כותרות TheMarker >
    ';
    0

    כביש מס' 4 ונתיבי איילון גם.

    20 תגובות   יום שלישי, 15/8/17, 12:23

      מדי יום אני מזדחל עם מכוניתי בכביש מס' 4 (כביש גהה) מצפון לדרום ומדרום לצפון. אתמול בערב התמוטט גשר למעבר הולכי רגל  ומחץ נהג משאית. מזל שזה קרה ליד קהילת קודש בני ברק שם גרים ל"ו הצדיקים, שזכותם הגנה על עשרות נהגים ונוסעים שלא נקלעו מתחת לגשר החלמאים. מי שלא נוסע יום יום בכביש זה אינו מסוגל להבין איזה נס גדול קרה כאן. רק המשאית נמחצה מבלי לגרום לתאונת שרשרת ואף הולך רגל לא נפל מהגשר? יא אלוהים תודה בשם כל בית ישראל.

     

      אך שוב אני חוזר על תשדיר השירות שלי, מדי יום צופי הטלוויזיה לומדים לבשל מעשרות תוכניות האוכל. אך אין ולו תוכנית אחת שתלמד את הנהגים נימוסי דרך והתנהגות כביש. איפה שר ההסברה? איפה שר התחבורה? איפה השר לביטחון פנים? תקציבו שעתיים, מדי יום לתוכניות הסברה לנהיגה נכונה (נטו,בלי פרסומות).

    לו היו מראים לנהגים את הקרחת שלהם ממעוף הרחפן אולי כביש מס' 4 ויתר הכבישים באיזור המרכז והצפון היו מזרימים את התנועה בצורה מהירה יותר.

    ''

     

    שלוש סיבות לתנועה הזוחלת:

    1. הנהגים שנזכרים לרדת ימינה למחלף הקרוב מהנתיב השמאלי ביותר וכך גורמים לעצירת תנועת המכוניות בבת אחת.

    2. הנהגים שנוסעים בנתיב האמצעי והשמאלי במהירות נמוכה ואינם מפנים את הדרך לממהרים, שעוקפים מימין.

    3. הסמארטפונים שמסיחים את דעת הנהגים.

    הנה דוגמית קטנה, של נהיגה גרועה כמוה צריך לשדר עוד 99 עם שידור חוזר.

    יציאה לא אחראית.

    ''

     

    שימוש בסלולרי

    ''

    דרג את התוכן:

      תגובות (20)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        26/8/17 17:24:
      הפתרון הנכון הוא תחבורה ציבורית נוחה ויעילה, כך שלא יהיה צורך במכונית. כשהתגוררתי באזור המרכז נהגתי לנסוע פעם בשבוע - בדרך כלל בימי א' העמוסים ברכבת למרכז תל אביב. נסיעה מהבית לחניון הרכבת רכבת אוטובוס או מונית ארכה למעלה משעה. אני בטוחה שאנשים נוספים היו שמחים להחליף את הנהיגה בפקקים בישיבה רגועה ברכבת עם כוס קפה ועיתון, אילו התחבורה הציבורית היתה נוחה ומהירה כמו בערים הגדולות בעולם. בקשר לחינוך - דעתי כדעתך, זו ההשקעה הכי חשובה שתשיא הכי הרבה תשואה.
        26/8/17 16:50:

      קשה להסכים.

      בשנת 2004 היו בישראל 518 הרוגים בתאונות דרכים בשנה

      בשנת 2016 היו בישראל 371 הרוגים בשנה. 

      זאת בזמן שיש יותר מכוניות פר קילומטר כביש - מה שעל פי כל סטטיסטיקה מבטיח יותר תאונות דרכים.

       

      נכון ששני המספרים עגומים - אבל ההבדל הזה (כמעט 30 אחוז פחות הרוגים) נזקף לשני גורמים עיקריים - שיפור בבטיחות הרכב ותשתיות. קשה לדעת מאיפה להתחיל בקשר בין תשתיות לתאונות דרכים. מכביש משובש שיכול להביל לסטיית המכונית, דרך שלט הכוונה שנמצא במקום הלא נכון וגורם לנהג לקחת פנייה ברגע האחרון. בהבדל בין צומת לא מרומזרת, לצומת עם רמזור, למעגל תנועה, למחלף - שכל אחד מהם מקטין בהרבה את הסיכוי לתאונה קטלנית. בהבדל הענק בין כביש דו סטרי (נתיב אחד לכל כיוון) שבו עקיפה היא עניין מאוד מסוכן, לכביש רב נתיבים עם חומת הפרדה שמקטין כמעט לגמרי את הסכנה של תאונה חזיתית, תחילתה של רשימה.

       

      לכן שר התחבורה אינו ראוי לעג על ההשקעה בתשתיות אלא להיפך.

       

      לגבי ההשוואה בין תכנית בישול לתכנית הדרכה לנהגים - נדמה לי שאתה קצת מתבלבל. תכניות הנחיה המופקות בחסות המדינה מה שנקרא תשדירי שירות, שונה בתכלית מתכניות שמנסות לקלוע לדעת הקהל במטרה להשיג צופים (ומכאן גם פרנסה). גם אם קברניטי המדינה היו מאמצים את הצעתך וקונים שתי שעות שידור ביום (אני מניח שזה יכול להיות מקבילה לתקציב התשתיות), ויוצרים טלוויזיה מגויסת המשדרת סרטוני הדרכה - כיצד בדיוק היית כופה על הצופים להסתכל בתכניות הללו? (כאשר יש להם כל מיני סדרות שהם יכולים לזפזפ עליהם). לכן הפתרון המעשי הוא לא להכריח את הצופים לצפות בסרטוני הדרכה - אלא ליצור פורמט טלוויזיוני המשלב הדרכה לנהג באופן אטרקטיבי, שישכנע חברות הפקה לצלם אותו. יש לך רעיונות?

        20/8/17 10:13:

      צטט: אזוטריקה-יומן לימוד אישי 2017-08-15 20:54:58

      הנהג הישראלי תמיד אהב "להתפרע" בכביש

      זה נותן להרגיש יותר גבר..

      השקעה בתשדירי שרות יכולה לתרום למודעות

      פוסט חשוב, תודה

       

      חבל שחברות הביטוח אינן יוזמות את התשדירים הללו, אך בעצם לא אכפת להם מהדם אלא רק מהכסף שזורם לכיסיהן.

        20/8/17 10:11:

      צטט: אביבי32 2017-08-15 20:24:29

      איזה מזל שהגשרים בישראל בנויים מבטון .

      למרות שתחזוקת הגשרים "על הפנים" אבל חצי נחמה

      מצבנו הרבה הרבה יותר טוב מגשרי הפלדה בארה"ב.

       

      בפעם הראשונה שבקרתי ב"גשר הזהב" דברתי במקרה עם עובד תחזוקה שתאר בפני את תהליכי אחזקת הגשר צוות של כמאה איש מועסק מסביב לשעון במניעת קורוזיה, בביקורות מונעות ובהנדסה. עבור האמריקנערים בטיחות היא מעל לכל והיא נעשית "ביי דה בוק" בלי שיטות חאפ לאפ נוסח ישראל.

      נאה דרשת. לעניות דעתי, יש כאן - במיוחד במרכז הארץ- קודם כל יותר מדי מכוניות ופחות מדי כבישים.(ועל תחבורה ציבורית סבירה כמעט בכלל אין מה לדבר), דבר שני, האכיפה שואפת לאפס.
        15/8/17 23:55:
      דודיק, הכל אמת ויציב. אולם נראה לי, שבמקרה הטרגי האחרון, שבנס לא נספו בו יותר אנשים, הבעיה לא היתה כשל טכני או נהיגה פרועה (ואולי כן?), אלא שכחה/התרשלות של נהג בשמירה על הנהלים, שלא יוצאים לדרך עם מנוף שלא הורד עד תום. שנשמע בשורות טובות גם מהכבישים, עמוס.

      הנהג הישראלי תמיד אהב "להתפרע" בכביש

      זה נותן להרגיש יותר גבר..

      השקעה בתשדירי שרות יכולה לתרום למודעות

      פוסט חשוב, תודה

        15/8/17 20:24:

      איזה מזל שהגשרים בישראל בנויים מבטון .

      למרות שתחזוקת הגשרים "על הפנים" אבל חצי נחמה

      מצבנו הרבה הרבה יותר טוב מגשרי הפלדה בארה"ב.

        15/8/17 19:18:

      דודי, לכל בעיה יש פתרון - אם אין פתרון אין בעיה - זה ציטוט של אלברט איינשטיין.

      אני מניחה שלכל תנאי שטח יש פתרון - גם להגבהת גשרים - אבל הכל עניין של תקציב/כסף - ובארץ כסף חשוב יותר מחיי אדם.

      לעניין שיפוץ כבישים - ציטטתי את מה שאמר המומחה מתוכנית הבוקר - שבמשך השנים כל קרצוף וזיפות חדש מגביה את הכביש במעט, לפעמים סנטימטר אחד עושה את כל ההבדל.


      כמו בבדיחה:

      בעל אומר לאשתו: אחחח אילו היה לי עוד סנטימטר הייתי מלך

      עונה לו אשתו: אילו היה לך פחות סנטימטר היית מלכה.

      :-)

        15/8/17 19:17:
      אחד הכבישים העמוסים ביותר בארץ. מזל גדול דלא היו יותר נפגעים.
        15/8/17 19:09:

      צטט: ~ ~ 2017-08-15 18:35:27

      דודי, לא יודעת איזה כבישים יש באזור שלך - באזור שאני גרה בו, מזפתים כבישים - הדבר היחידי שצובעים אלה קווי הפרדה וסימני דרך.

      כל מה שכתבתי קודם - שמעתי בתוכנית בוקר מפי מבין דבר בתחום.
      גם את העובדה שכל יום נפגעים גשרים מכלי רכב גבוהים - לא כל יום גשר נופל, עד שיום אחד הוא מקבל פגיעה אחת יותר מדי.

      הבעיה במדינה הזאת, שכסף קודם לחיי אדם - אולי אם יקרה אסון רב נפגעים כתוצאה מנפילת גשר כתוצאה מפגיעת רכב, מישהו יתעשת כאן ויתחיל לפעול לשינוי גובהם של הגשרים.

       

      אני אסביר למה אני מתכוון ב"צביעת כבישים". עוברת מקרצפת אספלט מגרדת שלושה סנטימטר ממחזרים את החומר ו"צובעים את הכביש" כל כבישי הארץ סובלים מתשתית גרועה וגימור רשלני. יש כנראה בעייה הנדסית להגביה את הגשרים כי מדינתנו כ"כ צרה שהגבהת הגשרים תצריך את הגדלת אורך כבישי העלייה והירידה אליהם ומהם. החיים של מהנדסי הכבישים אינם פשוטים בישראל. לדוגמא ברחבי הארץ ישנן ככרות שאמורות למנוע את הצורך ברמזור אך מכיוון שאין מספיק מרחבים מסתפקים בככרות בקוטר מינימליסטי. כיכר תנועה דוגמת כיכר שער הניצחון בפריס הינה חלום רטוב לנהגי ישראל.

        15/8/17 18:35:

      דודי, לא יודעת איזה כבישים יש באזור שלך - באזור שאני גרה בו, מזפתים כבישים - הדבר היחידי שצובעים אלה קווי הפרדה וסימני דרך.

      כל מה שכתבתי קודם - שמעתי בתוכנית בוקר מפי מבין דבר בתחום.
      גם את העובדה שכל יום נפגעים גשרים מכלי רכב גבוהים - לא כל יום גשר נופל, עד שיום אחד הוא מקבל פגיעה אחת יותר מדי.

      הבעיה במדינה הזאת, שכסף קודם לחיי אדם - אולי אם יקרה אסון רב נפגעים כתוצאה מנפילת גשר כתוצאה מפגיעת רכב, מישהו יתעשת כאן ויתחיל לפעול לשינוי גובהם של הגשרים.

        15/8/17 17:22:

      צטט: יורם.אל-קמינו 2017-08-15 16:55:27

      שלוש הסיבות שמנית נכונות וחשובות. אני במיוחד מתעצבן מזוחלי הנתיב השמאלי, שמעכבים את כל התנועה ויותר גרוע, גורמים או מאלצים כל מיני נהגים לעקוף מצד ימין שזה מסוכן ומטומטם. בקיצר יש מה לעשות. אגב, אותי מדאיגות מאד תשתיות הגשרים. מי בודק עומסים מה תדירות הבדיקות, איזה תקנים יש ? שאלות שצריך לענות עליהן.

       

      יש משרד מהנדסים "סמוך עלי - יהיה בסדר" שחתום על כל הפארטאצ'יה של המדינה. מדי שנה בפסח מוכרים את החמץ וכם את המסמכים. כשקורה משהו מתברר שהמסמכים נגרסו בידי עובד הקבלן.

      *אה לכל גשר יש משגיח כשרות שמוודא שהבטון והפלדה כשרים ובורכו ע"י רב המפעל.

      ** הנהגים/ות הגרמנים גם כן נוסעים ומסמסים?

        15/8/17 16:57:

      צטט: זונות פוליטיות 2017-08-15 13:13:12

       

       

      ברוטוס:   אין לי מושג מדוע אתה עוד מצפה לדבר מה משר התחבורע הנורא הזה. האיש מגלומן תשתיות. אממה, הוא בפיגור של 30 שנה אחרי הביקוש והצורך. במקום להתמודד עם הבעיות האמיתיות בכבישים הוא מתמקד בפרויקטים רבי תקציבים וכנראה הוא יודע למה. אין כל בעיה לצמצם את תאונות הדרכים ולאפשר תנועה מהירה יותר. זו רק שאלה של סדרי עדיפויות. אבל כשראשממשלה אינו מבין על מה הצעקה כי הוא נוסע מהר בליווי שב"כ ומשטרע והאחרים, אנחנו, תקועים בפקקים - איך יבין?

      איני יודע מי גוזר קופונים שמנים יותר מצוללות ומטוסים או ממחלפים וגשרים. קרול מהנדס כבישים רומני נסע להשתלמות למוסקבה. הקולגה שלו בוריס התפאר בארמונו ובארבע מכוניות המרצדס שלו. שאל קרול "מאיפה הכסף?"

      בוריס:"אתה רואה את הגשר?, אני מנהל הפרוייקט!!!". חלפו שנתיים ובוריס הגיע לביקור גומלין אל קרול ומעיו התהפכו. לקרול יש ארמון גדול פי עשר משלו ואצלו עשר מרצדסים/פרארי/בנטלי וכיוב". בוריס:"מאין הכסף?" קרול:"אתה רואה את הגשר?" בוריס אימץ את עיניו אך לא ראה גשר ולא עמודים. קרול צחק:"אני מנהל הפרוייקט של הגשר".

       

      נטוס:       סליחה שזה יישמע אניטשמי. את היהודים מחנכים רק דרך הכיס. 10,000 ש"ח קנס על שימוש בסלולרי או נהיגה בגילופין יקטין תאונות. איסור כניסת משאיות לתל אביב בין השעות 06:00 לבין 22:00 תקל על התנועה. חיוב תשלום דמי עומס לרכב שאינו מכיל 4 נוסעים תקל על העומס. שיפור והגברת קווי מוניות שירות בקווים נדרשים וקנס 3,000 ש"ח על המשתמש בנתיב תחבורה ציבורית יעשו את העבודה. קפיש?

      אבל יש נהגים שהשוטרים אפילו אינם מעיזים להתקרב אליהם, אז הם ונשותיהם יכולים לנסוע נגד כוון התנועה ולסמס.

      בכבישי הדרום נהגים פרועים שיש להם רישיון על גמל ממשיכים לנהוג כי הפקיד השמן חושש להתעסק עמם.

       

       

      ..


        15/8/17 16:55:
      שלוש הסיבות שמנית נכונות וחשובות. אני במיוחד מתעצבן מזוחלי הנתיב השמאלי, שמעכבים את כל התנועה ויותר גרוע, גורמים או מאלצים כל מיני נהגים לעקוף מצד ימין שזה מסוכן ומטומטם. בקיצר יש מה לעשות. אגב, אותי מדאיגות מאד תשתיות הגשרים. מי בודק עומסים מה תדירות הבדיקות, איזה תקנים יש ? שאלות שצריך לענות עליהן.
        15/8/17 16:43:

      צטט: ~ ~ 2017-08-15 14:36:39

      לעניין הגשרים - מע"צ ומשרד התחבורה צריכים לקחת את הנושא ברצינות ולהגביה את כל הגשרים בארץ לגובה הרבה מעבר לקיים ומעבר לקשקש.

      המקרה של המשאית מאתמול - אמרו שמדובר בטעות אנוש, הנהג לא הוריד את המנוף.
      נאמר גם, שכל יום נפגעים גשרים מפגיעות של מכוניות/משאיות גבוהות - בגלל שהגובה לא מספיק.
      המינימום גובה של גשר צריך להיות 5.60 מ' - על פי הנאמר - אם מתחשבים בגובה המשאית ובגובה המטען שהם לוקחים איתם.
      אסור לשכוח שכל פעם שמזפתים כביש מחדש הכביש עולה מספר סנטימטרים והמרחק בין הכביש לגשר מצטמצם.
      אם באמת רוצים להימנע מפגיעת משאיות בגשרים - דבר שקורה כמעט יום ביומו ברחבי הארץ חייבים להגביה את הגשרים למינימום גובה 6.00 מ' - אולי אפילו גבוה מזה, אם לוקחים בחשבון שיכול להיות שיהיו כלי רכב גבוהים יותר בעתיד ומטענים גבוהים יותר.

       

      יפה כתבת, הנני ממנה אותך למהנדסת הכבישים הראשית של נתיבי ישראל!

      אבל לידיעתכם בישראל אין מזפתים כבישים - בישראל צובעים כבישים.

      מעניין מתחת לכמה גשרים חלף נהג המשאית בדרך עד שכיסח את הגשר? אללה ירחמו.

        15/8/17 16:39:

      צטט: sari10 2017-08-15 16:03:29

      מה שנכון נכון... חבל על כל התאונות שחלקן היה יכול להימנע עם נהיגה זהירה.
      אולי בעידן ברכבים האוטונומיים תבוא הישועה?

       

      התמונה ששווה מיליון מילים

      אחינו הנהג סע כחוק, אל תתנדב לתרום את כליותיך.

      ''

        15/8/17 16:03:

      מה שנכון נכון... חבל על כל התאונות שחלקן היה יכול להימנע עם נהיגה זהירה.
      אולי בעידן ברכבים האוטונומיים תבוא הישועה?

        15/8/17 14:36:

      לעניין הגשרים - מע"צ ומשרד התחבורה צריכים לקחת את הנושא ברצינות ולהגביה את כל הגשרים בארץ לגובה הרבה מעבר לקיים ומעבר לקשקש.

      המקרה של המשאית מאתמול - אמרו שמדובר בטעות אנוש, הנהג לא הוריד את המנוף.
      נאמר גם, שכל יום נפגעים גשרים מפגיעות של מכוניות/משאיות גבוהות - בגלל שהגובה לא מספיק.
      המינימום גובה של גשר צריך להיות 5.60 מ' - על פי הנאמר - אם מתחשבים בגובה המשאית ובגובה המטען שהם לוקחים איתם.
      אסור לשכוח שכל פעם שמזפתים כביש מחדש הכביש עולה מספר סנטימטרים והמרחק בין הכביש לגשר מצטמצם.
      אם באמת רוצים להימנע מפגיעת משאיות בגשרים - דבר שקורה כמעט יום ביומו ברחבי הארץ חייבים להגביה את הגשרים למינימום גובה 6.00 מ' - אולי אפילו גבוה מזה, אם לוקחים בחשבון שיכול להיות שיהיו כלי רכב גבוהים יותר בעתיד ומטענים גבוהים יותר.

        15/8/17 13:13:

       

       

      ברוטוס:   אין לי מושג מדוע אתה עוד מצפה לדבר מה משר התחבורע הנורא הזה. האיש מגלומן תשתיות. אממה, הוא בפיגור של 30 שנה אחרי הביקוש והצורך. במקום להתמודד עם הבעיות האמיתיות בכבישים הוא מתמקד בפרויקטים רבי תקציבים וכנראה הוא יודע למה. אין כל בעיה לצמצם את תאונות הדרכים ולאפשר תנועה מהירה יותר. זו רק שאלה של סדרי עדיפויות. אבל כשראשממשלה אינו מבין על מה הצעקה כי הוא נוסע מהר בליווי שב"כ ומשטרע והאחרים, אנחנו, תקועים בפקקים - איך יבין?

       

       

      נטוס:       סליחה שזה יישמע אניטשמי. את היהודים מחנכים רק דרך הכיס. 10,000 ש"ח קנס על שימוש בסלולרי או נהיגה בגילופין יקטין תאונות. איסור כניסת משאיות לתל אביב בין השעות 06:00 לבין 22:00 תקל על התנועה. חיוב תשלום דמי עומס לרכב שאינו מכיל 4 נוסעים תקל על העומס. שיפור והגברת קווי מוניות שירות בקווים נדרשים וקנס 3,000 ש"ח על המשתמש בנתיב תחבורה ציבורית יעשו את העבודה. קפיש?

       

       

      ..


      ארכיון

      פרופיל

      ד. צמרת
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין