כותרות TheMarker >
    ';

    פרופיל

    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    פרופיל

    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    ארכיון

    0

    ההורסים

    37 תגובות   יום ראשון, 18/12/16, 11:22

    ''

    ההורסים


    הם אותי לחתולין הורסים,

    כל הזמן מהראש מדברים,

    תגובה אחת שלהם ויחידה,

    לא זוכרת שהייתה מהנשמה.

     

    זה לא שהם חלילה רעים,

    אנשים טובים ונחמדים,

    אבל רגילים כאלה ומתנהלים,

    על פי המקובל בכללים קבועים.

     

    פעם אחת בחיי שאני רוצה,

    להוציא מהם וואחד תגובה,

    ספונטנית, רגשית, ללא מחשבה,

    ללא השכלתנות האעלק נאורה.

     

    הסיכויים שזה יקרה קטנים,

    ואם יהיה הם מיד מתנצלים,

    בושים כאילו בחולשתם וקלקלתם,

    מרגישים שתפסום במערומם.

     

    אנשים ששכחו להרגיש,

    או מרגישים הכל בכזה קטנה,

    לפעמים אני מרגישה וזה נראה,

    שהם מפספסים את הכוונה.

     

    הכרתי כזו שבסה"כ רציתי לראותה,

    צוחקת מכל הלב והבטן ומאבדת שליטה,

    ברור, שלעולם זה לא יקרה ולא קרה,

    כנראה פשוט לא מסוגלת, לא יכולה.

     

    כמה חבל, הא?!

     

    בעלי החיים לעומת זאת שונים,

    לא מעניין להם את הקצה של השפיץ,

    איך הם נראים ומה אחרים חושבים,

    הם מגיבים בכנות, גלוי לחתולין.


    זו כזו הקלה, רגשותיהם אמיתיים,

    הם אותנו כפי שאנו מקבלים,

    ואנחנו? מתי נחדל מלבגוד באמונם,

    ולנהוג בהם באותה מטבע של 

     

    אהבה ללא תנאי,
    כנות, 

    חברות,

    ורחמים?

     

    ------- 
    אהבתי:
      אתמול 23:50:

    מממ... קראתי, קראתי שוב ונראה לי בונבון שאת 

    מעט מפספסת אותם. הלא במידה והם מגיבים לך

    סימן שגם אם לא הושקע בכך רגש לדעתך, הם בהחלט

    השקיעו מחשבה בתגובה. מה גם שרגשות בוירטואליה 

    לעתים קשה לבטא, לא?

    לא 'דעת, אני כבר מזמן כתבתי על הקשת האוטיסטית פוסט. 

    ואף שמתי עצמי עליה. כי גמני מרגישה לפעמים כנטולת רגשות

    רק עם מלא מחשבות. 

     


    דרג את התוכן:

      תגובות (37)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        25/12/16 18:50:

      צטט: נרתיקנית דביקה 2016-12-24 23:50:07

      מממ... קראתי, קראתי שוב ונראה לי בונבון שאת 

      מעט מפספסת אותם. הלא במידה והם מגיבים לך

      סימן שגם אם לא הושקע בכך רגש לדעתך, הם בהחלט

      השקיעו מחשבה בתגובה. מה גם שרגשות בוירטואליה 

      לעתים קשה לבטא, לא?

      לא 'דעת, אני כבר מזמן כתבתי על הקשת האוטיסטית פוסט. 

      ואף שמתי עצמי עליה. כי גמני מרגישה לפעמים כנטולת רגשות

      רק עם מלא מחשבות. 

       

      נ.ד. הסנני

       

      תגובה נפלאה, תודה. לפי מה שכתבת את ממש ממש קראת וגם הרגשת והבנת על איזה טיפוסים אני מדברת. 

      לא יודעת למה כוונתך שאני מפספסת אותם....מפני שאלה שכן מגיבים בסוף זה בדיוק העניין. התגובה עלתה להם במאמצים כי הם לא מגיבים כמעט, ודווקא אלה הייתי רוצה לראותם מגיבים פעם מכל הלב. זה בדיוק העניין שהתגובה שלהם קטנה כל כך יחסית לכמות הרגש שהיא מקפלת בחובה, והם לא מסוגלים להוציא רק קמצוץ קטן של תגובה רגשית.

      ממש לא מפספסת אותם. חייתי עם אחד כזה כל חיי ואני מנוסה בלראות ולו סימן קטן. אמנם למדתי זאת מאוחר מאד, אך למדתי.

      לגבי הקשת האוטיסטית, אכן הנושא קצת מזכיר. גם הם לא מסוגלים לבטא את רצונם והרגשתם.

      והאמת?
      גם אני כמוך והיו מקרים בחיים שלי, לרוב מאד קשים, שהמעמסה הרגשית הייתה כל כך גדולה שהרגשתי שאני הולכת להתפרק ולמות. הנפש והגוף כהגנה עוצרים את מבול הרגשות מלצאת. ובמקרה הקשה ביותר בחיי לא הזלתי ולו דמעה אחת עד היום.

      אז אני בהחלט מבינה את דברייך, ומודה עליהם. 

      Image result for ‫כל הכבוד‬‎

        24/12/16 23:50:

      מממ... קראתי, קראתי שוב ונראה לי בונבון שאת 

      מעט מפספסת אותם. הלא במידה והם מגיבים לך

      סימן שגם אם לא הושקע בכך רגש לדעתך, הם בהחלט

      השקיעו מחשבה בתגובה. מה גם שרגשות בוירטואליה 

      לעתים קשה לבטא, לא?

      לא 'דעת, אני כבר מזמן כתבתי על הקשת האוטיסטית פוסט. 

      ואף שמתי עצמי עליה. כי גמני מרגישה לפעמים כנטולת רגשות

      רק עם מלא מחשבות. 

       

      נ.ד. הסנני

        23/12/16 12:04:

      צטט: לונגדונג 2016-12-23 09:07:40

      השבוע היתי בלוויה של מישהו שהעדיף להעביר את האחריות למישהו אחר כי הוא הלך לאיבוד שם בתוך עצמו בין החושב לבין המרגיש.לא ממש הכרתי אותו כי הוא אח של מישו מהעבודה אבל מי שהכיר אותו ידע לספר שהוא היה תמיד בשליטה ולעולם לא הביע רגש.

      Related image

      אוה !  תודה.

      סוף סוף תגובה לרוחי, של מי שמבין שדיברתי יותר על דוגמאות ספציפיות כגון אלה.

      יש מי מבינהם, מבין אלה שמסתיר, ויש מי שמרוב שרגיל להסתיר כבר שכח להרגיש.

        23/12/16 12:02:

      צטט: sbhsport 2016-12-21 17:33:15

      בהחלט נקודה למחשבה. שירתך לא תיגדע.

       

      Image result for cartoon illustration of a smiling womanתודה

        23/12/16 12:00:

      צטט: * חיוש * 2016-12-20 18:26:15

      בונבוניטה יקרה לי נשיקה

      העברת נהדר את המסר במילים שבשירך

      תמיד אני אומרת שאין כמו ילדים וחיות

       יש להם רגשות אמיתיים בלי מניארות

      * כוכב אהבה וחיבוקים אוהבים

       

      Image result for cartoon illustration of a smiling womanתודה חברה, שבת כיפית

        23/12/16 11:56:

      צטט: באבא יאגה 2016-12-19 21:42:18

      צטט: צוריאל צור 2016-12-19 12:32:15

      לגבי בני האדם, לא כל אחד יכול להביע במילים את מה שמתחולל בתוך נפשו גם אם היא סוערת.

      נכון יש שחקני פוקר פייס שמסתירים את רגשותהם ויש גם מופנמים ושתקנים . אך זה לא אומר שאין להם את הרגשות שמנית. בעלי החיים לעומתם, באמת לא יודעים להעמיד פנים או לדחות רגשות, הם תמיד יראו לך בזמן אמת אם הם שמחים ומתרגשים , אוהבים או כועסים.
      וזה גם חלק ממותר האדם על הבהמה..

      מסכימה אתך

      Image result for cartoon illustration of a smiling woman

      באבא יאגה, וגם צוריאל צור

      הסיבה שאינני מסכימה אתכם שאינכם יודעים בדוגמאות ספציפיות לאיזה טיפוס אני מתכוונת.

      הרי ברור שיש כאלה שמסתירים רגשות אך אין זה אומר שאין הם מרגישים, הם כן.

      אלא שיש טיפוסים כאלה, שאליהם התכוונתי בפוסט - שכל כך מסתירים מה שהם מרגישים, זה כל כך לא מכובד בעיניהם להראות רגשות, שזה חלק מתפיסת עולם שלהם, הם קברו אותם כל כך עמוק בפנים שהם שכחו כבר כיצד להרגיש. יכולתי כמובן לתת דוגמאות ספציפיות מאד של אנשים שהכרתי, ושל מקרים, אך לא זו הנקודה. 

      רק שתדעו שהכוונה הייתה למקרים מסוימים יותר, אנשים ספציפיים עליהם חשבתי כשכתבתי זאת.

        23/12/16 11:51:

      צטט: קנולר 2016-12-19 14:46:12

      על זה נאמר מותר בעל החי על האדם

      Image result for cartoon illustration of a thinking woman

      בדיוק ההיפך מצוריאל צור !   אהבתי את זה !

        23/12/16 11:16:

      צטט: צוריאל צור 2016-12-19 12:32:15

      לגבי בני האדם, לא כל אחד יכול להביע במילים את מה שמתחולל בתוך נפשו גם אם היא סוערת.

      נכון יש שחקני פוקר פייס שמסתירים את רגשותהם ויש גם מופנמים ושתקנים . אך זה לא אומר שאין להם את הרגשות שמנית. בעלי החיים לעומתם, באמת לא יודעים להעמיד פנים או לדחות רגשות, הם תמיד יראו לך בזמן אמת אם הם שמחים ומתרגשים , אוהבים או כועסים.
      וזה גם חלק ממותר האדם על הבהמה..

      Related image

      וזה חלק ממותר האדם על הבהמה? מופתעוחבל שכך.

      אינני רואה זאת תמיד לחיוב. יש מקרים בין בני האדם שחבל שזה כך כי אנשים כאלה מרוב שלומדים להסתיר ולקבור רגשותיהם עמוק כבר חדלו להרגיש לחתולין. ואני מכירה כבר כאלה, מרוב חוסר שימוש כל האיברים המרגישים החלידו אצלם ואינם פועלים, יצאו משימוש. בהחלט יש כאלה.

        23/12/16 09:07:
      השבוע היתי בלוויה של מישהו שהעדיף להעביר את האחריות למישהו אחר כי הוא הלך לאיבוד שם בתוך עצמו בין החושב לבין המרגיש.לא ממש הכרתי אותו כי הוא אח של מישו מהעבודה אבל מי שהכיר אותו ידע לספר שהוא היה תמיד בשליטה ולעולם לא הביע רגש.
        22/12/16 19:54:

      צטט: היא ולא אחרת 2016-12-19 10:25:52

      אני יודעת שאת באה כאן ממקום של טוב, ראיתי את הלב הענק שלך אותו את מגישה בפרסומיך לקרוא. יחד עם זאת, קשה לי גורף להסכים, קשת הרגשות רחבה ומפוארת, לה אינספור גוונים. סביב, לא תמיד בהיר ונגיש כשמש בצהרי יום קיץ, ומה שנראה לאחד כללא רגש/שטחי/סתמי/עצור/שלוף מהיכן שלא יהיה, ועוד, לעתים טמונים בו כל שאחר מסוגל או יודע מעצמו להפיק. שנראה כמעט עבורנו יש והמון עבורו. גם כך לטובה, גם השתיקה. לראות אדם דרך מניפת הגוונים שבו, לזכור שכל אדם הוא עדות של דרך, נושא בתוכו סיפורים של חיים. של תפילות ותקוות, חוויות גם פחדים. לאפשר לו פשוט להיות, אנושי, בדיוק כמו שהוא יודע או מוגן מבחינתו להיות. היתכן כי בזה הכוח האמתי שבמערכות היחסים? { ובלבד שאיננו מזיק לסביבה: חיות, אנשים, הכדור}. יודעת, אינני אף מעזה להשוות בין עולם החיות לעולמו של אדם, שונים ל"חתולין" { חתולין~~> זכויות יוצרים לך :} מכבדת מאוד ובמידה שווה את שניהם. ואמן שכבר נלמד, לרומם, לקבל ולאהוב האחד את השני כמו ועד להיכן שאנו יודעים. ואת חסרי הישע {חיה, צומח, דומם, אדם} בפרט. חפרתי לך מספיק :) שמחתי לקרוא כאן, כתמיד. תודה :)

      תוצאת תמונה עבור ‪crying dog‬‏

       

      תודה רבה חברה שקראת, הרגשת וראית מבעד לעינייך שלך, והגבת באמת מהלב ו - והראש.

      לא הייתה הכוונה לטעון שיש קשת רגשות אחת, שכל מי שאינו מגיב אינו מרגיש. מי כמוני יודע מנסיון קרוב מאד שיש מי שמרגישים המון ואינם מראים או מוציאים מכך ולו פסיק אחד קטן. כוונתי הייתה יותר למי שרואה באמת דברים דרך מסך של השכל יותר מאשר המסך של הרגש. ושוב אני יודעת שאין אדם שמרגיש ללא לחשוב ולהיפך. ובכל זאת, יש הרי מי שמרגיש יותר וחושב פחות ולהיפך.

      יש גם מי שחשוב לו הרבה יותר כיצד "להיראות" כלפי חוץ, ומי שהפגנת רגשות ולו קטנה אצלו נחשבת "לא נאותה" עד כדי כך שהוא כבר אינו מסוגל להפגין אותם, ולראותו מפגין רגשות זה מקרה נדיר ולא קיים.  אדם כזה למשל גם כשהוא צוחק צחוק אמיתי ממשי כל מה שקולו מפיק זה הא הא כזה. לעומת אחרים שנחנקים מצחוק וכאב בטן ומתגלגלים ללא שליטה. אצל האדם עליו אני מדברת, אין דבר כזה חוסר שליטה, הוא לא מרשה לעצמו.

      על סוג כזה דיברתי.

      יש לעומתו אדם שגם אם הוא שותק, בעיניו את רואה את רגשותיו.

      כל אלה הולכים יחד מקופלים וחבויים בתוך הדברים, הם אינם מנוגדים להם.

        22/12/16 19:44:

      צטט: חדוה ברנר 2016-12-19 09:47:31

      כל בני האדם מתנהלים על פי הרגש ועל פי השכל. העניין הוא שהאנשים שונים זה מזה במחשבות וברגשות. לכן, הציפייה שכולם ירגישו כמוך או יחשבו כמוך היא שגוייה.

      תוצאת תמונה עבור ‪scared dog‬‏

      סליחה?
      איפה כתבתי או איפה ואיך הבנת והסקת מהכתוב שאני מצפה שאנשים ירגישו כמוני? או יהיו כמוני?
      נראה לי שהטעות אולי כאן לא שלי, אשמח אם תגידי לי איך ולמה הסקת כך.

      ברור לי הרי שכל אדם שונה והאחר, ואין אחד שדומה לשני, בודאי לא בעניין מורכב כמו רגשות והיחסים בין הרגש לשכל.

      אצל כל אדם זה הרי שונה.

      ציינתי לעומת זאת את ההבדל בין שני מחנות עיקריים מבחינה זו של האדם ושל בעל החיים, והדגשתי את השוני ביניהם מבחינה זו.

      גם בעלי החיים עצמם שונים אחד מהשני בנושא זה ואחרים הרי, אז בודאי שגם האדם.

      שמחתי לעומת זאת שהגעת, אפילו שקראת את דברי בצורה שונה במשמעות שהסקת מהם. 

        22/12/16 19:37:

      צטט: האור מתוך החושך 2016-12-19 08:20:54

      נו זה ברור, האדם מושפע מהתפתחות החיים, וככל שהחיים מתפתחים כך גם מידת החנפנות גדלה.

      ואגלה לך סוד גלוי, ישנם אנשים שמגיבים ובכלל לא קוראים את הנכתב. אבל מילא שהמגיבים חנפנים, למה הכותבים נופלים בקשת החנופה הזו? 

      אבל לעומתם, הולכי על ארבע טבעם לא משתנה, גם כשאנשים טסים היום לחלל

      תמונה קשורה

      צר לי לאכזבך, אבל לא קיבלתי "שוק" מדבריך. כבר מזמן למדתי להבחין ולקרוא בדברים גם שבין השורות. ויש הבדל משמעותי בין מי שהגיב אחרי שקרא, למי שהגיב ללא שקרא, ולמי שהגיב אחרי שקרא ממש ולעומק, ותגובות כאלה יש באמת מעטות מאד, וחבל.

      מבחינתי אני תמיד משתדלת לקרוא ואם לא מוצא חן לי לא מגיבה, זה מביך בעיני.

      הולכי על ארבע ועפי על שתיים אין בהם זיוף ויש בהם אהבה ומסירות ללא גבול ותנאי.

        21/12/16 18:56:

      צטט: barir 2016-12-19 08:20:19

      אהבתי! פוסט מעורר דיון שכלי וגם נוגע ברגש... המשחק שבין לבין... התנועה שבין השכל לרגש... למצוא את האיזון למה שמתאים לכל אחד ואחת ולכבד את הבחירה של האחר במחשק שבין לבין... תודה שנגעת בי...

      Related image

      שמחה לתגובתך זו, אם יש לך למישהו אחר משהו להוסיף בנושא זה מנסיון, אשמח

        21/12/16 18:53:

      צטט: נויאור 2016-12-19 06:52:24

      כל חיי נילחמתי בין רגש לראש ועדיין כך לכן לא לפגוע ברגשות של אנשים אני משתמשת בשכל ואת הרגש מראה רק לקרובים אלי או להבדיל למי שמוציא אותי משלוותי מסוגלת לצעות או לבכות גם במקום צ ב ו ר י (לדוגמה מה שקרה לי בדיוק לפני שבועיים בבית חולים פוריה צעקתי בכיתי רגזתי ואפילו איימתי ללכת לעיתונות ולרדיו ) וכשעולה לי הדם משחררת הכול,ולהבדיל כששמחה ,אוהבת, מתרגשת לא מסתירה.ואני בטוחה שאת כבר הספקת להכיר אותי פה אין אצלי הצגות!!!. אני,נויאור.

      Related image

      גם אני מבחינות מסוימות כך, משאירה הכל בפנים, עד שהדוד מתפוצץ לאלפי חלקיקים קטנים . מאבק עבור אחרים לימד אותי להאבק שונה, אבל גם כך וגם כך אני את שלב המאבק בין השכל לרגש עברתי מזמן. המאבק היה מתסכל ומירר את החיים שלי, הייתי צעירה, טיפשעשרה, שכל מה שמעניין בחיים זה מה אחרים והחברות והחברים חושבים עליך, ויוצא שאתה עושה דברים לא לפי מה שאתה רוצה ומרגיש אלא לפי מוסכמות החברה שאתה נמצא בה, שלא תמיד מי יודע מה.

      לקח זמן, הם השלימו אצלי הרגש והשכל, ואתם בהחלט מסוגלים לנחש לבד מי ניצח ובגדול.

      ומאז אני חיה יותר בשלום ושלמה עם עצמי.


      כמה פתגמים על הקצה של המזלג:

       

      הלב מצליח תמיד להערים על השכל ולגבור עליו.

      הרגש יכול להיות רגיש בהרבה מיכולתו של השכל להיות הגיוני.

       

      ברגע שאנו מתמסרים לרגשותינו הארץ משתנה, שוב אין חורף, אין לילה, אין טרגדיה, כל הרע נעלם ואפילו חובותינו נשכחים.

       

      את שהלב דוחה אין הראש מקרב.

       

      אלוהים העניק לנו את הרגש כדי שנתפוס מרחק מהשכל.

       

      מכל הפתגמים והציטטות אני תמיד אוהבת את של פו הדב:

       

      • "שפן הוא פקח," אמר פו בקול מהורהר.
      "כן," אמר חזרזיר, "הוא פקח."
      "ויש לו שכל."
      "כן," אמר חזרזיר, "יש לשפן שכל."
      הייתה שתיקה ארוכה
      "אני חושב," אמר פו, "שבגלל זה הוא לא מבין שום דבר" (עמוד 105)
        21/12/16 17:33:
      בהחלט נקודה למחשבה. שירתך לא תיגדע.
        20/12/16 20:20:

      צטט: אריאל דר 2016-12-18 23:59:35

      קוראים לזה מודעות.
      אנו במקום בו אנו נמצאים, בגלל היכולת לא להיות רק רגשיים.
      אבל כפי שאת ודאי יודעת, גם אלה שלא מדברים או נוהגים רגשית - מרגישים. 

      Related image

      ברור. אבל לפעמים הם מחביאים את זה עמוק כל כך, עד שהם עצמם שוכחים שיש להם את הדבר הזה, שוכחים לעשות בזה שימוש....כל אחד מאתנו הרי מכיר מקרים כאלה.

      לפעמים זה קורה בגלל חיים קשים, לפעמים נסיבות, לפעמים סתם תורשה.

        20/12/16 20:18:

      צטט: קלועת צמה 2016-12-18 23:35:14

      לפעמים בא לי להיות פשוטה, כמו חתולה, למשל, או כלב. להגיד מה שבא לי, ללכת עם הרגש, כמו הילד שאמר "המלך הוא עירום". השכל שלנו מפריע למהלך הזה, ומכביד ומקשה, ובמקביל, הוא עשוי להוליך למקומות טובים. השימוש הנכון בשני אלה, הוא הדרך.

      Image result for smiling

      בהחלט. וכמו בכל דבר גם כאן כנראה שה"נכון" הוא יחסי מאד....

        20/12/16 18:26:

      בונבוניטה יקרה לי נשיקה

      העברת נהדר את המסר במילים שבשירך

      תמיד אני אומרת שאין כמו ילדים וחיות

       יש להם רגשות אמיתיים בלי מניארות

      * כוכב אהבה וחיבוקים אוהבים

        19/12/16 21:43:
      איזה יופי הרקע של הבלוג שלך והאיורים!
        19/12/16 21:42:

      צטט: צוריאל צור 2016-12-19 12:32:15

      לגבי בני האדם, לא כל אחד יכול להביע במילים את מה שמתחולל בתוך נפשו גם אם היא סוערת.

      נכון יש שחקני פוקר פייס שמסתירים את רגשותהם ויש גם מופנמים ושתקנים . אך זה לא אומר שאין להם את הרגשות שמנית. בעלי החיים לעומתם, באמת לא יודעים להעמיד פנים או לדחות רגשות, הם תמיד יראו לך בזמן אמת אם הם שמחים ומתרגשים , אוהבים או כועסים.
      וזה גם חלק ממותר האדם על הבהמה..

      מסכימה אתך

       

        19/12/16 18:58:

      מקסים!

      ואת כל כך צודקת...

      כיף שהבאת נבוך

       

      ''

       

       

        19/12/16 18:38:

      צטט: רונית אברהם 2016-12-18 21:51:06

      נגיד. נגיד שיש אנשים עם שכל ואין להם רגש. ברור שהם מוגבלים יותר, יש להם רק מימד אחד (כמו תנועה בציר אחד במקום בתלת מימד. לי נראה שאלו אנשים שמפחדים לגלות רגשות. וצר לי עליהם על כך. איזה חיים מוגבלים הם בוחרים יום יום שעה שעה.

      ''

      גם לי צר עליהם. הבעיה שהם עצמם לא תמיד מודעים לבעיה ולעניין הזה, פוגעים באחרים, עם או בלי כוונה, גורמים נזקים, ולפעמים בטוחים שהם צודקים בשם השכלתנות.

      והרי לך דוגמא מופלאה לזה:
      הטאו של פו, בנג'מין הוף עמ 37

      "למלומדים העקרים, הענקת שמות לכל מיני דברים היא הפעילות החיונית ביותר בעולם. אבל אל תבקשו מהם לגזום עצים, או לדאוג לכלב...החי והצומח מסתבר מעבר להם.
      המלומדים עשויים להיות מאד נחוצים ויעילים בדרכם המשעממת, הם מספקים אינפורמציה רבה, אלא שיש דברים שהם מעבר לאינפורמציות , והדברים האלה הם הם החיים"

       

        19/12/16 18:28:

      צטט: flora2001 2016-12-18 21:22:40

      אני יכולה , להשתמש רק ברגש כי שכל אין לי ולכן ,כפראיירית ,נדפקת מכל הכיוונים. כמו תגובתי זו , ללא מחשבה... זהו ,מודה ומתוודה.

      Image result for cartoon illustration of a amused cat

      לא בטוחה שאת מפסידה כל כך הרבה, הכל עניין של השקפה. זה לא שאין לך שכל, אני בטוחה, פשוט השכל שלך פועל אולי קצת שונה מאשר של שאר האנשים, אולי יותר ישר, נקי. מה רע בזה?
      קשה ככה נכון, לא מתאים לתקופה, אז מה? יש רגש.

      יש כאלה שגם זה אין להם.

       

        19/12/16 14:46:

      או שאומרים בעל חיים?

        19/12/16 14:46:
      על זה נאמר מותר בעל החי על האדם
        19/12/16 12:32:

      לגבי בני האדם, לא כל אחד יכול להביע במילים את מה שמתחולל בתוך נפשו גם אם היא סוערת.

      נכון יש שחקני פוקר פייס שמסתירים את רגשותהם ויש גם מופנמים ושתקנים . אך זה לא אומר שאין להם את הרגשות שמנית. בעלי החיים לעומתם, באמת לא יודעים להעמיד פנים או לדחות רגשות, הם תמיד יראו לך בזמן אמת אם הם שמחים ומתרגשים , אוהבים או כועסים.
      וזה גם חלק ממותר האדם על הבהמה..

        19/12/16 10:25:
      אני יודעת שאת באה כאן ממקום של טוב, ראיתי את הלב הענק שלך אותו את מגישה בפרסומיך לקרוא. יחד עם זאת, קשה לי גורף להסכים, קשת הרגשות רחבה ומפוארת, לה אינספור גוונים. סביב, לא תמיד בהיר ונגיש כשמש בצהרי יום קיץ, ומה שנראה לאחד כללא רגש/שטחי/סתמי/עצור/שלוף מהיכן שלא יהיה, ועוד, לעתים טמונים בו כל שאחר מסוגל או יודע מעצמו להפיק. שנראה כמעט עבורנו יש והמון עבורו. גם כך לטובה, גם השתיקה. לראות אדם דרך מניפת הגוונים שבו, לזכור שכל אדם הוא עדות של דרך, נושא בתוכו סיפורים של חיים. של תפילות ותקוות, חוויות גם פחדים. לאפשר לו פשוט להיות, אנושי, בדיוק כמו שהוא יודע או מוגן מבחינתו להיות. היתכן כי בזה הכוח האמתי שבמערכות היחסים? { ובלבד שאיננו מזיק לסביבה: חיות, אנשים, הכדור}. יודעת, אינני אף מעזה להשוות בין עולם החיות לעולמו של אדם, שונים ל"חתולין" { חתולין~~> זכויות יוצרים לך :} מכבדת מאוד ובמידה שווה את שניהם. ואמן שכבר נלמד, לרומם, לקבל ולאהוב האחד את השני כמו ועד להיכן שאנו יודעים. ואת חסרי הישע {חיה, צומח, דומם, אדם} בפרט. חפרתי לך מספיק :) שמחתי לקרוא כאן, כתמיד. תודה :)
        19/12/16 09:47:

      כל בני האדם מתנהלים על פי הרגש ועל פי השכל. העניין הוא שהאנשים שונים זה מזה במחשבות וברגשות. לכן, הציפייה שכולם ירגישו כמוך או יחשבו כמוך היא שגוייה.

        19/12/16 08:20:

      נו זה ברור, האדם מושפע מהתפתחות החיים, וככל שהחיים מתפתחים כך גם מידת החנפנות גדלה.

      ואגלה לך סוד גלוי, ישנם אנשים שמגיבים ובכלל לא קוראים את הנכתב. אבל מילא שהמגיבים חנפנים, למה הכותבים נופלים בקשת החנופה הזו? 

      אבל לעומתם, הולכי על ארבע טבעם לא משתנה, גם כשאנשים טסים היום לחלל

        19/12/16 08:20:
      אהבתי! פוסט מעורר דיון שכלי וגם נוגע ברגש... המשחק שבין לבין... התנועה שבין השכל לרגש... למצוא את האיזון למה שמתאים לכל אחד ואחת ולכבד את הבחירה של האחר במחשק שבין לבין... תודה שנגעת בי...
        19/12/16 06:52:
      כל חיי נילחמתי בין רגש לראש ועדיין כך לכן לא לפגוע ברגשות של אנשים אני משתמשת בשכל ואת הרגש מראה רק לקרובים אלי או להבדיל למי שמוציא אותי משלוותי מסוגלת לצעות או לבכות גם במקום צ ב ו ר י (לדוגמה מה שקרה לי בדיוק לפני שבועיים בבית חולים פוריה צעקתי בכיתי רגזתי ואפילו איימתי ללכת לעיתונות ולרדיו ) וכשעולה לי הדם משחררת הכול,ולהבדיל כששמחה ,אוהבת, מתרגשת לא מסתירה.ואני בטוחה שאת כבר הספקת להכיר אותי פה אין אצלי הצגות!!!. אני,נויאור.
        18/12/16 23:59:

      קוראים לזה מודעות.
      אנו במקום בו אנו נמצאים, בגלל היכולת לא להיות רק רגשיים.
      אבל כפי שאת ודאי יודעת, גם אלה שלא מדברים או נוהגים רגשית - מרגישים. 

        18/12/16 23:35:
      לפעמים בא לי להיות פשוטה, כמו חתולה, למשל, או כלב. להגיד מה שבא לי, ללכת עם הרגש, כמו הילד שאמר "המלך הוא עירום". השכל שלנו מפריע למהלך הזה, ומכביד ומקשה, ובמקביל, הוא עשוי להוליך למקומות טובים. השימוש הנכון בשני אלה, הוא הדרך.
        18/12/16 21:51:
      נגיד. נגיד שיש אנשים עם שכל ואין להם רגש. ברור שהם מוגבלים יותר, יש להם רק מימד אחד (כמו תנועה בציר אחד במקום בתלת מימד. לי נראה שאלו אנשים שמפחדים לגלות רגשות. וצר לי עליהם על כך. איזה חיים מוגבלים הם בוחרים יום יום שעה שעה.
        18/12/16 21:22:
      אני יכולה , להשתמש רק ברגש כי שכל אין לי ולכן ,כפראיירית ,נדפקת מכל הכיוונים. כמו תגובתי זו , ללא מחשבה... זהו ,מודה ומתוודה.
        18/12/16 19:09:

      צטט: דוקטורלאה 2016-12-18 16:39:59

      מדע הנפש לא יקבל את ההגדרה של אנשים שאין בהם רגש כלל, רק שכליות טהורה. הכוונת הרגש לגורמים שונים היא אנושית, בחינוך מכוון אפשר לגרום לשינויים בעניין, אבל לא תמיד תהא ההצלחה בכיוון שמעוניין בו המכוון. הרגש מושפע מהשכל, הוא המכוון והמנתב. לכן, השפעה רצינית חייבת לפעול על השכל האנושי ולא על הרגש.

      Image result for ‫חושב‬‎

      לא הכללתי כמובן, יש אנשים מכל הסוגים. 

      כתבתי בפירוש יש אנשים...ואכן יש מי שהחלק של השכליות בהם גדול לעומת החלק של הרגש. וגם כשיש בהם רגש הם אינם מרשים לעצמם לעשות בו שימוש, אינם מראים רגשותיהם, עבורם להראות רגשות זו חולשה והם אינם רוצים שאנשים שהחברה "תראה אותם בקלקלתם", לזה כמובן הייתה הכוונה.

      כולנו מכירים אנשים כאלה שמה שחשוב להם הרבה יותר בחיים זה מה החברה חושבת עליהם, ולעשות דברים בצורה נאותה, ואצלם לפרוץ בצחוק פרוע או בכי מכל הלב זה דבר "לא מקובל".

      האמת שדיברתי על טיפוס מסוים שהכרתי, למרות שיש הרבה כאלה אני בטוחה.

       

      הייתה לי הזכות הגדולה עם זאת, לגרום לאחת כזו לפרוץ בבכי ולשחרר אצלה את הברקס

      all the way. לא בטוחה שהיא אהבה והעריכה את זה, אבל היא הייתה זקוקה לזה יותר מאשר הבינה.


        18/12/16 16:39:
      מדע הנפש לא יקבל את ההגדרה של אנשים שאין בהם רגש כלל, רק שכליות טהורה. הכוונת הרגש לגורמים שונים היא אנושית, בחינוך מכוון אפשר לגרום לשינויים בעניין, אבל לא תמיד תהא ההצלחה בכיוון שמעוניין בו המכוון. הרגש מושפע מהשכל, הוא המכוון והמנתב. לכן, השפעה רצינית חייבת לפעול על השכל האנושי ולא על הרגש.