כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    ארכיון

    חדש בקפה

    בבלוג זה יפורסמו הודעות מערכת בכל הקשור לאתר. (שינויים, פרוייקטים, וכד') לא הודעות תמיכה !
    • • • בכל הנוגע לבעיות בשימוש באתר, תקלות, פניות (לא תלונות!) , קיימת קהילת "התמיכה ל- Cafe", בה ניתן לקרוא מדריכים לשימוש באתר ועידכונים לגבי תקלות. בקהילה ניתן גם להעלות תגובות ודיונים. • • • למי שעדיין לא הצטרף לקהילת התמיכה, בסרגל החום, ליחצו על לשונית: עוד > צריכים עזרה? • • • תודה.

    מדרג כוכבים חדשים - הצעה

    87 תגובות   יום ראשון, 24/2/08, 14:06

    אנחנו שוקלים מדרג כוכבים חדש באתר, ועדיין מתלבטים בסוגיית הכוכבים האדומים. הנה ההצעה המתגבשת. חוו דעתכם 

    .... 

    כמו שכתבתי כאן לפני כמה שבועות, אנחנו שוקלים לשנות את מדרג חלוקת הכוכבים (ומתלבטים בסוגיית הכוכבים האדומים). זה המדרג שאנחנו חושבים עליו:

     

    0.   0-5           כוכבים,         ללא אפשרות לתת כוכבים

    1.   5-20         כוכבים,         מתן 2 כוכבים בכל 24 שעות

    2.   20-50       כוכבים,         מתן 3 כוכבים בכל 24 שעות

    3.   50-100     כוכבים,         מתן 5 כוכבים בכל 24 שעות

    4.   100-150   כוכבים,         מתן 6 כוכבים בכל 24 שעות

    5.   150-200   כוכבים,         מתן 7 כוכבים בכל 24 שעות

    6.   200-300   כוכבים,         מתן 8 כוכבים בכל 24 שעות

    7.   300-400   כוכבים,         מתן 9 כוכבים בכל 24 שעות

    8.   400-600   כוכבים,         מתן 10 כוכבים בכל 24 שעות

    9.   600-800   כוכבים,         מתן 11 כוכבים בכל 24 שעות

    10. 800-1000 כוכבים,         מתן 12 כוכבים בכל 24 שעות

    11. 1000-1500 כוכבים,       מתן 13 כוכבים בכל 24 שעות

    12. 1500-2000 כוכבים,       מתן 14 כוכבים בכל 24 שעות

    13. 2000 ומעלה כוכבים,       מתן 15 כוכבים בכל 24 שעות

    השינוי מהשיטה הנוכחית, מספר הכוכבים מתווסף יחסית

    מהר בהתחלה ומעט אחר כך.

    ליאור 

    http://liorkodner.cafe.themarker.com

    דרג את התוכן:

      תגובות (86)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        27/2/08 17:55:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-25 14:42:52

       


      אני חושש שזה בלתי אפשרי מבחינת המערכת שלנו. דורש זמן פיתוח רב מדי (כולל שינויים כמעט בכל עמוד בקפה - עמודים אישיים, קהילות, דיונים, בלוגים וכו').

       

      תודה על ההתייחסות

      האמת, שקשה קצת לקבל את התשובה "בלתי אפשרי"

      כשמדובר בפיתוח תוכנה ובסיסי נתונים קורץ

       

       

      אולי זה משהו שיכול להכנס לתוכנית שלכם לטווח הארוך

      רואים פה הרבה תגובות שמציעות לשנות את השיטה אז למה לא ? 

       

      אשמח לסייע ככל שנדרש בחשיבה/תכנון 

        27/2/08 17:42:

      גלי

      מבינה אותך,

      צודקת, נשמע הגיוני לחלוטין!

      להרוג?!

      נו באמת!..

       

        27/2/08 17:22:

      אני "קצרה" כאן אבל הסתפקתי להתרשם  לעצמי :-)

       

      ראיתי שהרבה כאן אוספים "הצלחה"  {הנמדדת בכוכבים} מיצירה של אחרים.

      ממילים של אחרים.

      מילא ההתלהבות הייתה מובעת בתגובות ומילים בלבד . אבל להעניק כוכבים בעצם  לצד ג'?

       :-)

      הענקת כוכב .

      הכבירו על כך מילים רבות , מה מטרתה בגנון הזה ?

      תהרגו אותי , לא מצליחה להבין למה תגובות במילים , חיוך , ציור , פרח , לא מספיקים?

      במיוחד כשהמובאה היא יצירה של אחר שאספתם אי שם , בלי אף מילה נוספת משלכם.

      משל מי שהעתיק את זה לכאן.

      • תוצרת המייל
      • תוצרת יוטיוב
      • תוצרת גוגל....

      דוגמא אישית - ביום או יומיים הראשונים לשהותי כאן ,  מישהי העתיקה  מילים שאני כתבתי לבלוג שלה עם איזכור זניח  שזה נלקח ממקום "אחר".

      שם הצטברה כמות כוכבים נכבדה.

      אצלי?  לא שמתי לב לזה בכלל , לא היה אכפת לי , אבל אחרים התרעמו בעבורי .

      לי היה חשוב יותר הקרדיט שנלקח ממני . הייתה מיני-סערה , הפוסט ההוא נמחק ולמה?

      כי באתי להודות אצלה למי שהעריך את המילים שלי . רק להודות ולא יותר.

      אז לא חושבת שזו הייתה כוונת המשורר כשהמציאו את הכוכבים.

      לא חושבת שזו הייתה כוונת המשורר כשהמציאו את הבלוג.

      זו הפרשנות של ה"חברים" לעשות את החיים יותר נוחים  למשו.

      כל אחד ומטרותיו.

      איך שגלגל מסתובב :-)

      אך בעיני , איך ומה שהתגלגלה לה "השיטה" - זו צביעות , התחסדות ועוד מטעמים.

      לצורך ההבהרה , שוב , ההתייחסות הנ"ל מכוונת במיוחד לפוסטים שאינם פרי הגיגם , מחשבתם של כותבים , אלא מובאות ממקומות אחרים.

      לא ששיר מיוטיוב לא  יכול לרומם את הנפש ברגע מסויים , אבל לככב אותו ? הא?

      ומציעה " פתרון" :

      אולי כשיטה יש להוסיף מקום לסמן אם הרשומה היא יצירה מקורית או מובאה  וניתן יהיה להעריך  בשיטת הערכה שונה את סוגי הרשומות , תכנים ... וכו'

      {ברור  שסגולים , לצורך העניין - יהיו למילים ויצירות מקוריות של המפרסמים  ...

       |אייקון של סמיילי מוציא לשון| , כי האייקונים לא עולים לי :-) .

        ירוקים - לרשומה מומלצת

      סגולים  - ליצירה מקורית מוערכת

      אדומים -  לא יהיו - למה להרוס את התדמית של הפועל?  - אם בכלל , הפכו אותן לשחורים...

      שוב'פם :  |אייקון של סמיילי מוציא לשון| , כי האייקונים לא עולים לי :-) .

      {אוטופיה:-)}

      תהרגו אותי  :-))

      גלי10

        26/2/08 15:19:

      הדרך היחידה שבה אנשים יכולים להגיד שהתוכן לא לרוחם היא באמצעות הכוכבים. לאנשים קשה להגיד דברים לא טובים דרך התגובות בגלל עניין הזהות הגלויה, ובגלל שבפלטפורמות של בלוגים אנשים נוטים לרצייה חברתית ולהיות נחמדים.  תחשוב על זה, כמה תגובות שליליות על פוסטים ראית באמת?

        26/2/08 14:47:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-26 13:52:35

       

      צטט: irmi 2008-02-26 00:46:55

       יש כאן כמה אובססיבים שממש "תובעים" שיככבו אותם וגם פותחים מספר בלוגים בשמות בדויים וכך מככבים את עצמם.

       

      הי ירמי,

       

      אנחנו מודעים לסוגיית היוזרים הפיקטיוויים ומטפלים בה

      (באמצעות מציאת יוזרים כאלה, מחיקת פרופילים ועוד).

       

      מקווים להכניס עוד שיפורים בכך בהמשך.

       

      ליאור 

      באמת?!  נשמע ממש הזוי!!

      אפילו שלשרוליק לא עזר כלום בוכה

      אבל יוזר פיקטיבי?!...

      זה נשמע משהו שעבר כל גבול..

        26/2/08 13:52:

       

      צטט: irmi 2008-02-26 00:46:55

      שלום ליאור, בעיקרון ההצעה שלך נראית לי.

      אני בעד השארת שיטת הכוכבים, אבל יש כאן כמה אובססיבים שממש "תובעים" שיככבו אותם וגם פותחים מספר בלוגים בשמות בדויים וכך מככבים את עצמם. בכך הם מנצלים לרעה את השיטה ופוגעים בכולנו. האם אתה ער לתופעה? האם ניתן למנוע אותה?

      אני גם בעד השארת הכוכבים האדומים, למרות שיש כאן חבורה שמנצלת זאת לסגירת חשבונות פוליטיים, שוביניסטיים וכד', ע"ע יאיר אולמרט ושות'.

      השאלה איך מנטרלים את התופעות הללו. אשמח אם בין משימותיך כעורך, תוכל להתייחס לכך.

      בסך הכל באנו לכאן כדי להנות, לקשור קשרים חברתיים ועסקיים ולא לעסוק באינטריגות ובקומבינות. רוב האנשים בקפה הינם אנשים טובים ואיכותיים, לפי התרשמותי, ובסך הכול כיף להיות כאן.

      תודה, ירמי

       

       

      הי ירמי,

       

      אנחנו מודעים לסוגיית היוזרים הפיקטיוויים ומטפלים בה

      (באמצעות מציאת יוזרים כאלה, מחיקת פרופילים ועוד).

       

      מקווים להכניס עוד שיפורים בכך בהמשך.

       

      ליאור 

        26/2/08 12:46:

      Get a Life

       

        26/2/08 09:38:

      ועוד משהו..

      אולי לבטל את האדום,

      ולעשות 2 כוכבים למדרג חיובי

      למשל כחול - מעניין

                 ירוק - מעניין מאוד

      או משהו כזה, לא ממש גיבשתי..

      ראית כמה מחשבה השקעתי?...

      ושרוליק...בוכה

        26/2/08 08:45:

      להבהרה/להדגשה

      גם ה"שנור" הוא בעיה,

      אני לא הסכמתי, וגם אחרים לא,

      כי בשביל כוכבים צריך לעבוד!

      ובכל זאת מה עם שרוליק..........בוכה

       

       

        26/2/08 08:29:
      בעקבות ההצעה החדשה הזו למדרג כוכבים,עלתה אצלי השאלה מה בעצם גורם לאנשים להעניק כוכבים?!התחלתי בפוסטים שלא קיבלו... אצלי...

      האחרון בהם היה על שרוליק, זה  מכובע הטמבל עד הקסקט

      זה מתש"ח עד תשס"ח.

      היה אחד שניסה לשנורר כוכבים, ניסיתי גם אני ממנו...

      (שנור מ"שנורר" פטור , לא?!)

      שרוליק נשאר מיותם.....

      למה?!!!!!בוכה

      זו גם בעיה שצריך לחשוב עליה, לא?!

      יום נהדר,

      שושי

        26/2/08 07:37:

       

      צטט: irmi 2008-02-26 00:46:55

      שלום ליאור, בעיקרון ההצעה שלך נראית לי.

      אני בעד השארת שיטת הכוכבים, אבל יש כאן כמה אובססיבים שממש "תובעים" שיככבו אותם וגם פותחים מספר בלוגים בשמות בדויים וכך מככבים את עצמם. בכך הם מנצלים לרעה את השיטה ופוגעים בכולנו. האם אתה ער לתופעה? האם ניתן למנוע אותה?

      אני גם בעד השארת הכוכבים האדומים, למרות שיש כאן חבורה שמנצלת זאת לסגירת חשבונות פוליטיים, שוביניסטיים וכד', ע"ע יאיר אולמרט ושות'.

      השאלה איך מנטרלים את התופעות הללו. אשמח אם בין משימותיך כעורך, תוכל להתייחס לכך.

      בסך הכל באנו לכאן כדי להנות, לקשור קשרים חברתיים ועסקיים ולא לעסוק באינטריגות ובקומבינות. רוב האנשים בקפה הינם אנשים טובים ואיכותיים, לפי התרשמותי, ובסך הכול כיף להיות כאן.

      תודה, ירמי

       

       

      אני מרחם על אלו שפותחים משתמשים פיקטיבים עבור כוכבים...

      לכן החבר'ה העלו את הסף לחמישה כוכבים.

      כאילו זה מה שמשנה, לאחר יומיים אפשר ליצור חמש חשבונות חדשים עם חמישה כוכבים בכל אחד...

      אולי לאמת את המשתמש לפי ת.ז? 

      שלום ליאור, בעיקרון ההצעה שלך נראית לי.

      אני בעד השארת שיטת הכוכבים, אבל יש כאן כמה אובססיבים שממש "תובעים" שיככבו אותם וגם פותחים מספר בלוגים בשמות בדויים וכך מככבים את עצמם.  בכך הם מנצלים לרעה את השיטה ופוגעים בכולנו. האם אתה ער לתופעה? האם ניתן למנוע אותה?

       אני גם בעד השארת הכוכבים האדומים, למרות שיש כאן חבורה שמנצלת זאת לסגירת חשבונות פוליטיים, שוביניסטיים וכד', ע"ע יאיר אולמרט ושות'.

      השאלה איך מנטרלים את התופעות הללו. אשמח אם בין משימותיך כעורך, תוכל להתייחס לכך. 

      בסך הכל באנו לכאן כדי להנות, לקשור קשרים חברתיים ועסקיים ולא לעסוק באינטריגות ובקומבינות. רוב האנשים בקפה הינם אנשים טובים ואיכותיים, לפי התרשמותי, ובסך הכול כיף להיות כאן.

      תודה, ירמי

       

        26/2/08 00:22:
      הבל הבלים.
        25/2/08 23:49:

       

      צטט: eran.shahar 2008-02-24 14:22:16

      אין לכוכבים חשיבות. התוכן מדבר בעד עצמו.

       

       

      גם אני חושבת כך,

      לא שזה משנה משהו...

        25/2/08 22:41:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-25 18:56:48

      לי אין את הבעיה הזאת כי אני הבלוג שלי סגור לחברים בלבד ..
      ואני לא נתתי ולא קיבלתי שום אדום כל זמן שאני פה (אפילו לא לאדיוט ההוא ששכחתי את שמו) אבל כל מי שמכיר ויודע ומעט מעריך אותי - לא יתן לי בחיים כוכב אדום
      מקסימום אם כתבתי משהו שהוא לא אוהב הוא פשוט ימשיך הלאה ולא יגיב
      כוכב אדום משמש רק לפגיעה . לא יותר
      לא מסמל שום דבר מעבר , לו היה משמש אז מילא . אבל המטרה שלו היא אחת ויחידה - לפגוע . בכל צורה שהיא .
      דרך אגב נכון להיום ככל שידוע לי אם מישהו חסם אותי הוא יכול לתת לי כמה אדומים שהוא
      רוצה כי אני לא יכולה לחסום אותו בחזרה ..

      ומשהו אחרון - לא מבינה בכלל את הצורך הזה להביע כל כך הרבה אנטי נגד אנשים שכותבים בבלוג האישי שלהם משהו שמישהו לא אוהב.
      כאילו ראבק - לא אהבתם תמשיכו הלאה .. לא קרה כלום

      ככה או ככה אני תומכת בעיקר בכוכבים כל 24 שעות ואחזור ואטען שאני מה נהנהת לתת כוכבים פה .. ככה שאין לגעת בירוקים (אם מישהו שואל אותי בכלל)

       

      קודם כל, שמח לשמוע את דעתך תמיד. ולגבי הסוגייה עצמה - בגרסה הבאה של קפה תוכלי לחסום מי שחסם אותך. ובנוסף, את יכולה לפנות אלינו ונחסום ידנית.

       

      לגבי האדומים, זו סוגייה מסובכת, כמו שכתבתי. 


      תענוג בקשר לחסימות !! יש לי כבר כמה על הכוונת ..
      בעיקר אלו שעוד מציצים אצלי למרות שחסמו אותי
      (אני אהיה נחמדה ולא אספר ..)
      :0)

        25/2/08 18:56:

      לי אין את הבעיה הזאת כי אני הבלוג שלי סגור לחברים בלבד ..
      ואני לא נתתי ולא קיבלתי שום אדום כל זמן שאני פה (אפילו לא לאדיוט ההוא ששכחתי את שמו) אבל כל מי שמכיר ויודע ומעט מעריך אותי - לא יתן לי בחיים כוכב אדום
      מקסימום אם כתבתי משהו שהוא לא אוהב הוא פשוט ימשיך הלאה ולא יגיב
      כוכב אדום משמש רק לפגיעה . לא יותר
      לא מסמל שום דבר מעבר , לו היה משמש אז מילא . אבל המטרה שלו היא אחת ויחידה - לפגוע . בכל צורה שהיא .
      דרך אגב נכון להיום ככל שידוע לי אם מישהו חסם אותי הוא יכול לתת לי כמה אדומים שהוא
      רוצה כי אני לא יכולה לחסום אותו בחזרה ..

      ומשהו אחרון - לא מבינה בכלל את הצורך הזה להביע כל כך הרבה אנטי נגד אנשים שכותבים בבלוג האישי שלהם משהו שמישהו לא אוהב.
      כאילו ראבק - לא אהבתם תמשיכו הלאה .. לא קרה כלום

      ככה או ככה אני תומכת בעיקר בכוכבים כל 24 שעות ואחזור ואטען שאני מה נהנהת לתת כוכבים פה .. ככה שאין לגעת בירוקים (אם מישהו שואל אותי בכלל)

       

      קודם כל, שמח לשמוע את דעתך תמיד. ולגבי הסוגייה עצמה - בגרסה הבאה של קפה תוכלי לחסום מי שחסם אותך. ובנוסף, את יכולה לפנות אלינו ונחסום ידנית.

       

      לגבי האדומים, זו סוגייה מסובכת, כמו שכתבתי. 

        25/2/08 18:54:

       

      צטט: יו לי 2008-02-25 16:22:15

      חבל שאני בסוף, אבל מקווה שדברי ייקראו -

      בנוגע לירוקים - פחות חשוב לי, העיקר שידוע כמה יש לתת כדי שנוכל לחשב צעדינו.

      בנוגע לאדומים - אמרת שזו דרך למחות על תכנים שוביניסטים / פוגעים / וכו' - אז אני ממש לא מסכימה. הדרך של הכוכבים כמחאה היא גרועה. נותנים כוכבים אדומים ולא ברור למה. אם מישהו רוצה למחות שיכתוב, שיסביר, שיעלה טיעוני נגד בצורה הגיונית ותרבותית. מה שקורה היום הוא שזורקים אדומים בלי מילת הסבר. זה גרוע ומעליב, ובטח שאין פה מחאה נכונה, אלא רק חימום הרוחות.אבל השימוש באדומים פה יצא משליטה. אנשים מככבים באדום גם על בסיס אישי או אחר.

      בשביל למחות יש את אופציית התגובה.

      בשביל לפרגן אפשר לתת ירוק.

      אין מקום לכוכב אדום בבמה שכותבים בה דברים אישיים, רגישים, מתוך הלב, או אפילו דעות שונות. אין צורך בהענשה. מי שלא אוהב - א. אל תקרא. ב. תגיד דעתך. לתת כוכב אדום זה כמו "פגע וברח". התנהגות שלא מקובלת על אף אחד אני מניחה.

      עדיין לא קיבלתי אדום, אבל אני מתרעמת כשרואה ושומעת על מקרים כמו שתיארתי.

      לדוגמה מישהי הסבירה אדום מסויים - "פשוט לא אוהבת את צורת הכתיבה שלך" - בנוגע לסיפור דימיוני שכתב פה מישהו. פה זו הייתה ממש פגיעה. אז מה אם לא אהבת סיפור שמישהו כתב?! זו סיבה להעניש אותו באדום?

      מקווה מאוד שתגיעו להחלטה נכונה בנושא האדומים - שאין להם מקום בקפה.

       

       הי יו לי,

       

      בהחלט קראתי. מה שכתבת בהחלט מייצג את הצד שתומך בביטול הכוכבים האדומים. מצד שני, יטענו אנשים - שבאינטרנט אין אפשרות שלא לקרוא. אתה נכנס לפוסט ונספר גם אם הגעת לשם בגלל כותרת לא מייצגת את הפוסט או כל סיבה אחרת. הכוכב האדום, מהבחינה הזו, הוא כלי מחאה לגיטימי.

       

      אבל, כאמור, ההחלטה בעניין מאוד קשה. אם כשרק נכנסתי לאתר מייד רציתי לבטל את האדומים, הרי שעכשיו אני לא בטוח שזה יהיה הצעד הנכון.

       

       

        25/2/08 18:53:

       

      צטט: process 2008-02-24 16:36:56

       

      צטט: lior kodner 2008-02-24 15:31:19

       

      צטט: process 2008-02-24 15:10:40

      ליאור, הבשורה האמיתית בהודעה שלך היא שיחלקו כוכבים כל 24 שעות - עד היום זה היה כל 48 שעות...

       

      לא הייתי עושה גזירה שווה בין כוכבים ירוקים ואדומים. השימוש לרעה בירוקים נדיר וחריג, וצריך לטפל בו נקודתית. האדומים, לעומת זאת, משמשים כמעט תמיד לצרכי נקמנות וניגוח, וכתחליף ירוד לאמירה ישירה. כדאי להיפטר מהמנגנון הזה.

       

      כמו בכל תחום אחר, ההצבעה האמיתית היא "ברגליים". אתה סולד מחנות מסויימת? אל תקנה שם. אתה סולד מזמר מסויים? אל תלך להופעה שלו. אתה סולד מפוסט מסויים? אל תקרא יותר את הכותב.

       

      תודה!

       

       

      רני ואבנר,

       

      הצבעה ברגליים לא ממש מתרחשת באתר אינטרנט - גם פוסטים שכוללים קללות, הכפשות ופורנוגרפיה קשה זוכים לצפיות רבות ולכן יובלטו באמצעות מספר הצפיות. כמו שרבים כותבים כאן, ייתכן שצריך אפשרות משמעותית יותר מהצבעה ברגליים, אלא זעקה בסגנון תתרחקו מהפוסט הזה (אני לא בטוח שהכוכבים האדומים נותנים את זה, אבל זה כן הכיוון שלהם).

      ליאור - אם יש פוסטים שכוללים קללות, הכפשות ופורנוגרפיה קשה - זהו בדיוק תפקיד ההנהלה, לדאוג להסרתם המיידית!

      מסכימה עם אבנר!

      צריך שיהיה מנגנון המוריד פוסטים הכוללים קללות, הכפשות ופורנוגרפיה קשה!

      שושי

        25/2/08 18:39:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-24 14:32:36

       

      צטט: zarmelak 2008-02-24 14:26:57

      ליאור
      אחלה רעיון אני בעד .
      ואחלה שאתם שואלים אותנו בכלל :0)

      וחוץ מזה בקשר לכוכב האדום , לצערי הוא לרב בשימוש של נקמות
      הרבה יותר מתחימת תוכן כלא יפה לא ראוי וכו


       הי,

       

      לגבי השימוש לרעה בכוכבים - זה אכן קיים. אבל זה קיים גם בכוכבים הירוקים, בשיטת תן לי ואתן לך. וגם באדומים - נקמה בגולש זה או אחר. על האפשרות הראשונה אנחנו כמעט לא מקבלים תלונות (מסיבות ברורות), ואילו באשר לכוכבים אדומים - כל גולש יכול לחסום גולש אחר, ובצורה זו הוא מונע אפשרות לכוכבים אדומים ממנו.



      לי אין את הבעיה הזאת כי אני הבלוג שלי סגור לחברים בלבד ..
      ואני לא נתתי ולא קיבלתי שום אדום כל זמן שאני פה (אפילו לא לאדיוט ההוא ששכחתי את שמו) אבל כל מי שמכיר ויודע ומעט מעריך אותי - לא יתן לי בחיים כוכב אדום
      מקסימום אם כתבתי משהו שהוא לא אוהב הוא פשוט ימשיך הלאה ולא יגיב
      כוכב אדום משמש רק לפגיעה . לא יותר
      לא מסמל שום דבר מעבר , לו היה משמש אז מילא . אבל המטרה שלו היא אחת ויחידה - לפגוע . בכל צורה שהיא .
      דרך אגב נכון להיום ככל שידוע לי אם מישהו חסם אותי הוא יכול לתת לי כמה אדומים שהוא
      רוצה כי אני לא יכולה לחסום אותו בחזרה ..

      ומשהו אחרון - לא מבינה בכלל את הצורך הזה להביע כל כך הרבה אנטי נגד אנשים שכותבים בבלוג האישי שלהם משהו שמישהו לא אוהב.
      כאילו ראבק - לא אהבתם תמשיכו הלאה .. לא קרה כלום

      ככה או ככה אני תומכת בעיקר בכוכבים כל 24 שעות ואחזור ואטען שאני מה נהנהת לתת כוכבים פה .. ככה שאין לגעת בירוקים (אם מישהו שואל אותי בכלל)

        25/2/08 16:22:

      חבל שאני בסוף, אבל מקווה שדברי ייקראו -

      בנוגע לירוקים - פחות חשוב לי, העיקר שידוע כמה יש לתת כדי שנוכל לחשב צעדינו.

      בנוגע לאדומים - אמרת שזו דרך למחות על תכנים שוביניסטים / פוגעים / וכו' - אז אני ממש לא מסכימה. הדרך של הכוכבים כמחאה היא גרועה. נותנים כוכבים אדומים ולא ברור למה. אם מישהו רוצה למחות שיכתוב, שיסביר, שיעלה טיעוני נגד בצורה הגיונית ותרבותית. מה שקורה היום הוא שזורקים אדומים בלי מילת הסבר. זה גרוע ומעליב, ובטח שאין פה מחאה נכונה, אלא רק חימום הרוחות.אבל השימוש באדומים פה יצא משליטה. אנשים מככבים באדום גם על בסיס אישי או אחר. 

      בשביל למחות יש את אופציית התגובה.

      בשביל לפרגן אפשר לתת ירוק.

      אין מקום לכוכב אדום בבמה שכותבים בה דברים אישיים, רגישים, מתוך הלב, או אפילו דעות שונות. אין צורך בהענשה. מי שלא אוהב - א. אל תקרא. ב. תגיד דעתך. לתת כוכב אדום זה כמו "פגע וברח". התנהגות שלא מקובלת על אף אחד אני מניחה.

      עדיין לא קיבלתי אדום, אבל אני מתרעמת כשרואה ושומעת על מקרים כמו שתיארתי.

      לדוגמה מישהי הסבירה אדום מסויים - "פשוט לא אוהבת את צורת הכתיבה שלך" - בנוגע לסיפור דימיוני שכתב פה מישהו. פה זו הייתה ממש פגיעה. אז מה אם לא אהבת סיפור שמישהו כתב?! זו סיבה להעניש אותו באדום?

      מקווה מאוד שתגיעו להחלטה נכונה בנושא האדומים - שאין להם מקום בקפה.

       

        25/2/08 14:42:

       

      צטט: פוקסי 2008-02-25 13:22:59

       

      צטט: פוקסי 2008-02-24 14:22:39

      הצעה:

       

      אולי להפריד את הכוכבים הירוקים מהאדומים

       

      כלומר אנשים יוכלו לדרג תכנים בכוכב אדום אבל זה לא ישפיע על הדרוג הכללי

       

      לדוגמא פוסט יוכל לקבל חמישה ירוקים ושלושה אדומים

       

      ללא קשר בין אחד לשני

       

      כך אולי זה יוריד את המשחק הזה שמתרחש פה לעיתים שמטרתו "להוריד" את כמות הכוכבים של משתמש מסוים

      ועדיין יאפשר למחות על תוכן לא מתאים/פוגעני/מעצבן/סתם גרוע

       

       

      ליאור

      אשמח להתייחסותך

       

      אני חושש שזה בלתי אפשרי מבחינת המערכת שלנו. דורש זמן פיתוח רב מדי (כולל שינויים כמעט בכל עמוד בקפה - עמודים אישיים, קהילות, דיונים, בלוגים וכו').

        25/2/08 14:04:

       

      צטט: mayuu 2008-02-25 12:38:23

      תדרגו המלצות ולא כוכבים. אני חושבת שכל עניין הכוכבים כאן יצא מפרופורציה ואין לו כבר שום קשר לתוכן או איכות.

       

      התחלתי להבין את זה כשהייתי פותחת פוסטים עם מעל 100 כוכבים, ורואה שלא כתוב בהם כלום מעבר להגיגים מטופשים על זוית הקימה של הכותב בבוקר, שבמקרה היו לו 1024 חברים שיגיבו ב"כמה אתה נהדר ומתוק" ויתנו גם כוכב.

       

       

      כמה שאת צודקת...

        25/2/08 13:56:

       

      צטט: פוקסי 2008-02-24 14:22:39

      הצעה:

      אולי להפריד את הכוכבים הירוקים מהאדומים

      כלומר אנשים יוכלו לדרג תכנים בכוכב אדום אבל זה לא ישפיע על הדרוג הכללי

      לדוגמא פוסט יוכל לקבל חמישה ירוקים ושלושה אדומים

      ללא קשר בין אחד לשני

      כך אולי זה יוריד את המשחק הזה שמתרחש פה לעיתים שמטרתו "להוריד" את כמות הכוכבים של משתמש מסוים

      ועדיין יאפשר למחות על תוכן לא מתאים/פוגעני/מעצבן/סתם גרוע 

      הוציא לי את המילים מהפה....

        25/2/08 13:35:

      מאיה,

      גם את צודקת...

      מקווה להתייחסות לכך.

      אבל זה לא קיבוץ, לא כולם שווים.

      צטט: מאיה מיס 2008-02-24 19:34:34

       

      צטט: michael-ballak 2008-02-24 17:47:54

      מפתה מאד לקבל כמות כפולה של כוכבים בקרוב.

      לא מספיק להגדיל את הכמות בכך שינתנו כל 24 שעות?

      אחרת נראה לי שהם יאבדו מערכם, אינפלציה.

      צודק!!!!

       

        25/2/08 13:22:

       

      צטט: פוקסי 2008-02-24 14:22:39

      הצעה:

       

      אולי להפריד את הכוכבים הירוקים מהאדומים

       

      כלומר אנשים יוכלו לדרג תכנים בכוכב אדום אבל זה לא ישפיע על הדרוג הכללי

       

      לדוגמא פוסט יוכל לקבל חמישה ירוקים ושלושה אדומים

       

      ללא קשר בין אחד לשני

       

      כך אולי זה יוריד את המשחק הזה שמתרחש פה לעיתים שמטרתו "להוריד" את כמות הכוכבים של משתמש מסוים

      ועדיין יאפשר למחות על תוכן לא מתאים/פוגעני/מעצבן/סתם גרוע

       

       

      ליאור

      אשמח להתייחסותך 

        25/2/08 13:13:

       

      צטט: הדב מהיער 2008-02-25 10:05:20

      ליאור,

      אז קודם כל chapeau על זה שאתם שואלים אותנו.

      ולגופן של שאלות:

      1. ממליץ להוסיף חיווי שיאמר לנו כמה כוכבים נשארו במחסנית. זה קורה כל כך הרבה פעמים שאתה לוחץ על הכוכב הירוק בתחתית הפוסט שמצא חן בעיניך, והתשובה הידועה "אין לך כוכבים" קופצת. ואחר כך, לך תסביר לבעל/ת הפוסט שרצית, ואין לך, ותבוא מחר, וסיפורים...

      2. אני נגד כוכבים אדומים, למרות שעד היום, טפו, טפו, טפו, לא נתתי ולא קבלתי. אני לא רואה מניעה לנמק כמה שתרצה בכל פוסט (עד שתיחסם, כנראה), אבל, לעיתים, יש כאן נקמנות אישית במי שדעתו הפוכה לדעתך.

       

       אופציית החיווי נשמעת מעניינת, אבדוק אם זה אפשרי מבחינה טכנולוגית

        25/2/08 13:12:

       

      צטט: עט להשכיר-ניצה צמרת 2008-02-25 03:09:31

      ליאור, בוקר טוב,

      שאלה שמציקה רק לי כנראה

      אני לא מבינה, מדוע כמות הכוכבים אינה מצטברת אוטמטית?

      - מאוד לא נכון להפסיד את המנה היומית של אמש אם לא ביקרתי באתר.

      האם אפשר לעשות משהו בנדון?

      -------------

      לטעמי הכוכבים הירוקים מהווים הערכה לכתוב, עידוד, הנפת דגל לפיוס/ לקשר אישי/ידידותי- רומנטי וכו'. הם משרתים את התגובות ולעיתים מגיעים כשי בחשאי.

       

      האדומים הם בדיוק מהסיבות ההפוכות.

       

      מי צריך את זה?

      בעיקר מי שלא יודע להשתמש בשפה כאמצעי להביע את דעתו.

       

      וגם אם אני חושבת שזוהי דרך בעייתית, יש לאפשר אותה במינון ולהגביל את כמותם. ואולם גם הם צריכים להצטבר, כמו שטענתי לגבי הירוקים.

       

      ועכשיו לילה טוב

       

       

      הי ניצה,

       

      אנחנו חוששים מאינפלציה של כוכבים. לא הייתי רוצה לתת לאנשים עשרות כוכבים לחלוקה. אני חושב שמנה אחת לחלוקה זה די והותר. חוץ מזה, אני מניח שזה מעודד לבקר הרבה באתר.

        25/2/08 13:04:

       

      צטט: mayuu 2008-02-25 12:38:23

      תדרגו המלצות ולא כוכבים. אני חושבת שכל עניין הכוכבים כאן יצא מפרופורציה ואין לו כבר שום קשר לתוכן או איכות.

       

      התחלתי להבין את זה כשהייתי פותחת פוסטים עם מעל 100 כוכבים, ורואה שלא כתוב בהם כלום מעבר להגיגים מטופשים על זוית הקימה של הכותב בבוקר, שבמקרה היו לו 1024 חברים שיגיבו ב"כמה אתה נהדר ומתוק" ויתנו גם כוכב.

       

       

      אבל כוכבים הם המלצות.

      לפחות בתאוריה.

       

        25/2/08 12:38:

      תדרגו המלצות ולא כוכבים. אני חושבת שכל עניין הכוכבים כאן יצא מפרופורציה ואין לו כבר שום קשר לתוכן או איכות.

       

      התחלתי להבין את זה כשהייתי פותחת פוסטים עם מעל 100 כוכבים, ורואה שלא כתוב בהם כלום מעבר להגיגים מטופשים על זוית הקימה של הכותב בבוקר, שבמקרה היו לו 1024 חברים שיגיבו ב"כמה אתה נהדר ומתוק" ויתנו גם כוכב.

       

        25/2/08 12:27:

      אין ממש טעם בהגבלת מספר הכוכבים, כפי שאמרתי בעבר. למשל אתר "מקושרים".

      פשוט תהיה "אינפלציה" של מספר הכוכבים אבל עדיין יהיה הבדל בין פוסט (או כל מידע אחר) איכותי ומעניין לבין אחד שהוא לא.

      גם אין צורך להגביל את מספר הפעמים שמככבים מישהו באותו יום.

      אולי רק לא לככב את אותו הפוסט כמה פעמים.

       

        25/2/08 10:05:

      ליאור,

      אז קודם כל chapeau על זה שאתם שואלים אותנו.

      ולגופן של שאלות:

      1. ממליץ להוסיף חיווי שיאמר לנו כמה כוכבים נשארו במחסנית. זה קורה כל כך הרבה פעמים שאתה לוחץ על הכוכב הירוק בתחתית הפוסט שמצא חן בעיניך, והתשובה הידועה "אין לך כוכבים" קופצת. ואחר כך, לך תסביר לבעל/ת הפוסט שרצית, ואין לך, ותבוא מחר, וסיפורים...

      2. אני נגד כוכבים אדומים, למרות שעד היום, טפו, טפו, טפו, לא נתתי ולא קבלתי. אני לא רואה מניעה לנמק כמה שתרצה בכל פוסט (עד שתיחסם, כנראה), אבל, לעיתים, יש כאן נקמנות אישית במי שדעתו הפוכה לדעתך.

       

        25/2/08 08:26:

       פורסם בקפה ביום חמישי, 17/1/08

      מהפכה בדה מארקר קפה! תענו בכנות... כמה כוכבים נתתם בקפה ל"חתיכה" ביחס לתוכן שלא ?

      ממוצע חייו של כלב הוא 12 שנה. ואומרים ששנת כלב שווה ל- 7 שנים של אדם.... וכשאני משוטט בקפה אני רואה תופעה של שיטחיות מפתה, הזוכה לכוכבים וגלקסיות . ואילו התוכן מונח כאבן  שאין לו  הופכין... לכן רציתי לקבל את תגובתך למדד, של מה היחס? ואז אולי נמליץ למפעילי הקפה להכפיל את הכוכבים ביחס שאתם תקבעו...לדוגמא עם חתיכה תקבל על הצורה שלה כוכב אז התוכן יקבל שבעה כוכבים... 

      צוחק אבל רציני...

      לתגובות מצחיקות ולא רק... ראו:

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=288457 

        25/2/08 06:58:

      בוקר טוב ליאור.

      כפי שכתבתי לא פעם,

      ויש אפילו סימוכין מלמעלה:

      "אני מודה לאלוהים שהוא שונא ת'אדומים"קורץ

      ומי שחושב שכוכב אדום יגרום לאנשים לא לקרוא,

      הרי שזה בדיוק ההיפך. אנשים סקרנים לדעת מדוע

      אדם קיבל  כוכב אדום, ונכנסים לקרוא. דבר שמגביר

      את הרייטינג שלא לצורך.

      יבוטלו הכוכבים האדומים. מי שלא רוצה למחות

      שיעשה זאת בתגובה, שזה כלי מתורבת והולם

      ומעודד את התקשורת בין האנשים השונים.

      במקום להביע מחאה באדום ובלי הסבר,

      אנשים יתחילו לדבר אחד עם השני ולהסביר עצמם.

       

      לגבי הירוקים - נשמע אחלה,

      ובתנאי כמובן שהשעה תהיה ידועה,

      כמו גם שאר הכללים (אם יש צבירה על

      כוכב שלא נוצל או לא).

       

      תודה על השיתוף.מחייך

      ליאור, בוקר טוב,

      שאלה שמציקה רק לי כנראה

      אני לא מבינה, מדוע כמות הכוכבים אינה מצטברת אוטמטית?

      - מאוד לא נכון להפסיד את המנה היומית של אמש אם לא ביקרתי באתר.

      האם אפשר לעשות משהו בנדון?

      -------------

      לטעמי הכוכבים הירוקים מהווים הערכה לכתוב,  עידוד,  הנפת דגל לפיוס/ לקשר אישי/ידידותי- רומנטי וכו'. הם משרתים את התגובות ולעיתים מגיעים כשי בחשאי.

       

      האדומים הם בדיוק מהסיבות ההפוכות.

       

      מי צריך את זה?

      בעיקר מי שלא יודע להשתמש בשפה כאמצעי להביע את דעתו.

       

      וגם אם אני חושבת שזוהי דרך בעייתית, יש לאפשר אותה במינון ולהגביל את כמותם. ואולם גם הם צריכים להצטבר, כמו שטענתי לגבי הירוקים.

       

      ועכשיו לילה טוב

       

        25/2/08 00:41:

      כל נושא הכוכבים הוא בסיס לדיון פילוסופי עמוק. אני הייתי רוצה לראות את הכוכבים כמדד לאיכות ואמיתיות של פוסטים וחומר נכתב , ולא אקט של צ'פחות הדדיות.

      אני חושש שההצעה כמו שהיא תגרום לאינפלציית כוכבים .

      כמות גדולה של כוכבים תחולק ואז מספר האנשים שיוכלו לתת הרבה כוכבים יגדל והם יתנו עוד כוכבים עד שכלכלת הכוכבים של הקפה תקרוס מרוב כוכבים והם ילכו ויאבדו את ערכם.

       

       קיימתי דיון מעמיק בנושא בפוסט הבא:

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=219915

       

      לגבי האדומים: ההצעה להציג אותם במקביל לירוקים נשמעת ההגיונית ביותר.

       

      צטט: lior kodner 2008-02-24 18:04:56

       

      צטט: שחרונת 2008-02-24 17:51:00

      אני חושבת שבסופו של דבר כל אחד כאן רוצה שהפוסטים שלו יקבל את החשיפה הראויה,

      אני יודעת שלא פעם לכל אחד מאיתנו יש את התחושה הזו של "אוף! כתבתי פוסט ממש טוב הפעם ואף אחד לא כמעט הגיב.."

       

      אני יודעת שהמטרה של הכוכבים היא לפרגן וזה באמת נחמד לדעתי, אבל אין שום יעד, כאילו צוברים וצוברים ולא מגיעים איתם לשום מקום.. מה שעושה את זה קצת מתסכל אולי..

      אולי צריך משהו לשאוף אליו.. לדוגמה: מכמות מסוימת של כוכבים הפוסט שלך יזכה להיות

      ב Hompage כמה שעות, גם אם אתה לא מהפופולארים/ המעניינים של הקפה...

       

      ובכל אופן, בנוגע למדרג שהצגת: נראה לי סתם לא לעניין, גם ככה יש פה לפעמים קנאה ירוקה.. אם אני באמת ארצה שיהיו לי 142 כוכבים במקום 42, אני רק צריכה לשים תמונה שלי בבגד ים... אז.. אני חושבת שהנקודה שלי די הובהרה.

       

      בלי שום קשר, תודה על העדכונים ועל כך שאתם משתפים אותנו בהחלטות והתלבטויות שלכם.

       

       

      לגבי הכוכבים, נכניס בקרוב פיצ'ר חדש שמתבסס עליהם. פרטים בקרוב.

      ולגבי הבלטה של פוסטים, נושאים חשובים אפשר לקדם באמצעותי בהמלצות עורך. וכמובן כהמלצה בקהילת המומלצים בקפה, שעובדת מצוין ומרכזת עניין.

       

      הנה שוב הלינק, למי שמחפש.

      http://cafe.themarker.com/view.php?u=129459

       

       

        24/2/08 22:42:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-24 18:04:56

       

      צטט: שחרונת 2008-02-24 17:51:00

      אני חושבת שבסופו של דבר כל אחד כאן רוצה שהפוסטים שלו יקבל את החשיפה הראויה,

      אני יודעת שלא פעם לכל אחד מאיתנו יש את התחושה הזו של "אוף! כתבתי פוסט ממש טוב הפעם ואף אחד לא כמעט הגיב.."

       

      אני יודעת שהמטרה של הכוכבים היא לפרגן וזה באמת נחמד לדעתי, אבל אין שום יעד, כאילו צוברים וצוברים ולא מגיעים איתם לשום מקום.. מה שעושה את זה קצת מתסכל אולי..

      אולי צריך משהו לשאוף אליו.. לדוגמה: מכמות מסוימת של כוכבים הפוסט שלך יזכה להיות

      ב Hompage כמה שעות, גם אם אתה לא מהפופולארים/ המעניינים של הקפה...

       

      ובכל אופן, בנוגע למדרג שהצגת: נראה לי סתם לא לעניין, גם ככה יש פה לפעמים קנאה ירוקה.. אם אני באמת ארצה שיהיו לי 142 כוכבים במקום 42, אני רק צריכה לשים תמונה שלי בבגד ים... אז.. אני חושבת שהנקודה שלי די הובהרה.

       

      בלי שום קשר, תודה על העדכונים ועל כך שאתם משתפים אותנו בהחלטות והתלבטויות שלכם.

       

       

      לגבי הכוכבים, נכניס בקרוב פיצ'ר חדש שמתבסס עליהם. פרטים בקרוב.

      ולגבי הבלטה של פוסטים, נושאים חשובים אפשר לקדם באמצעותי בהמלצות עורך. וכמובן כהמלצה בקהילת המומלצים בקפה, שעובדת מצוין ומרכזת עניין.

       

      הנה שוב הלינק, למי שמחפש.

      http://cafe.themarker.com/view.php?u=129459

       

      תודה רבה

        24/2/08 21:48:

      אני כמובן בעד.

       

      ולגבי הכוכבים האדומים- אני בעד להשאיר, אבל לא בכל מחיר.

       

        24/2/08 21:46:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-24 21:17:16

       

      העמוד שלך נראה נפלא כתמיד, כל הפוסטים, הוידאו ואפילו התמונות שם.

      השנייה הסתכלתי.

      אכן הכל (חוץ מהפוסט החדש שהעליתי פעמיים) חזר.

      ככה זה נראה עד לפני כמה דקות.

      http://aycu29.webshots.com/image/45468/2000404041309307399_rs.jpg

       

        24/2/08 21:24:

      אגב, מי שרוצה להשתשע בנושא הכוכבים לסוגיהם,

      מוזמן לבקר בגלריית הקרקיטורות של נועה אנג'ל,
      כוכב ירוק / כוכב אדום
      .


      http://cafe.themarker.com/view.php?u=39018

       

      מצחיק וקולע.

       

        24/2/08 21:17:

       

      צטט: hilander 2008-02-24 19:30:20

       

      טוב, רק מקווה שה- "משהו המורכב יחסית שדורש עבודה של כמה אנשים" הזה יחזיר לי את הפוסט החדש שכתבתי לפני 5 דקות ונעלם, לא לפני שלקח איתו את כל שאר התכנים בדף שלי (בלוג, תמונות, וידאו וכו') הממממ

       

      העמוד שלך נראה נפלא כתמיד, כל הפוסטים, הוידאו ואפילו התמונות שם.

      השנייה הסתכלתי. 

        24/2/08 19:56:

      ניל פוסטמן כבר התנגד לציונים לפני ב"טכנופולין" (לא מוצאת כרגע).

      הדירוג לא מדבר אלי בכלל. ממה מורכב הטעם הממוצע? קורט פיננסים, קורטוב רומנטיקה וכדומה?  לא מתייחסת אליו. מיותר, בלשון המעטה.

        24/2/08 19:35:

       

      צטט: y2work 2008-02-24 15:51:43

      מה עם עוד צבעים? אני למשל מאור רוצה שיהיו כוכבים סגולים.

       

      תודה על תשומת הלב

       

       

      מה זה פה תוכן שיווקי? פרסום סמוי!

        24/2/08 19:34:

       

      צטט: michael-ballak 2008-02-24 17:47:54

      מפתה מאד לקבל כמות כפולה של כוכבים בקרוב.

      לא מספיק להגדיל את הכמות בכך שינתנו כל 24 שעות?

      אחרת נראה לי שהם יאבדו מערכם, אינפלציה.

      צודק!!!!

        24/2/08 19:30:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-24 19:16:36

       

      לגבי הטיפול באתר, בדרך כלל אנחנו מנסים לעשות את זה בלילה - אבל הפעם מדובר במשהו מורכב יחסית שדורש עבודה של כמה אנשים. החלטנו שעדיף שהם יהיו מרוכזים בשעה הזו. בכל מקרה, זה צריך לקחת כמה דקות - והשעה 9:30 היא אכן לא עמוסה מדי באתר.

      טוב, רק מקווה שה- "משהו המורכב יחסית שדורש עבודה של כמה אנשים" הזה יחזיר לי את הפוסט החדש שכתבתי לפני 5 דקות ונעלם, לא לפני שלקח איתו את כל שאר התכנים בדף שלי (בלוג, תמונות, וידאו וכו') הממממ

        24/2/08 19:26:

      הכוכבים הם לא המדד האמיתי ..

      אם מחפשים מצב למדוד הצלחת כותב/חבר מסויים יש להתחשב בכמות הצפיות והתגובות בחומרים שהוא מעלה לקפה!

        24/2/08 19:25:

       

       

      כל עניין ה"כוכבים" הוא ילדותי, פשטנ ורדוד.

       

      גם ובעיקר: כי הם אנונימיים. (זו בעיה משמעותית)

       

      אם ניתן (ורצוי) להגיב במלל - בשביל מה בכלל צריך את המשחק הזה?

       

      לכתוב תגובה עניינית - חיובית או שלילית - כבר קשה ומסובך מידי?

        24/2/08 19:18:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-24 14:18:56

      אנחנו מתלבטים בסוגייה ולא רוצים לקבל החלטות פזיזות.

       

      מצד אחד, ברור שמדובר בכלי מעצבן שרק מתיח הרבה גולשים.

      מצד שני, זכותו של אדם למחות על תוכן גרוע של מישהו אחר.

      ובנוסף לכך,  אם נוריד את הפונקציה הזו לא תהיה שום אפשרות

      למחות נגד תכנים מועתקים/גרועים/שוביניסטיים וכו'.

       

      ליאור

       

      אתה חמוד אתה.

       

      מחייך

        24/2/08 19:18:

       

      צטט: el_greco 2008-02-24 18:49:20

      אין טעם לתת כח יתר לאנשים שיש להם הרבה כוכבים. זה קפיטליסטי כזה, נכון, כאילו- למי שיש יותר אז יכולה להיות לו יותר השפעה, אז יש כאן היגיון כלכלי ליברטיאני...

      אבל!

      כמו בדמוקרטיה, כשנותנים מספר זהה של כוכבים לחלוקה לכל אדם, מידת הדמוקרטיות והשיוויון בין היוצרים גדלה, ולהיפך, כשיוצרים דיפרנציאציה, מעמיקים חוסר שיוויון.

      זה קצת כמו לתת קביעות למרצה באוניברסיטה- אם יש לו, הוא יכול לשבת על זרי הדפנה ולעשות ככל העולה על רוחו... אין צורך לחזק את החזקים, הם חזקים דים.

      בפרט- אין טעם להקשות על החדשים והחלשים :)

       

      זו בעצם המטרה של השיטה המוצעת. לפי המדרג הנוכחי, יש הרבה כוכבים לנתינה רק אחרי שצוברים מאות ואף אלפים.

        24/2/08 19:16:

       

      צטט: hilander 2008-02-24 18:25:05

      אישית, לא נתקלתי באתרי תוכן או רשתות חבריות עם שיטה כוכבים דומה.

      המודל המקובל הוא דירוג ממליצים, כלומר אנשים יכולים לדרג תכנים באמצעות סולם של 5 רמות, וכמובן שתוכן יותר מומלץ זוכה להבלטה וכו'.

      אני סקרן לדעת מה הרציונל המקצועי (אם יש כזה) שעומד בבסיס השיטה שלכם. יש איזה תפיסה מסויימת מאחורי זה? תיאוריה שפורסמה באיזה מקום? מודל לחיקוי? תיאוריה מתמטית? משהו?

      לא נראה לי רציני שמשאל בקרב הקוראים המעטים בבלוג הזה צריך להוות בסיס להחלטה על שיטה מוזרה כזאת, אבל מבלי להבין את הרציונאל, קטונתי.

      ובגלל שאני יצור סקרן, באמת שאי אפשר להוריד את האתר לתחזוקה ב- 2:00 בלילה או נגיד 7:00 בבוקר? אני יודע שלרוב מחפשים שעה שיש בה הכי פחות תנועה באתר ונו, גם כאן אני סקרן לדעת מה הרציונאל בבחירה דווקא ב - 9:30.

      תודה

       

      שלום ידידי הוותיק,

       

      שמח שחזרת לשורותינו ועוד עם תמונה.

      לגבי הכוכבים, אמנם לא הייתי כאן כשהוחלט על השיטה אבל בסך הכל היא עובדת לא רע. שיטה דומה מיושמת בכל אתרי דקס והחלה באתר גיימר. לאור הצלחתה היחסית הוחלט כאן לאמצה. לגבי דירוג בסולם של 1-5 היה חשש (והוא עדיין קיים) כי זה יסבך את חיי הגולשים, ורובם ממילא יכתבו 5 אם כבר ירצו להצביע. אנחנו מהרהרים מדי פעם באופציה הזו.

       

      לגבי הטיפול באתר, בדרך כלל אנחנו מנסים לעשות את זה בלילה - אבל הפעם מדובר במשהו מורכב יחסית שדורש עבודה של כמה אנשים. החלטנו שעדיף שהם יהיו מרוכזים בשעה הזו. בכל מקרה, זה צריך לקחת כמה דקות - והשעה 9:30 היא אכן לא עמוסה מדי באתר.

        24/2/08 18:51:

      בפעם הקודמת שדנו בה בנושא הכוכבים, לא כל כך ממזמן, מישהו/י הציע/ה להציג את הכוכבים האדומים בנפרד מן הירוקים כשתי רובריקות. אני חושבת שזו היתה הצעה מצוינת כיוון שהיא אפשרה לראות האם הפוסט מעורר מחלוקת או שסתם התעלמו מהכתוב בו.

       

        24/2/08 18:49:

      אין טעם לתת כח יתר לאנשים שיש להם הרבה כוכבים. זה קפיטליסטי כזה, נכון, כאילו- למי שיש יותר אז יכולה להיות לו יותר השפעה, אז יש כאן היגיון כלכלי ליברטיאני...

      אבל!

      כמו בדמוקרטיה, כשנותנים מספר זהה של כוכבים לחלוקה לכל אדם, מידת הדמוקרטיות והשיוויון בין היוצרים גדלה, ולהיפך, כשיוצרים דיפרנציאציה, מעמיקים חוסר שיוויון.

      זה קצת כמו לתת קביעות למרצה באוניברסיטה- אם יש לו, הוא יכול לשבת על זרי הדפנה ולעשות ככל העולה על רוחו... אין צורך לחזק את החזקים, הם חזקים דים.

      בפרט- אין טעם להקשות על החדשים והחלשים :) 

        24/2/08 18:44:

       

      יהיה נחמד אם תהיה אופציה בעמוד הפוסטים החדשים כמו גם בתא הדואר לדפדף בין הדפים השונים. כרגע יש אופציה אחת, לעבור עמוד אחרי עמוד.

       


      ולפנית הפרופורציות:

       

      תוצאות גוגל (האין זה מילון אבן שושן מהגהנום?) לחיפוש המילה "כוכב" - לפי סדר הופעתן:

       

      קשת - כוכב נולד 4 - עמוד ראשי

      כשעתיים לפני שמתחילה העונה החדשה נשדר את "המצעד של כוכב נולד"- 10 הביצועים האהובים מכל העונות, כפי שדירגו גולשי אתר קשת. בשישי בשעה 21:00, העונה החדשה ...
      www.keshet-tv.com/Starborn4/default.aspx - 44k - עותק שמור - דפים דומים

      קשת - כוכב נולד 5

      קשת - כוכב נולד 5. הכוכב הבא זה אתה. חושבים שאתם הנינט הבאה? ... הכוכבים אצלכם במחשב. התמונות, המידע והמשחקים מכל העונות של כוכב נולד · יש לנו שיר מנצח ...
      www.keshet-tv.com/Starborn5/Default.aspx - 17k - עותק שמור - דפים דומים
      עוד תוצאות מתוך www.keshet-tv.com »

      כוכב - ויקיפדיה

      כוכב הוא כדור גז גדול מאוד, אשר, בניגוד לכוכב לכת, מפיק קרינה משל עצמו ופולט אותה לחלל. מקורה של האנרגיה הנוצרת בכוכבים הוא בהיתוך גרעיני, והיא נפלטת לחלל ...
      he.wikipedia.org/wiki/כוכב - 57k - עותק שמור - דפים דומים

      כוכב נולד - ויקיפדיה

      "כוכב נולד" הפכה כבר בעונתה הראשונה להצלחה, ולאחר מכן לתופעה תרבותית רחבה. למרות הביקורות הרבות נגדה ונגד תרבות ה"אינסטנט" וייצור כוכבים, שמרה על נתוני ...
      he.wikipedia.org/wiki/כוכב_נולד - 67k - עותק שמור - דפים דומים
      עוד תוצאות מתוך he.wikipedia.org »

      כוכב נולד - העונה החמישית של כוכב נולד 5!

      אתר המעריצים הגדול של כוכב נולד 5! באתר תמצאו פרטים על כל המתמודדים, על הזוכים הגדולים מהעונות הקודמות, על צוות השופטים ועוד הפתעות רבות!
      www.israelidol.co.il/ - 30k - עותק שמור - דפים דומים

      כוכב נולד

      דיונים פוריים על התכנית "כוכב נולד" שנבחרה לתכנית העשור של הערוץ השני, וכמו כן גם סקרים וניתוחים על המשתתפים בתכנית, החל מהעונה הראשונה.
      www.tapuz.co.il/tapuzforum/forum.asp?forum=836 - 100k - עותק שמור - דפים דומים

      כוכב הלכת נוגה

      שאלפ לש ןיא-גאלפ ןקתומ בשחמב םא קדוב 4.
      www.kinneret.co.il/armon/v/index.html - 2k - עותק שמור - דפים דומים
        24/2/08 18:25:

      אישית, לא נתקלתי באתרי תוכן או רשתות חבריות עם שיטה כוכבים דומה.

      המודל המקובל הוא דירוג ממליצים, כלומר אנשים יכולים לדרג תכנים באמצעות סולם של 5 רמות, וכמובן שתוכן יותר מומלץ זוכה להבלטה וכו'.

      אני סקרן לדעת מה הרציונל המקצועי (אם יש כזה)  שעומד בבסיס השיטה שלכם. יש איזה תפיסה מסויימת מאחורי זה? תיאוריה שפורסמה באיזה מקום? מודל לחיקוי? תיאוריה מתמטית? משהו?

      לא נראה לי רציני שמשאל בקרב הקוראים המעטים בבלוג הזה צריך להוות בסיס להחלטה על שיטה מוזרה כזאת, אבל מבלי להבין את הרציונאל, קטונתי.

       

      ובגלל שאני יצור סקרן, באמת שאי אפשר להוריד את האתר לתחזוקה ב- 2:00 בלילה או נגיד 7:00 בבוקר? אני יודע שלרוב מחפשים שעה שיש בה הכי פחות תנועה באתר ונו, גם כאן אני סקרן לדעת מה הרציונאל בבחירה דווקא ב - 9:30. 

      תודה 

        24/2/08 18:18:
      השתמשתי באדום רק פעם אחת-לאיזו בהמה שתמכה ברצח רבין.חשוב שיהיה מכשיר למקרי חרום והכוכב האדום הוא כלי יעיל, כל זמן שלא הומצא משהו מוצלח ממנו.אל תבטלו אותו.
        24/2/08 18:04:

       

      צטט: שחרונת 2008-02-24 17:51:00

      אני חושבת שבסופו של דבר כל אחד כאן רוצה שהפוסטים שלו יקבל את החשיפה הראויה,

      אני יודעת שלא פעם לכל אחד מאיתנו יש את התחושה הזו של "אוף! כתבתי פוסט ממש טוב הפעם ואף אחד לא כמעט הגיב.."

       

      אני יודעת שהמטרה של הכוכבים היא לפרגן וזה באמת נחמד לדעתי, אבל אין שום יעד, כאילו צוברים וצוברים ולא מגיעים איתם לשום מקום.. מה שעושה את זה קצת מתסכל אולי..

      אולי צריך משהו לשאוף אליו.. לדוגמה: מכמות מסוימת של כוכבים הפוסט שלך יזכה להיות

      ב Hompage כמה שעות, גם אם אתה לא מהפופולארים/ המעניינים של הקפה...

       

      ובכל אופן, בנוגע למדרג שהצגת: נראה לי סתם לא לעניין, גם ככה יש פה לפעמים קנאה ירוקה.. אם אני באמת ארצה שיהיו לי 142 כוכבים במקום 42, אני רק צריכה לשים תמונה שלי בבגד ים... אז.. אני חושבת שהנקודה שלי די הובהרה.

       

      בלי שום קשר, תודה על העדכונים ועל כך שאתם משתפים אותנו בהחלטות והתלבטויות שלכם.

       

       

      לגבי הכוכבים, נכניס בקרוב פיצ'ר חדש שמתבסס עליהם. פרטים בקרוב.

      ולגבי הבלטה של פוסטים, נושאים חשובים אפשר לקדם באמצעותי בהמלצות עורך. וכמובן כהמלצה בקהילת המומלצים בקפה, שעובדת מצוין ומרכזת עניין.

       

      הנה שוב הלינק, למי שמחפש.

      http://cafe.themarker.com/view.php?u=129459

       

        24/2/08 17:52:

       

      צטט: שחרונת 2008-02-24 17:51:00

      אני חושבת שבסופו של דבר כל אחד כאן רוצה שהפוסטים שלו יקבלו את החשיפה הראויה,

      אני יודעת שלא פעם לכל אחד מאיתנו יש את התחושה הזו של "אוף! כתבתי פוסט ממש טוב הפעם ואף אחד  כמעט לא הגיב.."

       

      אני יודעת שהמטרה של הכוכבים היא לפרגן וזה באמת נחמד לדעתי, אבל אין שום יעד, כאילו צוברים וצוברים ולא מגיעים איתם לשום מקום.. מה שעושה את זה קצת מתסכל אולי..

      אולי צריך משהו לשאוף אליו.. לדוגמה: מכמות מסוימת של כוכבים הפוסט שלך יזכה להיות

      ב Hompage כמה שעות, גם אם אתה לא מהפופולארים/ המעניינים של הקפה...

       

      ובכל אופן, בנוגע למדרג שהצגת: נראה לי סתם לא לעניין, גם ככה יש פה לפעמים קנאה ירוקה.. אם אני באמת ארצה שיהיו לי 142 כוכבים במקום 42, אני רק צריכה לשים תמונה שלי בבגד ים... אז.. אני חושבת שהנקודה שלי די הובהרה.

       

      בלי שום קשר, תודה על העדכונים ועל כך שאתם משתפים אותנו בהחלטות ובהתלבטויות שלכם.

       

       

       

        24/2/08 17:51:

      אני חושבת שבסופו של דבר כל אחד כאן רוצה שהפוסטים שלו יקבל את החשיפה הראויה,

      אני יודעת שלא פעם לכל אחד מאיתנו יש את התחושה הזו של "אוף! כתבתי פוסט ממש טוב הפעם ואף אחד לא כמעט הגיב.."

       

      אני יודעת שהמטרה של הכוכבים היא לפרגן וזה באמת נחמד לדעתי, אבל אין שום יעד, כאילו צוברים וצוברים ולא מגיעים איתם לשום מקום.. מה שעושה את זה קצת מתסכל אולי..

      אולי צריך משהו לשאוף אליו.. לדוגמה: מכמות מסוימת של כוכבים הפוסט שלך יזכה להיות

      ב Hompage כמה שעות, גם אם אתה לא מהפופולארים/ המעניינים של הקפה...

       

      ובכל אופן, בנוגע למדרג שהצגת: נראה לי סתם לא לעניין, גם ככה יש פה לפעמים קנאה ירוקה.. אם אני באמת ארצה שיהיו לי 142 כוכבים במקום 42, אני רק צריכה לשים תמונה שלי בבגד ים... אז.. אני חושבת שהנקודה שלי די הובהרה.

       

      בלי שום קשר, תודה על העדכונים ועל כך שאתם משתפים אותנו בהחלטות והתלבטויות שלכם.

       

       

        24/2/08 17:47:

      מפתה מאד לקבל כמות כפולה של כוכבים בקרוב.

      לא מספיק להגדיל את הכמות בכך שינתנו כל 24 שעות?

      אחרת נראה לי שהם יאבדו מערכם, אינפלציה.

        24/2/08 17:39:

      לפי מה שהבנתי פה בתגובות יתכן

      שכדאי לתת אישורים למתן כוכבים

      אדומים כי מסתבר שפה בקפה זה

      משמש ככלי נשק?

       

      האינטרנט מקום משונה מאוד וככה

      לומדים כל יום דברים חדשים בעולמנו

      האכזר.

       

      אז אנא שקלו מתן רשיונות לכוכבים

      אדומים עם מטווחים ואימונים כדי

      שלא יהיה מסוכן במרחב הוירטואלי.

        24/2/08 17:37:

      לא להוריד את האדומים!

       

      גם זו דרך להביע דיעה.

        24/2/08 17:12:

      ימוגרו הכוכבים האדומים, ויפה שעה אחת קודם!

      אפשר לסמוך על באי הקפה, שאם תוכן לא יראה להם, הם יעזבו אותו, לא יגיבו עליו (או יגיבו תוך פירוט דעתם) וכמובן יצביעו ברגליים ואין צורך בסימונים אדומים, מעין כתם על המצח.

        24/2/08 16:50:

      כאחד שחטף כוכב אדום סתם מתוך נקמה על תגובה בפוסט אחר

      וגם הבנתי אחר כך, שזה מין בון טון בקפה לחלק אדומים בלי שום קשר לאיכות, או לנושא הפוסט,

       

      הורידו את השטות הזאת.

       

      אני מתאר לעצמי שלחיצה על הכוכב האדום זה מין אקט של רצח וירטואילי.

      התחושה היא כמו מחיצה של יתוש.

       

      כוכב אדום במקום סכין.

       

      מי שלא מוצא חן בעיניו מוזמן לא להכנס יותר לבלוג.

      אבל..כוכב אדום ככלי נשק? אסור שיהיה.

        24/2/08 16:39:

       

       

      מצטרף לשני עניינים שהועלו כאן:

      א. רק בעל הבלוג יוכל לראות מי כיכב אותו (אין שום סיבה שאוכל לראות מי כיכב כותב אחר)

      ב. ממליץ לבטל את הכוכבים האדומים. הם ממילא משמשים לנקמנות לשמה, סגירת חשבונות, וסתם ביטוי לרוע. לא אוהב פוסט? אל תקרא אותו, אל תמליץ, אל תככב 

        24/2/08 16:36:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-24 15:31:19

       

      צטט: process 2008-02-24 15:10:40

      ליאור, הבשורה האמיתית בהודעה שלך היא שיחלקו כוכבים כל 24 שעות - עד היום זה היה כל 48 שעות...

       

      לא הייתי עושה גזירה שווה בין כוכבים ירוקים ואדומים. השימוש לרעה בירוקים נדיר וחריג, וצריך לטפל בו נקודתית. האדומים, לעומת זאת, משמשים כמעט תמיד לצרכי נקמנות וניגוח, וכתחליף ירוד לאמירה ישירה. כדאי להיפטר מהמנגנון הזה.

       

      כמו בכל תחום אחר, ההצבעה האמיתית היא "ברגליים". אתה סולד מחנות מסויימת? אל תקנה שם. אתה סולד מזמר מסויים? אל תלך להופעה שלו. אתה סולד מפוסט מסויים? אל תקרא יותר את הכותב.

       

      תודה!

       

       

      רני ואבנר,

       

      הצבעה ברגליים לא ממש מתרחשת באתר אינטרנט - גם פוסטים שכוללים קללות, הכפשות ופורנוגרפיה קשה זוכים לצפיות רבות ולכן יובלטו באמצעות מספר הצפיות. כמו שרבים כותבים כאן, ייתכן שצריך אפשרות משמעותית יותר מהצבעה ברגליים, אלא זעקה בסגנון תתרחקו מהפוסט הזה (אני לא בטוח שהכוכבים האדומים נותנים את זה, אבל זה כן הכיוון שלהם).

      ליאור - אם יש פוסטים שכוללים קללות, הכפשות ופורנוגרפיה קשה - זהו בדיוק תפקיד ההנהלה, לדאוג להסרתם המיידית!

        24/2/08 16:35:

      ישנו דבר שלדעתי הוא פסול.

      אנשים אחרים יכולים לדעת

      בבלוג של אחר מי העניק לו כוכבים.

      ירוק או אדום.

       

      לדעתי זה דבר פסול ויש לחסום אפשרות זו ורק לבעל הבלוג תינתן האפשרות.

        24/2/08 16:24:

       

      צטט: עשן סגול 2008-02-24 16:22:46

       

      צטט: y2work 2008-02-24 15:51:43

      מה עם עוד צבעים? אני למשל מאור רוצה שיהיו כוכבים סגולים.

       

      תודה על תשומת הלב

       

       

      גם אני

       

        24/2/08 16:22:

       

      צטט: y2work 2008-02-24 15:51:43

      מה עם עוד צבעים? אני למשל מאור רוצה שיהיו כוכבים סגולים.

       

      תודה על תשומת הלב

       

       

      גם אני

        24/2/08 15:55:

      שיטת הכוכבים הנוכחית והמוצעת משרתות העצמה של "פעילים" אולם הנסיון להשיג יתרון איכותי יכשל להערכתי כי כל אדם יכול ליצור לעצמו 5 כוכבים במאמץ קטן (רישום דמויות פיקטיביות וכו').

       

      מי שיש לו יותר כוכבים - הוא בעל יותר השפעה אולם אין הדבר מעיד על איכויותיו.

       

      מערכת שיכולה לשרת קהילה בוגרת היא כזו שתאפשר לנו לסנן את המידע לפי חתכים מסומנים (TAGS)  ותאפשר לנו להבחין את מקור ה"המלצה" שאנחנו מקבלים על אדם. כרגע זה שלאדם יש הרבה ירוקים אינה מעידה על איכות כתיבתו ופעילותו.

       

       אנא שפרו את מערכת המסרים, היא מקשה עלינו לתקשר זה עם זה.

        24/2/08 15:51:

      מה עם עוד צבעים? אני למשל מאור רוצה שיהיו כוכבים סגולים.

       

      תודה על תשומת הלב

       

        24/2/08 15:31:

       

      צטט: process 2008-02-24 15:10:40

      ליאור, הבשורה האמיתית בהודעה שלך היא שיחלקו כוכבים כל 24 שעות - עד היום זה היה כל 48 שעות...

       

      לא הייתי עושה גזירה שווה בין כוכבים ירוקים ואדומים. השימוש לרעה בירוקים נדיר וחריג, וצריך לטפל בו נקודתית. האדומים, לעומת זאת, משמשים כמעט תמיד לצרכי נקמנות וניגוח, וכתחליף ירוד לאמירה ישירה. כדאי להיפטר מהמנגנון הזה.

       

      כמו בכל תחום אחר, ההצבעה האמיתית היא "ברגליים". אתה סולד מחנות מסויימת? אל תקנה שם. אתה סולד מזמר מסויים? אל תלך להופעה שלו. אתה סולד מפוסט מסויים? אל תקרא יותר את הכותב.

       

      תודה!

       

       

      רני ואבנר,

       

      הצבעה ברגליים לא ממש מתרחשת באתר אינטרנט - גם פוסטים שכוללים קללות, הכפשות ופורנוגרפיה קשה זוכים לצפיות רבות ולכן יובלטו באמצעות מספר הצפיות. כמו שרבים כותבים כאן, ייתכן שצריך אפשרות משמעותית יותר מהצבעה ברגליים, אלא זעקה בסגנון תתרחקו מהפוסט הזה (אני לא בטוח שהכוכבים האדומים נותנים את זה, אבל זה כן הכיוון שלהם).

        24/2/08 15:29:

       

      צטט: lior kodner 2008-02-24 14:32:36

       

      צטט: zarmelak 2008-02-24 14:26:57

      ליאור
      אחלה רעיון אני בעד .
      ואחלה שאתם שואלים אותנו בכלל :0)

      וחוץ מזה בקשר לכוכב האדום , לצערי הוא לרב בשימוש של נקמות
      הרבה יותר מתחימת תוכן כלא יפה לא ראוי וכו


       הי,

       

      לגבי השימוש לרעה בכוכבים - זה אכן קיים. אבל זה קיים גם בכוכבים הירוקים, בשיטת תן לי ואתן לך. וגם באדומים - נקמה בגולש זה או אחר. על האפשרות הראשונה אנחנו כמעט לא מקבלים תלונות (מסיבות ברורות), ואילו באשר לכוכבים אדומים - כל גולש יכול לחסום גולש אחר, ובצורה זו הוא מונע אפשרות לכוכבים אדומים ממנו.

       

      חייבת לציין שלא תמיד אפשר לדעת ממי הכוכב האדום....

      אז נא לשקול זאת..

       

      וחוץ מזה, אנחנו לא בבית ספר.

      אם מצא חן בעינייכם - תנו ירוק, אם לא, אל תגיבו או תעברו הלאה...

      ואם זה פוגעני - דווחו על פוגעני ...

       

      מה , לא !~?

      :-)

       

       

        24/2/08 15:26:

      בבקשה להוריד את אופציית הכוכבים האדומים

       

      מי שאוהב, אוהב ואולי גם ייככב בירוק.

      ומי שלא, שיעבור לפוסט הבא או למשתמש אחר...

       

      כוכב אדום, זה מעליב מאוד !

      ובלא מעט מהמקרים, (כך מספרים ...) משתמשים באופציית הכוכב האדום כ - נקמה או סתם ברוע . הלא על תוכן פוגעני, במידת הצורך, יש אופציה אחרת לדווח..

       

      הלא כן !?!?

       

      וסחטיין לכם על השרת החדש - עובד חמש חמש  :-))

       

      צהבהבית

        24/2/08 15:17:

      יפה שהנושא מועלה לדיון.

      אולי ראשית לכל צריך לשאול, לשם מה הכוכבים? איזו מטרה הם באין לשרת?

      אם להבעת מחאה והתנגדות, במקרה האדומים - הרי שיש לכך אופציות אינטליגנטיות ובוגרות יותר: דיון בגוף הרשומה המעוררת אי-שביעות רצון ואי הסכמה - או כתיבת רשומה משלך ושמתייחסת עניינית ומבהירה כך.

      הכוכב האדום הוא ממאפייני התגובה מן המותן - שהיא אחת הרעות החולות המרכזיות בחברה הישראלית.  בנוסף, הכוכב האדום הוא כלי נשק בידי הטרול, במקרה הרע, הופך את המבקר/ת לגננת מחלקת ציונים במקרה הנינוח יותר.. 

      כך וכך אין בו כדי להוסיף תרבות לבלוגוספרה.

       

      כך גם לגבי הכוכבים המבטאים שבח ותודה. כל עוד לא נגמרו המלים בשפה העברית, תנו להן את הכבוד הראוי. שימוש במלים הוא גם תרגול טוב לשכל ולמחשבה יוצרת.

       

      מעניין יהיה לבחון, כניסוי, איזה אחוז של בלוגים חלולים ייעלם עם הוויתור על אלמנט הכוכבים. 

       

      הצעתי כי תעמידו בראש כל בלוג את האפשרות לציין:

      כאן מתקיימים שיח ודיון. הכוכבים בשמיים. 

       

      אני מבקשת להסב  את תשומת הלב לאתר שאין בו כוכבים ואין בו פרסום מספר הצפיות: אתר 'רשימות'.

      הגולשת נותרת עם הקריטריון הזניח היחיד: מידת העניין.

      ראוי לאימוץ. ועדיף.

       

      עדיף משום שבמצב הנוכחי כאן, יש חיזוק לדפוס העדריות - שהווא ההיפך הגמור ממגמת הבלוג להיות קול יחיד וייחודי.

       

      אם יש משהו שלא צריך חיזוק במדינתנו, הרי זה העדר. תנו לכבשים לישון בשלווה. 

        24/2/08 15:11:

       מעריך את ההתיעצות...

       

      הדירוג החדש נראה סביר.

       לגבי הכוכבים האדומים - לדעתי צריך לבטל לגמרי.

      מי שיש לו השגות על תוכן, רשאי לבטא זאת בתגובות או לסמן תוכן פוגעני, או לא להתייחס.

       

      כאפשרות שניה, פחות טובה לדעתי, ספירת כוכבים אדומים במקביל לירוקים, כפי שהוצע מעלי.

       

      המצב כיום הוא לדעתי הגרוע מבין האופציות השונות.

       

        24/2/08 15:10:

      ליאור, הבשורה האמיתית בהודעה שלך היא שיחלקו כוכבים כל 24 שעות - עד היום זה היה כל 48 שעות...

       

      לא הייתי עושה גזירה שווה בין כוכבים ירוקים ואדומים. השימוש לרעה בירוקים נדיר וחריג, וצריך לטפל בו נקודתית. האדומים, לעומת זאת, משמשים כמעט תמיד לצרכי נקמנות וניגוח, וכתחליף ירוד לאמירה ישירה. כדאי להיפטר מהמנגנון הזה.

       

      כמו בכל תחום אחר, ההצבעה האמיתית היא "ברגליים". אתה סולד מחנות מסויימת? אל תקנה שם. אתה סולד מזמר מסויים? אל תלך להופעה שלו. אתה סולד מפוסט מסויים? אל תקרא יותר את הכותב.

       

      תודה!

      צטט: lior kodner 2008-02-24 14:32:36

       

       הי,

       

      לגבי השימוש לרעה בכוכבים - זה אכן קיים. אבל זה קיים גם בכוכבים הירוקים, בשיטת תן לי ואתן לך. וגם באדומים - נקמה בגולש זה או אחר. על האפשרות הראשונה אנחנו כמעט לא מקבלים תלונות (מסיבות ברורות), ואילו באשר לכוכבים אדומים - כל גולש יכול לחסום גולש אחר, ובצורה זו הוא מונע אפשרות לכוכבים אדומים ממנו.

       

        24/2/08 15:10:

      או!

      פעם ראשונה שאני רואה את טבלת הכוכבים..

      אולי עכשיו אדע כמה יכולה לככב ולתכנן מהלכים גלקטיים.

       

      את האדומים - אל תורידו .

        24/2/08 14:55:

       

      צטט: שישיפוש 2008-02-24 14:54:13

       

      צטט: whiteangel 2008-02-24 14:14:38

      מה לגבי אדומים ? מסירים אותם סוף סוף ?

      לא להוריד את האדומים!

       

        24/2/08 14:54:

       

      צטט: whiteangel 2008-02-24 14:14:38

      מה לגבי אדומים ? מסירים אותם סוף סוף ?

      לא להוריד את האדומים!

        24/2/08 14:32:

       

      צטט: zarmelak 2008-02-24 14:26:57

      ליאור
      אחלה רעיון אני בעד .
      ואחלה שאתם שואלים אותנו בכלל :0)

      וחוץ מזה בקשר לכוכב האדום , לצערי הוא לרב בשימוש של נקמות
      הרבה יותר מתחימת תוכן כלא יפה לא ראוי וכו


       הי,

       

      לגבי השימוש לרעה בכוכבים - זה אכן קיים. אבל זה קיים גם בכוכבים הירוקים, בשיטת תן לי ואתן לך. וגם באדומים - נקמה בגולש זה או אחר. על האפשרות הראשונה אנחנו כמעט לא מקבלים תלונות (מסיבות ברורות), ואילו באשר לכוכבים אדומים - כל גולש יכול לחסום גולש אחר, ובצורה זו הוא מונע אפשרות לכוכבים אדומים ממנו.

        24/2/08 14:26:

      ליאור
      אחלה רעיון אני בעד .
      ואחלה שאתם שואלים אותנו בכלל :0)

      וחוץ מזה בקשר לכוכב האדום , לצערי הוא לרב בשימוש של נקמות
      הרבה יותר מתחימת תוכן כלא יפה לא ראוי וכו

      ובקשר לכוכבים אני דווקא חושבת שהם חשובים ואני ממש נהנת לתת אותם
      אין שום דבר רע בלציין מישהו שכתב משהו מיוחד יפה או מגניב
      אחלה אקסטרא .
      אבל זאת דעתי

       

        24/2/08 14:22:

      הצעה:

       

      אולי להפריד את הכוכבים הירוקים מהאדומים

       

      כלומר אנשים יוכלו לדרג תכנים בכוכב אדום אבל זה לא ישפיע על הדרוג הכללי

       

      לדוגמא פוסט יוכל לקבל חמישה ירוקים ושלושה אדומים

       

      ללא קשר בין אחד לשני

       

      כך אולי זה יוריד את המשחק הזה שמתרחש פה לעיתים שמטרתו "להוריד" את כמות הכוכבים של משתמש מסוים

      ועדיין יאפשר למחות על תוכן לא מתאים/פוגעני/מעצבן/סתם גרוע 

        24/2/08 14:22:
      אין לכוכבים חשיבות. התוכן מדבר בעד עצמו.
        24/2/08 14:18:

      אנחנו מתלבטים בסוגייה ולא רוצים לקבל החלטות פזיזות.

       

      מצד אחד, ברור שמדובר בכלי מעצבן שרק מתיח הרבה גולשים.

      מצד שני, זכותו של אדם למחות על תוכן גרוע של מישהו אחר.

      ובנוסף לכך,  אם נוריד את הפונקציה הזו לא תהיה שום אפשרות

      למחות נגד תכנים מועתקים/גרועים/שוביניסטיים וכו'.

       

      ליאור

        24/2/08 14:18:

      עוד יש לי חושבים לעשות באשר למיתווה המוצע - מעבר לכך באופן כללי זה נישמע מנחם שכן יהיה יותר קל לדרג יותר פוסטים שניקראו מפניי שיש הרבה חומר טוב כאן וקצב הכוכבים השמישים מועט כיום. מעבר לזה, מציעה לכם לשוב לשולחן הדיונים ולגמור את סוגיית הכוכבים האדומים כבר.

      עדיף להרוג את 2 הציפורים במכה וגם יעיל יותר. 

        24/2/08 14:16:

      אני מודה ומתוודה: אני ממש חדש כאן...

      ולא מבין כל כך את כל הרעש והמהומה סביב עניין הכוכבים.

      אז ככה...

      עשיתי מחקר קטן, ומצאתי ש:

      1. כוכב, לפי ויקיפדיה, הוא כדור גז גדול מאוד, אשר בניגוד לכוכב לכת, מפיק קרינה משל עצמו ופולט אותה לחלל...

      2. 1,890,000 אזכורים יש בגוגל לחיפוש המילה כוכב בשפה העברית.

      3. 1,210,000,000 אזכורים יש בגוגל למילה כוכב בשפה האנגלית.

      4. 1,590,000 אזכורים יש בגוגל עבור חיפוש למילה "כוכב ירוק" בשפה האנגלית.

      5. 12,700,000 אזכורים יש בגוגל עבור חיפוש למילה "כוכב אדום" בשפה האנגלית.

      אני לא יודע מה איתכם, אבל פעם מישהו אמר לי:

      תוודא שאתה הוא הכוכב של חייך...

        24/2/08 14:14:
      מה לגבי אדומים ? מסירים אותם סוף סוף ?

      פרופיל

      cafe-team
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין