגור את הברז והצבא "החזק" יעמוד. שים לב שאחרי מבצע מוגבל כמו צוק איתן, פנו לאמריקאים לחידוש מלאי תחמושת (בזבוז החימוש במבצע הוא ביזיון בפני עצמו).

       

      ב.לא כתבתי על הערבים מסביבנו. כתבתי על הצורך לבנות חברה ישראלית צודקת, שיוויונית וחזקה יותר. בין היתר ע"י סיוע למיעוט הערבי להיות מעורב יותר בחברה הישראלית (זה היה גם חזונו של ז'בוטינסקי).

      תן לי קרדיט קטן שהבנתי, אך כתבתי על הנקודות בהן אנו חלוקים..

      שילובנו בסביבה, יקח כמה דורות, צריך סבלנות ארוכה.

      מסכים שיש לת זכויות מלאות לכל האזרחים, במיוחד אלו המעונינים להשתתף בבנין המדינה ולא פועלים כנגדה.

       

       

        24/4/15 19:44:

      צטט: ישראל איגרא - isig 2015-04-24 14:41:38

      צטט: atx840 2015-04-24 11:05:10

      נראה לי שלא הבנת את המאמר. המסר הוא, לעניות הבנתי, שלמרות שהכלכלה שלנו איתנה, אנחנו לא באמת עצמאיים. הכלכלה ונשק שלנו תלויים בצורה טוטאלית ברצון הטוב של האירופים והאמריקאים. בנוסף, במקום לבנות פה חברה בריאה, נתניהו ממשיך את ההפחדה משואה נוספת, הפעם האיום (האמיתי או המדומה) מצד איראן. לו השכלנו - כל ישראלי היה דובר ערבית שוטפת, והאזרחים הערבים היו זוכים לשיוויון זכויות, גם במשאבים. ה"חרדים" היו מנותקים מעטיני המדינה ודואגים לפרנסתם בעצמם (כמו שהיה פה לפני 50 שנה. כך היתה נוצרת פה חברה אזרחית בריאה יותר, נורמלית, וחזקה, עם עתיד קצת יותר אופטימי.


      אין כיום מדינה, קטנה או בינונית, שיכולה להתהדר בעצמאות מלאה.

      בא נתייחס לנושא הערבים, אתה באמת מאמין שאם כולנו נדבר ערבית שוטפת, יקבלו אותנו כאן שכננו?

      יכירו במדינה, כמדינה יהודית, בלב השכונה המוסלמית, שבה אנו חיים?

      עד שנבחין בנכונות כזו, יש להתקיים על חרבנו.

      לא נעים, אך עדיף על האלטרנטיבה, שהוצעה לנו לפני 70 שנה.

      עם נסיון שלנו, אני אישית מעדיף צבא חזק, על כל חסרונותיו.
      יש לשמור על איזון ושפיות, להמנע מיוהרה ולקבל בשוויון מלא, את אלו שבאמת מכירים בנו ורוצים לחיות אתנו.

       

      נראה לי ששוב לא הבנת ואגיב בקיצור.

      א. גם אני בעד צבא חזק. רק צריך לזכור שחיל האויר טס על מטוסים אמריקאים והמרכבות נוסעות על מנוע ותיבת הילוכים אמריקאים. ברצותם, הם יכולים לסגור את הברז והצבא "החזק" יעמוד. שים לב שאחרי מבצע מוגבל כמו צוק איתן, פנו לאמריקאים לחידוש מלאי תחמושת (בזבוז החימוש במבצע הוא ביזיון בפני עצמו).

       

      ב.לא כתבתי על הערבים מסביבנו. כתבתי על הצורך לבנות חברה ישראלית צודקת, שיוויונית וחזקה יותר. בין היתר ע"י סיוע למיעוט הערבי להיות מעורב יותר בחברה הישראלית (זה היה גם חזונו של ז'בוטינסקי).

       

       

      צטט: עצבן 2015-04-24 17:42:30

      ואוו - איזה ליברליזם. "כמה מחברי הטובים ביותר הם..." (שמאלנים). ואפילו קישור למאמר של אחד מהשמאלנים. (כמובן אם אזהרה חשובה שמדובר בשמאלני - ולכן יש להתייחס (או יותר נכון לא להתייחס) "לקישושיו" - כחסרי ערך - כמשהו שאפשרי רק בשל כוחנו הצבאי (ואולי רק בשל הימין?). ובאמת חשוב לסמן את השמאלנים כדי שנדע לא להתייחס לדבריהם (כפי שהכותב עשה בצורה כל כך יפה). הרי מדובר באנשים חסרי דעת שלא השכילו לשנות את השקפת עולמם לנוכח דעת הרוב (כפי שהעיר בטעם אחד המגיבים והכותב הצטרף בכל פה)....

      הסגנון משובח, כיאה לשמאלן מצוי:), המציאות אינה קשורה כמובן לויכוח, אותה ניתן לטשטש, בגיבובי מילים יפות!
      אגב, איני בטוח שידידי השמאלן, זקוק במיוחד להגנתך. תתפלא, אך הוא אינו בוש בכינוי שמאלן ולא רואה בכך הפחתה מערכו..

      שבת שלום.

        24/4/15 17:42:

      ואוו - איזה ליברליזם. "כמה מחברי הטובים ביותר הם..." (שמאלנים). ואפילו קישור למאמר של אחד מהשמאלנים. (כמובן אם אזהרה חשובה שמדובר בשמאלני - ולכן יש להתייחס (או יותר נכון לא להתייחס) "לקישושיו" - כחסרי ערך - כמשהו שאפשרי רק בשל כוחנו הצבאי (ואולי רק בשל הימין?). ובאמת חשוב לסמן את השמאלנים כדי שנדע לא להתייחס לדבריהם (כפי שהכותב עשה בצורה כל כך יפה). הרי מדובר באנשים חסרי דעת שלא השכילו לשנות את השקפת עולמם לנוכח דעת הרוב (כפי שהעיר בטעם אחד המגיבים והכותב הצטרף בכל פה).

       

      ובכל זאת גם ליברליזם מסוג זה ראוי הכותב לשבחים. כי גם על ליברליזם צנוע שכזה המאפשר לשמאלן קיר הבעת דעה (כמובן עם אזהרת משתמש) אפשר לשלם היום ביוקר. אם עד לא מזמן רק הזויים שדיברו על אינטרס ישראלי להגיע לפתרון עם שכננו, על כך שגם לצד השני יש כאב (ושאר ירקות שאינן עומדות בתעודת ההכשר הפטריוטי) - זכו למבול ביצים, הרי שלאחרונה (לפחות מצוק איתן) גם מי שמאפשר לאותם בזויים לדבר זוכה בציון פטריוטי בלתי מספיק - ועלול לשלם על כך מחיר. (ואולי בטעות חופש הבעת דעה, מצטרף אל אוסף הערכים הבזויים כמו זכויות אדם המקוטלגים כשמאלנים ומושלכים אחר כבוד לפח האשפה?).

        24/4/15 17:26:
      יפה ישראל. אהבתי. שותפה לדעותיך.

      צטט: atx840 2015-04-24 11:05:10

      נראה לי שלא הבנת את המאמר. המסר הוא, לעניות הבנתי, שלמרות שהכלכלה שלנו איתנה, אנחנו לא באמת עצמאיים. הכלכלה ונשק שלנו תלויים בצורה טוטאלית ברצון הטוב של האירופים והאמריקאים. בנוסף, במקום לבנות פה חברה בריאה, נתניהו ממשיך את ההפחדה משואה נוספת, הפעם האיום (האמיתי או המדומה) מצד איראן. לו השכלנו - כל ישראלי היה דובר ערבית שוטפת, והאזרחים הערבים היו זוכים לשיוויון זכויות, גם במשאבים. ה"חרדים" היו מנותקים מעטיני המדינה ודואגים לפרנסתם בעצמם (כמו שהיה פה לפני 50 שנה. כך היתה נוצרת פה חברה אזרחית בריאה יותר, נורמלית, וחזקה, עם עתיד קצת יותר אופטימי.

      אין כיום מדינה, קטנה או בינונית, שיכולה להתהדר בעצמאות מלאה.

      בא נתייחס לנושא הערבים, אתה באמת מאמין שאם כולנו נדבר ערבית שוטפת, יקבלו אותנו כאן שכננו?

      יכירו במדינה, כמדינה יהודית, בלב השכונה המוסלמית, שבה אנו חיים?

      עד שנבחין בנכונות כזו, יש להתקיים על חרבנו.

      לא נעים, אך עדיף על האלטרנטיבה, שהוצעה לנו לפני 70 שנה.

      עם נסיון שלנו, אני אישית מעדיף צבא חזק, על כל חסרונותיו.
      יש לשמור על איזון ושפיות, להמנע מיוהרה ולקבל בשוויון מלא, את אלו שבאמת מכירים בנו ורוצים לחיות אתנו.

      צטט: באבא יאגה 2015-04-23 13:43:32

      תודה על ההפניה, אני עם החברים השמאלנים שלך, אז הוטב לי, ובענין "עם מחמוד עבאס, שירצח יום לאחר שיחתום הסכם שלום והוא מבין זאת טוב ממך..." נדמה שגם אצלנו ירצח כל מי שינסה לחתום, וכבר היה כך, רבין נרצח!

      תגובה טיפוסית למחנה "השלום":)

      מה שייך הרצח הנתעב של רבין לנושא? האם באמת קיים אצלנו מחנה רוצח, אידיאולוגית?

      האם רבין חתם הסכם שלום? את מתכוונת לאוסלו? אם זה השלום האידיאלי שלכם, מה הפלא שלא זכיתם בבחירות.

      אגב, הסכם שלום משמעותי יחידי, חתם בגין ואף אחד לא רצח אותו, למרות שגם לו היו מתנגדים..

      (ירדן היתה נספח, הכרה דה פקטו למצב קיים).

      צטט: עמי100 2015-04-23 13:28:48

      אתה מצפה יותר מידי ממי שעדיין לא הפנימו שלא ניצחו בבחירות..

      קשה להשתנות, במיוחד לאחר גיל מסויים:)..

        24/4/15 11:05:
      נראה לי שלא הבנת את המאמר. המסר הוא, לעניות הבנתי, שלמרות שהכלכלה שלנו איתנה, אנחנו לא באמת עצמאיים. הכלכלה ונשק שלנו תלויים בצורה טוטאלית ברצון הטוב של האירופים והאמריקאים. בנוסף, במקום לבנות פה חברה בריאה, נתניהו ממשיך את ההפחדה משואה נוספת, הפעם האיום (האמיתי או המדומה) מצד איראן. לו השכלנו - כל ישראלי היה דובר ערבית שוטפת, והאזרחים הערבים היו זוכים לשיוויון זכויות, גם במשאבים. ה"חרדים" היו מנותקים מעטיני המדינה ודואגים לפרנסתם בעצמם (כמו שהיה פה לפני 50 שנה. כך היתה נוצרת פה חברה אזרחית בריאה יותר, נורמלית, וחזקה, עם עתיד קצת יותר אופטימי.
        23/4/15 18:16:
      אולי הוא שמאלי אך אני נהנה לקרוא את נקודת מבטו הכלכלית.
        23/4/15 13:43:
      תודה על ההפניה, אני עם החברים השמאלנים שלך, אז הוטב לי, ובענין "עם מחמוד עבאס, שירצח יום לאחר שיחתום הסכם שלום והוא מבין זאת טוב ממך..." נדמה שגם אצלנו ירצח כל מי שינסה לחתום, וכבר היה כך, רבין נרצח!
        23/4/15 13:28:
      אתה מצפה יותר מידי ממי שעדיין לא הפנימו שלא ניצחו בבחירות..

      פרופיל

      הרשימות שלי