כותרות TheMarker >
    ';

    על הריצפה

    אני מבקש לשמור על פונט 12 וצבע שחור, אני אלרגי לנסיונות התבלטות ומרפקנות כפי שהם מתבטאים בצבעים וגדלים מוגזמים.

    היחידי שמותר להשמיצו בבלוג הוא אותי (כל המרבה הרי זה משובח).

    התחממות גלובאלית שוב

    24 תגובות   יום רביעי, 23/4/08, 02:52

    היום קראתי המון על כלכלת נפט, היה יום משוגע במוצרי האנרגיה שלי. אולי זאת קונספירציה של האירגונים הירוקים לכבוד יום כדור הארץ (earth day) ?

     

    אני די ספקן לגבי כל סיפורי ההתחממות הגלובלית ויד האדם בתופעה אבל החלטתי (מזמן) שאני משתף פעולה עם המאפיה של אל גור כי זה מתאים לדימוי העצמי שלי (בעיקר) וגם כי כמו במקרה אלוהים: לא כדאי לעצבן את השד הירוק אם הוא באמת קיים.

     

    היום כבר אף אחד לא מעיז לומר שאין התחממות גלובלית מפחמן דו חמצני, היום אופנתי להגיד שעד שאל גור יפסיק לטוס במטוס הפרטי והפוך לצימחוני כל התנועה הירוקה היא ציניות למטרות רווח (יש גם אומרים שיש התחממות אבל זה לא הולך להיות כל כך נורא, ראו ווידיאו).

     

    אני נגד קרדיט ירוק (שמשלמים לחברה כסף על הפחמן שהיא לא יצרה), נגד סיבסוד דלק ביולוגי (שמייצר יותר גזי חממה) ונגד אל גור (כי אני לא סובל אותו). אבל אני אוכל פחות ופחות בשר (גידול בקר מייצר יותר אפקט חממה ממכוניות) נוסע במכונית רק שצריך (יש סאבווי) וגם משתדל להיות יותר מודע לשימוש מושכל בחשמל וכו'.

     

    חדשות השבוע היו שארה"ב הפסיקה להיות הגורם הכי משפיע על מחירי הדלק (השווקים המתפתחים צפויים לצרוך יותר דלק מארה"ב השנה) אז אם אנחנו רוצים באמת להיות ירוקים כדאי שנחשוב על להחרים תוצרת סין עד שהיא תאכוף תקנות זיהום אוויר בין לאומיות (ארה"ב לא חתומה אבל מיישמת).

     

    במחשבה שניה נראה לי שהתנועה הירוקה די מקבילה לתנועת האנטי גלובליזציה שאני כל כך מתעב (גלובליזציה היא סוציאליזם עולמי מול סוציאליזם משפחתי אותו מייצגים האנטי גלובלים).

     

    אולי הברירה היא בין מסכנים בהודו, סין ואפריקה (יחזרו לחיות ברעב ומחלות) ואיכות חייהם של נכדנו. שלא כמו במקרה הגלובליזציה (שם בחרנו במסכנים הרעבים ללחם על פני איכות חייהם של עניי ערינו) כאן הברירה היא פחות קלה כי גם העשירונים העליונים יפגעו.

     

    בכל אופן אילו נושאים כבדי משקל ואולי שווה להקדיש להם מחשבה לא רק ביום כדור הארץ.

     

    שיהיה לכם יום ירוק !

     

    (טוב זה היה אתמול אבל אני קצת איטי)

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (23)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        25/4/08 15:12:

      טוב, נראה שאתה באמת מתמצא בתחום

       

      אין לי כל טענה נגד הנימוק אותו מוביל אל גור בקמפיין נגד ההתחממות הגלובלית. מהמעט שראיתי וקראתי, אני מקבל את הטיעונים, אבל ייתכן שטיעונים אחרים יגרמו לי להיות יותר ספקן.

      זו בדיוק הסיבה בגללה אני חושב שנכון יותר להתקדם דרך ה"אג'נדה השניה" כדבריך, כיוון שאין לגביה מחלוקת (לפחות לא ב"צד שלנו"). ועל הדרך נקדם גם את האג'נדה הראשית של איכות הסביבה.

       

      לגבי אנרגיה חליפית - אני מאמין כי בתיד הנראה לעין (20-30 שנה) הפתרון יהיה אנרגיה גרעינית. דגש על מקור זה בצפון אמריקה, מערב אירופה ויפן יביא להקטנה משמעותית של התלות בנפט, פחם וגז.

      בעתיד הרחוק אני מאמין שאנרגיית השמש תהווה את הפתרון האולטימטיבי. למעשה, כבר היום ניתן ליישם טכנולוגיה זו, אבל אז מחיר החשמל יהיה בערך פי 5 ואולי יותר מהמחיר כיום. לדוגמא, בספרד תסבסד הממשלה חשמל שיופק משמש שעלותו כ- 30 סנט לקוט"ש.

      אבל גם שמש, בדומה לרוח, עלולה להיות מקור חסר בכך שלא תהווה "חשמל בסיס" הזמין 24/7.

       

      אנרגיה גיאותרמית ואנרגיה מביו-מס (שתיהן פחות פופולריות) עשויות להשתלב אך לא להיות מקור אנרגיה מרכזי.

       

      ובכל מקרה - חייבים (לדעתי) לפעול ליישום טכנולוגיה וחינוך לחסכון באנרגיה.

       

      שבת שלום

      יובל

        25/4/08 02:22:

       

      צטט: יובל זה בסדר 2008-04-24 10:26:21

      איתמר בוקר טוב,

      קראתי את מה שכתבת ואני חושש שאנחנו מפספסים פה משהו

      לדעתי זו לא שאלה האם אנחנו אוהבים את אל גור או לא,

      זו גם לא שאלה האם אנחנו בטוחים שההתחממות הגלובלית היא מעשה ידי אדם שאפשר לשלוט בו ובתוצאותיו, כפי שאל גור מתאמץ להוכיח בשטחיות

       

      אני חושב שהמוקד מבחינתנו (העולם המערבי ובפרט ארה"ב וישראל) הוא התלות במקורות אנרגיה לא יציבים, דהיינו - מדינות ערב, אבל גם אחרים. וסליחה אם זה לא פוליטיקלי קורקט

       

      הייתי רוצה שנקטין את התלות שלנו באחרים ובפרט באלו שאנו פחות סומכים עליהם. בגלל זה צריך לפתח מקורות אנרגיה חליפית ולפתח מודלים של חסכון בחשמל. בגלל זה בישראל צריכים לבנות תחנות כח ממקורות חליפיים במידת האפשר (רוח, שמש, ביו-מס) ולהגדיל את מרכיב הגז הטבעי שהוא גם נקי יותר וגם יש מגוון את מקורות האנרגיה ומקטין את התלות.

       

      בהמשך נדבר גם על מים. אותו הדבר.

      יצא קצת ארוך הטיעון הקצר :-)

       

      יום טוב,

      יובל

       

       

      אני לא פיספסתי כלום,

       

      זה שלנו כישראלים (וכנראה שיש עוד שצריכים להיות שותפים לכך) יש אג'נדה נוספת לא קשור לכך שאנחנו צריכים לחשוש ממשבר אקולוגי/סביבתי (גם אם הפיתרון הוא אותו פתרון).

       

      גז טבעי אגב מייצר גם הוא פחמן דו חמצני ואינו יותר נקי לעניין ההתחממות הגלובאלית (הוא מייצר פחות פחמן חד חמצני (פיח) ופחות נגזרים אחרים (כמו תחמוצות גופרית וכו') של דלק שאינם מטיבים עם הסביבה מבחינות אחרות (אנשים, בעלי חיים וצמחים).

       

      כולם היום מדברים על אנרגיה סולרית כתחליף רציני אבל אני מאוד ספקני לגביה, כנראה שאנרגיה גרעינית היא הפיתרון האמיתי לנפט ופחם אבל יש הרבה צווארי בקבוק בתחום ויהיה קשה להגדיל בעתיד הקרוב (10-15 שנה) את יצורו של החשמל ממקור זה. 

        25/4/08 02:14:

       

      צטט: חץ עין נץ 2008-04-24 09:20:08

       


      כל זה לא משנה את העבודה שמדובר בסטיף אויל נאד נפוח "בן של" שהצליח לחלץ תבוסה מוחצת ממלתעות הנצחון והגרוע מכל הביא עלינו את בוש הבן לשמונה שנים קשות ומרות......

       

       אני מתחיל לחשוב שהדמוקרטים עשו קונספירציה למען בוש... כאילו שאל גור לא היה גרוע מספיק הם העמידו את קרי בסיבוב השני ואחרי הכישלון של הקדנציה הראשונה זה היה אמור להיות קל כמו לקחת סוכריה מילד....

        25/4/08 02:10:

       

      צטט: חץ עין נץ 2008-04-24 09:08:36

       

      צטט: itamarp 2008-04-24 01:28:11

       

       

      אני לא ממש עקבתי אחרי זה בשנים האחרונות (מסיבות כל שהן הפסקתי להתעניין במחירי קומודטיז בצורה רצינית בשנת 98) אבל לדעתי את מבלבל בין שני סוגי סובסידות . המיד ווסט וכל המדינות החקלאיות היו תמיד מקור זול פשוט וזמין לאלקטורים , קונגרס מן ןסנאטורים זולים ביחד עם יציבות של מחירי מזון בכל הארץ. פחמימות זולות זה חשוב לא רק למגדלים אלא גם לתעשיות המזון למינהן, ובמשך שנים שימש גם כמקור נהדר לשליטה במדינות העולם השלישי .

       

      יש סובסידיה למגדלי התירס שתמיד היתה בין השאר מהטעמים שאתה מציין ויש ללא קשר סובסידיה לייצרני הביודיזל שאותה הגדיל ידידנו אדון בוש הבן לפני משהו כמו שנה. מגדלי התירס לא זכו לסובסידיה נוספת למרות שבעקיפין גם זאת סובסידיה להם (אבל ביודיזל עושים גם מקני סוכר בברזיל ומגידולים אחרים במדינות אחרות). 

       

      אבל באמת אנחנו בזמן כל כך משוגע ואי אפשר לנתק דבר מדבר. הצריכה המוטרפת בארצות המתעוררות , תיראה שבוש האב עלה לשלטון הכלכלה של העולם המערבי כללה משהו כמו מיליארד אנשים GIVE OR TAKE ושאר העולם לא רק שהיה תחת שלטון של דמוקרטיות עממיות למינהן אלא גם פשוט לא היה שותף לכלכלה שלנו לא בצורה ישירה. והיום כל השבעה מליארד באותה חגיגה זה גידול שאף מערכת תחזיות אינה מסוגלת לחזות אותו ועוד יותר ליצב אותו. ועל כן קפיצה במחירי החיטה של 300% היא לא בהכרח תוצאה של הסובסידיות לביו דיזל או דווקא עלית מחירי הקומדוטיז בכלל (שאת זה תראה לי מישהו שממש חזה את זה לפני עשר שנים...) ויהיו גם ירידות מוטרפות כאלה ואנו עוד לא ראינו כלום.

       

      כבר אמרתי לך שככול שאני בודק את זה יותר נראה כי מחירי האנרגיה הם גורם מאוד משמעותי בעליה במחירי המזון (דשן הוא עלות משמעותית בחקלאות, אם הגלובליזציה גם עלויות התחבורה ועוד בגלל הגלובליזציה הרבה מדינות מפחיתות סובסידיות כי הן לא רוצות לממן מזון זול למדינות אחרות) אבל הביקוש הוא ללא ספק הגורם הראשי אם לא הייתי ברור. חבר מאוד טוב שלי התחיל לסחור באופציות על חיטה אז אני מאוד מתעניין עכשיו בתחום, אני אנסה להקדיש לכך פוסט בסוף שבוע.

       

      אבל משהו מעצבן בכל הירוקים הללו אבל הכי מעצבן שהם קצת צודקים....אנו חייבים להתיחס בכבוד לכדור הארץ ואנחנו לאוכלכלת הצריכה הגלובלאלית היא רעה חולה...ו

       

      מה פתאום צודקים, הם מעצבנים בדיוק כמו האלו במחסומים והתנו לחיות לחיות שלא רוצים שאתה תחיה. עזוב אותך פאנטים כולם... רק מה, אם כל המעצבנים האילו לא היו כנראה שאנחנו עדיין היינו חיים תחת פרעה במצרים...

       

       

        25/4/08 01:59:

       

      צטט: שושי פולטין 2008-04-24 07:07:04

       

      איתמר,

      בוקר טוב,

      גם נושא הצמחונות שנוי במחלוקת, לא מבחינה אקולוגית אלא מבחינה רפואית - אנחנו אוכלי כל - ראה את מבנה השיניים שלנו - לא כשל צמחונים וגם לא כשל טורפים.

      המעבר לצמחונות לא טבעי לנו - בצמחים אין את 8 החומצות האמיניות החיוניות לנו , אותם אנחנו לא יכולים לייצר בעצמנו ועל כן משיגים אותם מהחי, בנוסף למחסור בויטמין B12 העלול לנבוע מהצמחונות.

      כמובן שגם לזה יש פתרון, אבל רציתי להראות לך ששום דבר לא חד משמעי.

      שיהיה לך בתאבון באכילת הסטייק הבא אצל פיטר...

       

      צריך להיות צימחוני חכם ולקחת את הוויטמינים שחסר (הייתי פעם צימחוני רציני עכשיו אני חוזר לזה אבל עקב גילי המתקדם אני לא אדוק כל כך).

       

      בכל אופן אני אקרא שוב קצת סטטיסטיקות ואולי יכתוב על זה פוסט יותר רציני :)

       

      אם ירצה או לא ארצה כנראה שסוף שבוע הבא יש לי דייט עם פיטר (לוגר). 

        25/4/08 01:56:

       

      צטט: העיקר המהות 2008-04-24 02:24:30

      כשאני חושב על כך, זה קצת מזכיר לי מה ששמעתי מחבר מעולם הפרסום, והוא - כשקוקה-קולה (ומן הסתם גם חברות אחרות) מפרסמת מבצע חדש - ההקצאה של התקציב שלו היא לפי 20% להוזלה/הטבה/זכיה, ושאר ה-80% הם הפרסום.

      אני מרגיש שבכל הנושא הירוק - ההתנהגות היא אותו-דבר בדיוק: תחסוך 10% פליטת גזי-חממה, ובינתיים - בלי שרואים - תבזבז פי אלף במקומות אחרים.

       

      יכול להיות שיש כאן תופעה גלובלית הרבה יותר - עשייה (של כולנו) המתרכזת הרבה יותר ב"איך זה ייראה" לעומת "מה זה באמת יעשה"?

       

      או במילים אחרות - תדמית לעומת מהות...

       המבצע הוא רק טיזר לזה שתקרא את המודעה או תצפה בפרסומת. זאת עובדה ידועה, אנחנו זוכרים את הרושם ולא את המהות (בדיוק כמו בדייטינג).

       

       

        24/4/08 10:26:

      איתמר בוקר טוב,

      קראתי את מה שכתבת ואני חושש שאנחנו מפספסים פה משהו

      לדעתי זו לא שאלה האם אנחנו אוהבים את אל גור או לא,

      זו גם לא שאלה האם אנחנו בטוחים שההתחממות הגלובלית היא מעשה ידי אדם שאפשר לשלוט בו ובתוצאותיו, כפי שאל גור מתאמץ להוכיח בשטחיות

       

      אני חושב שהמוקד מבחינתנו (העולם המערבי ובפרט ארה"ב וישראל) הוא התלות במקורות אנרגיה לא יציבים, דהיינו - מדינות ערב, אבל גם אחרים. וסליחה אם זה לא פוליטיקלי קורקט

       

      הייתי רוצה שנקטין את התלות שלנו באחרים ובפרט באלו שאנו פחות סומכים עליהם. בגלל זה צריך לפתח מקורות אנרגיה חליפית ולפתח מודלים של חסכון בחשמל. בגלל זה בישראל צריכים לבנות תחנות כח ממקורות חליפיים במידת האפשר (רוח, שמש, ביו-מס) ולהגדיל את מרכיב הגז הטבעי שהוא גם נקי יותר וגם יש מגוון את מקורות האנרגיה ומקטין את התלות.

       

      בהמשך נדבר גם על מים. אותו הדבר.

       יצא קצת ארוך הטיעון הקצר :-)

       

      יום טוב,

      יובל

       

        24/4/08 09:23:

      ואולי הותיר פחות כסף לרכישת מכוניות זוללות דלק. נטישה לפרפורים,  והפעלת מייבש הכביסה .

      צטט: חץ עין נץ 2008-04-23 20:04:56

      . מה שהם עשו כמובן שעוד לפני שמישהו נסע ברצינות באיזה אוטו תירס הדבר הזה הכניס את מחירי הקמודיטי לסחרחורת בלתי סבירה בלעיל ועוד לא ראינו כלום.....

       

        24/4/08 09:20:

       

      צטט: itamarp 2008-04-24 01:34:18

       

      צטט: רפי גליק 2008-04-23 22:13:12

      כשאל גור רץ לבחירות לנשיאות הוא הגיע לאולם הקונגרסים במיניאפוליס. באותו זמן התקיים שם הכנס הבין לאומי של ה ITU(ארגון התקשורת הבינלאומי) . באולם סמוך לארוחת הצהריים של אל גור התקימה ארוחת צהריים של יו"ר ה FCC שאליה הוזמנתי.

       

      בגלל סמיכות האולמות נכנסתי בטעות לאולם של אל גור מבלי שאף אחד יעצור אותי או יבדוק אותי. לאחר שאל גור הוצג בארוחה כזה ש"המציא" את האינטרנט , גיליתי את טעותי ועברתי לאולם הנכון.

       

      נראה לי שבנושא כדור הארץ אל גור מאמץ לו אג'נדה שהוא חושב שהיא מתאימה לתקופה, היום כדור הארץ אז היה האינטרנט, מבלי לחנך את הציבור והממשלות לעשות שיקולים מערכתיים שהם כה חיוניים בנושאי איכות הסביבה ואיכות החיים.

       

      לזכותו של אל גור ניתן לייחס את השפעתו על הממשל האמריקאי בועידת באלי. הממשל של בוש עושה שיקולים אלקטוראליים רפובליקניים צרים ולא שיקולים כלכליים עבור כלל אוכלוסיית ארה"ב.

       

      התרופה הטובה ביותר כנראה לנושא הירוק זה מיתון כלכלי גלובלי, אבל את זה אף אחד לא רוצה לראות.

       

      אל גור כנראה עסוק רק באל גור ואיך אל גור צובר כסף ופירסום, אני מעדיף להשאיר אותו בפינה ולחשוב על משהו יותר רציני (זה אגב נכון שהוא המציא את האינטרנט ? קראתי לא מזמן כתבה שטענה שאילו סתם השמצות והוא מעולם לא טען זאת, הם באמת אמרו שהוא המציא ?). 

      הוא אמר משהו דומה אין כוח לחפש את זה אבל זה נאמר בקמפיין של 2000, האמת היא שהוא באמת המציא את האינטרנט בצורתו הנוכחית זה שווה פסוט הרבה יותר גדול אבל בקיצור נמרץ מאז אמצע שנות ה80 היה ברור שתהה איזה שהיא רשת עולמית שתחבר את כולם לכולם לתאפשר עיבוד נתונים מבוזר אני הייתי חבר למשל בכמה אירגונים שתכננו את זה היתה תחרות ענקית בין החברות על הטכנולוגיה המנצחת אף אחד לא שם אפילו זיין סליחה על הביטוי על הרשת של האוניבריסטאות שכולם (אני מתכוון לאנשים בתעשית התקשורות ) הכירו פחות או יותר . ב93 בא אל גור ובכמה תוכניות טלויזה ורומם את תוכנת המוזיאק (שזה בעצם הדפדניםש כולנו משתשמים בהם)  והכי חשוב דאג שהמימשל יאפשר את פתיחתו האמיתית של .COM לתעשיה. זה יה מהפך אמיתי ואתה שואל אותי? בעצם הוא המציא את האינטרנט בצורתו הנוכחית. לא היה הכרח שהדפדן יהיה כמו שהוא היו אלטרנטיבות אחרות ולא היה הכרח שהתקשורת תתבצע בטכנולגיה שהיא מתבצעת והדחיפה של הממשל לכיוון הזה בהחלט עזרה לכך. האלטנרטיבה היתה רשתות סגורות והחברות הגדולות דחפו לכך בכוח אדיר! IBM בדמיון שלה לא ראתה דבר כזה שמילוני מתשתמשים מתחברים מהבית עם טלפון ללא שליטה שלהם . תיראה למשל מה שקרה בתחום הסלולארי ואו התחום של הטלויזיה בכבלים אפשר היה בהחלט (זה היה בכוחו של הממשל) לדאוג שגם תקשורות המחשבים תיראה כך ואל גור הוא בהחלט היה שם שהממשל החליט שזה יהיה פתוח ולא סגור, אני לא יודע אם ממציא האינטרנט זה ההגדרה הנכונה אבל בהחלט מגיע לו הרבה הרבה קרדיט על כך.

      כל זה לא משנה את העבודה שמדובר בסטיף אויל נאד נפוח "בן של"   שהצליח לחלץ תבוסה מוחצת ממלתעות הנצחון והגרוע מכל הביא עלינו את בוש הבן לשמונה שנים קשות ומרות......

      אני מקווה שהפיתרון שלי עם הצימחונות יצליח כי להפסיק לצרוך זה נגד הטבע האנושי ואני מתקשה להאמין שמיתון מרצון הוא פיתרון אפשרי (מיתון טיבעי לא נמשך מספיק זמן כדי לרפא משהו). 

       

        24/4/08 09:08:

       

      צטט: itamarp 2008-04-24 01:28:11

       

      צטט: חץ עין נץ 2008-04-23 20:04:56

      אתה מתעב יותר מדי דברים. אולי תלך לבדיקות? אם אתה מוצא רופא טוב תקרא לי כי אני מתעב בערך פחות או יותר (הרבה יותר מאשר פחות) את אותם הדברים בדיוק. יש דברים שאני פשוט לא מבין אותם בעצם. ששמעבתי בפעם הראשונה על הסובסידיה למגדלי התירס לצורך גידול ביו דלק חשבתי שצוחקים עלי מסתבר שלא. מה שהם עשו כמובן שעוד לפני שמישהו נסע ברצינות באיזה אוטו תירס הדבר הזה הכניס את מחירי הקמודיטי לסחרחורת בלתי סבירה בלעיל ועוד לא ראינו כלום.....

       

      הלכתי לרופא, הוא איבחן אותי כקרניבור והמליץ לי להפסיק לבקר את פיטר.

       

      שאלתי אותו אם אפשר קניקרבוקר וולפגנג או פרנקי וג'וני  במקום ?

       

      והוא אמר שלא אז אני עכשיו בדילמה...

       

      הסובסידיה למגדלי התירס נולדה הרבה לפני הביודיזל, ההיפך כנראה שבזכות הסובסידיה החליטו שהתירס הוא גידול מצויין לייצור הביודיזל. כבר כראתי כמה מחקרים שהפריחו את כל הטענה שמחירי המזון עולים בגלל הביודיזל.

       

       

      אני לא ממש עקבתי אחרי זה בשנים האחרונות (מסיבות כל שהן הפסקתי להתעניין במחירי קומודטיז בצורה רצינית בשנת 98) אבל לדעתי את מבלבל בין שני סוגי סובסידות . המיד ווסט וכל המדינות החקלאיות היו תמיד מקור זול פשוט וזמין לאלקטורים , קונגרס מן ןסנאטורים זולים ביחד עם יציבות של מחירי מזון בכל הארץ. פחמימות זולות זה חשוב לא רק למגדלים אלא גם לתעשיות המזון למינהן, ובמשך שנים שימש גם כמקור נהדר לשליטה במדינות העולם השלישי .

       אבל באמת אנחנו בזמן כל כך משוגע ואי אפשר לנתק דבר מדבר. הצריכה המוטרפת בארצות המתעוררות , תיראה שבוש האב עלה לשלטון הכלכלה של העולם המערבי כללה משהו כמו מיליארד אנשים GIVE OR TAKE ושאר העולם לא רק שהיה תחת שלטון של דמוקרטיות עממיות למינהן אלא גם פשוט לא היה שותף לכלכלה שלנו לא בצורה ישירה. והיום כל השבעה מליארד באותה חגיגה זה גידול שאף מערכת תחזיות אינה מסוגלת לחזות אותו ועוד יותר ליצב אותו. ועל כן קפיצה במחירי החיטה של 300% היא לא בהכרח תוצאה של הסובסידיות לביו דיזל או דווקא עלית מחירי הקומדוטיז בכלל (שאת זה תראה לי מישהו שממש חזה את זה לפני עשר שנים...)  ויהיו גם ירידות מוטרפות כאלה ואנו עוד לא ראינו כלום.

       

       

      אבל משהו מעצבן בכל הירוקים הללו אבל הכי מעצבן שהם קצת צודקים....אנו חייבים להתיחס בכבוד לכדור הארץ ואנחנו לאוכלכלת הצריכה הגלובלאלית היא רעה חולה...ו

       

       

      כנראה שהגידול בביקוש מהשווקים המתפתחים בצירוף מחירי דלק בשמיים (עלויות השינוע גדלו מאוד ומסתבר שרוב חומרי הדשן מבוססים על גז טבעי) וירידה דרמטית בסובסידיות ממשלתיות לחקלאות הם סיבות מספקות.

       

      כנראה שלא ראינו עדיין כלום.... אבל לך תדע, לפני שלושים שנה כולם חזו שאנחנו בפיתחו של עידן קרח חדש ולפני פחות מעשור חזו ברצינות רבה את באג שנת 2000 שיחזירנו לימי הביניים (כאילו בלי אינטרנט או אפילו מחשבונים). 

       

       

       

      אני מבקש בבקשה לא לגעת בבאג הזה היות והחתום מטה הרוויח ממונות רבים מעניין זה אם כי אני נאלץ להודות בפניך שההיסטריה היתה במקום בדרך כלל ולולא ההיסטריה אין ספק שסידרה גדולה של באגים היתה משביתה מערכות גדולות ורבות. במיוחד במערכות שבהן אבדנו כבר את היכולת לעבוד בצורה ידנית הסכנה היתה בעיקר במערכות הפיננסיות אבל אם לא היו מטפלים בזה זה היה עושה צרות צרורות...

       

        24/4/08 07:07:

       

      צטט: itamarp 2008-04-24 00:57:33

       

      צטט: שושי פולטין 2008-04-23 07:05:46

      בוקר טוב איתמר,

      את הכוכב הירוק הראשון להיום תקבל ממני

      כן התחממות או לא אבל חחחחחחם (40 מעלות היום, ולא באילת),

      זה שחסכת מקורות אנרגיה זה כבר מצויין,

      כי בינינו כולנו צורכים יותר מידי,

      ואם זה עושה אותנו אנשים יותר טובים ,

      אפילו משום שיש לנו קצת משמעת עצמית, אז נהדר.

      בקיצור , גם אני חושבת כמוך ,

      שאם זה לא מועיל לפחות זה לא מזיק.

      אני הפסקתי להשתמש במייבש הכביסה-

      למה לא לנצל את השמש?

      בקיצור, למרות שיום כדור הארץ היה אתמול,

      שיהיה לך יום ירוק!

      שושי

       

       

       אני מקווה שיש עוד פתרונות מלבד מיתון מרצון, להפסיק ליבש כביסה במייבש הוא אומנם יפה ועוזר אבל רק באופן מאוד שולי. להפסיק למזג את הבית יעזור הרבה יותר אבל אין סיכוי שזה ימריא בארץ הקודש.

       

      גם אם האמריקאים יפסיקו לנהוג במכוניות מזהמות עדיין הגידול בזיהום מסין יאפיל על המאמץ (לאור הנתונים בכתבה שצירפתי). 

       

      אם באמת אנחנו הולכים לקראת קטסטרופה כמו שחלק מהתעמולה הירוקה טוענת יהיה צורך בחקיקה ואכיפה מאסיבית של תקנים שמשמעותם תיהיה ירידה דרסטית באיכות חיינו (לא מזגנים, רק תחבורה ציבורית, עלות גבוהה בתוצר התעשייתי וכו').

       

      לעומת זאת אם כל העולם יעבור לצימחונות יש מקום להאמין שנוכל להמשיך לחיות בנוחות המודרנית המוכרת לנו וגם לחיות יותר זמן כי זה אפילו בריא. בגלל זה אני מנסה להמיר את דתי לצימחונות (בעיקר כי זה בריא) חוץ מהסטייק אצל פיטר פעם בחודש שבלעדיו חיי אינם חיים. 

      איתמר,

      בוקר טוב,

      גם נושא הצמחונות שנוי במחלוקת, לא מבחינה אקולוגית אלא מבחינה רפואית - אנחנו אוכלי כל - ראה את מבנה השיניים שלנו - לא כשל צמחונים וגם לא כשל טורפים.

       המעבר לצמחונות לא טבעי לנו - בצמחים אין את 8 החומצות האמיניות החיוניות לנו , אותם אנחנו לא יכולים לייצר בעצמנו ועל כן משיגים אותם מהחי, בנוסף למחסור בויטמין B12 העלול לנבוע מהצמחונות.

      כמובן שגם לזה יש פתרון, אבל רציתי להראות לך ששום דבר לא חד משמעי.

      שיהיה לך בתאבון באכילת הסטייק הבא אצל פיטר...

        24/4/08 02:24:

      כשאני חושב על כך, זה קצת מזכיר לי מה ששמעתי מחבר מעולם הפרסום, והוא - כשקוקה-קולה (ומן הסתם גם חברות אחרות) מפרסמת מבצע חדש - ההקצאה של התקציב שלו היא לפי 20% להוזלה/הטבה/זכיה, ושאר ה-80% הם הפרסום.

       אני מרגיש שבכל הנושא הירוק - ההתנהגות היא אותו-דבר בדיוק: תחסוך 10% פליטת גזי-חממה, ובינתיים - בלי שרואים - תבזבז פי אלף במקומות אחרים.

       

      יכול להיות שיש כאן תופעה גלובלית הרבה יותר - עשייה (של כולנו) המתרכזת הרבה יותר ב"איך זה ייראה" לעומת "מה זה באמת יעשה"?

       

      או במילים אחרות - תדמית לעומת מהות...

        24/4/08 01:58:

       

      צטט: gil_kuja 2008-04-24 00:17:59

      אתה צודק ולא צודק.

      אתה צודק בכל מה שאמרת- הדיון האקולוגי הוא רדוד ושטחי, הוא לא נכנס לעומקם של דברים, מרבית הדוברים מצטטים מחקרים לא הבנה אמיתית של המתודה, של הממצאים וכו'.

       

      אתה לא צודק כי, בוקר טוב, כל דיון הוא כזה. מרבית הדיונים בנושאי כלכלה, ביטחון, אומנות, ספורט ושאר נושאים שממלאים שיחות סלון או דיון ציבורי מתקיימים ללא בסיס של מומחיות. ניסיון האימון של רוב האנשים למשל שמבקרים את שיטת האימון של אברהם גרנט מתמצה בצעקות על הטלוויזיה.

      השיח הכלכלי במדינה הוא מביש בבורותו (פעם לא היה בכלל שיח כזה- ואם היה הוא נסוב סביב מקררים ריקים ותמונות מעיירות פיתוח, היום יש את הפאגאנים של הכלכלה החופשית שתקועים בספרי הלימוד של פטנקין משנות ה-50 ומהאידיאות הכושלות של מילטון פרידמן- מתוך אמונה פאטתית שניתן לתמצת את הכלכלה בגרף עם שני צירים).

      אז למה שהשיח הכלכלי יהיה שונה? כמה אנשים מכל קשקשני הסביבה (או הקשקשנים שמתנגדים להם) יודעים למשל איפה ממוקם הפחמן בטבלה המחזורית של מנדלייב? כמה מהם יודעים ממה מורכבת מולקלת אוזון?

      אפשר להמשיך להציג את השיח כפשטני ולבקר אותו על כך- אבל העולם נמשך אל המכנה המשותף הנמוך ביותר, ואם רוצים לעשות שינוי צריך ללכת לשם. צריך את שבראד פיט יבנה בתים מנסורת, שג'ניפר לופז תיסע על רכב שממונע בחרוסת ושאל גור יעשה סרטים.

      יצירת המודעות, הפיכת העניין לטרנדי, וגרימת ההייפ יוצרת את הדיון- כזה שרץ ברשתות חברתיות ובשיחות סלון אבל גם כזה שמתקיים בחלונות הגבוהים, עם אנשים מומחים שמבינים על מה הם מדברים ולא רק מצטטים מחקרים בחסות חברות קלינטק או בחסות חברות מזהמות. אם תנסה להפוך את העניין ל"רציני מדי" או לדורש מומחיות זה לא יענין אף אחד.

      תן לאנשים לחם ושעשועים או שהם יזרקו אותך לכלבים ויעברו לטרנד הבא.

       

      אני לא טוען שהדיון האקולוגי הוא שיטחי, אני טוען טענה חמורה יותר - הדיון האקולוגי הוא דיון למטרות רווח ולא תורם לנושא האקולוגי באופן שיעזור לפתרון המצב.

       

      לקנות במכולת עם תיק בד במקום שקית פלסטיק, לנסוע במכונית הייברידית או אפילו לייצר חשמל מהשמש הם לא פתרונות שמסוגלים אפילו להתחרות בגידול בביקושים שלא לדבר על להקטין את הפליטה ברמה עולמית.  

       

      אז שיעברו לטרנד הבא אם זה כל אם כל מה שיצא מזה הוא שמגדלי הכותנה או יצרני הפוליסיליקון (חומר הגלם לקלטנים סולרים) ירוויחו יותר.

        24/4/08 01:34:

       

      צטט: רפי גליק 2008-04-23 22:13:12

      כשאל גור רץ לבחירות לנשיאות הוא הגיע לאולם הקונגרסים במיניאפוליס. באותו זמן התקיים שם הכנס הבין לאומי של ה ITU(ארגון התקשורת הבינלאומי) . באולם סמוך לארוחת הצהריים של אל גור התקימה ארוחת צהריים של יו"ר ה FCC שאליה הוזמנתי.

       

      בגלל סמיכות האולמות נכנסתי בטעות לאולם של אל גור מבלי שאף אחד יעצור אותי או יבדוק אותי. לאחר שאל גור הוצג בארוחה כזה ש"המציא" את האינטרנט , גיליתי את טעותי ועברתי לאולם הנכון.

       

      נראה לי שבנושא כדור הארץ אל גור מאמץ לו אג'נדה שהוא חושב שהיא מתאימה לתקופה, היום כדור הארץ אז היה האינטרנט, מבלי לחנך את הציבור והממשלות לעשות שיקולים מערכתיים שהם כה חיוניים בנושאי איכות הסביבה ואיכות החיים.

       

      לזכותו של אל גור ניתן לייחס את השפעתו על הממשל האמריקאי בועידת באלי. הממשל של בוש עושה שיקולים אלקטוראליים רפובליקניים צרים ולא שיקולים כלכליים עבור כלל אוכלוסיית ארה"ב.

       

      התרופה הטובה ביותר כנראה לנושא הירוק זה מיתון כלכלי גלובלי, אבל את זה אף אחד לא רוצה לראות.

       

      אל גור כנראה עסוק רק באל גור ואיך אל גור צובר כסף ופירסום, אני מעדיף להשאיר אותו בפינה ולחשוב על משהו יותר רציני (זה אגב נכון שהוא המציא את האינטרנט ? קראתי לא מזמן כתבה שטענה שאילו סתם השמצות והוא מעולם לא טען זאת, הם באמת אמרו שהוא המציא ?). 

       

      אני מקווה שהפיתרון שלי עם הצימחונות יצליח כי להפסיק לצרוך זה נגד הטבע האנושי ואני מתקשה להאמין שמיתון מרצון הוא פיתרון אפשרי (מיתון טיבעי לא נמשך מספיק זמן כדי לרפא משהו). 

        24/4/08 01:28:

       

      צטט: חץ עין נץ 2008-04-23 20:04:56

      אתה מתעב יותר מדי דברים. אולי תלך לבדיקות? אם אתה מוצא רופא טוב תקרא לי כי אני מתעב בערך פחות או יותר (הרבה יותר מאשר פחות) את אותם הדברים בדיוק. יש דברים שאני פשוט לא מבין אותם בעצם. ששמעבתי בפעם הראשונה על הסובסידיה למגדלי התירס לצורך גידול ביו דלק חשבתי שצוחקים עלי מסתבר שלא. מה שהם עשו כמובן שעוד לפני שמישהו נסע ברצינות באיזה אוטו תירס הדבר הזה הכניס את מחירי הקמודיטי לסחרחורת בלתי סבירה בלעיל ועוד לא ראינו כלום.....

       

      הלכתי לרופא, הוא איבחן אותי כקרניבור והמליץ לי להפסיק לבקר את פיטר.

       

      שאלתי אותו אם אפשר קניקרבוקר וולפגנג או פרנקי וג'וני  במקום ?

       

      והוא אמר שלא אז אני עכשיו בדילמה...

       

      הסובסידיה למגדלי התירס נולדה הרבה לפני הביודיזל, ההיפך כנראה שבזכות הסובסידיה החליטו שהתירס הוא גידול מצויין לייצור הביודיזל. כבר כראתי כמה מחקרים שהפריחו את כל הטענה שמחירי המזון עולים בגלל הביודיזל.

       

      כנראה שהגידול בביקוש מהשווקים המתפתחים בצירוף מחירי דלק בשמיים (עלויות השינוע גדלו מאוד ומסתבר שרוב חומרי הדשן מבוססים על גז טבעי) וירידה דרמטית בסובסידיות ממשלתיות לחקלאות הם סיבות מספקות.

       

      כנראה שלא ראינו עדיין כלום.... אבל לך תדע, לפני שלושים שנה כולם חזו שאנחנו בפיתחו של עידן קרח חדש ולפני פחות מעשור חזו ברצינות רבה את באג שנת 2000 שיחזירנו לימי הביניים (כאילו בלי אינטרנט או אפילו מחשבונים). 

       

        24/4/08 01:00:

      היחידי שמותר לקרוא לו מטומטם אצלי בבלוג הוא אני, אני מבקש לא לחזור על כך שוב.

       

      את הלינק מחקתי כי אין שום קשר לפוסט הזה ואיכשהו זה נראה לי קצת לא מנומס להדביק אצלי קישורים לפוסטים לא קשורים. 

      צטט: mahatma 2008-04-23 19:21:51

      הציבור מטומטם לכן הציבור משלם

       

      (היה לינק) 

       

       

        24/4/08 00:58:

       

      צטט: ברק 2008-04-23 14:25:12

      באמת שווה להקדיש לזה מחשבה, ומצד שני לא להיסחף למסעות צלב ותחזיות אפוקליפטיות.

      ובכל מקרה, לפוליטיקאים רצוי להתייחס בספקנות.

      http://www.usatoday.com/news/opinion/editorials/2006-08-09-gore-green_x.htm

       אל גור הוא בדיחה ללא שום קשר.

       

       

        24/4/08 00:57:

       

      צטט: שושי פולטין 2008-04-23 07:05:46

      בוקר טוב איתמר,

      את הכוכב הירוק הראשון להיום תקבל ממני

      כן התחממות או לא אבל חחחחחחם (40 מעלות היום, ולא באילת),

      זה שחסכת מקורות אנרגיה זה כבר מצויין,

      כי בינינו כולנו צורכים יותר מידי,

      ואם זה עושה אותנו אנשים יותר טובים ,

      אפילו משום שיש לנו קצת משמעת עצמית, אז נהדר.

      בקיצור , גם אני חושבת כמוך ,

      שאם זה לא מועיל לפחות זה לא מזיק.

      אני הפסקתי להשתמש במייבש הכביסה-

      למה לא לנצל את השמש?

      בקיצור, למרות שיום כדור הארץ היה אתמול,

      שיהיה לך יום ירוק!

      שושי

       

       

       אני מקווה שיש עוד פתרונות מלבד מיתון מרצון, להפסיק ליבש כביסה במייבש הוא אומנם יפה ועוזר אבל רק באופן מאוד שולי. להפסיק למזג את הבית יעזור הרבה יותר אבל אין סיכוי שזה ימריא בארץ הקודש.

       

      גם אם האמריקאים יפסיקו לנהוג במכוניות מזהמות עדיין הגידול בזיהום מסין יאפיל על המאמץ (לאור הנתונים בכתבה שצירפתי). 

       

      אם באמת אנחנו הולכים לקראת קטסטרופה כמו שחלק מהתעמולה הירוקה טוענת יהיה צורך בחקיקה ואכיפה מאסיבית של תקנים שמשמעותם תיהיה ירידה דרסטית באיכות חיינו (לא מזגנים, רק תחבורה ציבורית, עלות גבוהה בתוצר התעשייתי וכו').

       

      לעומת זאת אם כל העולם יעבור לצימחונות יש מקום להאמין שנוכל להמשיך לחיות בנוחות המודרנית המוכרת לנו וגם לחיות יותר זמן כי זה אפילו בריא. בגלל זה אני מנסה להמיר את דתי לצימחונות (בעיקר כי זה בריא) חוץ מהסטייק אצל פיטר פעם בחודש שבלעדיו חיי אינם חיים. 

        24/4/08 00:17:

      אתה צודק ולא צודק.

      אתה צודק בכל מה שאמרת- הדיון האקולוגי הוא רדוד ושטחי, הוא לא נכנס לעומקם של דברים, מרבית הדוברים מצטטים מחקרים לא הבנה אמיתית של המתודה, של הממצאים וכו'.

       

      אתה לא צודק כי, בוקר טוב, כל דיון הוא כזה. מרבית הדיונים בנושאי כלכלה, ביטחון, אומנות, ספורט ושאר נושאים שממלאים שיחות סלון או דיון ציבורי מתקיימים ללא בסיס של מומחיות. ניסיון האימון של רוב האנשים למשל שמבקרים את שיטת האימון של אברהם גרנט מתמצה בצעקות על הטלוויזיה.

      השיח הכלכלי במדינה הוא מביש בבורותו (פעם לא היה בכלל שיח כזה- ואם היה הוא נסוב סביב מקררים ריקים ותמונות מעיירות פיתוח, היום יש את הפאגאנים של הכלכלה החופשית שתקועים בספרי הלימוד של פטנקין משנות ה-50 ומהאידיאות הכושלות של מילטון פרידמן- מתוך אמונה פאטתית שניתן לתמצת את הכלכלה בגרף עם שני צירים).

      אז למה שהשיח הכלכלי יהיה שונה? כמה אנשים מכל קשקשני הסביבה (או הקשקשנים שמתנגדים להם) יודעים למשל איפה ממוקם הפחמן בטבלה המחזורית של מנדלייב? כמה מהם יודעים ממה מורכבת מולקלת אוזון?

      אפשר להמשיך להציג את השיח כפשטני ולבקר אותו על כך- אבל העולם נמשך אל המכנה המשותף הנמוך ביותר, ואם רוצים לעשות שינוי צריך ללכת לשם. צריך את שבראד פיט יבנה בתים מנסורת, שג'ניפר לופז תיסע על רכב שממונע בחרוסת ושאל גור יעשה סרטים.

      יצירת המודעות, הפיכת העניין לטרנדי, וגרימת ההייפ יוצרת את הדיון- כזה שרץ ברשתות חברתיות ובשיחות סלון אבל גם כזה שמתקיים בחלונות הגבוהים, עם אנשים מומחים שמבינים על מה הם מדברים ולא רק מצטטים מחקרים בחסות חברות קלינטק או בחסות חברות מזהמות. אם תנסה להפוך את העניין ל"רציני מדי" או לדורש מומחיות זה לא יענין אף אחד. 

      תן לאנשים לחם ושעשועים או שהם יזרקו אותך לכלבים ויעברו לטרנד הבא.        

        23/4/08 22:13:

      כשאל גור רץ לבחירות לנשיאות הוא הגיע לאולם הקונגרסים במיניאפוליס. באותו זמן התקיים שם הכנס הבין לאומי של ה ITU(ארגון התקשורת הבינלאומי) . באולם סמוך לארוחת הצהריים של אל גור התקימה ארוחת צהריים של יו"ר ה FCC שאליה הוזמנתי.

       

      בגלל סמיכות האולמות נכנסתי בטעות לאולם של אל גור מבלי שאף אחד יעצור אותי או יבדוק אותי. לאחר שאל גור הוצג בארוחה כזה ש"המציא" את האינטרנט , גיליתי את טעותי ועברתי לאולם הנכון.

       

      נראה לי שבנושא כדור הארץ אל גור מאמץ לו אג'נדה שהוא חושב שהיא מתאימה לתקופה, היום כדור הארץ אז היה האינטרנט, מבלי לחנך את הציבור והממשלות לעשות שיקולים מערכתיים שהם כה חיוניים בנושאי איכות הסביבה ואיכות החיים.

       

      לזכותו של אל גור ניתן לייחס את השפעתו על הממשל האמריקאי בועידת באלי. הממשל של בוש עושה שיקולים אלקטוראליים רפובליקניים צרים  ולא שיקולים כלכליים עבור כלל אוכלוסיית ארה"ב.

       

      התרופה הטובה ביותר כנראה לנושא הירוק זה מיתון כלכלי גלובלי, אבל את זה אף אחד לא רוצה לראות.

        23/4/08 20:04:
      אתה מתעב יותר מדי דברים. אולי תלך לבדיקות? אם אתה מוצא רופא טוב תקרא לי כי אני מתעב בערך פחות או יותר (הרבה יותר מאשר פחות) את אותם הדברים בדיוק. יש דברים שאני פשוט לא מבין אותם בעצם. ששמעבתי בפעם הראשונה על הסובסידיה למגדלי התירס לצורך גידול ביו דלק חשבתי שצוחקים עלי מסתבר שלא. מה שהם עשו כמובן שעוד לפני שמישהו נסע ברצינות באיזה אוטו תירס הדבר הזה הכניס את מחירי הקמודיטי לסחרחורת בלתי סבירה בלעיל ועוד לא ראינו כלום.....
        23/4/08 14:25:

      באמת שווה להקדיש לזה מחשבה, ומצד שני לא להיסחף למסעות צלב ותחזיות אפוקליפטיות.

      ובכל מקרה, לפוליטיקאים רצוי להתייחס בספקנות.

      http://www.usatoday.com/news/opinion/editorials/2006-08-09-gore-green_x.htm

        23/4/08 07:05:

      בוקר טוב איתמר,

      את הכוכב הירוק הראשון להיום תקבל ממני

      כן התחממות או לא אבל חחחחחחם (40 מעלות היום, ולא באילת),

      זה שחסכת מקורות אנרגיה זה כבר מצויין,

      כי בינינו כולנו צורכים יותר מידי,

      ואם זה עושה אותנו אנשים יותר טובים ,

       אפילו משום שיש לנו קצת משמעת עצמית, אז נהדר.

      בקיצור , גם אני חושבת כמוך ,

      שאם זה לא מועיל לפחות זה לא מזיק.

      אני הפסקתי  להשתמש במייבש הכביסה-

      למה לא לנצל את השמש?

      בקיצור, למרות שיום כדור הארץ היה אתמול,

      שיהיה לך יום ירוק!

      שושי

       

       

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      itamarp
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין