כותרות TheMarker >
    ';

    תמיכה בהתלהבות

    הכל מכל- מה שקופץ מהראש אל דף

    מי זה בכלל צ'כוב - תשובה לחני רמז

    12 תגובות   יום חמישי, 7/9/17, 13:40

       גולשת בקפה העלתה לפני ימספר ימים פוסט :מי זה בכלל צ'כוב"

    לאחר שקבלה תגובות לא נעימות לאזנה חסמה את הפוסט לתגובות

    מתוך התגובות שקראתי הגברת מתנשאת לגובה רב מעל כולנו

    היא גם מבינה גדולה בתרבות  ובסופרים היהודיים כמו הרמב"ם ואבן עזרא.

    , אך לא סופרת אמנים כמו צ'כוב, קפקא ואולי גם שייקספיר.

    מכיוון שאין לי אפשרות להגיב בפוסט אומר את דברי כאן.

    שרת תרבות שמתהדרת באמירה "מי זה בכלל צ"כוב"

    וגם עמוס עוז לא נמצא במילייה שלה, שתחזור לתיכון בקריית גת להשלמות.

    ,

    השחקן ליאור אשכנזי אמר ,לאחר שרגב פסלה את הסרט פוקסטרוט:

    "אם מירי רגב הייתה קוראת צ'כוב היא הייתה יודעת מה זה מטאפורה"

     

    אני פותח את ביתי, לתגובות על הפוסט שבקישור

    דרג את התוכן:

      תגובות (12)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        1/10/17 20:53:

      צטט: עו"ד ועוד 2017-09-13 08:01:25

      "אני כל כך מאמינה בדרך שלי, שלא מעניין אותי מה יגידו. זה לא יפיל אותי. הסביבה לא תקבע מי אני. אני, מירי רגב סיבוני מקריית גת, הבת של פליקס ומרסל סיבוני, מעולם לא קראתי צ'כוב, לא הלכתי כמעט להצגות בילדותי, האזנתי לג'ו עמר ולשירים ספרדיים, ואני לא פחות תרבותית מכל צרכני התרבות המערבית…". אמרה רגב בראיון המדובר.

       

      האמת, שכשקוראים את הציטוט המלא ומזקקים אותו, האמירה של הגב' רגב היא ש"אם גדלתי וצרכתי רק תרבות מזרחית, אני לא פחות רבותית ממי שצרך רק תרבות מערבית". זו אמירה לא חכמה. חבויה באמירה הזו טענה שתרבות מסוג אחד, של קבוצת אוכלוסין אחת (עשירה בתוכן ויחודיות, אך די קטנה וזניחה במונחים גלובליים) שקולה ואולי אף עדיפה לתרבות של כל שאר העולם. כמו שנאמר במקורות:

      "אֲנִי וְאַפְסִי עוֹד לֹא אֵשֵׁב אַלְמָנָה וְלֹא אֵדַע שְׁכוֹל". זה ביטוי של גאווה וחשיבות עצמית: אין עוד מבלעדי; אין מי שישווה לי.

       

      http://miri-regev.com/game/

       

      ובהמשך למילותיו של עו''ד ועוד... אוסיף, שרואים קווי דמיון בין מה שהשרה גרב אמרה

      לבין מילותיה של אותה אחת שפתחת עליה דיון - זרם? (אויש לא יודעת מה קורה לי השיכול 

      אותיות הזה...)

      בכל מקרה, נתתי דעתי בקריאה אצלה פעמיים וחצי - כמעט שלושה, בתחילה חשבתי

      שמילותיה הוצאו מההקשר ולא הובנו כהלכה. אבל נראה כי אמירתה אכן באה לתת משוב וגב

      למילים אחרות שנאמרו (ע"ע : מירי רגב) וככל הנראה גם כאן לא ניתנה מחשבה מרובה

      על מה דברים כאלה עושים לשומע אותם. במקום לאחד - באים לפלג. במקום לתת מקום

      לתרבות המזרח ותרבות המערב כאחד, נוטלים צד ואומרים הוא העליון. אז סליחה באמת,

      אין לי דבר נגד תרבות המזרח ו/או תרבות המערב. אבל חוסר תרבות מבחינתי היא של כאלה 

      השומעים מוזיקה בפול ווליום במכוניתם, או בביתם, עושים קאריוקי בקולי קולות, על האש

      בבניין רב קומות בלי לתת דעת על כך שהאש נכנסת לבית השכנים, זורקים זבל מחוץ לפח, סתם כי 

      הם זרקו את השקית ולא 'נכנסה' לסל וחסל, כאלה המשוחחים בנייד שלהם באמצע רחוב וצועקים,

      מי שחושב שהוא 'שריף' במקום מגוריו ומחליט להשתלט על חניות בבניין כי אין הן רשומות בטאבו

      לאף אחד אז זכותו לעשות בהן כרצונו, אלה שמרוקנים את הפח או המאפרה במכונית באמצע הכביש 

      כי אין להם חלילה את הדקה הזו ביום לזרוק למקום הנכון - אפשר להמשיך מה הוא חוסר תרבות 

      בעיניי... אבל נראה כי הנקודה הובהרה. ואין זה קשור בכלל למזרח ומערב. יש משני צידי 

      המתרס כאלה שאיבדו את דרך התרבות, הנימוס, האדיבות. 

       

      נ.ד. 


        25/9/17 23:27:

      הגברת נשוא הפוסט ממשיכה בחסימות אולי נצרף אותה לנבחרת בכדורסל

      אני מודה, שאיני אוהבת את כל מה שצ'כוב כתב. עניין של טעם. וגם של תרגום. למשל, בין "הבדיחה" לבין "מהתלה", אותו סיפור בתרגום שונה, יש הבדל. לא יודעת צ'כית ומתכוננת להסתדר בלי זה, אבל את הסיפורון ההוא אהבתי ללמד. מה זה אומר? ממש, ממש כלום. איך אמרו חז"לינו היקרים מאד על טעם וריח?!
        14/9/17 00:04:

      בטקס פרסי אופיר ינתן פרס על מפעל חיים לצ'כוב.

      אך שרת התרבות לא תוכל להעניק את הפרס משום שהמארגנים לא הזמינו אותה

        13/9/17 09:13:

      זה אחד המקרים שבו כדאי לאמץ את הביטוי סייג לחכמה שתיקה

        13/9/17 08:01:

      "אני כל כך מאמינה בדרך שלי, שלא מעניין אותי מה יגידו. זה לא יפיל אותי. הסביבה לא תקבע מי אני. אני, מירי רגב סיבוני מקריית גת, הבת של פליקס ומרסל סיבוני, מעולם לא קראתי צ'כוב, לא הלכתי כמעט להצגות בילדותי, האזנתי לג'ו עמר ולשירים ספרדיים, ואני לא פחות תרבותית מכל צרכני התרבות המערבית…". אמרה רגב בראיון המדובר.

       

      האמת, שכשקוראים את הציטוט המלא ומזקקים אותו, האמירה של הגב' רגב היא ש"אם גדלתי וצרכתי רק תרבות מזרחית, אני לא פחות רבותית ממי שצרך רק תרבות מערבית". זו אמירה לא חכמה. חבויה באמירה הזו טענה שתרבות מסוג אחד, של קבוצת אוכלוסין אחת (עשירה בתוכן ויחודיות, אך די קטנה וזניחה במונחים גלובליים) שקולה ואולי אף עדיפה לתרבות של כל שאר העולם. כמו שנאמר במקורות:

      "אֲנִי וְאַפְסִי עוֹד לֹא אֵשֵׁב אַלְמָנָה וְלֹא אֵדַע שְׁכוֹל". זה ביטוי של גאווה וחשיבות עצמית: אין עוד מבלעדי; אין מי שישווה לי.

       

      http://miri-regev.com/game/

        9/9/17 07:06:

      צטט: shimenben 2017-09-07 17:51:07

      קראתי את הפוסט, ואף הגבתי עליו. ההתרשמות שלי שאי אפשר להתעלם מהקווים המקבילים בין כותבת הפוסט, להוגת השורה "מי זה צ'כוב בכלל" שתיהן באו לעורר פרובוקציה, והסגנון, הוא אותו סגנון... (ולא הייתי רוצה לפרט יותר) אני מאמין שכל טקסט ראוי, גם אם הוא טקסט מתגרה, וולגרי, יחד עם זאת, לכל טקסט, ותגובה שנכתבת יש השלכות שכותב הפוסט צריך להשלים עמם, ולקחת אחריות...

       

      נכון כתבת, רק שבעיניין ה"פרובוקציה"  shulamit מדייקת/מבדילה בתגובתה:

       "אני לא מסכימה לדבריך ורואה בהם עוד הערה נירגזת כדוגמת הערותיה של השרה רגב. נדמה לי שתגובתך נובעת מתוכך ואילו ההערות של רגב מתוכננות היטב כהצגה גדולה שמקדמת אותה בקרב ציבור שהולכך והופך לבן דמותה. אולי היא זיהתה את השינו ומשמשת לו קול. בכל אחת מהתקופות בחייה הא שרתה אדון אחר שהיה ביכולתו להעניק בימה ."


        8/9/17 07:57:

      צטט: shimenben 2017-09-07 17:51:07

      קראתי את הפוסט, ואף הגבתי עליו. ההתרשמות שלי שאי אפשר להתעלם מהקווים המקבילים בין כותבת הפוסט, להוגת השורה "מי זה צ'כוב בכלל" שתיהן באו לעורר פרובוקציה, והסגנון, הוא אותו סגנון... (ולא הייתי רוצה לפרט יותר) אני מאמין שכל טקסט ראוי, גם אם הוא טקסט מתגרה, וולגרי, יחד עם זאת, לכל טקסט, ותגובה שנכתבת יש השלכות שכותב הפוסט צריך להשלים עמם, ולקחת אחריות...

       

       

      מצטרפת לתגובה שלך מילה במילה.

        7/9/17 17:51:

      קראתי את הפוסט, ואף הגבתי עליו. ההתרשמות שלי שאי אפשר להתעלם מהקווים המקבילים בין כותבת הפוסט, להוגת השורה "מי זה צ'כוב בכלל" שתיהן באו לעורר פרובוקציה, והסגנון, הוא אותו סגנון... (ולא הייתי רוצה לפרט יותר) אני מאמין שכל טקסט ראוי, גם אם הוא טקסט מתגרה, וולגרי, יחד עם זאת, לכל טקסט, ותגובה שנכתבת יש השלכות שכותב הפוסט צריך להשלים עמם, ולקחת אחריות...

        7/9/17 17:26:

      כותבת הפוסט לא רק חסמה תגובות, היא גם מחקה את תגובתי

      ,

      את שלום שבזי למדנו בביה"ס היסודי

      קפקא נלמד בבית הספר התיכון

      ועל חוקי ארכימדס למדנו בטכניון.

      ,

      שאלתי את ארכימדס למה הפוסט הזה שוקע באמבטיה.

      תשובתו :זהו מזרח תיכון חדש.

      ,

      נ.ב אדון רוסיני תפסיק לשמוע קונצרטים של  פרנץ ליסט הגוי המשוקץ

      ותתחיל להאזין לסלסולים של אייל, נצר למשפחת שלום שבזי

        7/9/17 15:03:

      לא חובה לקרוא את צ'כוב וגם לא את הרמב"ם.

      מי שגאה בכך, כנראה קרא בילדותו את בוק ג'ונס והפך לשלפן/נית

        7/9/17 15:02:

      יפה כתבת.

      יש כאלה שלשאלה "קראת את הספר?" עונים "לא. ראיתי את הסרט"

      אבל גם זה היא השרה, לא ראתה. את הטסריט בספק. פשוט סיפרו לה...

       

      לכל בר דעת היה ברור למה הכוונה ביזכור השם צ'כוב .רק לא לשרה ולשכמותה.

      לאחד המגיבים רמז ענתה על הספרים שקראה. לאחרונה. ממש סיפרות יפה ...

      וכאשר אין לה מענה לטענות עינייניות, היא תוקפת ומעליבה. כל כך אופייני לסוג זה של אנשים.

      יש פסיכולוגם שטוענים שזה נובע מרגשי נחיתות. כניראה שיש בזה משהו.

      כמו שנאמר,יש אנשים שאי אפשר לבלבל עם עובדות.

       

      ארכיון

      פרופיל

      תומךנלהב
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין