כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    מה זה בכלל להרגיש?

    48 תגובות   יום רביעי, 9/12/15, 22:21

    ''

    מה זה בכלל להרגיש?

     

    יכולת החישה (להרגיש) נמצאת בכל יצור חי, בין אם הוא אדם, בעל חיים, ובעלי חיים בעלי צורות חיים "ראשוניות" יותר, ולדעתי אין דבר כזה צורות חיים "נחותות" שחסרות יכולת חישה (צער, כאב, סבל, עצב, וכד'), הכול יחסי.

    ומי הוא זה שקבע שכאלה וכאלה "נחותות" יותר ואחרות "מפותחות"? מבחינה זו ואחרת?

    יש לשער שהוא לא ידע והבין את שפתם ואת הדרך בה הן חיות ופועלות אותן צורות חיים "נחותות". אך הכוונה אינה רק ליכולת להרגיש: חום, קור, כאב וכד' אלא ליכולת הרגשית: אהבה, קינאה, שנאה וכד'. (מה בעלי חיים חושבים ומרגישים, סרט הרצאה של TED)

     

    מי למשל קובע מתי אדם זה וזה "מרגיש" הרבה ולעומתו אחר שלא מרגיש כלום ? אטום כאבן.

    אך גם כשאין תגובה חיצונית אינך יכול הרי באמת לדעת אם וכמה מרגיש זולתך, כי מראה פנים והתנהגות לא תמיד אומרים הכול. יש מי שכל כך מופנמים ואינם מראים כלפי חוץ, וצריך חיישנים רגישים, זמן, והכרות עמוקה כדי לדעת.


    לפעמים אדם מסוים שידוע כאדם סגור מאד, שאינו מביע רגשות, אטום, למעשה כל כך רגיש שיום אחד קורס כי צבר הכול בפנים שנים ואינו עומד בצער וכאב יותר, נגמר בפנים המקום לכאב.

     

    לאנשים שונים ללא הבדלי גזע, מין, דת וכד' יכולות רגשיות שונות. יש מי שמרגיש המון ויש מי ששיא הרגש אצלו זה חיוך ונשיקה על הלחי או משהו. לאנשים שונים גם אינטיליגנציה רגשית שונה לחתולין, כלומר יש "קרים" ואינם מפגינים רגש או בעלי יכולת להרגיש הרבה ויש "חמים" יותר.

     

    האדם הוא רק סוג אחד של בעלי חיים עלי אדמות (על כל צבעיו ומוצאיו השונים) ואולי הוא לא כל כך בדרגת התפתחות עליונה כמו שהמדענים אוהבים להגדירו, ויש לו עוד הרבה ללמוד.

    עובדה,  לא כל צורות הביטוי, השפה, והרגש ידועות וברורות לו. לכן לפעמים סבורים בטעות שיש בעלי חיים ללא יכולת להרגיש, או חסרי יכולת חישה ותקשורת. העובדה היא שיכולת התקשורת, השפה, והרגש שלהם אינה כמו שלנו ואינה ברורה לנו אין זה אומר שהם אינם בעלי יכולת כזו.

    כל יום קוראים או שומעים על "תגלית" מדעית שמגלה יכולות נסתרות ו"מדהימות" של בעל חיים כזה או אחר. . . . . 

    ''

    Elephants Mourning  פילים מתאבלים, נפרדים משרידי גופת חברם שמת

     

    ''

    ציפור מקוננת על חברתה שמתה

     

    לא רואה זאת כתגלית מדעית, זה הרי תמיד היה כך, אלא שהממסד המדעי לא הכיר בזה ולא תיאר לעמו, הם, המדענים לא ידעו זה הכול, כעת הם מודים בחלק קטן מכך.

    כבר לפני שנים, וגם כיום נאמרות דעות שיש בעלי חיים שאין להם יכולת להרגיש, הם אינם בעלי רגש, וללא יכולת חישה.

    באמת?

    ''

    The Doberman and The Fireman  סיפור המעשה כאן

     

    האמת שגם אני חשבתי כך פעם לגבי תרנגולות למשל. אומרים : "מוח של ציפור/תרנגולת" שיש להן מוח קטן, שלא לדבר על חוסר יכולות חישה ומערכות יחסים עם אדם כמו בעלי חיים אחרים.

     

    כשגיליתי פעם בחצר הורי תרנגולת שנמלטה כנראה לפני כיפור מ"שחיטה עצמונית" של אחד השכנים, להאכילה, ולדאוג לה. היא הייתה במצב ירוד מאד בקושי הלכה כמו כל תרנגולות הלולים, רזה, והנוצות היו מדולדלות וחיוורות. מהר מאד נראתה נפלא, ונרקמה אתנו מערכת יחסים כמו עם כל חיית בית אחרת (פרידה מזושה).

    כשאימא שלי קראה לה היא מיד הופיעה בריצה, ידעה לבחור את המקום הבטוח בחצר לשינה בלילה, ואפילו התחילה להיכנס מהחלון ולשבת ליד אימא שלי כשנחה על הספה ושתה קפה.

    ראינו די מהר כמה הסטיגמה עליה לא נכונה, כמה יש לה יכולות שכליות ורגישות, וזה היה תענוג להכיר בעל חיים שונה, לגדלו, ולהיות שותפים במערכת יחסים שונה כזו.

    ''

     

    כשאדם אינו מוציא ומראה זאת סימן שאינו מרגיש? שמרגיש פחות? איך אנשים יכולים לשפוט ולהחליט שאדם זה וזה קר ואינו מרגיש?

    האם לאדם זכות ויכולת בכלל לקבוע שבעל חיים זה או אחר ללא יכולת חישה ורגש? רק בגלל שהוא בשפה והיכולות שלו, של האדם אינו מסוגל להבחין בזאת?

     

    די אירוני שדווקא אנשי המדע, שמקובלים כמשכילים, אינטליגנציה גבוהה, שהאוכלוסייה כולה מאמינה וקוראת לממצאים שלהם. דווקא הם קובעים ודוגלים בהשקפה שבעל חיים אלה ואחרים יש להם פחות יכולות מאשר לאדם, אינטליגנציה נמוכה יותר, ופחות יכולת להרגיש - כשרבים מהאוכלוסייה הרחבה, לא תמיד עם השכלה, אך שאוהבים, עוסקים, ומטפלים בבעלי חיים רואים ויודעים שאין זה כך, ויודעים ומכירים ביכולות בתחום של בעלי חיים שונים.

     

    אז מה זה בכלל להרגיש? מי קבע קריטריונים ורמות שונות בתחום?

    האם זה שמתיימר להיות המחליט יש לו יכולות וזכות לקבוע זאת בכלל? כשהאדם והחיה כל כך שונים ואינם מדברים ומתקשרים באותה דרך?

    ''

     

    סרטון "הפרה המתאבלת" שהסעיר את הרשת

     

     

    *  *  *  אהבתי  *  *  *

     

    ''

      10/12/15 20:35:
    רוצה להאמין שבן אדם הקדמון ,נולד לחוקי הטבע המופלאים שם הכל ברור בלי מילים.קרה דבר ואנשות התנתקה מהטבע וזה גרם להרס.גם אם מנסים לשקם את הנהרס ...גלגל לא יחזור לאחור....כולם מגיעים לעולם הזה תמימים.פוסט מקסים.
    *  *  *
    קראתי את הפוסט של מיכאל מיכאל 6 על מרכז היקום, ומצאתי בו השלמה לדברים שלי מזווית אחרת, במיוחד מצאה חן בעיני פסקה אחרונה שבו: "כך גם לגבי "בעלי החיים" - שהם פשוט עולם אחר, הם כמונו רק שונים"
    *  *  *  
    ''
      14/12/15 13:38:

    כרב לפני שנים כפרתי באמירה "מותר האדם מהבהמה". מאז שאני מכירה אותך נפתחתי יותר ואני חושבת שמותר החיה על האדם כי היא נאמנה יותר ואינהרוצחת להנאתה.

    --

    דרג את התוכן:

      תגובות (48)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        18/3/17 22:02:
      פוסט מעניין ונכון
        16/12/15 21:18:

      צטט: קנולר 2015-12-14 13:38:57

      כרב לפני שנים כפרתי באמירה "מותר האדם מהבהמה". מאז שאני מכירה אותך נפתחתי יותר ואני חושבת שמותר החיה על האדם כי היא נאמנה יותר ואינהרוצחת להנאתה.

      --

      וואלה, זה "השכר" לעמלי, בחיי. כבר הציעו לי לכתוב בשכר הרי - ויתרתי על ה"תענוג".

      תודה חברה

      תוצאת תמונה עבור ‪flower divider‬‏

        16/12/15 21:15:

      צטט: פצצת אטום 2015-12-14 11:50:04

      יש כאלה המאמינים שחוסר הרגישות של האדם והיכולת לנתח בצורה שקולה וקרה היא שיא ההתפתחות האבולוציונית של האנושות. אבל בלי להרגיש איזה בני אדם אנחנו? ומה שונה מהיכולת לדכא רגשות ולהתעלם מהם, מכל מכונה פשוטה שיצרנו? רגש חמלה והזדהות היא לדעתי, שיא ההתפתחות האמיתי.

      תוצאת תמונה עבור ‪flower divider‬‏

       

      אוה !  תגובה שעשתה לי רווחה.

      הציויליזציה, הקידמה שלנו לרוב בשטח של טכנולוגיה, רפואה, תעשיה - ולא מבחינה הומנית, ערכית, רוחנית. כאן לא נעים לומר אנו די "מפגרים".

      תודה

        16/12/15 21:12:

      צטט: פו3 2015-12-14 10:50:14

      פוסט רגיש ומושקע,שהאור יחדור לכולנו ולאו דווקא בחנוכה.

       

      תוצאת תמונה עבור ‪flower divider‬‏

      תודה רבה, אמן

        16/12/15 21:11:

      צטט: שבע 2015-12-13 12:47:17

      מעולה לגמרי. מקסים ומעודד

       

      תוצאת תמונה עבור ‪flower divider‬‏

      תודה

        16/12/15 21:09:

      צטט: א ח א ב 2015-12-13 06:21:36

      אני סבור שכל אורגניזם "מרגיש". איך ? למה? ומה הוא מרגיש? ....זה מתחיל להיות מעניין.

      תוצאת תמונה עבור ‪flower divider‬‏

      הייתי פעמים רבות, במדינות שונות באפריקה. ושם המקומיים שבט מסוים שאינני זוכרת שמו, קראתי זאת לא מזמן, מאמינים שגם לחפצים יש נשמה.

      אני לא פוסלת בכלל את האפשרות .


       

       

        16/12/15 21:06:

      צטט: תמרה ק 2015-12-12 15:48:43

      אמא שלי מספרת, שבתור ילדה היה להם משק עזר שכלל בין השאר עז. העז הזאת היתה מרגישה ויודעת לפני כולם מתי סבא שלי היה מגיע הביתה, ולפי התגובות שלה ידעו כולם. היא אהבה אותו והגיבה לו הרבה יותר מלכל בני הבית האחרים, למרות שהוא לא היה זה שטיפל והאכיל אותה באופן קבוע

      תוצאת תמונה עבור ‪flower divider‬‏

      אני לא מתפלאה בכלל. גם חיות משק כמו עז למשל אפשר לגדל כחיית בית יחד עם אנשים והיית מתפלאה לראות איזה יכולות תקשורתיות ורגשיות יכולות להיות לה.

      יש אנשים שמגדלים חיות יוצאות דופן, הבן אדם רק לומד ומתעשר מזה.

      לי היה מזל לגדל קצת תרנגולת אבל לא כמו שרציתי ממש, בחצר. החוויה בלתי נשכחת ומופלאה. לא להאמין איזו רמת תקשורת והבנה אפשר להגיע אתן.


        16/12/15 21:01:

      צטט: חני.א 2015-12-12 09:27:41

      צפינו אני ובתי ביחד והתמוגגנו מהפגנת הרגשות שהופיעו כאן בסרטונים. מרגש... חג שמח ואין לי ספק שהם מרגישים אותנו כפי שאנחנו אותם.

      תוצאת תמונה עבור ‪flower‬‏

      הם בטוח מרגישים אותנו יותר מאשר אנו אותם, ואי אפשר לשקר להם . הם יודעים מי אוהב אותם ומי לא.

      אנו לא תמיד מבחינים בזה, אותנו אפשר "לשגע".

      שמחה שגם בתך נהנתה. תני לה פעם להגיב, בשמה שלה, יכול להיות נחמד.


        16/12/15 20:59:

      צטט: flora2001 2015-12-11 23:53:02

      אף פעם ואף אחד ,לא יכול לדעת מה הרגש של האחר ., ריגש אותי הסיפור עם תרנגול של אימא וגן הסרטון. הפוסט שלך מאוד מעניין ומושקעת. חג שמח !

      -

       

      גם לך חברה, בריאות וחיוך 

      תמונה קשורה

        16/12/15 20:58:

      צטט: סגנון 2015-12-11 21:13:25

      אם הייתי יכול לקחת חופש מהרגשות, תחושות ומחשבות.... אפילו

      לשעה שעתיים. לאבד את תחושת הזמן גם לא היה מזיק. ללא

      הפרטת חוויות, ללא שמות והגדרות, ללא הבדל בין אדם או חיה,

      ללא כדה"צ, שבתאי או פלוטו, ללא חי, צומח או דומם, מולקולה

      אטום או מגנט.

      הלוואי והיה אפשרי, חושבת בול כמוך, חופש מהכל.

       לבטח הייתי עובר דרך חופש גדול.

       

      סוג של אחדות, שהשוני והמיגדרות זניחים. והאיחוד מחדש עם אלו

      שפעם היו אוייבים או אלו שאכלתי את בשרם, או קראתי להם בשמות

      שונים, נהיו חלק ממני.

      כאן אני נחרדת מדבריך. לא הייתי רוצה שבעלי חיים שחייהם היו כולם סבל וכאב,

      שהרגו אותם בצורה מסחרית נוראה, נטמעו והפכו חלק מהגוף שלי. טוב זה לא יכול לעשות

      במיוחד כשאלה מולעטים בתרופות אנטיביוטיקה השבחה גנטית וכאלה.

      סבל אינו מזון טוב לגוף.. 

        הגבולות האלו שאנחנו מציבים. ההגדרות של רגשות, מחשבות

      והפריטה של לירות לאגורות ופרוטות, קצת מסבכת את החיים וכאילו

      עושה אותם למעניינים יותר בזמן שמה שנשאר מהעיניין היא ההבנה 

       שהמציאות היא כול'ה תבנית מחשבתית, סוג של השתקפות שהכי קל

      לקרוא לה מציאות.

      לא לכל דבר אפשרי לשים גבולות ולתת הגדרות, ולכלוא בגדרות.... 

      והמציאות אינה תמיד מה שנדמה או חלק מהגדרות ורגשות.

        לפשטות אין רייטינג טוב היום, בזמן שהמסובכות תופסת תאוצה, היא

      מהפנטת, מיידית ומספקת את הסחורה, נכנסת יישר לוריד ודוך אל הלב

      והמוח. ואנחנו סוג של מכורים להגדרות של טוב ורע, סבל ואושר, אדם ו

      חיה, נחות ועילאי, עשיר ועני, טוב ואכזר, מוסלמי או לסבי.

      נכון, זה פעמים רבות כך, אך אין זה אומר שחייבים להשלים עם מציאות ושממון רוחני כזה..

      ואולי המציאות היא אנחנו שפורטים אותה לפרוטות מהפחד לחיות

      ללא הגדרות ?

      היה צריך להיות מעניין לחיות ללא הגדרות, לא בטוחה שזה אפשרי,

      אבל זה כבר ויכוח פילוסופי ואחר לגמרי.

       

      תודה והערכה רבה לתגובה שלך, אוהבת את התגובות שלך בכלל, גם 

      אם אינך בדעתי, תמיד הן מתוך מחשבה.

      תודה

      תוצאת תמונה עבור ‪flower‬‏

        16/12/15 20:51:

      צטט: נומיקן 2015-12-11 18:25:37

      מפנה למאמר שכתבה מרי וובר סאסי בנושא, אבל אין לי הלינק.

       

      -

      אז איך את מפנה? איך נמצא את זה? חיפשתי בגוגל לא מצאתי כלום

      אבל יותר חשוב מזה, שאני מאד שמחה לראות שבאת לבקר. באמת

      תמונה קשורה

        16/12/15 20:50:

      צטט: באבא יאגה 2015-12-11 16:16:38

      יפה כתבת, תודה על ההפניה לTED

       

      -

      תודה

      תמונה קשורה

        16/12/15 20:49:

      צטט: --()-- 2015-12-11 08:32:14

      מה זה משנה, אנשים אוכלי חיות כדי לתגבר את היכולות הפיזיות, המנטליות והרגשיות שלנו.
      היכולות המנטליות ובעיקר הרוחניות שלי דווקא קיבלו זינוק קדימה אחרי שהפסקתי לאכול אותם. זה אינו מדויק בכלל, בעולם יש המוני צמחונים וטבעונים, וכיום הבשר והעוף מוכרזים ע"י גורמים בריאותיים לא תלויים כלא בריאים בשל ההורמונים, התרופות, וההנדסה הגנטית שהם מכילים. בריא, זה לא.
      כן, אנחנו יכולים להתקים בלי בשר, אבל אז הקיום שלנו יהיה הרבה פחות עשיר.
      הא? 
      האמת שאני די מבינה אותך, כי לפני הרבה שנים גם אני אכלתי בשר, אלא שאני הרי הייתי במקומך ויודעת שזה אינו נכון. את טרם היית במקומי. החיים אינם פחות עשירים ללא בשר הם יותר עשירים.
      לא כל האנשים כמובן. יש כאלה שמערכת העיכול שלהם דוחה בשר. אבל אפשר לצפות מהם להבין שלא כולם כמוהם ויש אחרים שצריכים את הבשר כדי להתקיים ודי.

      לא די, כי זה לא נכון. הצורך אינו פיסי אלא של הרגל ושטיפת מוח של גורמים מסחריים. אבל זה בסדר גמור מצידך לחשוב אחרת, ותודה שבאת, הגבת, גם כשאיננו חושבות דומה. את בכל מקרה משמחת אותי כשאת מגיעה.

      תמונה קשורה

        15/12/15 18:49:

      צטט: rossini 2015-12-11 06:40:08

      אני בטוח שכווולם "מרגישים" . יצורים על שתים או על ארבעה.

      לא חשוב איך שיקראו לזה , זה מעשיר את החיים.

      ---

       

      תמונה קשורה

        15/12/15 18:47:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2015-12-11 01:25:08

      שאלת שאלה "שאלתית" מאד...ושלוימה צודק, לדעתי, בעניין ההזדהות

      -----

      אולי צודק אולי לא, זהו, שאיננו יכולים אף פעם לדעת על בטוח, לכן לא כדאי להכריז הכרזות שאין לבעלי חיים מסוימים או בכלל היכולת להרגיש, כפי שרבים וטובים ומשכילים עושים. 

      תמונה קשורה

        15/12/15 18:44:

      צטט: * חיוש * 2015-12-11 00:32:54

       

      בונבוניטה יקרה לי נשיקה

      התמוגגתי לקרוא את שכתבת והפוסט מעורר מחשבה

      גדלנו על המשפט : מותר האדם מן הבהמה

      ולא פעם מהרהרת שאנחנו בני האדם עוד יכולים ללמוד

      כמה דברים מבעלי החיים ואולי אז חיינו היו יותר טובים (-:

      התחברתי לתגובה של החבר היקר

       

        אתמול 21:29:
      אני חושב שמנעד הרגשות והתחושות של האדם רחבות יותר מאשר לכל בעל חיים אחר.
      לחיות הרגשות מסתמכים על אינסטינקטים ואצל האדם נלמדים גם דקויות וגוונים.
      ובהומור : אנחנו חיות מתורבתות, משכילות, הגיוניות, יצירתיות
      ואפילו דומעות, בוכות וצוחקות..............
      * כוכב אהבה ממני וחיבוקים אוהבים
      ותודה ענקית על כל הקטעים מהיו טיובמגניב
      -----------

      תודה

      תמונה קשורה

        14/12/15 18:45:

      צטט: שלויימה 2015-12-11 00:15:10

      אני מסכים איתך לחלוטין (לחתולין) שאין לנו - בני האדם - אפשרות להחליט מי נחות ומי עליון מצד שני זו דווקא הדת שקובעת ש"מותר האדם" (זו רק סיבה נוספת לדעתי לפקפק בזה כי למרות הכבוד שאני רוחשת לה, אלה היו ימים אחרים לגמרי והדברים שנאמרו וצוו אז לא תמיד מתאימים לזמנים של היום) והאדם הוא זה שנתן שמות לכל היצורים החיים (אז הוא נתן, אז מה? לא מוכיח כלום, יכול להיות שגם בעלי חיים נתנו שמות לסוגי בני האדם השונים או לתכונות שלהם ואינך יודע, הרי איננו דוברים בשפתם) מצד שני זו גם שאלה פילוסופית שאני רואה מישהו שדוקר את עצמו במחט למשל , אני הרי לא מרגיש כלום אבל יכולת ההזדהות שלי גורמת לי לחוש כאילו המעשה הזה כואב לי אז שוב האם יכולת ההזדהות שלי היא המקור לכאב שאני מרגיש אני לא יכול להזדהות עם תרנגול ... סתם חומר למחשבה.
      מבינה אותך, אך לי אין ספק שבמקרים רבים בעלי החיים סובלים מאד והאדם הוא הוא מקור הסבל הזה, האם לזה כוונתך, בזה פיקפקת?

       

      ותודה על התגובה שלך, דברי טעם, הגם שאינני מסכימה עמם, אך בהחלט מצאה חן בעיני

      תמונה קשורה

        14/12/15 18:32:

      צטט: צ'יקיטיקה... 2015-12-10 21:34:54

      היכולת להרגיש היא מתנה.... בורכנו בה, להבדיל ממכונות ורובוטים.....

      -

      כן, אך יש כאלה ששומרים על זה כי הם חושבים שזה סבון ומתבזבז ועלול להיגמר להם....

      תמונה קשורה

        14/12/15 13:38:

      כרב לפני שנים כפרתי באמירה "מותר האדם מהבהמה". מאז שאני מכירה אותך נפתחתי יותר ואני חושבת שמותר החיה על האדם כי היא נאמנה יותר ואינהרוצחת להנאתה.

        14/12/15 11:50:
      יש כאלה המאמינים שחוסר הרגישות של האדם והיכולת לנתח בצורה שקולה וקרה היא שיא ההתפתחות האבולוציונית של האנושות. אבל בלי להרגיש איזה בני אדם אנחנו? ומה שונה מהיכולת לדכא רגשות ולהתעלם מהם, מכל מכונה פשוטה שיצרנו? רגש חמלה והזדהות היא לדעתי, שיא ההתפתחות האמיתי.
        14/12/15 10:58:

      צטט: Zvi Hartman 2015-12-10 21:29:56

      אני חושב שמנעד הרגשות והתחושות של האדם רחבות יותר מאשר לכל בעל חיים אחר. לחיות הרגשות מסתמכים על אינסטינקטים ואצל האדם נלמדים גם דקויותוגוונים.

      -

      אולי, אך אין זה מוחק את היכולות מצד שני של בעלי החיים שהאדם כבר מזמן איבד....

      תמונה קשורה

        14/12/15 10:50:
      פוסט רגיש ומושקע,שהאור יחדור לכולנו ולאו דווקא בחנוכה.
        14/12/15 10:48:

      צטט: שפיריתקסומה :)) 2015-12-10 20:35:49

      רוצה להאמין שבן אדם הקדמון ,נולד לחוקי הטבע המופלאים שם הכל ברור בלי מילים.קרה דבר ואנשות התנתקה מהטבע וזה גרם להרס.גם אם מנסים לשקם את הנהרס ...גלגל לא יחזור לאחור....כולם מגיעים לעולם הזה תמימים.פוסט מקסים.

      -

      תודה, אהבתי את התגובה שלך. אכן כולם מגיעים כך לעולם, אדם ובעל חיים, האחרונים לרוב נשארים כאלה.

      תמונה קשורה

        13/12/15 19:25:

      צטט: boby28 2015-12-10 20:12:14

      אני לא חושבת שניתן לומר בביטחון מי מרגיש ומי לא. בייחוד שהרבה מאיתנו מנסים להסתיר את זה..ובקשר לחיות. הן מרגישות הכל, ובניגוד לבני אדם הן לא יכולות להסתיר או לטשטש את זה..

       

      -

      כן, נכון, וזה אחד הדברים שהכי כיפים כאן, הן מאד אמיתיות

      ''

        13/12/15 19:21:

      צטט: עמי100 2015-12-10 13:32:14

      ראשית מברך אותך על רשומה יפה שהבאת..לעצם העיניין יש הבדל משמעותי בין להרגיש או לחוש...לדוגמא אם אני נמצא בדייט אם עלמת חן יכול לחוש אם היא מעונינת שאגע בה...והיה אם כן מיד מרגיש את גופה בחיבוק חם..

      -

      תודה, חייכת אותי.

      תראה איזה קטע, כל אחד רואה את הפוסט, את הדברים מהעיניים שלו בכיוון אחר.

      חושבת שלפעמים הכוונה היא זו שחשובה לאו דווקא הסמנטיקה, והדיוק במשמעות המילים המגודרת. אם הכוונה ברורה זה מה שחשוב.

      תוצאת תמונה עבור חיבוק

        13/12/15 12:47:
      מעולה לגמרי. מקסים ומעודד
        13/12/15 06:21:
      אני סבור שכל אורגניזם "מרגיש". איך ? למה? ומה הוא מרגיש? ....זה מתחיל להיות מעניין.
        13/12/15 00:03:

      האדם רואה את העולם דרך חושיו הוא והתמונה שיכולה להצטייר עבורו היא שונה מהמציאות.

      כך לפני כמה אלפי שנים האדם חשב שכדור הארץ הוא שטוח. במשך הזמן האדם ראה את כדור הארץ כמרכז העולם שהכל סובב סביבו: הירח, השמש, הכוכבים.

      זאת הנקודה המרכזית והמהותית שחושיו של האדם משדרים לו: אתה מרכז העולם.

      תנהלות העולם ותופעות הטבע לא הסתדרו עם המרכזיות הזאת של כדור הארץ. היום התאוריה המדעית גורסת שמערכת השמש נמצאת בשולי הגלקסיה שביל החלב, אחת מיני מיליארדי הגלקסיות שעבורן מערכת השמש לא יותר מגרגר של חול.

      ערכינו כבני אדם דווקא התעצם בשל כך - שאנו על אף היותינו גרגר של חול - מבינים ולו במעט את היקום.

       

      כך גם לגבי "בעלי החיים" - שהם פשוט עולם אחר, הם כמונו רק שונים.

       

      אהבתי את הבלוג הרגיש והמרגש שלך!!

        12/12/15 18:35:

      צטט: P65 2015-12-10 12:34:51

      להרגיש היא היכולת שמפרידה בין יצור חי למכונה וכמובן שלא מדובר על הרגשות פיזיות כמו חום, קור ודברים מדידים אחרים. למעשה השאלה הכי אנושית שיש היא "איך אתה מרגיש?"

      ------------ 

      איזה יופי לראות טביעות רגל שלך, ואיזה יופי של תגובה ושיר.

       

      מדובר למעשה הכל הכול מבחינת להרגיש, כי להרגיש זה גם חם וקור, ולהרגיש זה גם אהבה ואת הזולת. 

      יש מי שנחשבים כמשכילים ביותר, ובטוחים שבעלי חיים מסוימים לא מרגישים הרבה או עד גבול מסוים, שאין להם יכולת להרגיש רגשית, לבד מחום וקור הכוונה.

      להשקפה כזו, לדיעות כאלה, לאנשים כאלה הכוונה, שחלקם טוענים שהאדם יצור עליון ויכולותיו החושיות והרגשיות רבות יותר, פשוט מפני שכך כדאי ונוח לו לחשוב ומעוד סיבות.

       

      "למדתי שאנשים ישכחו מה אמרתם ומה עשיתם אבל הם בחיים לא ישכחו איך גרמתם להם להרגיש."   – מאיה אנג'לו

        12/12/15 15:48:
      אמא שלי מספרת, שבתור ילדה היה להם משק עזר שכלל בין השאר עז. העז הזאת היתה מרגישה ויודעת לפני כולם מתי סבא שלי היה מגיע הביתה, ולפי התגובות שלה ידעו כולם. היא אהבה אותו והגיבה לו הרבה יותר מלכל בני הבית האחרים, למרות שהוא לא היה זה שטיפל והאכיל אותה באופן קבוע
        12/12/15 11:55:

      צטט: ~בועז22~ 2015-12-10 09:23:10

      ועדיין..., אני רואה הבדל בין "להרגיש" לבין "לחוש": הרגשה היא תהליך פנימי בו אדם מפנה תשומת-לב מיוחדת (כזאת או אחרת..., קטנה או גדולה...) כלפי גורם חוץ. תחושה היא תופעה פיזיולוגית ובעיני מונח כמו "כאב לב" הוא תיאור לעומק של תהליך שעובר באדם עד כדי חווית מגע. רשומה נהדרת!!! חג אורים שמח!

      ----

      בודאי, זה נושא נרחב מאד, אך כיון שרציתי למקד מכל הנושא הרחב הגדול הזה את הנקודה במשהו ספציפי הכללי את אלה כדי לא להתפזר ובתקווה שהנקודה תהא ברורה ולא תעלם בין ההבדלים והפרטים.

      עדיין זו אותה משמעות בין להרגיש ולחוש, מכל מקום הן בנות דודות קרובות מאד, והכונה ברורה. גם מי שחושבים שאין לו יכולת כזו "להרגיש" וגם "לחוש" מרגישים וחשים הרבה יותר ממה שנדמה לנו האדם, שאינו מבין את שפתם ובכלל אינו מבין מספיק כדי לקרוא מה שהם מנסים לומר.

       

      תודה בכל מקרה לתגובתך הראשונה, ותודה להבדלה, שלמרות מה שאמרתי מוסיפה.

      ''

        12/12/15 09:27:
      צפינו אני ובתי ביחד והתמוגגנו מהפגנת הרגשות שהופיעו כאן בסרטונים. מרגש... חג שמח ואין לי ספק שהם מרגישים אותנו כפי שאנחנו אותם.
        11/12/15 23:53:
      אף פעם ואף אחד ,לא יכול לדעת מה הרגש של האחר ., ריגש אותי הסיפור עם תרנגול של אימא וגן הסרטון. הפוסט שלך מאוד מעניין ומושקעת. חג שמח !
        11/12/15 21:13:

      אם הייתי יכול לקחת חופש מהרגשות, תחושות ומחשבות.... אפילו

      לשעה שעתיים. לאבד את תחושת הזמן גם לא היה מזיק. ללא

      הפרטת חוויות, ללא שמות והגדרות, ללא הבדל בין אדם או חיה,

      ללא כדה"צ, שבתאי או פלוטו, ללא חי, צומח או דומם, מולקולה

      אטום או מגנט.


       לבטח הייתי עובר דרך חופש גדול.

       

      סוג של אחדות, שהשוני והמיגדרות זניחים. והאיחוד מחדש עם אלו

      שפעם היו אוייבים או אלו שאכלתי את בשרם, או קראתי להם בשמות

      שונים, נהיו חלק ממני.

        הגבולות האלו שאנחנו מציבים. ההגדרות של רגשות, מחשבות

      והפריטה של לירות לאגורות ופרוטות, קצת מסבכת את החיים וכאילו

      עושה אותם למעניינים יותר בזמן שמה שנשאר מהעיניין היא ההבנה 

       שהמציאות היא כול'ה תבנית מחשבתית, סוג של השתקפות שהכי קל

      לקרוא לה מציאות.

        לפשטות אין רייטינג טוב היום, בזמן שהמסובכות תופסת תאוצה, היא

      מהפנטת, מיידית ומספקת את הסחורה, נכנסת יישר לוריד ודוך אל הלב

      והמוח. ואנחנו סוג של מכורים להגדרות של טוב ורע, סבל ואושר, אדם ו

      חיה, נחות ועילאי, עשיר ועני, טוב ואכזר, מוסלמי או לסבי.

      .

      ואולי המציאות היא אנחנו שפורטים אותה לפרוטות מהפחד לחיות

      ללא הגדרות ?

        11/12/15 18:25:
      מפנה למאמר שכתבה מרי וובר סאסי בנושא, אבל אין לי הלינק.
        11/12/15 16:16:
      יפה כתבת, תודה על ההפניה לTED
        11/12/15 08:32:
      מה זה משנה, אנשים אוכלי חיות כדי לתגבר את היכולות הפיזיות, המנטליות והרגשיות שלנו. כן, אנחנו יכולים להתקים בלי בשר, אבל אז הקיום שלנו יהיה הרבה פחות עשיר. לא כל האנשים כמובן. יש כאלה שמערכת העיכול שלהם דוחה בשר. אבל אפשר לצפות מהם להבין שלא כולם כמוהם ויש אחרים שצריכים את הבשר כדי להתקיים ודי.
        11/12/15 06:40:

      אני בטוח שכווולם "מרגישים" . יצורים על שתים או על ארבעה.

      לא חשוב איך שיקראו לזה , זה מעשיר את החיים.

      שאלת שאלה "שאלתית" מאד...ושלוימה צודק, לדעתי, בעניין ההזדהות
        11/12/15 00:32:

       

      בונבוניטה יקרה לי נשיקה

      התמוגגתי לקרוא את שכתבת והפוסט מעורר מחשבה

      גדלנו על המשפט : מותר האדם מן הבהמה

      ולא פעם מהרהרת שאנחנו בני האדם עוד יכולים ללמוד

      כמה דברים מבעלי החיים ואולי אז חיינו היו יותר טובים (-:

      התחברתי לתגובה של החבר היקר

       

        אתמול 21:29:
      אני חושב שמנעד הרגשות והתחושות של האדם רחבות יותר מאשר לכל בעל חיים אחר.
      לחיות הרגשות מסתמכים על אינסטינקטים ואצל האדם נלמדים גם דקויות וגוונים.
      ובהומור : אנחנו חיות מתורבתות, משכילות, הגיוניות, יצירתיות
      ואפילו דומעות, בוכות וצוחקות..............
      * כוכב אהבה ממני וחיבוקים אוהבים
      ותודה ענקית על כל הקטעים מהיו טיובמגניב

        11/12/15 00:15:
      אני מסכים איתך לחלוטין שאין לנו - בני האדם - אפשרות להחליט מי נחות ומי עליון מצד שני זו דווקא הדת שקובעת ש"מותר האדם"והאדם הוא זה שנתן שמות לכל היצורים החיים מצד שני זו גם שאלה פילוסופית שאני רואה מישהו שדוקר את עצמו במחט למשל , אני הרי לא מרגיש כלום אבל יכולת ההזדהות שלי גורמת לי לחוש כאילו המעשה הזה כואב לי אז שוב האם יכולת ההזדהות שלי היא המקור לכאב שאני מרגיש אני לא יכול להזדהות עם תרנגול ... סתם חומר למחשבה.
        10/12/15 21:34:
      היכולת להרגיש היא מתנה.... בורכנו בה, להבדיל ממכונות ורובוטים.....
        10/12/15 21:29:
      אני חושב שמנעד הרגשות והתחושות של האדם רחבות יותר מאשר לכל בעל חיים אחר. לחיות הרגשות מסתמכים על אינסטינקטים ואצל האדם נלמדים גם דקויותוגוונים.
        10/12/15 20:35:
      רוצה להאמין שבן אדם הקדמון ,נולד לחוקי הטבע המופלאים שם הכל ברור בלי מילים.קרה דבר ואנשות התנתקה מהטבע וזה גרם להרס.גם אם מנסים לשקם את הנהרס ...גלגל לא יחזור לאחור....כולם מגיעים לעולם הזה תמימים.פוסט מקסים.
        10/12/15 20:12:
      אני לא חושבת שניתן לומר בביטחון מי מרגיש ומי לא. בייחוד שהרבה מאיתנו מנסים להסתיר את זה..ובקשר לחיות. הן מרגישות הכל, ובניגוד לבני אדם הן לא יכולות להסתיר או לטשטש את זה..
        10/12/15 13:32:
      ראשית מברך אותך על רשומה יפה שהבאת..לעצם העיניין יש הבדל משמעותי בין להרגיש או לחוש...לדוגמא אם אני נמצא בדייט אם עלמת חן יכול לחוש אם היא מעונינת שאגע בה...והיה אם כן מיד מרגיש את גופה בחיבוק חם..
        10/12/15 12:34:

      להרגיש היא היכולת שמפרידה בין יצור חי למכונה וכמובן שלא מדובר על הרגשות פיזיות כמו חום, קור ודברים מדידים אחרים. למעשה השאלה הכי אנושית שיש היא "איך אתה מרגיש?"

       

      ''

        10/12/15 09:23:
      ועדיין..., אני רואה הבדל בין "להרגיש" לבין "לחוש": הרגשה היא תהליך פנימי בו אדם מפנה תשומת-לב מיוחדת (כזאת או אחרת..., קטנה או גדולה...) כלפי גורם חוץ. תחושה היא תופעה פיזיולוגית ובעיני מונח כמו "כאב לב" הוא תיאור לעומק של תהליך שעובר באדם עד כדי חווית מגע. רשומה נהדרת!!! חג אורים שמח!

      ארכיון

      פרופיל

      bonbonyetta
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין