כותרות TheMarker >
    ';

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה משמעותה בעיני אכפתיות ל"שקופים" וחסרי הישע שגרים אתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות של כולם ותמיד - בעלי החיים. כאן לשם שינוי אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    0

    חילונית חרדה במדינת הלכה

    31 תגובות   יום שישי , 27/7/18, 10:06

     

    ''

     

    חילונית חרדה במדינת הלכה 

     

    ככה זה בחיים, עד שזה לא מגיע אליך למפתן דלתך אינך רואה כמה זה מעצבן וחמור מבחינת המשמעות, החיים, בכל דבר, לא רק בנושא ה"הדתה" ומדינת ההלכה שהולכת וקמה ומתחזקת לנו מיום ליום מתחת לאפינו. אני אחת מאלה שממש לא אוהבת שמאלצים אותה לעשות דברים, ולפעמים למרות שהיתה -  רוצה אם מכריחים אותה היא מסרבת. 
    לפעמים אתה חי לתוך זה, רגיל, עד כדי שחדלת לראות זאת, ולפעמים אתה קולט זאת בקטנה ביום יום ומסרב ומתפרץ על המקום לפני שאתה מבין מה קורה.

    והנה ככה בגלל דבר פעוט ולא חשוב באמת שטות, אבל מה זה מעצבנת, שהרי יש דברים חמורים מאלה, אני עצבנית לאללה. 
    על הבוקר קמתי מוקדם במיוחד וזה לא קל לי, הוצאתי הכלבים, התקלחתי ורצתי כדי לא לאחר לשיעור ההתעמלות שאני כל כך מתאמצת לאחרונה להתמיד בו, באה בתנופה לפתוח את הדלת, וכמעט נעקרה זרועי ממקומה כי היתה נעולה. סגור. לא מבינה.  מה קרה?
    שלט קטן בצד, תשעה בא"ב - סגור.  הא?   סליחה?
    אז אני  לא שמה לב לזה, צ'טערת.

    הגאון שהחליט זאת לא חשב אולי שכדאי להודיע לאנשים שלא יגיעו במיוחד? שלא יתכננו את כל היום שלהם בהתאם ללוח הזמנים של השיעור? למה לא מודיעים?  
    הוא חושב אולי שכולם דתיים ושמים לב שזה תשעה באב?  
    בכל מקרה הרי שעור התעמלות אינו נחשב שעשוע, אינו מסעדה, זה משהו חצי בריאותי, למה לסגור? 

    פתאום חשבתי שלא הודיעו כיון שאולי מישהו שם היה בטוח שאני יודעת שתשעה באב (לא שמה לב לזה, צ'טערת) ולכן ברור מאליו שאדע שאין שיעור.
    לא, לא ידעתי שתשעה בא"ב, לא מקובל עלי שסגור (זה אינו שעשוע או משהו בידורי), ובכלל למה מחליטים בשבילי? ולמה זה מובן מאליו שאני יודעת, בדיעה הזו, ובכלל לא אגיע? למה לא מודיעים?
    אז זהו, שאין עם מי להתווכחאו לדבר, וכשאגיע בשיעור הבא ואתחיל לשאול שאלות, אני בטוחה שזה יהיה לחינם. יש מצב שגם העובדים קיבלו הוראות וזהו, כלומר יפנו אותי הלאה.

    ועוד דבר קטן ומעצבן ראיתי בסטטוס של Hagit Feldman  בפייס, שהביאה צילום שלט שנתלה במלון גדול המבקש מ - כ - ל  אורחי המלון לבוא בלבוש צנוע כיון שקבוצת דתיים מתאחרת שם. כלומר אתם מבינים? כל אורחי המלון צריכים להגמיש עצמם לפי קבוצה זו במקום ההיפך. מעניין שמהם אף פעם לא ראיתי שמבקשים להגמיש עצמם לטובת הקבוצה הגדולה מהם - החילוניים. איזה בושה למלון, באמת משאיר טעם לא טוב.

    ''
    ועכשיו כיון שאף אחד לא עוצר את התופעות הקטנות וה"לא חשובות" הללו זה ממשיך ומקבל תאוצה ואנשים מהמגזר הזה מקבלים אומץ לדברים גדולים ומשמעותיים יותר. למשל האברך שרדף והצליף בנערות שחזרו הביתה מאוחר מבילוי כשהוא צועק על חוסר הצניעות ומצליף בהן בענף דקל. גם כאן אם אינך חושב ומרגיש כמות שהאברך, הוא יאלץ אותך לעשות כן. למרבה הבושה הנערות נכנעו, ביקשו ממנו לא להרביץ בהן "כי הן לא כלב" (בושה בפני עצמה) במקום להתעמת אתו ולהזמין משטרה ולהתלונן על תקיפה.

     

    ברור שהציבור החילוני ואני כחלק ממנו צריך לעשות הרבה ומהר ואינו עושה, אבל בקטנה, בכל הקשור וקורה אתי אישית לפחות לפחות אינני שותקת, מורידה ראש בהכנעה ואומרת אמן,  לא.
    בכמה פעמים שהרגיזו אותי במיוחד העמדתי אנשים במקומם בקול רם וברור, בדברים שישמעו ברבים ויראו שאפשר גם להגיב, לא חייבים לשתוק ולעבור על דברים מסוימים לסדר היום. 
    כשאדם חרדי למשל יושב באוטובוס מלא ודחוס ובפנים לידו מקום ריק והוא אינו טרח לזוז ולאפשר לעוד מישהו לשבת (מחשש שמא תהא אשה?), ברור שהוא מצפה מכל האוטובוס כולו, מהרוב להתחשב בו, כשהוא אינו מתחשב באף אחד. אף אחד באוטובוס לא חושב לשימו במקומו, ולכן הוא ממשיך לנהוג כך וגם חושב שזה תקין ובסדר. או אז, אני מוצאת את עצמי חייבת לא יכולה להתאפק ומפסיקה זאת, שוב, להראות לאנשים שזה לא צריך להיות ככה, ולא צריך לקבל את זה.

    באוטובוס מלא לעייפה כשחזרתי פעם מהעבודה רצוצה במיוחד ראיתי בדיוק אחד כזה. הבנתי את המצב ובכל זאת ביקשתי שיזוז כדי שאשב גם אני. הוא קם לגמרי והלך, מישהי התישבה ובמקומו וגם אני. 
    אשה "טובה" לחשה לי באוזן שאסור לו לשבת ליד אשה, לכן זה היה ככה. הסתכלתי עליה ואמרתי שמה שאסור לו אני יודעת,  אך הוא אינו יכול לכפות איסורים אלה עלי, אינני מסכימה לזה, ולא חייבת להסכים, בודאי לא באוטובוס עמוס כל כך, ואף אחד אחר מהציבור גם לא חייב לקבל זאת.

    כשיצאתי פעם בכיפור לטיול בוקר עם זואי ובובי, היה איזה שביל מעבר צר ואיש חרדי בא לקראתי מסמן לי בתנועת זלזול שאסור מדרכו ואפנה אותה עבורו. נשתלתי במקומי והייתי המומה מהחוצפה.
    לא רק שלא סרתי מדרכו גם אמרתי דעתי בקול רם ומוכיח על חוצפתו ויהירותו לזלזל כך באדם אחר שאינו מכיר. הוספתי שגם בתורה כתוב שהקדוש ברוך הוא סולח על עבירות שבין אדם למקום אבל לא על עבירות שבין אדם לחברו.
    אם היה מבקש או מבהיר בצורה נאותה או עומד וממתין, ומראה קצת כבוד והתחשבות גם הוא ברור שהייתי זזה הצידה, כי מי שלא נותן כבוד לאחר, שלא יצפה לכבוד, כבוד לא דורשים לכבוד זוכים.

    ובכלל מעבר לזה ובצורה רחבה, כשהיחס הזה בדברים רבים דומה כלפי כל מי שאינו נוהג לפי דרך חייהם ומחשבתם מעורר התנגדות ומקומם, לדעתי זה חבל, מפני שאם היחס היה שונה מתחילתו, היה יותר כבוד הדדי בין הפלגים, אנשים היו רואים גם את היפה במסורת ובדת, ולא מתקוממים נגד מה שלא צריך להיות קיים בכלל. אני בטוחה שהקדוש ברוך הוא לא בעד כפייה בצורה כזו, זה מסוג הדברים שצריכים לבוא מבפנים, רק כך זה אמיתי.
    חבל שיש מי שאינם רואים שאפשר גם אחרת.

    שלט במטבח, בה"ד 10, צה"ל 2018. באמונה ובאהבה

    ''

     

    חיים חיימוב קובל בעיוורון מסוכןשהחדירה של החרדים בחיי האזרחים החילונים היא מסוכנת וחצופה.


     

    Iris Gafni מספרת כאן איך מותר להעסיק פקחים ב9 באב א ל אסור לפתוח מסעדות. תא הופכת לעיר הלכה. חייבים לצאת נגד הכפייה הדתית. זה הדבר הכי מסוכן במדינה

     

    ו‎מיטל אהרן‎ מספרת מה קרה כשישבה במסעדה ב 9 באב ומתלוננת ש: "אלוהים נתן לאדם את זכות הבחירה, אם אלוהים נתן לי לבחור... מי הם אלה אותם דתיים שיגזלו ממני את הזכות הזו?"

     

     
    Image result for dividers
    תגובות שאהבתי

    ''
      היום 13:48:

    דֶּרֶךְ אֶרֶץ קָדְמָה לַתּוֹרָה

    "רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה אוֹמֵר: אִם אֵין תּוֹרָה, אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ. אִם אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ, אֵין תּוֹרָה."  ( (משנה אבות ג יז)). 

     על פי תפישת היהדות, התורה אינה מדע ככל המדעים, אלא מקיפה את הליכות חייו של אדם מישראל: בביתו וביחסו עם הציבור הסובב אותו. כאשר האדם אינו נוהג בדרך ארץ עם הבריות, הוא עלול לקיים בדרך לקויה את מצוות התורה והנהגות ההלכה היהודית. 

    אבל כאשר מאמצים את הבורות והבערות כדרך חיים, מה שתיארת זו התוצאה. בניו יורק, אין תופעות אלה כי שם כבר מזמן הבינו ומיישמים את משנתו של רבי אלעזר הנ"ל...ומצליחים ללא בעיה להיות אזרחים מועילים בלי לכפות כלום על אף אחד - לכן היהדות פורחת שם, ורק כאן היא פריחה.

    ואידך זיל גמור.


     


    דרג את התוכן:

      תגובות (31)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        5/8/18 12:07:

      צטט: גליה ק 2018-08-05 11:40:18

      החוצפה מעידה עד כמה החרדים מנצלים את הנימוס החילוני והכניעה של הצבא, תשלומי החינם וכו'. אם היו מגיבים בתקיפות, או מזמינים משטרה, לא היו מעזים להתנהג ככה. בארצות בחו"ל ובטח לא למה שנחשב בעבר לגלות לא יעיזו לעשות מה שהם עושים בארץ כשהם זוכים לזכויות יתר.

       

      כן בארה"ב נאמר הם מתנהגים בהתחשבות ונימוס, ואז ברור, נוהגים כך גם בהם.

      חבל שלא כאן

        5/8/18 11:40:
      החוצפה מעידה עד כמה החרדים מנצלים את הנימוס החילוני והכניעה של הצבא, תשלומי החינם וכו'. אם היו מגיבים בתקיפות, או מזמינים משטרה, לא היו מעזים להתנהג ככה. בארצות בחו"ל ובטח לא למה שנחשב בעבר לגלות לא יעיזו לעשות מה שהם עושים בארץ כשהם זוכים לזכויות יתר.
        4/8/18 20:41:

      צטט: sbhsport 2018-08-04 10:57:50

      יפה שאת מוחאת על תופעות חברתיות שהולכות ותופסות תאוצה במרחב הציבורי בישראל, לצערי, החלק הרע באמת עוד לפנייך, אז לקחת הרבה אוויר ולהתכונן להרבה יותר גרוע, כי אז גם להתלונן לא יהיה אפשר.

      Image result for dividers

      לא שזה לא נכון, אבל לומר דברים מרחוק אני לא בטוחה שזו הדרך להיות אויבקטיבי?

      או שמא דווקא כן?

      אולי דווקא אתה משם רואה דברים בצורה סכימתית יותר ואנו כאן לא?

      לא יודעת כבר

      אני מודה בכל זאת לתגובה, תמיד אני מודה לכל תגובה.

        4/8/18 10:57:
      יפה שאת מוחאת על תופעות חברתיות שהולכות ותופסות תאוצה במרחב הציבורי בישראל, לצערי, החלק הרע באמת עוד לפנייך, אז לקחת הרבה אוויר ולהתכונן להרבה יותר גרוע, כי אז גם להתלונן לא יהיה אפשר.
        2/8/18 21:07:

      צטט: עו"ד ועוד 2018-08-02 13:48:41

      דֶּרֶךְ אֶרֶץ קָדְמָה לַתּוֹרָה

      "רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה אוֹמֵר: אִם אֵין תּוֹרָה, אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ. אִם אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ, אֵין תּוֹרָה." ( (משנה אבות ג יז)). 

      על פי תפישת היהדות, התורה אינה מדע ככל המדעים, אלא מקיפה את הליכות חייו של אדם מישראל: בביתו וביחסו עם הציבור הסובב אותו. כאשר האדם אינו נוהג בדרך ארץ עם הבריות, הוא עלול לקיים בדרך לקויה את מצוות התורה והנהגות ההלכה היהודית. 

      אבל כאשר מאמצים את הבורות והבערות כדרך חיים, מה שתיארת זו התוצאה. בניו יורק, אין תופעות אלה כי שם כבר מזמן הבינו ומיישמים את משנתו של רבי אלעזר הנ"ל...ומצליחים ללא בעיה להיות אזרחים מועילים בלי לכפות כלום על אף אחד - לכן היהדות פורחת שם, ורק כאן היא פריחה.

      ואידך זיל גמור.

      ''

      כמה חבל שכאן לא לומדים משם, כי זו התורה ובכלל הדרך הנכונות.

      תודה

        2/8/18 21:06:

      צטט: barir 2018-08-02 08:49:20

      גם אני חרדה כמוך. גם אני מעירה וכבר לא שותקת. תודה על הפוסט. מרגישה לא לבד...

      ''

      כל החילונים יחד, וכל אחד לחוד צריך להגיב חזק ולא לעבור לסדר היום או לוותר כשהוא נתקל בתופעות הדתה כאלה.

        2/8/18 21:04:

      צטט: רונית אברהם 2018-07-30 15:48:26

      לצערי הרב אני מסכימה ומצטרפת לדאגה.

      אצלי האסימון נפל כשבכניסה לכותל, לא ברחבה חלילה, אלא היכן שבודקים את החפצים ועוברים במגנומטר, שם המשפחה שלנו נאלצה להתפצל ולהמתין בתורים נפרדים אמא ושתי בנות מכאן ואבא מכאן.

      איך זה היה מרגיש לו היה מדובר במדינה אחרת?

      סליחה מראש ממי שעלול להיפגע, לי זה הזכיר את סיפורי אושוויץ.

      בילדותי עוד למדתי בבית ספר ממלכתי דתי בכיתה מעורבת, היום אין דברים כאלו, יש פסקי הלכה . 

      אני עדיין מגדירה את עצמי אדם מאמין. אבל לא מאמינה בכלל בממסד הדתי ובהקצנה הדתית. 

      וכן, אני מאוד דואגת. 

      ''

      דבר קטן ולא חשוב, מעכשיו ממש. חוזרת מטיול עם זואי ובובי ושני מכרים שלי שפגשו אותי מספרים שהם מאד מרוגזים כי הלכו היום לים והדתיים סילקו אותם משם.

      כאן, בת ים.

      אני לא מאמינה, לאן הם הלכו לאיזה חוף? ובעצם מה זה משנה לאיזה חוף?

        2/8/18 13:48:

      דֶּרֶךְ אֶרֶץ קָדְמָה לַתּוֹרָה

      "רַבִּי אֶלְעָזָר בֶּן עֲזַרְיָה אוֹמֵר: אִם אֵין תּוֹרָה, אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ. אִם אֵין דֶּרֶךְ אֶרֶץ, אֵין תּוֹרָה." ( (משנה אבות ג יז)). 

      על פי תפישת היהדות, התורה אינה מדע ככל המדעים, אלא מקיפה את הליכות חייו של אדם מישראל: בביתו וביחסו עם הציבור הסובב אותו. כאשר האדם אינו נוהג בדרך ארץ עם הבריות, הוא עלול לקיים בדרך לקויה את מצוות התורה והנהגות ההלכה היהודית. 

      אבל כאשר מאמצים את הבורות והבערות כדרך חיים, מה שתיארת זו התוצאה. בניו יורק, אין תופעות אלה כי שם כבר מזמן הבינו ומיישמים את משנתו של רבי אלעזר הנ"ל...ומצליחים ללא בעיה להיות אזרחים מועילים בלי לכפות כלום על אף אחד - לכן היהדות פורחת שם, ורק כאן היא פריחה.

      ואידך זיל גמור.

        2/8/18 13:10:

      צטט: מוטי הרכבי 2018-07-30 11:55:16


      תודה מוטי לתגובתך המפורטת.
      פוסט שכתבתי בנושא אקדים ואומר שאני אדם חילוני ולא מאמין. אבל בהחלט מכבד אנשים דתיים ולא רק בגלל שאני חושב שמותר להם לחשוב אחרת.
      בהחלט גם אני חושבת כך, אך כמובן תוך כבוד הדדי וללא כפיה.
      תמיד אני חושב מי יודע עוד יסתבר שהדתים צודקים ולא אני.
      נכון, כמו שיכול להיות בדיוק ההיפך, שאני צודק ולא הם.
      אני נתקל שוב ושוב בפוסטים וטוקבקים של שמאלנים שכדרכם משתמשים בלשון בוטה כלפי יהודים מאמנים: ״חשוכים״; מאמינים באמנות טפלות״; ״מנשקי מזוזות״, ״מטומטים״ ; ״אמנות של ימי הבניים״. זה העדינים שבשמאלנים האחרים וזה הרוב מוסיפים שחורים, מסריחים ושאר מביטויי השמאל.
      אי דווקא א-פוליטית, לא שייכת לא לכאן ולא לכאן, אינני מכנה אותם כינויים מבישים - אך מצפה שינהגו כמוני לגבי.
      אז הרשו לי להציג לכם השמאלנים כמה עובדות במספרים: אני יודע אתם מעולם לא נותנים לעובדות לבלב אותכם ובכל זאת יש בעולם 2 מיליארד נוצרים מאמינים. יש בעולם 1.6 מיליארד מוסלמים מאמינים. יש בעולם 1 מילאירד בודהיסטים מאמינים. יש בעלום 1 מיליארד הודים שמאמינים בדת ההינדו כן יש גם כמה מיליונים של יהודים שלא כל כך משנים את המספר הכללי. אז יש לנו בעולם גם כמה אלפי שמאלנים צעקנים בתל אביב שחושבים שהחוכמה האלוהית, סליחה החוכמה האנטי אלוהית, ניתנה רק להם.
      חבל שאתה מיחד את ההתנגדות למגזר הזה רק לשמאל.
      והם ורק הם יודעים טוב יותר מ 5.6 מילארד אנשים. שמאלנים הסתכלו קצת על עצמכם ונסו גם לחשוב, האם באמת אתם אתם כל כך מוצלחים? מי כמוכם יודע מה אתם באמת! חשוב לציין שמאחר ואני לא מאמין תמיד אעדיף להקרא אפיקורס ולא אינפידל. כאפיקורס אני מסתכן בקללה ואולי יריקה. כאינפידל אפסיד את הראש. וכדי להסיר ספק לגבי האמונה שלי. מייל זה נשלח בשבת!

      יש לך התנגדות קשה מאד לשמאל. תראה, זה לא שאני מתה על השמאל, או שמאלנית, התייחסתי לזה, אבל אצלך נדמה זה קצת עבר את הגבול שמאפשר היותך אוביקטיבי.


      מה שכן אני, ותמיד הייתי - חילונית חרדה. חרדה מכפייה דתית או כל כפיה אחרת.

        2/8/18 08:49:
      גם אני חרדה כמוך. גם אני מעירה וכבר לא שותקת. תודה על הפוסט. מרגישה לא לבד...
        1/8/18 14:00:

      צטט: HagitFriedlander 2018-07-28 12:14:48

      כמו שני עמים...וחבל שכך...מקומם

      הסנני

      אני כבר לא יודעת בין אלה שני עמים המרחק גדול יותר....יש מקרים שממש גורמים לך לתהות...וכמובן מביאים עצב רב.

        31/7/18 18:41:

      צטט: קלועת צמה 2018-07-28 12:01:16

      תיארת היטב את המצב. סובלנות וכבוד לאחר, זה מה שמתבקש מכולנו. רק כך יתאפשר לחיות ברוגע.

      מזעיף את הפה

      כן....אבל אין את זה, לא את זה, ולכן לא את השני....

        31/7/18 10:56:

      צטט: ד. צמרת 2018-07-28 11:16:04

      המלון מבקש להתלבש צנוע, אז מה הבעייה שמים עליו פס. לגבי סגירת חדר הכושר בשבת במידה ולא הודיעו זאת בעת הרישום צריך לתבוע את המלון בתביעה יצוגית. באופן גורף כולנו חייבים לפתוח במלחמת תרבות נגד הדוסים. חבל שמארגני הפגנת ההומולסבים התעסקו בשטויות עם כח שכזה ניתן היה לגרום לשינוי שיותר שום מפלגה דתית לא תשתייך לקואליציה. כמו דברי בן גוריון "בלי חרות ומק"י" אני אומר "דוס - ראוס"

      Cartoon Falling Angel Trying to Flap His Tiny Wings to Gain Altitude by Toonaday

      כל אחד נלחם עבור מה שחשוב לו, ובמקום לומר כך לגבי להטבי"ם אולי כדאי שנלמד מהם ונעשה כמותם לגבי הכפייה הדתית. בכל מקום בו אנו רואים למשל כמו שאמרת סגירת חדר כושר במלון בשבת או דברים כאלה, על אורחי המלון החילוניים כולם להתייצב כיד אחד נגד זה.

      כל מקום שקורה משהו כזה, לא להמשיך אלא להגיב, להתנגד ולעשות מה שיכולים ולא לשתוק ולהמשיך.

        30/7/18 19:21:

      צטט: esty.d 2018-07-28 10:39:00

      מתרוצץ ברשת הקטע הזה (שיש המייחסים אותו לאבשלום קור אך הוא מכחיש כל קשר). כך או כך, המילים רלוונטיות לשאלת תפקיד הנשים בשמירת צניעותם של חרדים ולשאלות החשובות שאת מעלה כאן בפוסט:

      "אם כל אישה שמתנפנף שערה

      תלתלים,פסים או אילו פאה,

      מסיחה דעתו של חכם בר-דעה,

      אם כל בת החושפת קצה יד

      או קרסולה חלילה מציץ מבעד  לבד,

      מביאה החכם לידי מחשבה לא צנועה,

      אם כאמור "קול אישה בערווה"

      ולשמוע מפיה קטע זימרה,

      עלול להסיט מפלפולי הגמרא,

      אם ילדה המהלכת על מדרכה,

      עם קוקו זהוב וחצאית חסודה,

      מפריעה לאברך להתרכז בשאילתא,

      אז- יואיל כבודו באחורי האוטו לשבת,

      לא להשתהות על המדרכה אלא למהר לבית הכנסת,

      וכדי שפריצות לא יראה- ליתר ביטחון, שילבש רעלה- זה הפתרון!

      ואוסיף ואומר-אם כל אלה מסיחים את דעתו של אברך מתורה 

      נשאלת  השאלה
      מה חוזקה של אותה אמונה שכל בדל יד או רגל חשופה גורמים למחשבתו לנדוד לדבר תועבה

       

      ומעבר לשאלות על מה חוזקה ומשמעותה של אותה אמונה התלויה בצניעותן של נשים וילדות מנקודת הראות של פנטיים חשוכים, נשאלת השאלה הגדולה יותר: עד מתי נאפשר לחרדים להכתיב את אורחות מדינת ישראל? לכפות, לנהוג באלימות, ולהרחיק את הציבור מכל הסכמה  חברתית דמוקרטית הנשענת על הערך של חיי ותן לחיות, של אהבת לרעך כמוך? עד כמה רשויות המשפט והאכיפה ימשיכו להתעלם מהגל העכור של הכפייה הדתית בישראל מצד אזרחים שמוצצים את לשד המדינה אך חותרים תחת קיומה?

      Image result for art divider line

      תודה אסתי לתגובה מהלב כואבת, ומושקעת.

      לא יודעת, אבל כנראה שלא אכפת לנו מספיק, שאנו אדישים, כיון שאיננו עושים מספיק לשם כך כדי להפסיק זאת..

       

        30/7/18 15:48:

      לצערי הרב אני מסכימה ומצטרפת לדאגה.

      אצלי האסימון נפל כשבכניסה לכותל, לא ברחבה חלילה, אלא היכן שבודקים את החפצים ועוברים במגנומטר, שם המשפחה שלנו נאלצה להתפצל ולהמתין בתורים נפרדים אמא ושתי בנות מכאן ואבא מכאן.

      איך זה היה מרגיש לו היה מדובר במדינה אחרת?

      סליחה מראש ממי שעלול להיפגע, לי זה הזכיר את סיפורי אושוויץ.

      בילדותי עוד למדתי בבית ספר ממלכתי דתי בכיתה מעורבת, היום אין דברים כאלו, יש פסקי הלכה . 

      אני עדיין מגדירה את עצמי אדם מאמין. אבל לא מאמינה בכלל בממסד הדתי ובהקצנה הדתית. 

      וכן, אני מאוד דואגת. 

        30/7/18 13:39:

      צטט: דוקטורלאה 2018-07-28 09:48:09

      כל מה שתואר לעיל הוא פירוטו של תהליך. בעבר, כאשר כוחם של החרדים היה מוגבל, הן מבחינה מספרית והן מבחינת חלקם בשלטון הכללי, לא נתקלנו בתופעות כאלה. כמובן שהן היו ביישובים הדתיים , אבל לא באופן כללי ביישוב היהודי. הילודה הגבוהה וההגירה החרדית לישראל, של הציבור הדתי והחרדי הגבירו תופעות כאלה ודומות להן בכל היישוב בארץ. שניים מנכדיי משרתים בצבא כיום. שמעתי מהם על הוראות הנובעות מדתיות הצבא, שלא היו כאשר אני שרתתי בשירות חובה ובקבע. נכדיי אמרו לי שאין ברירה אלא לציית להוראות. אם לא יושם מחסום לעלייה בדרישות הדתיות-חרדיות, אני משוכנעת שהנכדים של נכדיי יספרו סיפורים מזעזעים יותר. אבל התוצאה המאיימת במיוחד היא נטישת הארץ על ידי חילוניים, או התנגדות בכוח לנותני ההוראות.

      Image result for dividers

      תודה לתשובה מפוקחת ומקיפה. השאלה מה עושים כדי לעצור את התהליך ההרסני הזה.

        30/7/18 13:25:

      צטט: sari10 2018-07-27 16:51:57

      יקירתי,
      כל מילה שלך בסלע!
      הזעם והכעס מוצדקים.
      נראה שאנחנו הולכים בכיוון של איראן...
      אם לא יעצרו את הכפייה הדתית בכל מקום,
      לא יהיה לנו החילוניים מקום כאן בארץ.

       
      כמו שאמרת, הם מצפים שנתחשב בהם אבל הם לא מתחשבים בנו כלל.

      לאחרונה נתקלתי בחוף הצוק בהרצליה!
      בחתיכת חוף ענקית,
      שבה יש שלט שמסביר כי
      ימי א' ג' ה' משמונה וחצי בבוקר עד הלילה - נשים
      ימי ב' ד' ו' - גברים!!!

      וזה נחשב לאזור חילוני.
      פשוט שערורייה.

      ----------------- 

      הם אינם רואים עצמם בראי וכשהם מאלצים אחרים ולא מתחשבים הם טוענים שאחרים כך כלפיהם.

       

        30/7/18 11:55:
      פוסט שכתבתי בנושא אקדים ואומר שאני אדם חילוני ולא מאמין. אבל בהחלט מכבד אנשים דתיים ולא רק בגלל שאני חושב שמותר להם לחשוב אחרת. תמיד אני חושב מי יודע עוד יסתבר שהדתים צודקים ולא אני. אני נתקל שוב ושוב בפוסטים וטוקבקים של שמאלנים שכדרכם משתמשים בלשון בוטה כלפי יהודים מאמנים: ״חשוכים״; מאמינים באמנות טפלות״; ״מנשקי מזוזות״, ״מטומטים״ ; ״אמנות של ימי הבניים״. זה העדינים שבשמאלנים האחרים וזה הרוב מוסיפים שחורים, מסריחים ושאר מביטויי השמאל. אז הרשו לי להציג לכם השמאלנים כמה עובדות במספרים: אני יודע אתם מעולם לא נותנים לעובדות לבלב אותכם ובכל זאת יש בעולם 2 מיליארד נוצרים מאמינים. יש בעולם 1.6 מיליארד מוסלמים מאמינים. יש בעולם 1 מילאירד בודהיסטים מאמינים. יש בעלום 1 מיליארד הודים שמאמינים בדת ההינדו כן יש גם כמה מיליונים של יהודים שלא כל כך משנים את המספר הכללי. אז יש לנו בעולם גם כמה אלפי שמאלנים צעקנים בתל אביב שחושבים שהחוכמה האלוהית, סליחה החוכמה האנטי אלוהית, ניתנה רק להם. והם ורק הם יודעים טוב יותר מ 5.6 מילארד אנשים. שמאלנים הסתכלו קצת על עצמכם ונסו גם לחשוב, האם באמת אתם אתם כל כך מוצלחים? מי כמוכם יודע מה אתם באמת! חשוב לציין שמאחר ואני לא מאמין תמיד אעדיף להקרא אפיקורס ולא אינפידל. כאפיקורס אני מסתכן בקללה ואולי יריקה. כאינפידל אפסיד את הראש. וכדי להסיר ספק לגבי האמונה שלי. מייל זה נשלח בשבת!
        29/7/18 19:34:

      צטט: * חיוש * 2018-07-27 13:27:07

      בונבוניטה יקרה לי נשיקה

      אין לי מה להוסיף, מצטרפת לכל מילה שכתבת כאן

      ההתחרדות הזאת מוציאה אותי מדעתי בכל פעם כשאני שומעת

      איזה סיפור הזוי שקשור לכפייה דתית

      1. אני חילונית גאה מתוך בחירה והכפייה הזו רק מרחיקה אותי יותר ויותר

      מהדת

      2. כל אלו בסביבתי שמעו אותי אומרת בעבר וביחוד בהווה

      כמה מגניב ואנושי לראות בטלנובלות איך הכומר מקבל כל מי

      שמגיע אל בין כותלי הכנסייה בסבר פנים ובנועם....

      3. אנחנו בשנת 2018 ובמקום שהדתיים יהיו קצת יותר פתוחים להתפתחות סביבם

      הם הופכים לקיצוניים יותר ויותר

      מי מינה אותם לאלוהים???????

      ובעיניי ההתנהגות שלהם - זה חטא גדול מאוד

       והם עצמם ( הדתיים) שכחו את הדיברה

      " ואהבת לרעך כמוך" 

      במקום לקרב את ההמונים לדת הם רק מרחיקים אותנו יותר ויותר ויוצרים פילוג בעם

      הפינגוינים ( אלו החרדים בבני ברק ובעוד מקומות) שכף רגלי לא תידרך

      שם לעולם  גרועים לנו לא פחות מבני דודנו הטרוריסטים.

      אנחנו כחילונים אנשים טובים יותר מכל אלו שמנסים לכפות עלינו כפייה דתית

      תודה יקירה ששיתפת אותנו

      * כוכב אהבה וחיבוקים אוהבים

      ''

      כל כך חבל שזה כך, הרי בקלות כל כך היה יכול להיות אחרת, ואפשר באמת ללא קושי לכבד אחד את אמונתו

      של השני ולא לכפות אותה עליו, לא לכאן ולא לכאן

        28/7/18 18:47:

      צטט: מכבית- coach לכתיבה 2018-07-28 13:50:21

      הנושא חמור וכאוב - אך האיור שבקדמת הפוסט מאלף ומעלף - האם הקרדיט - לך, בונבונייטה?

      ''

      תודה. האיור בקדמת הפוסט, כלומר בהתחלה הוא תמיד יצירה מיוחדת שלי, מעין קולאז' שנעשה במיוחד בנושא ועבור הפוסט הזה עצמו. 

      כל האיורים האחרים שלפעמים משולבים בפוסט עצמו אינם שלי, אך זה הראשון כן - שלי. ושימי לב, הוא תמיד אומר משהו לגבי הפוסט והדברים עצמם.

       

      הנושא חמור וכאוב - אך האיור שבקדמת הפוסט מאלף ומעלף - האם הקרדיט - לך, בונבונייטה?
        28/7/18 12:14:
      כמו שני עמים...וחבל שכך...מקומם
        28/7/18 12:01:
      תיארת היטב את המצב. סובלנות וכבוד לאחר, זה מה שמתבקש מכולנו. רק כך יתאפשר לחיות ברוגע.
        28/7/18 11:16:
      המלון מבקש להתלבש צנוע, אז מה הבעייה שמים עליו פס. לגבי סגירת חדר הכושר בשבת במידה ולא הודיעו זאת בעת הרישום צריך לתבוע את המלון בתביעה יצוגית. באופן גורף כולנו חייבים לפתוח במלחמת תרבות נגד הדוסים. חבל שמארגני הפגנת ההומולסבים התעסקו בשטויות עם כח שכזה ניתן היה לגרום לשינוי שיותר שום מפלגה דתית לא תשתייך לקואליציה. כמו דברי בן גוריון "בלי חרות ומק"י" אני אומר "דוס - ראוס"
        28/7/18 10:39:

      מתרוצץ ברשת הקטע הזה (שיש המייחסים אותו לאבשלום קור אך הוא מכחיש כל קשר). כך או כך, המילים רלוונטיות לשאלת תפקיד הנשים בשמירת צניעותם של חרדים ולשאלות החשובות שאת מעלה כאן בפוסט:

      "אם כל אישה שמתנפנף שערה

      תלתלים,פסים או אילו פאה,

      מסיחה דעתו של חכם בר-דעה,

      אם כל בת החושפת קצה יד

      או קרסולה חלילה מציץ מבעד  לבד,

      מביאה החכם לידי מחשבה לא צנועה,

      אם כאמור "קול אישה בערווה"

      ולשמוע מפיה קטע זימרה,

      עלול להסיט מפלפולי הגמרא,

      אם ילדה המהלכת על מדרכה,

      עם קוקו זהוב וחצאית חסודה,

      מפריעה לאברך להתרכז בשאילתא,

      אז- יואיל כבודו באחורי האוטו לשבת,

      לא להשתהות על המדרכה אלא למהר לבית הכנסת,

      וכדי שפריצות לא יראה- ליתר ביטחון, שילבש רעלה- זה הפתרון!

      ואוסיף ואומר-אם כל אלה מסיחים את דעתו של אברך מתורה 

      נשאלת  השאלה
      מה חוזקה של אותה אמונה שכל בדל יד או רגל חשופה גורמים למחשבתו לנדוד לדבר תועבה

       

      ומעבר לשאלות על מה חוזקה ומשמעותה של אותה אמונה התלויה בצניעותן של נשים וילדות מנקודת הראות של פנטיים חשוכים, נשאלת השאלה הגדולה יותר: עד מתי נאפשר לחרדים להכתיב את אורחות מדינת ישראל? לכפות, לנהוג באלימות, ולהרחיק את הציבור מכל הסכמה  חברתית דמוקרטית הנשענת על הערך של חיי ותן לחיות, של אהבת לרעך כמוך? עד כמה רשויות המשפט והאכיפה ימשיכו להתעלם מהגל העכור של הכפייה הדתית בישראל מצד אזרחים שמוצצים את לשד המדינה אך חותרים תחת קיומה?

       

        28/7/18 09:48:
      כל מה שתואר לעיל הוא פירוטו של תהליך. בעבר, כאשר כוחם של החרדים היה מוגבל, הן מבחינה מספרית והן מבחינת חלקם בשלטון הכללי, לא נתקלנו בתופעות כאלה. כמובן שהן היו ביישובים הדתיים , אבל לא באופן כללי ביישוב היהודי. הילודה הגבוהה וההגירה החרדית לישראל, של הציבור הדתי והחרדי הגבירו תופעות כאלה ודומות להן בכל היישוב בארץ. שניים מנכדיי משרתים בצבא כיום. שמעתי מהם על הוראות הנובעות מדתיות הצבא, שלא היו כאשר אני שרתתי בשירות חובה ובקבע. נכדיי אמרו לי שאין ברירה אלא לציית להוראות. אם לא יושם מחסום לעלייה בדרישות הדתיות-חרדיות, אני משוכנעת שהנכדים של נכדיי יספרו סיפורים מזעזעים יותר. אבל התוצאה המאיימת במיוחד היא נטישת הארץ על ידי חילוניים, או התנגדות בכוח לנותני ההוראות.
        27/7/18 16:51:

      יקירתי,
      כל מילה שלך בסלע!
      הזעם והכעס מוצדקים.
      נראה שאנחנו הולכים בכיוון של איראן...
      אם לא יעצרו את הכפייה הדתית בכל מקום,
      לא יהיה לנו החילוניים מקום כאן בארץ.


      כמו שאמרת, הם מצפים שנתחשב בהם אבל הם לא מתחשבים בנו כלל.

      לאחרונה נתקלתי בחוף הצוק בהרצליה!
      בחתיכת חוף ענקית,
      שבה יש שלט שמסביר כי
      ימי א' ג' ה' משמונה וחצי בבוקר עד הלילה - נשים
      ימי ב' ד' ו' - גברים!!!

      וזה נחשב לאזור חילוני.
      פשוט שערורייה.

        27/7/18 13:27:

      בונבוניטה יקרה לי נשיקה

      אין לי מה להוסיף, מצטרפת לכל מילה שכתבת כאן

      ההתחרדות הזאת מוציאה אותי מדעתי בכל פעם כשאני שומעת

      איזה סיפור הזוי שקשור לכפייה דתית

      1. אני חילונית גאה מתוך בחירה והכפייה הזו רק מרחיקה אותי יותר ויותר

      מהדת

      2. כל אלו בסביבתי שמעו אותי אומרת בעבר וביחוד בהווה

      כמה מגניב ואנושי לראות בטלנובלות איך הכומר מקבל כל מי

      שמגיע אל בין כותלי הכנסייה בסבר פנים ובנועם....

      3. אנחנו בשנת 2018 ובמקום שהדתיים יהיו קצת יותר פתוחים להתפתחות סביבם

      הם הופכים לקיצוניים יותר ויותר

      מי מינה אותם לאלוהים???????

      ובעיניי ההתנהגות שלהם - זה חטא גדול מאוד

       והם עצמם ( הדתיים) שכחו את הדיברה

      " ואהבת לרעך כמוך" 

      במקום לקרב את ההמונים לדת הם רק מרחיקים אותנו יותר ויותר ויוצרים פילוג בעם

      הפינגוינים ( אלו החרדים בבני ברק ובעוד מקומות) שכף רגלי לא תידרך

      שם לעולם  גרועים לנו לא פחות מבני דודנו הטרוריסטים.

      אנחנו כחילונים אנשים טובים יותר מכל אלו שמנסים לכפות עלינו כפייה דתית

      תודה יקירה ששיתפת אותנו

      * כוכב אהבה וחיבוקים אוהבים

      זה עתה כתבתי האתר אחר על ההתנהלות בקו 480 (ת"א ירושלים ובחזרה): שלט מאיר עיניים המודיע שלכל אחד מותר לשבת היכן שיירצה, אבל לא פעם התבקשתי לזוז ממקומי עבור אברכים, שלא ייאלצו לשבת ליד אישה, חלילה וחס. הרי לא אשה ילדה אותם . הקב"ה בכבודו יצרם.
      הטרוף פה צובר תאוצה בסדרי גודל. ממש מדרון חלקלק. עצוב ומפחיד מה שקורה לנו פה. שינוי יגיע ממהלך של נשים. שיקומו ויגידו די לטרוף, לאפלייה, לכפייה ולמלחמות.
        27/7/18 11:54:

      יש מדינות שמצב האזרחים יותר גרוע מאשר אצלנו ביחס שבין דתיים לחילוניים

      בתקווה שאנחנו לא נהפוך לאירן.

      באופן אישי לא יכולה לתפוס את היכולת של המיעוט להכתיב את אורח חייו ודעותיו על הרוב.

      גם לא מבינה נשים חילוניות שמחליטות לחזור בתשובה - ולשנות את כל אורח חייהם ונוחותם לטובת אורח חיים שובינסטי חונק, ללא קשר לאמונה פנימית. אפשר להאמין בהוויה נצחית גם מבלי להישמע לתכתיבים גבריים חונקים ומצרים. 

      ארכיון

      פרופיל

      bonbonyetta
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין