ושוב זה אקטואלי מאין כמוהו.

ישי, אסביר את כוונתי:

גם אני טעיתי וחשבתי שהמנגנון קשוח יותר.

ועדיין, גם אם הספירה היא של יוניקיים, עדיין אפשר לכתוב רובוט שמייצר משתמשים חדשים, וכך לנפח הן את מספר היוניקיים שצפו, והן את מספר החברים שלך ו/או כוכבים.

אלא אם כן יש CAPTCHA.

אבל היות וכל רענון מטופש משפיע על מונה הצפיות, אז השאלה שלי לא רלבנטית.

תודה בכל אופן!

במחשבה שניה, אני חושב שהתגובה שלי היתה אמורה להיות:

לפני כמה שבועות, פניתי למישהו ואמרתי לו: "שמע, יש לי דרך מגניבה להקפיץ פוסטים בקפה". לאחר שהבנתי שהדרך האמיתית היא ללחוץ על F5, התאכזבתי. חשבתי שהעסק קצת יותר מתוחכם.

ולגבי CAPTCHA (שזה בעצם מנגנון שנועד לבדוק שמדובר במשתמש אמיתי ולא ברובוט, או: Completely Automated Public Turing test to tell Computers and Humans Apart) הרי שזה מתאים יותר לנושא התגובות ולא למספר הצפיות. אני לא מעלה על דעתי שהגולשים יצטרכו להקליד משהו רק כדי לקרוא. (או שלא הבנתי את מרמור).

ולגבי האם מישהו נענש פה על כזה דבר. קודם כל שיהיה תקנון שמתייחס לעניין, ואז נדבר.

וקודם כל שההנהלה תעשה משהו רציני בנושא טרולים, ואחר כך נדבר.

צטט: אליזרין וויסברג 2007-05-05 19:20:38

גם כשיש לי 100 כניסות בלבד לפוסט, אני יודעת שמדובר פה ב-100 כניסות של אנשים איכותיים, שיש סיכוי גבוה שהם ממש ישבו וקראו אותו.

אז בסדר, זה לא כל כך הרבה צפיות, אבל מדובר פה גם בקהל יעד לא כל כך גדול, וגם האתר עוד צעיר. אני לא רואה סיבה להתמרמר על כמות הכניסות פה.

 

על התקלה הטכנית - דווקא כן.

זנב לאריות ?

גישתך מקובלת אלא שגם כאשר רשומות לך 100 צפיות מדובר אולי בעשרים אנשים,

אולי.

ואת זה צריך לתקן.

גם כשיש לי 100 כניסות בלבד לפוסט, אני יודעת שמדובר פה ב-100 כניסות של אנשים איכותיים, שיש סיכוי גבוה שהם ממש ישבו וקראו אותו.

אז בסדר, זה לא כל כך הרבה צפיות, אבל מדובר פה גם בקהל יעד לא כל כך גדול, וגם האתר עוד צעיר. אני לא רואה סיבה להתמרמר על כמות הכניסות פה.

על התקלה הטכנית - דווקא כן.

צטט: st_s 2007-05-03 08:31:43

תודה תודה.

הפוסט הכל כך מצער הזה שלך הגיע לי בדיוק בזמן הנכון בו באתי לענות לאיזו חברה שאמרה שיש הרבה צפיות לפוסט מסויים שלי שהיה לי חשוב שהקהל יראה.

כמובן שהקהל לא ראה ולא היה ממש איכפת לו.

זאת אומרת שאם היו שם 211 צפיות אני יכולה בשקט גמור להגיד שגג היו 100 ומתוכם קראו באמת אולי 50 הא?

 

ומכאן לנקודה השניה והחשובה - כמות הכותבים לעומת הקוראים.

אבל זו כבר הטרגדיה של כל העידן הזה בו אנשים עסוקים בעצמם. לא שומעים רק משמיעים, לא רואים רק מראים, לא קוראים ספרים רק כותבים ספרים.

וכו'.

 

תודה תודה על פוסט חשוב ביותר.

אין ערובה לכך שאפילו 10% ממספר הצפיות הוא אכן קוראים "אמיתיים", יש כאן באג רציני וההנהלה צריכה להתייחס אליו, ומהר.

זה ברור שיש יותר כתיבה מקריאה וזו ניגזרת ישירה של ההווה התרבותי שלנו. נראה שכולם שוכחים שאנו בעידן של עודף מידע, יש הרבה יותר מידע מאשר קוראים למידע הזה הסינון הוא מילת המפתח. אני לא רואה את זה שונה בבלוגים ובפוסטים.

אם מישהו חולם שיקראו יותר משיכתבו, שיתעורר.

בסופו של עניין האתרים האלה הם בעיקר אתרי היכרויות, חברה ובילוי, הפגת בדידות ומקום להתבטא. בהחלט לא יצליח להיות במהותו מאגר מידע איכותי או עניין ברמה גבוהה. תמיד יהיו כמה כותבים מעניינים לעומת המון בינוניות, ואותם יקראו.

ואם יש למישהו טענות על כך שפורמט הקפה הוא פורמט של אתר היכרויות, אז קחו בחשבון שזו ההחלטה האיסטרטגית הכי נכונה וחשובה של הקודקודים פה. כנראה שיהיו פה קצת כותבים מעולים וקצת חומר מעניין, אבל בטוח שיהיו פה המון היכרויות, הפגת שיעמום, חברה לבדידות, מקום שאפשר להגיד בלי למצוא אוזן בכוננות, השלמות חוסרים, והתמכרויות לקטע...

בסך הכל לפי בחירת שיטת מדידת הרייטינג, נראה שהכי חשוב לראשי האתר הריטינג ולא האיכות של החומר הנכתב, אחרת היו מודדים יוניקים. ומוסיפים לספירה רק יוניקים חדשים, רק אני יכול לעשות פה אלף פעימות מונה בערב, וזה לא האתר היחידי שאני נמצאר בו.

מניסיוני המאוד אישי  כמה מאות גולשים קבועים יכולים לעשות בקלות  מליוני פעימות מונה (מספרים מדודים ובדוקים, לא מדוייקים על המילימטר אבל ההיקפים נכונים ואמיתיים).

אכן נדרשת פעולה מצד המפתחים לשנות את מנגנון ה"צפיות" וטוב שבדקת את הענין הזה. זה הרי זלזול ממש בכותבים להעלות פיצ'ר "מפגר" כזה שמזהה כל כניסה מכל IP ובכל מצב כ"צפיה" נפרדת.

יש לי הרבה פוסטים בקנה בתחום מסוים ואני מתלבט אם להעלות אותם לקפה ועכשיו החמרת את ההתלבטות. הרי אין מספיק כניסות, אבל בשביל מה המאמץ בלאסוף, לבדוק ולכתוב ולערוך אחר כך שוב כי מצאת את הטעות... מי צריך את זה בשביל 3 קוראים יוניקיים.

בקיצור, אני מחכה לכלי שיתן מענה נכון על כמות הקוראים האמיתית של הפוסטים.

שבת שלום

ישי,

מה שאמרת בסיפא של דבריך, יהיה נכון גם אם היה CAPTCHA באתר?  (ובהנחה שלא עומדים לרשותנו monkeys).

ואם זכרוני איננו מטעני (איזה זכרון איזה, זה היה בכלל לפני שהצטרפתי לקפה...) אז מה שאתה אומר כבר נוסה ואותר והמשתמש כמעט עף על כך מהקפה...

נ.ב. אם מישהו לא מבין מה זה "monkeys" או "CAPTCHA" או "סיפא", אז כנראה התגובה לא מיועדת עבורו; עמכם הסליחה!

צטט: אורי טל 2007-05-03 08:48:34

ינשוף, בפוסטים אכן יש יחס נמוך מידי של קריאה מול כתיבה.

בפורומים היחס מעט גבוה מידי - חסרים כותבים איכותיים.

 

לציוצייך יצא מוניטין חיובי.

למה שלא תכתוב בפורום שוק ההון?

 

תודה.

כתיבה שלי בפורום שוק הון לא תשנה את הבעיה.

כשיתקנו, והמערכת תספור רק יוניקים. אולי אפילו תספור רק יוזרים רשומים, תקרא לי.

אז אני אראה לך איך אפשר להעלות את הרייטינג בלי מאמץ.

סליחה...חשבתי שאסתי ענתה - אבל זה תקף....:)

נכון תמיד.

מסכימה איתך ורדה לגמרי. פיסכולוגים היו אומרים שיש בקפה בעיית התאמה בין ציפיות (ולא צפיות) למציאות המדיום, שהיא, כפי שאמרת יפה: "איש כטוב בעיניו יעשה".

אסתיף

בכל תחומי החיים כמעט, ניתן ל"מצוא" בעיית התאמת ציפיות (ולא צפיות......:)), בין שני צדדים. החל ממערכות יחסים עבור דרך קריירה (או לימודים לקראתה), וכלה באבחה או איתור בדוגמא שלי לגבי הקפה והבלוגים.

מציאות המדיום היא כזו שברגע שכותבים 100 פוסטים בשעה (או בדקה ככל הנראה), יש טובים, יש גרועים, וכל מה שביניהם.

זה אמור גם לגבי רמת הקוראים והמגיבים.

אבל זה המצב.

כעסך לא מובן.

זה מקום פתוח והמוני - תרתי, ולכן מקיף הכל (איך אומר הינשוף? אחרי שמיצינו את פוטנציאל ה-"ג'יי דייט", נשארנו לכתוב/לקרוא/להגיב).

את יודעת,

אם תסתכלי על הנצפים (נצפות לא מעטות יש שם), תוכלי להבחין בהיעלמותן של כמה והחלפתן באחרות (את רוצה פרטים??  נניח...קודם הופיעה שמלת ערב חושפנית, ואחר כך הגיע בגד הים שאני חושדת בו שהוא סט לאנז'רי In case she grts lucky - כמו שצייצה ג'ואן ריברס בריאיון "הלו" ישן...)...ובסופו של דבר, מה שיישאר וישרוד זה משהו מצומצם יותר - ברמת הכותבים (שמעתי שעושים מסע מאחרוי הקלעים לניפוי כותבים קלים על המקלדת ומיפוי איכויותיהם - מעין מכתבי שרשרת, או הפרדות ומשלים....), הרבה יותר קוראים (זה תמיד ככה, גם בחיים, את בוודאי מכירה את הסטטיסטיקה), מגיבים במינון קבוע (קליקות סגורות בערך), וזהו.

מישהו פעם ביקש ממני לתאר את התפתחות הקפה בעיניי - לאורך של כחצי שנה.

עד כה דייקתי בתחזית.

זה דומה למערך שיווק חדש שמקימים.

פרטים בגרפים....:)

קחי את זה בקלות.

קוראת את הפוסטים שלך.

צטט: vg10 2007-05-03 09:03:00

 

צטט: st_s 2007-05-03 08:31:43

תודה תודה.

הפוסט הכל כך מצער הזה שלך הגיע לי בדיוק בזמן הנכון בו באתי לענות לאיזו חברה שאמרה שיש הרבה צפיות לפוסט מסויים שלי שהיה לי חשוב שהקהל יראה.

כמובן שהקהל לא ראה ולא היה ממש איכפת לו.

זאת אומרת שאם היו שם 211 צפיות אני יכולה בשקט גמור להגיד שגג היו 100 ומתוכם קראו באמת אולי 50 הא?

 

ומכאן לנקודה השניה והחשובה - כמות הכותבים לעומת הקוראים.

אבל זו כבר הטרגדיה של כל העידן הזה בו אנשים עסוקים בעצמם. לא שומעים רק משמיעים, לא רואים רק מראים, לא קוראים ספרים רק כותבים ספרים.

וכו'.

 

תודה תודה על פוסט חשוב ביותר.

לא הבנתי מה את מנסה לטעון - ולא בפעם הראשונה אגב.

ראשית, את כותבת שקראו את הפשוט שלך - נניח נטו - 50 איש, אבל 100 נכנסו את לא יכולה להיות אחראית למי שבאמת קרא או התעמק, נכון?

 

שנית,

לא הבנתי מה את שואלת/אומרת/גורסת לגבי כותבים או קוראים בספרים....

 

הבלוגים הם כדי לכתוב. מי שרוצה לכתוב על רגשותיו על מעלליו או על מעללי השכן - זו זכותו, וזכות הקוראים - לא לקרוא.

מה הקשר בין קוראי ספרים לכותבי בלוגים??

 

 

מי שלא קורא ספרים (מספיק או בכלל), אין לו זכות לכתוב בלוג?

ואם אני כותבת ספר ויש לי עורך, אז אני יכולה לכתוב גם אם נניח לא קראתי ספר מימיי?

 

"לא שומעים רק משמיעים, לא רואים רק מראים" - נשמע משהו כעוס.

 

והרשות נתונה אסתי.

איש כטוב בעיניו יעשה.

 

 

 

 

מסכימה איתך ורדה לגמרי. פיסכולוגים היו אומרים שיש בקפה בעיית התאמה בין ציפיות (ולא צפיות) למציאות המדיום, שהיא, כפי שאמרת יפה: "איש כטוב בעיניו יעשה".

צטט: st_s 2007-05-03 08:31:43

תודה תודה.

הפוסט הכל כך מצער הזה שלך הגיע לי בדיוק בזמן הנכון בו באתי לענות לאיזו חברה שאמרה שיש הרבה צפיות לפוסט מסויים שלי שהיה לי חשוב שהקהל יראה.

כמובן שהקהל לא ראה ולא היה ממש איכפת לו.

זאת אומרת שאם היו שם 211 צפיות אני יכולה בשקט גמור להגיד שגג היו 100 ומתוכם קראו באמת אולי 50 הא?

 

ומכאן לנקודה השניה והחשובה - כמות הכותבים לעומת הקוראים.

אבל זו כבר הטרגדיה של כל העידן הזה בו אנשים עסוקים בעצמם. לא שומעים רק משמיעים, לא רואים רק מראים, לא קוראים ספרים רק כותבים ספרים.

וכו'.

 

תודה תודה על פוסט חשוב ביותר.

לא הבנתי מה את מנסה לטעון - ולא בפעם הראשונה אגב.

ראשית, את כותבת שקראו את הפשוט שלך - נניח נטו - 50 איש, אבל 100 נכנסו את לא יכולה להיות אחראית למי שבאמת קרא או התעמק, נכון?

שנית,

לא הבנתי מה את שואלת/אומרת/גורסת לגבי כותבים או קוראים בספרים....

הבלוגים הם כדי לכתוב. מי שרוצה לכתוב על רגשותיו על מעלליו או על מעללי השכן - זו זכותו, וזכות הקוראים - לא לקרוא.

מה הקשר בין קוראי ספרים לכותבי בלוגים??

מי שלא קורא ספרים (מספיק או בכלל), אין לו זכות לכתוב בלוג?

ואם אני כותבת ספר ויש לי עורך, אז אני יכולה לכתוב גם אם נניח לא קראתי ספר מימיי?

"לא שומעים רק משמיעים, לא רואים רק מראים" - נשמע משהו כעוס.

והרשות נתונה אסתי.

איש כטוב בעיניו יעשה.

צטט: אורי טל 2007-05-03 08:48:34

ינשוף, בפוסטים אכן יש יחס נמוך מידי של קריאה מול כתיבה.

בפורומים היחס מעט גבוה מידי - חסרים כותבים איכותיים.

 

לציוצייך יצא מוניטין חיובי.

למה שלא תכתוב בפורום שוק ההון?

 

אורי,

ינשופי מתכוון למשהו אחר.

(למה "ציוצייך?  הוא גבר...אזיי - "ציוציך".....לא??  :)).

ינשוף, בפוסטים אכן יש יחס נמוך מידי של קריאה מול כתיבה.

בפורומים היחס מעט גבוה מידי - חסרים כותבים איכותיים.

לציוצייך יצא מוניטין חיובי.

למה שלא תכתוב בפורום שוק ההון?

תודה תודה.

הפוסט הכל כך מצער הזה שלך הגיע לי בדיוק בזמן הנכון בו באתי לענות לאיזו חברה שאמרה שיש הרבה צפיות לפוסט מסויים שלי שהיה לי חשוב שהקהל יראה.

כמובן שהקהל לא ראה ולא היה ממש איכפת לו.

זאת אומרת שאם היו שם 211 צפיות אני יכולה בשקט גמור להגיד שגג היו 100 ומתוכם קראו באמת אולי 50 הא?

ומכאן לנקודה השניה והחשובה - כמות הכותבים לעומת הקוראים.

אבל זו כבר הטרגדיה של כל העידן הזה בו אנשים עסוקים בעצמם. לא שומעים רק משמיעים, לא רואים רק מראים, לא קוראים ספרים רק כותבים ספרים.

וכו'.

תודה תודה על פוסט חשוב ביותר.

אכן....

וכוכבת...

אם כי איחרת נניח ב...חודש וחצי או יותר....

(רוצה קישור ל - ישי??? כתב על זה בריש גלי לפני המון זמן....).