כותרות TheMarker >
    ';

    אנשים

    המקום שבו אנו צודקים

    מן המקום שבו אנו צודקים,
    לא יצמחו לעולם
    פרחים באביב.

    המקום שבו אנו צודקים,
    הוא רמוס וקשה
    כמו חצר.

    אבל ספקות ואהבות עושים
    את העולם לתחוח
    כמו חפרפרת, כמו חריש.
    ולחישה תישמע במקום
    שבו היה הבית
    אשר נחרב.

    יהודה עמיחי

    בואו לא נעסוק כל כך בלהיות צודקים. אלא רק להיות אנשים.
    סתם אנשים.
    ונזכור שאלו מולנו גם הם רק אנשים.
    וכולם כל כך רוצים שרק יאהבו אותם.

    0

    בפעם הראשונה והשנייה שלי נדהמתי מעוצמת החווייה.... או, על תרופות והפרעות קשב וריכוז.

    25 תגובות   יום חמישי, 13/3/08, 18:54

    על ריטלין וומשפחתו כעזרה בהתמודדות עם הפרעות קשב וריכוז.

     

    הערה: הכתוב מתבסס על התנסות אישית ומגובה בספרות מקצועית עדכנית וענפה.

     

    לכל המתאמנים שלי מתבגרים, סטודנטים ובוגרים יש להם הפרעות קשב וריכוז, ואחדים אף נוטלים ריטלין (או תרופה מהמשפחה) כדי לשפר את ההתמודדות עם חלק מהתופעות של ההפרעה.

     

    פעם ביקשתי מאחד הסטודנטים שעמו אני עובדת, ריטלין, כדי לנסות מה השפעתה של התרופה (להזכירכם גם אני מופרעת קשב וריכוז).

     

    החלטתי ליטול את הכדור בשבת בבקר, שאם תשפענה עלי תופעות לוואי לא רצויות, אזי אוכל להיכנס למיטה ולהמתין 4 שעות עד שהתרופה תפסיק את השפעתה.

     

    בבקר שבת התארגנתי כדי ללמוד ובלעתי את הכדור הקטן הזה.

     

    נדהמתי!!!!!!

     

    פעם ראשונה בחיי הצלחתי לשבת חמש שעות(!!!!) ברציפות מבלי לקום מהכיסא ולו פעם אחת ומבלי להסיט את הקשב שלי לכל מה שקורה בסביבה.

     

    חמש שעות!!!!!

     

    בפעם השנייה שרציתי להתנסות, נטלתי את הכדור והתחלתי לנקות את הבית. מה שבדרך כלל אני עושה בשבע שעות, עשיתי בשעתיים (!!!).

     

    הייתי יעילה, מאורגנת, דבר לא הסיח אותי מהעבודה שביצעתי.

     

    מי שיש לו הפרעת קשב וריכוז מכיר את החווייה:

     

    יושבים ללמוד, וכל עשר דקות בערך חייבים לקום מהכיסא, למקרר, להכין קפה.... כל רחש קל בסביבה מסיט את הקשב מן המאמר או כתיבת העבודה.

     

    כאשר לאדם שאין לו הפרעת קשב נדרשת שעה כדי לקרוא מאמר, לי, זה לוקח שבע, שמונה, תשע..... שעות.

     

    כך זה כאנו נדרשים להכין מצגת, לאסוף נתונים לצורך העבודה, להתכונן לישיבה, להכין דו"ח וגם לסדר את הבית....

     

    לכן רובנו גם נמנעים מפעילויות כאלה שמצריכות מאמץ מנטלי (גם סידור הבית דורש מאמץ מנטלי) קשה כל כך והסיבה היא נוירולוגית.

     

    ועוד דוגמה מההתנסות שלי :

     מתבגרים עם הפרעות קשב ולקויות למידה עלולים להימצא במצב סיכון לפשיעה.

    עבדתי עם כמה מתבגרים שהיו שם:

     

    עישון, אלימות בבית הספר ומחוצה לו, גניבות, סחיבת רכב ונהיגה ללא רישיון....

     

    האימון האישי במקרים אלה כמעט ולא היה יעיל ללא נטילת הריטלין. כלומר, ריטלין עם אימון אישי היציל את המתבגרים מהדרדרות לפשיעה.

      

    אז מה זה הסיפור הזה על התרופה הכי שנויה במחלוקת בעשורים האחרונים?

     

    ההשערה הרווחת היום באשר לדרך השפעת התרופות על "מופרעי קשב" קשור לתיאוריה הדופמינרגית:

     

    מעבר מסרים תקין בין העצבים במוח קשור בנוכחות חומר (נוירוטרנסמיטור) שנקרא דופמין ברווחים (סינפסות) בין תאי העצב. ההשערה היא שאצל אנשים עם הפרעות קשב, תאי העצב מעבירי המסר מפרישים דופמין, אך הדופמין נספג מהר מדי חזרה אל התא המעביר, ולכן בחוסר נוכחות של דופמין המוח מתקשה בתפקוד תקין. על פי תיאוריה זו, הריטלין חוסם את "השערים" הסופגים את הדופמין בחזרה וכך מתאפשרת נוכחות של דופמין מספקת כדי להעביר מסרים באופן תקין וכפועל יוצא תפקוד תקין של האדם.

     

    אם זה כל כך פשוט אז מדוע המהומה הגדולה?

     

    ראשית התרופות ממשפחת הריטלין גורמות לעיתים לתופעות לוואי (לא בהכרח ולא כל התופעות):

     

    אובדן תיאבון; עצב ודיכאון; תחושה של אפאתיה – ילדים מתלוננים שהם לא יוצאים להפסקות ולא משחקים עם חבריהם בבית הספר; בחילות; כאבי בטן; כאבי ראש; "ריבאונד" –  החרפת התסמינים של הפרעת הקשב לאחר שהשפעת התרופה פגה; פעם הייתה טענה שהריטלין עוצר את הגדילה, אך מחקרים אחרונים שוללים תיזה זו; גם המחשבה שריטלין גורם ל"תיקים" הוכחה כלא נכונה.

     

    הבעיה היא שחלק מהנוירולוגים לא מכינים את ההורים לתופעות הלוואי האפשריות. כאשר ההורים נתקלים בתופעת לוואי הם מפסיקים מיד את התרופה לילדיהם. אך המידע החסר להורים הוא ששימוש בריטלין מבוסס על ניסוי וטעייה. הרופא רושם מרשם אם התרופה משפיעה השפעה תקינה, ממשיכים ליטול אותה ואם יש תופעות לוואי מנסים את התרופות האחרות (ריטלין רגיל, ריטלין L.A, ו -  S.R, קונצרטה, סטרטרה ועוד  - מידע על סוגי התרופות ניתן לקרוא באתרים המצורפים להלן). עד שמוצאים את המינון האופטימלי לילד/מתבגר/בוגר. לעיתים רחוקות לא מצליחים להתאים תרופה. לכן על ההורים לדעת מה עלולות להיות תופעות הלוואי ואם אכן הם קורות, להתקשר לרופא המטפל על מנת להחליף את התרופה.

     

    שנית הבעיה נעוצה באבחון:

     

    יש בעיות שבהן התנהגותו של היחיד נראית בדיוק כמו הפרעת קשב וריכוז אך המקור איננו נוירולוגי אלא אחר. למשל, לקויות למידה, מחוננות, בעיות רגשיות, בעיות פסיכיאטריות, חוסר שינה, תזונה לא תקינה, לקות חושית (רגישות יתר למגע, לרעש, לריחות למראות) ועוד.

     

    בקופ"ח נוירולוג מקבל 10 דקות לילד/מתבגר. ב – 10 דקות לא ניתן לאבחן האם התנהגותו של הילד נוירולוגית או רגשית, למשל. הרופא מזהה (על פי שאלונים, שיחות עם ההורים ותצפית קצרה על הילד) התנהגויות המאפיינות הפרעת קשב. אך ייתכן שההתנהגויות אינן על רקע נוירולוגי אלא אחר. הרופא רושם ריטלין לילד שאין לו הפרעת קשב וריכוז והריטלין משפיע על הילדים האלה השפעה קשה (ר' תופעות הלוואי הרשומות לעיל) כי התרופה מיועדת להפרעה שהיא נוירולוגית בלבד.

     

    ילדים שאין להם הפרעות קשב, מקבלים ריטלין, תופעות הלוואי לא פשוטות, ההורים חרדים והעולם כמרקחה: מסממים את הילדים, המורים מחלקים ריטלין....

     

    לצערי, בגלל מצבה של הרפואה הציבורית, אני ממליצה להורים לאבחן את הילד אך ורק במכון פרטי, כדי שהאבחון יהיה מהימן ומקצועי.

     

    ולבסוף גם התקשורת בבורותה, או כדי לקדם רייטינג ואף בחוסר אחריות מפיצה חלקי אמיתות על הריטלין והפניקה בציבור בשיאה.

     

    מה יתרונותיה של התרופה? מה היא מאפשרת?

     

    ריכוז לטווח ארוך יותר, הקשבה, הימנעות מתגובות אימפולסיביות, מתינות, שיקול דעת בקבלת החלטות, שיפור הזיכרון לטווח קצר (מקל בהתמודדות במבחנים ובלמידה לקראת מבחנים), התבוננות שקולה יותר על מצבים חברתיים ועוד.

     

    הטיפול בהפרעות קשב וריכוז איננו מבוסס על ריטלין בלבד. ממולץ לבצע טיפול מקיף לפי הפרופיל של הילד/מתבגר/בוגר: הוראה מתקנת (כולל למידה חברתית), אימון אישי, תראפיה כל שהיא, פעילות גופנית....

    לסיכום:

     

    ריטלין, הניתן למי שצריך את התרופה, וללא תופעות הלוואי, מאפשר תפקוד יעיל יותר, מאפשר ליחיד להימצא במצבי הצלחה (שהרי רוב חייהם הם בכישלון) וכפועל יוצא מההצלחות גם הדימוי העצמי עולה.

     

     אני בולעת ריטלין כשאני לומדת, מכינה מצגות לעבודתי וכשאני כותבת פוסטים והתפקוד שלי יעיל לאין שיעור.

      

    אתרים מולצים להרחבת הידע על תרופות, סוגי תרופות, משך השפעה וכדומה:

     

      http://www.ritalin.co.il/ 

     http://www.hadassahop.org.il/?CategoryID=550  

     

     

     

    לכל המעוניינים אשמח לענות על שאלות.

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (25)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        17/3/12 10:53:
      תודה לך על הפוסט החשוב הזה!

      ואם הריטלין משפיע על הנבדק, האבחון יצביע על ערכים אחרים? אני מניח שכן. אבל האם נבדק למשל מצב בו ייתכן והשפעה היא סוג של נבוואה שמגשימה את עצמה? שהילד מצפה לשינוי ולכן הוא מתרחש?

       

       

      צטט: זיוה שגיא 2008-03-13 21:11:57

      אירית שלום

      הפוסט הבא שלי יהיה על אבחונים.

      T.O.V.A איננו אבחון מהימן להפרעות קשב וריכוז.

      זהו אבחון הבודק התנהלות לפני ריטלין ועם השפעת ריטלין, אם הריטלין איננו משפיע על הנבדק, אזי האבחון יצביע על כך שאין הפרעת קשב. ואין זה כך בהכרח.

      אינני יודעת היכן ילדתך אובחנה, אך רצוי לאבחן אותה אבחון יסודי ומקיף.

      אשמח להמליץ לך על מרכזי אבחון מצוינים.

      את יכולה לכתוב לי למייל הפרטי ונוכל להתכתב בפרטיות.

      תודה

       

       

       

        19/9/09 17:29:
      שנה טובה

      - שנה של הכרות מעמיקה עם עצמי הקיים ושינוי לעצמי חדש.

      - שנה של שיפור מיומנויות תקשורת בין אישית.

      - שנה של שיפור האיכות של קשר זוגי קיים, של שיתוף פעולה והדדיות.

      - שנה של התמודדות נכונה עם משברים ודילמות.

      - ולמי שעובר את החגים לבד, שנה של מציאת אהבה.



      שנה מלאת אהבה,

      מאמן אישי לזוגיות

      acoach4u.co.il
        3/4/09 16:16:


      ממש ממש לא מומלץ לקחת ריטלין

        1/4/09 04:11:


      אחלה פוסט

       

      אני מאובחן ב"הפרעת קשב וריכוז" ע"י מבחנים רבים והאבחון רציני ומעמיק ,הוא נעשה לאחרונה כפעולת לוואי שלשיקום בנושא אחר.

       

      אני מתלבט עם לקחת ריטלין ,מעולם לא ניסיתי ,אני חווה את התסכול והעול כבר 50 שנה לצד ה"רווחים" של "ההפרעה".

       

      מה דעתך? כדאי לקחת?  התרומה תעפיל על המחיר?

        31/3/09 14:29:


      שלום זיוה,

      אני בדכ אדם נחמד, מקדמת תרבות לפרנסתי

      אבל עצם הכללת נושא הריטלין וקשירתו לאימון אישי - הרתיחו אותי

      לתת ריטלין למתבגריםוגם למבוגרים  - אין לזה שום קשר לאימון אישי, זהו סימום פרופר

      את כותבת על התנסות בריטלין. כך מתנהג אדם שלקח סם
      ריטלין הוא סם לכל עניין ונמצא בבית מרקחת בכספת של החומרים המסוכנים.
      אם המידע בכלי התקשורת על ריטלין הוא חלקי, זה משום שבעיקר חברות התרופות שמרוויחות מה"תרופה" 
      מליארדים מסתירות את המידע המזוויע,

      רועי חורב וסיגלית חיימוביץ' רוצחי אסף שטיירמן וכן רוצחי דרק רוט נהג המונית היו ריטלין - כן זו אחת מתופעות הלוואי המצערות- התנהגות לא אנושית ורצחנית.

      תופעות של רצח חסר תוחלת הן תופעה מודרנית "השפעתה הברוכה" של פסיכיאטריה על חיינו

      רוצחי המונים או רוצחים לא הגיוניים אחרים כמו אלי פימשטיין היו על סמים אחרים (פימשטיין- סרוקסט, עו"ד הדין שלו גם רצה לבקש הקלה בעונשו כי היה בהשפעת הסם...)

      את כותבת על מחקרים - מי שהמציא את ההפרעה פרופ' קריסטופר גילברט השוודי התבקש להציג את מחקריו בבית המשפט בשוודיה

      מכיוון שהם היו מלאים בשקרים, הוא שרף את המחקרים, גם כאן התקשורת לא מיהרה לפרם מידע זה שנשלח בתפוצה רחבה

      תוכלי למצוא מאמר כזה רק ב NRG

      מדוע: חברות התרופות הן מפרסם גדול בכלי התקשורת

      אבל, עוד כמה שנים לא ניתן יהיה יותר להסתיר את התופעות הנוראיות (בעלי מכיר אישית הורים של ארבעה בני נוער שמתו כתוצאה מהשימוש, אחד מהם התאבד משום ששמונה שנות שימוש הפכו אותו לאימפוטנט, לא הכי נחמד לגלות בגיל 18 שאתה אימפוטנט לנצח

      ממתי קושי להתרכז זו מחלה? זו בעיה חינוכית ולא רפואית

      ואני רוצה שתראי לי את המחקר שמוכיח שזו בעיה רפואית

       תראי לי בדיקה רפואית שמראה חוסר איזון כימי במוח (כמו שיש בדיקה לרמת סוכר)

       

      שלחי אותו אליי בבקשה

       בידידות ובדאגה לדור העתיד שלנו

      הילה

       

        22/2/09 20:14:


      האמת קראתי רק חלקים מהפוסט ומהסוף להתחלה (כמו שאני עושה עם כל פוסט שהוא מעל 7 שורות... :)

      בקיץ האחרון פתאום נדלקה לי נורה וקראתי קצת על ADD , בעצם קראתי הרבה. כך שבגיל 27 עלה בי החשד. בקיצור הלכתי לאבחון אצל עמותת "ניצן" הוא כלל שאלון וראיון עם פסכיאטרית, של יותר מ 10 דקות, וכמובן מבחן ממוחשב- יותר חדיש מטובה.

      היום אני לוקחת ריטלין, הוא מאוד עוזר לי להתרכז, בלימודים ובעבודה אפילו גם, בימים לחוצים, כשהבוסים עצבנים והייתי חדשה- זה היה נפלא- לתפקד נורמלי. אמנם עדיין אינני בטוחה לגבי כל ההשפעות שיש לריטלין עלי, מבחינת ניהול זמן או דברים כאלה, כי כאמור, רק לפני כמה חודשים התחלתי עם זה.

      ידיד יקר, החליט גם הוא שאולי זה כדאי לו בשביל הכתיבה שלו, שיהיה לו את התרופה, דרך הקופ"ח הוא עשה אבחון קצר, הוא סיפר לי כמה קל זה לרמות (אני כמובן לא ניסיתי לרמות כי למרות הפיתוי והציפיות שהיו לי כשהבנתי שאולי יש לי ADD מלהיות עם סטאטוס כזה שהוא הרבה יותר נסלח, למרות אלו- היה חשוב לי ביותר לדעת את האמת) אבל השאלה שלי, לאור האבחון הנמהר של הידיד שלי וכנראה של רבים אחרים, האם יכול להיות שגם אני לא באמת?

        19/2/09 22:02:

      היי זיוה,

      שלחתי לך מסר ארוך במערכת המסרים של האתר.

      כמו כל דבר יש מי שרטלין מחולל בו פלאים ויש מי  שרטלין הורס לו את הילדים!!

      אני שיניתי את כל התנהלות חיי לטובה מיד לאחר שאובחנתי אצל טובה, אני גילתי את עצמי מ חדש במצבים שמבחינתי היו בגדר בלתי ניתנים לביצועים.

      אני לא רואה אותי מסוגלת להמשיך את חיי בלי האיכות שהרטלין מקנה להם .

      ואין ספק אין מתנגד אחד שסובל מ ADHD כי מי שמופרע קשב לא יכול להגיד מילה רעה על הרטלין!!

      זה כמו פרוטזה לקטוע רגל לדוגמא הוא ילך ללא הפרוטזה אך יצלע ויתקשה ולא יוכל למצא את ההליכה על הצד הטוב ביותר - כמונו המופרעי קשב בלי הרטלין.

      אז כל מי שלא חושב שזה נחוץ אנא שלא יכפיש כי יש מי שנהנה מהתגלית.

      וכל מי שברשותו רטלין עבורו או עבור ילדו שלא הניב תוצאות חיוביות והוא רוצה למכורו - אני פה. יום קשוב לי

      נשמע מפתה,

      הנה סם אחד  ש לא ניסיתי.

      רק התגובה הזו לקחה לי שעה,באמצע ראיתי פירסומות,הלכתי להכין קפה,עשיתי 8 טלפונים,התקלחתי,קראתי פוסט של מישהו אחר,חזרתי,סיימתי את התגובהנשיקה

        25/3/08 16:08:

       מאחר ואני לא רופא אני לא שופט את התרופה לכאו או לכאן אבל:

       

      ידעת שהרטלין נמצא בפקודת הסמים המסוכנים?

      ידעת כי החומר הפעיל ברטלין זהה לחומר הפעיל בקוקאין? ברחוב הרטלין מוכר כדיאט קוק.

      ידעת שהרטלין משפיע גם על מי שאין לו הפרעת קשב?

      ידעת שאת המחקרים היחידים על הרטלין מבצעים החברות שמייצרות את התרופה? 

      לצערי הרב יצא לי לפגוש לצד משפחות שהרטלין עזר לילדים שלהם הרבה משפחות שהרטלין הרס אותן... היום מערכת החינוך הפכה את הרטלין לכלי שמאפשר למשטר את הילדים בכיתה. היום נותנים לילדים רטלין מכיתה א ועד...לפעמים צבא ולפעמים אחרי. היום דברתי עם אם שמחייבים את בנה בן הארבע ליטול את התרופה כתנאי לגן...

      ברור שרטלין עוזר כמו שסמים אחרים עוזרים לריכוז אבל כאשר את מבוגרת את בוחרת כיצד לחיות... רוב הפרעות הקשב אצל ילדים הן תוצר של סיבות שאף אחד לא טורח לאבחן אותן - בעיות בבית, אפילפסיה סמויה, מים באוזניים, תזונה, בעיות שינה ואפילו מערכת חינוך מחורבנת -  והרטלין לא פותר את הבעיות הללו... להורים קל יותר וזול יותר היום לתת רטלין מאשר להתמודד עם החינוך והדרישות של הילדים שלהם...

       

      שאני קורא את התסמינים של הפרעת קשב וריכוז אני מזהה אותן אצלי אבל זה מה שהפך אותי למי שאני היום.... 

       

      ייתכן ואחוז מסויים באמת סובל מהפרעת קשב וריכוז (ילדים ומבוגרים)

      אבל  אף אחד לא יכול  להסביר לי כיצד בישראל הכפילה הצריכה של הרטלין את עצמה בשנה האחרונה לפי דוח של משרד הבריאות.

        22/3/08 02:12:

      היי זיוה

      מצ"ב תגובותי בכחול בגוף ההודעה

       

      באשר לשאלותיך:

      א. את הפרשה עם החוקרים השבדים/דנים, אינני מכירה. אשמח אם תפנה אותי למראה מקום על מנת שאחכים.

       

      http://www.informath.org/apprise/a6400.htm

      לינק לסיפור שהיה עם החוקר שלפי מה שהבנתי על פי מחקריו ביססו הרבה מנושאי התחום.

       

        

      ב. התחלת השימוש בריטלין הייתה בשנת 1956.

      מאז לא הייתה תקופה שהריטלין היה מחוץ לחוק.

      מה שצריך לדעת הוא שהריטלין או בשמו הרפואי, מתילפנידאט (METHYLPHENIDATE), שייך למשפחת האמפיטמינים (סמים ממריצים).

       

      מתילפנידייט מוגדר בישראל כסם מסוכן על־פי פקודת הסמים המסוכנים. כיוון שכך, חלים על־פי חוק כללים נוקשים על רישום מרשם למתילפנידייט על ידי רופא בלבד ועל ניפוקו על ידי רוקח.
      על התחלת טיפול רשאים להחליט נוירולוגים, פסיכיאטרים, ורופאי ילדים עם נסיון של שנתיים לפחות בתחום התפתחות הילד.

      כל מכירה של מתילפנידייט בבית מרקחת מחויבת על־פי חוק בזיהוי הקונה באמצעות תעודת זהות וברישום מדויק של פרטי המרשם ופרטי הקונה וקירבתו למטופל. המידע הזה נרשם בפנקס הסמים של בית המרקחת. הרישום הוא לצורך ביקורת משרד הבריאות על עבודת בית המרקחת בלבד ואינו מועבר לשום גוף חיצוני. בעקבות הגבלות משרד הבריאות בארץ, אין לספק לחולה יותר מאשר 60 מ״ג של חומר פעיל ליום, ללא אישור מיוחד ממשרד הבריאות.

       

      אמנם הריטלין הוא תרופה ממריצה, אך בעצם היותה מחסום לספיגת הדופמין במוח היא מפחיתה את ההיפראקטיביות (מצב של חוסר דופמין גורם לתופעה של היפראקטיביות).

      כפי שאתה רואה חלים חוקים מאד מגבילים על מתן ריטלין. ותופעה ידועה בארץ היא סחר בלתי חוקי בריטלין.

       

      מצ"ב מאמר על הסכנות בשימוש בריטלין.

      http://www.informath.org/apprise/a6402.htm

       

      ג. נכון. אנשים הלוקים בהפרעת קשב וריכוז יכולים להימצא בשני קצות הסולם, מצד אחד קשיים בקשב וריכוז, ומצד שני מיקוד יתר.

      פרופ' ראסל בארקלי כותב:

      ילדים עם ADHD משתעממים יותר בקלות או מאבדים עניין הרבה יותר מהר מאשר ילדים ללא ADHD. רמת גירוי נמוכה במוח של הראשונים גורמת לכך שהם נזקקים לגירוי חזק יותר על מנת לשמר תפקוד מוחם ברמה נורמלית.

       

      האם זה לא יכול להיות כתוצאה שהמוח שלהם עובד מהר יותר ממה שהסביבה מסוגלת לספק, אי לכך ובהתאם לזאת השעמום המהיר שלהם?

       

      בנוסף לכך ילדים עם ADHD נמשכים לצדדים המתגמלים, המהנים או המעניקי חיזוקים החזקים ביותר בכל סיטואציה. הם נמשכים כמו במגנט לעבר פעילויות המתגמלות מידית. בפעילויות אלו נמצא אותם מרוכזים פרקי זמן ממושכים.

       

      כלומר אם נדע להראות להם את התגמולים והחיזוקים החזקים ביותר של פעולה מסוימת כזאת או אחרת הם יהיו מרוכזים פרקי זמן ממושכים.

      כבדיחה: אם ניתן ריטלין (כסם ממאיץ) למורים שלהם, המורים שלהם יזוזו הרבה יותר מהר בכיתה, הילדים יהיו הרבה יותר מרוכזים. לא? (-:

       

      בשל התופעה הזו יש אנשים המכחישים את הפרעת הקשב והריכוז ומשתמשים ביכולת של הילד במיקוד יתר כהוכחה לכך, שכאשר הילד לא מצליח לבצע מטלות בגלל הקושי בקשב וריכוז, הוא נחשב בעיניהם כחסר מוטיבציה וכעצל.

       

       לפי ה NLP היו אומרים שפשוט הוא לא קיבל את המידע באופן הנכון ביותר לדרך שבה הוא מעבד מידע - לדוגמה, אם הוא מעבד מידע בצורה ויזואלית ונותנים לו מידע בצורה שמיעתית, הוא יאבד עניין דיי מהר.

       

      ד. הטענה בספרות המקצועית שהריטלין איננו ממכר.

       

      לפי המאמר השני, אין עדויות לכך שהריטלין איננו ממכר. אין בכלל מחקרים ארוכי טווח שבוצעו עם ריטלין ותרופות אחרות ל ADHD.

       

       

      אם אתה, או מי מהקוראים מכירים מחקרים הסותרים את טענותיי, אשמח לקראם על מנת להרחיב את ידיעותיי.

       

      אני מאמין שאם תמשיכי בלינקים שנמצאים בתוך המאמרים שבלינקים שנתתי, תמצאי עוד דברים מעניינים בנושא.

      סקרן לקרוא את תגובותיך לנושא.

      מיקי

       

        20/3/08 13:11:

       

      צטט: איציק מצליח 2008-03-19 10:36:23

       

      איציק, תודה על התיחסותך.

       

      אמרת>> מתילפנידייט מוגדר בישראל כסם מסוכן על־פי פקודת הסמים המסוכנים. כיוון שכך, חלים על־פי חוק כללים נוקשים על רישום מרשם למתילפנידייט על ידי רופא בלבד ועל ניפוקו על ידי רוקח.

       

      אני שואל>> אם כך למה היד כל כך קלה על ההדק ? ילד מהיר מעבר לקצב שהמורה יכול לעקוב, נשלח להבחון , בדרך כלל משם הוא מופנה לנוירולוג/פסיכיאטר, ושם במבט קל הרופא

      הרופא שולח למיבחן טובה (שזה שוב בדיקה בהסתכלות שבה הרופא בוחן וקובע את מינון הריטלין שאותו נער יקבל)

      כאן באה השאלה לי למה לא ניבדק הילד בדיקת דם לערכים בדם?, תזונה נבונה? פעילויות שונות כמו צ'י קונג לדוגמה, אולי שם התשובה, ולא לפתור את זה על ידי מירשם לריטלין

       

      אגב, אני מכיר את התהליך כי עברתי אותו יחד עם בן של חברה שלי.

       

       

      איציק, אתה צודק.

      התייחסתי לזה בגוף הפוסט.

      רוב האבחונים נעשים בקופ"ח, לנוירולוג בקופ"ח, במקרה הטוב יש רק 10 דקות לאבחן ילד.

      ב - 10 דקות האבחון לא מקיף ולכן הרבה ילדים/מתבגרים שיש להם תופעות כמו של הפרעות קשב וריכוז, אך המקור איננו נוירולוגי,מאובחנים בטעות כהפרעות קשב ומקבלים ריטלין שלא לצורך. לכן גם כתבתי שאני ממליצה להורים על אבחון פרטי, מה שלצערי לא כולם ידם משגת אבחון כזה.

       

      אמרת>> הטענה בספרות המקצועית שהריטלין איננו ממכר.

       

      אני אומר>> יכול להיות, אבל ממכר לדעתי זה לא רק משהו שצריך להגמל ממנו בתהליך כמו גמילה מסמים קשים תהליכים פיזים וכאלו,  ממכר  לדעתי זה גם כניסה לאיזור נוחות ולאט לאט נוצר ניוון במערכות מסויימות שלשם מכוון הטיפול, ואז לדעתי אין יציאה חלקה מהתהליך של התרופה, ונוצרת גם כניסה לתרבות של פיתרונות נקודתיים  בכל מיני בעיות שקופצות בחיים ולא פתרון הבעייה מיסודה ,

       

      לכן לדעתי צריך להתבונן על כל הנושא הזה שוב ולתת את הדעת, רק מה שאותי מטריד שתעשיית התרופות יחד עם פסיכיאטרים לא כל כך תיתן לזה מרחב כי זה נושא כלכלי שקשה למצוא דומה לו. (אפרופו כניסה לתרבות איזורי הנוחות....)

       

       

      איציק,

      לא הבנתי את הטענה שלך בנושא של ההתמכות.

      אשמח אם תבהיר אותה שוב.

      בכל מקרה, ריטלין איננו ממכר, יש הרבה אנשים שנטלים ריטלים אד הוק.

      למשל, רק לפני מבחן מסוים, לפני ישיבה חשובה וכד'.

      יש כאלה שנוטלים קבוע בתקופת לךימודים וכשאינם לומדים לא נזקקים לריטלין. ועוד כהנה וכהנה.

      תודה איציק

      חג שמח

       

       

       

       

       

        20/3/08 13:04:

      חנה יקירתי

      תודה

      ותודה על הכוכב

      חג שמח

      זיוה

        19/3/08 10:36:

       

       

       

      אמרת>> מתילפנידייט מוגדר בישראל כסם מסוכן על־פי פקודת הסמים המסוכנים. כיוון שכך, חלים על־פי חוק כללים נוקשים על רישום מרשם למתילפנידייט על ידי רופא בלבד ועל ניפוקו על ידי רוקח.

       

      אני שואל>> אם כך למה היד כל כך קלה על ההדק ? ילד מהיר מעבר לקצב שהמורה יכול לעקוב, נשלח להבחון , בדרך כלל משם הוא מופנה לנוירולוג/פסיכיאטר, ושם במבט קל הרופא

      הרופא שולח למיבחן טובה (שזה שוב בדיקה בהסתכלות שבה הרופא בוחן וקובע את מינון הריטלין שאותו נער יקבל)

      כאן באה השאלה לי למה לא ניבדק הילד בדיקת דם לערכים בדם?, תזונה נבונה? פעילויות שונות כמו צ'י קונג לדוגמה, אולי שם התשובה, ולא לפתור את זה על ידי מירשם לריטלין

       

      אגב, אני מכיר את התהליך כי עברתי אותו יחד עם בן של חברה שלי.

       

      אמרת>> הטענה בספרות המקצועית שהריטלין איננו ממכר.

       

      אני אומר>> יכול להיות, אבל ממכר לדעתי זה לא רק משהו שצריך להגמל ממנו בתהליך כמו גמילה מסמים קשים תהליכים פיזים וכאלו,  ממכר  לדעתי זה גם כניסה לאיזור נוחות ולאט לאט נוצר ניוון במערכות מסויימות שלשם מכוון הטיפול, ואז לדעתי אין יציאה חלקה מהתהליך של התרופה, ונוצרת גם כניסה לתרבות של פיתרונות נקודתיים  בכל מיני בעיות שקופצות בחיים ולא פתרון הבעייה מיסודה ,

       

      לכן לדעתי צריך להתבונן על כל הנושא הזה שוב ולתת את הדעת, רק מה שאותי מטריד שתעשיית התרופות יחד עם פסיכיאטרים לא כל כך תיתן לזה מרחב כי זה נושא כלכלי שקשה למצוא דומה לו. (אפרופו כניסה לתרבות איזורי הנוחות....)

       

      תודה איציק

       

       

       

       

        18/3/08 22:25:

      זיוה,

      תודה על ההפניה לכאן. ביקור גומלין :) מברכת על כל מילה.

      חנה.

        18/3/08 17:01:

       

      צטט: מיקי ברקל 2008-03-17 23:43:53

       היות שאני רק ניזונתי משמועות, ואני הדיוט בתחום ברשותך מספר שאלות.. סליחה באם הם טעונות/מתריסות, הכוונה איננה כזאת. אשמח באם תפריכי כל אחת מהן.

       

      האם נכון הדבר שהחוקרים של הריטלין משוודיה או דנמרק (לא זוכר בדיוק) העלימו את כל המחקרים שלהם כאשר התבקשו ע"י בית המשפט להציג אותם?

       

      האם נכון שריטלין הוא בעצם ספיד, שבעבר היה מחוץ לחוק?

       

      האם נכון שילדים עם בעיות קשב וריכוז, אם ישימו אותם מול משחק וידאו שזז מהר, הם יהיו מרוכזים גם 7 שעות ברציפות?

       

      האם נכון שריטלין לאורך תקופה ממכר?

       

      מיקי

       

      מיקי יקר

      תודה.

      על ההתיחסות ועל השאלות.

      רק מי שמציב סימני שאלה, יכול להימצא במצב של למידה.

      יש שמציבים סימני קריאה בדבריהם, כלומר , הם מצהירים : "אנחנו יודעים!!!" והם חסומים ללמידה..

       

      באשר לשאלותיך:

      א. את הפרשה עם החוקרים השבדים/דנים, אינני מכירה. אשמח אם תפנה אותי למראה מקום על מנת שאחכים.

       

      ב. התחלת השימוש בריטלין הייתה בשנת 1956.

      מאז לא הייתה תקופה שהריטלין היה מחוץ לחוק.

      מה שצריך לדעת הוא שהריטלין או בשמו הרפואי, מתילפנידאט (METHYLPHENIDATE), שייך למשפחת האמפיטמינים (סמים ממריצים).

       

      מתילפנידייט מוגדר בישראל כסם מסוכן על־פי פקודת הסמים המסוכנים. כיוון שכך, חלים על־פי חוק כללים נוקשים על רישום מרשם למתילפנידייט על ידי רופא בלבד ועל ניפוקו על ידי רוקח.
      על התחלת טיפול רשאים להחליט נוירולוגים, פסיכיאטרים, ורופאי ילדים עם נסיון של שנתיים לפחות בתחום התפתחות הילד.

      כל מכירה של מתילפנידייט בבית מרקחת מחויבת על־פי חוק בזיהוי הקונה באמצעות תעודת זהות וברישום מדויק של פרטי המרשם ופרטי הקונה וקירבתו למטופל. המידע הזה נרשם בפנקס הסמים של בית המרקחת. הרישום הוא לצורך ביקורת משרד הבריאות על עבודת בית המרקחת בלבד ואינו מועבר לשום גוף חיצוני. בעקבות הגבלות משרד הבריאות בארץ, אין לספק לחולה יותר מאשר 60 מ״ג של חומר פעיל ליום, ללא אישור מיוחד ממשרד הבריאות.

       

      אמנם הריטלין הוא תרופה ממריצה, אך בעצם היותה מחסום לספיגת הדופמין במוח היא מפחיתה את ההיפראקטיביות (מצב של חוסר דופמין גורם לתופעה של היפראקטיביות).

      כפי שאתה רואה חלים חוקים מאד מגבילים על מתן ריטלין. ותופעה ידועה בארץ היא סחר בלתי חוקי בריטלין.

       

      ג. נכון. אנשים הלוקים בהפרעת קשב וריכוז יכולים להימצא בשני קצות הסולם, מצד אחד קשיים בקשב וריכוז, ומצד שני מיקוד יתר.

      פרופ' ראסל בארקלי כותב:

      ילדים עם ADHD משתעממים יותר בקלות או מאבדים עניין הרבה יותר מהר מאשר ילדים ללא ADHD. רמת גירוי נמוכה במוח של הראשונים גורמת לכך שהם נזקקים לגירוי חזק יותר על מנת לשמר תפקוד מוחם ברמה נורמלית.

      בנוסף לכך ילדים עם ADHD נמשכים לצדדים המתגמלים, המהנים או המעניקי חיזוקים החזקים ביותר בכל סיטואציה. הם נמשכים כמו במגנט לעבר פעילויות המתגמלות מידית. בפעילויות אלו נמצא אותם מרוכזים פרקי זמן ממושכים.

       

      בשל התופעה הזו יש אנשים המכחישים את הפרעת הקשב והריכוז ומשתמשים ביכולת של הילד במיקוד יתר כהוכחה לכך, שכאשר הילד לא מצליח לבצע מטלות בגלל הקושי בקשב וריכוז, הוא נחשב בעיניהם כחסר מוטיבציה וכעצל.

        

      ד. הטענה בספרות המקצועית שהריטלין איננו ממכר.

       

      אם אתה, או מי מהקוראים מכירים מחקרים הסותרים את טענותיי, אשמח לקראם על מנת להרחיב את ידיעותיי.

       

       

        17/3/08 23:43:

       היות שאני רק ניזונתי משמועות, ואני הדיוט בתחום ברשותך מספר שאלות.. סליחה באם הם טעונות/מתריסות, הכוונה איננה כזאת. אשמח באם תפריכי כל אחת מהן.

       

      האם נכון הדבר שהחוקרים של הריטלין משוודיה או דנמרק (לא זוכר בדיוק) העלימו את כל המחקרים שלהם כאשר התבקשו ע"י בית המשפט להציג אותם?

       

      האם נכון שריטלין הוא בעצם ספיד, שבעבר היה מחוץ לחוק?

       

      האם נכון שילדים עם בעיות קשב וריכוז, אם ישימו אותם מול משחק וידאו שזז מהר, הם יהיו מרוכזים גם 7 שעות ברציפות?

       

      האם נכון שריטלין לאורך תקופה ממכר?

       

      מיקי

        15/3/08 17:46:

       

      צטט: זיוה שגיא 2008-03-15 17:29:21

      אילנה,

      יש לי חברה, אחות במקצועה, שבנה עם הפרעות קשב וריכוז ממש קשות.

      שעות אחר הצהריים והערב שלהם היו ממש גהינום.

      עד שהיא התחילה לתת לילד ריטלין גם אחה"צ, זה הציל את היחסים שלה עם הילד.

       

      יש משפחות שמוותרון על הריטלין בשבתות ובחופשים ויש להן קשיים גדולים מאד עם הילדים, וגם לילדים יש קשיים חברתיים....

       

      תודה על תגובתך

       

      אני לא מהמוותרות ומלמדת גם את מטופלי להשתמש בכל מיני שעות וימים לכל מיני מטרות . מלמדת שזה מקובל מאוד ולגיטימי.

        15/3/08 17:42:

      ליאת,

       אכן, הספרות מצביעה על כך שלכ -20% מהמאובחנים התרופות לא מתאימות.

      היה לי מתאמן בכיתה יא' שמאד רצה להצליח ללמוד וניסה את כל התרופות האפשריות, כולל סטרטרה, ולא הרגיש השפעה כל שהיא.

      רוב הבוגרים מאמצים אסטרטגיות שונות כדי להתמודד עם ההפרעה. יש כאלה שמאמצים אסטרטגיות יעלות, אך המחיר שהם משלמים יקר.

       

      האימון האישי גם הוא נותן אסטרטגיות להתמודדות.

      כשאני למדתי לתואר ראשון ושני לא ידעתי שיש לי הפרעות קשב והשקעתי מאמצים אדירים כדי להצליח.

       

      תודה על תגובתך.

        15/3/08 17:29:

      אילנה,

      יש לי חברה, אחות במקצועה, שבנה עם הפרעות קשב וריכוז ממש קשות.

      שעות אחר הצהריים והערב שלהם היו ממש גהינום.

      עד שהיא התחילה לתת לילד ריטלין גם אחה"צ, זה הציל את היחסים שלה עם הילד.

       

      יש משפחות שמוותרון על הריטלין בשבתות ובחופשים ויש להן קשיים גדולים מאד עם הילדים, וגם לילדים יש קשיים חברתיים....

       

      תודה על תגובתך

        13/3/08 22:35:
      אני יודעת שיש ילדים ומבוגרים שזה עושה להם פלאים. לי ריטלין עשה רע ברמות קצוניות גם אחרי המעבר לקונצ'רטה הרגשתי רע (אמנם התרכזתי פלאים בשני המקרים והספקתי דברים שאני דוחה מ-82') אבל הריבאונד היה ככ מזעזע בשני המקרים שאני לא חוזרת על זה. מצאתי לי המון דרכים אחרות שעובדות בשבילי ואני חייבת לציין שארגז הכלים בדרך הנסוי והטעייה גדל פלאים! בקיצור, מומלץ לנסות אבל זה מאד אינדיבידאולי וצריך לזכור את זה.
        13/3/08 21:27:

      גם אני גונבת פה ושם לילד איזה ריטלינצ'יק קטן

      והוא משפיע עלי בקטנה (אולי כי אני לא מספיק מופרע קשב)

      אבל

      אלמלא אותו ריטלין

      לא היה לי קשב בכלל .

      לא היו לי כאן בבית חיים (נורמליים) .

       

      תודה שוב על הבאת הענין החשוב הזה לכולנו .

       

        13/3/08 21:11:

      אירית שלום

      הפוסט הבא שלי יהיה על אבחונים.

      T.O.V.A איננו אבחון מהימן להפרעות קשב וריכוז.

      זהו אבחון הבודק התנהלות לפני ריטלין ועם השפעת ריטלין, אם הריטלין איננו משפיע על הנבדק, אזי האבחון יצביע על כך שאין הפרעת קשב. ואין זה כך בהכרח.

      אינני יודעת היכן ילדתך אובחנה, אך רצוי לאבחן אותה אבחון יסודי ומקיף.

      אשמח להמליץ לך על מרכזי אבחון מצוינים.

      את יכולה לכתוב לי למייל הפרטי ונוכל להתכתב בפרטיות.

      תודה

       

       

        13/3/08 20:49:

      שלום

      בתי בת ב10 קיבלה רטלין קונצרטה ואפילו כדור פסיכאטרי שום דבר לא עזר לה

      במבחן טובה היא גבולית רוב הבעיות שלה הם חברתיות והיפראקטיביות .אני משתמשת ברפואה משלימה כעזרה אולם יש הטבה מועטה

      מה עושים ??

      אירית

      ארכיון

      פרופיל

      זיוה שגיא
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין