כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    פגשתי גברים אבודים

    על גברים, פגישות, אבידות ומציאות. עליי

    סליחה

    55 תגובות   יום שישי , 25/4/08, 18:01
    ראיתי שיש פה כמה אנשים און-ליין. כמו חלונות דלוקים בחושך באיזה בית דירות. בתור ילדה, שהיינו נוסעים מחוץ לקיבוץ הייתי רואה את הבתים האלה, עם כל החלונות  ומתקשה להבין את הרעיון שמאחורי כל חלון יש חיים שלמים, מלאים ואמיתיים לא פחות מהחיים שלי. עדיין זה לא נראה לי הגיוני. לא מאמינה שבאמת אצל אחרים זה ככה. אולי לחלק. אולי כמה פה יש להם פרצוף של באמת. אבל כלם. זה קצת יותר מידי. וגם קצת הופך את שלי, את כל הפחדים שלי והתשוקות שלי והבדידות שלי והאהבה והאכזבה שלי והגעגועים שלי, לפחות ממשיים. אפסיים.
    דרג את התוכן:

      תגובות (53)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        29/4/08 15:30:

      לא חושבת שזה הופך אותם אפסיים, הופך אותם לחלק ממרקם גדול יותר.

       

        28/4/08 23:56:

       

      צטט: בדר 2008-04-28 21:06:10

      אני שואל בשביל לנסות לברר גם עם עצמי, לא מתוך שיפוט, כי ברור שהתחושה כנה.

       

      את אומרת: "זה קצת יותר מידי. וגם קצת הופך את שלי, את כל הפחדים שלי והתשוקות שלי והבדידות שלי והאהבה והאכזבה שלי והגעגועים שלי, לפחות ממשיים. אפסיים."

       

      אחרי זה הוספת שזה היה אמור להיות שואפים לאפס.

       

      משתאלות מזה השאלות הבאות:

      אם שנינו פוחדים, הפחדים שלנו פחותים?

      אם שנינו משתוקקים, התשוקות שלנו פחותות?

      אם שנינו אוהבים, האהבות שלנו פחות שלמות?

       וכן הלאה.

       

      את מבינה את השאלה?

      הידיעה שיש ריבוי של אינבידואלים דומים לנו, בהכרח גורמת לעצמינו להרגיש פחות אותנטיים או שלמים?

       

      לא. אבל זה גם תלוי בנקודת ההסתכלות. אתה יכול להסתכל על הדברים מנקודת רוחק ולראות שהכל סטטיסטיקה וזה. אתה מבין שאתה גרגר אבק. אבל חלק מהתכונות של היצור/הגרגיר הזה, זה לשאוף לאוטנתיות ולכן בסופו של דבר הידיעה קיומנו השואף לאפס, איננה גורמת לעצמינו להרגיש פחות מפחדים, משתוקקים, אוהבים וכו

        28/4/08 23:34:

       

      צטט: רניה 2008-04-28 22:15:17

      בדידות? נו באמת..פינוק

       

      קצת רומנטיקה, מה יש.

       

       

        28/4/08 23:32:

       

      צטט: רניה 2008-04-28 22:15:17

      בדידות? נו באמת..פינוק

       

      ועוד עם כל העדים מסביב. אתה יודע איזה קשה זה. תשאל את תמי.

      מזל שיש גם מי שרואה כשמסתדר לי השיער יפה

        28/4/08 22:15:
      בדידות? נו באמת..פינוק
        28/4/08 21:06:

      אני שואל בשביל לנסות לברר גם עם עצמי, לא מתוך שיפוט, כי ברור שהתחושה כנה.

       

      את אומרת: "זה קצת יותר מידי. וגם קצת הופך את שלי, את כל הפחדים שלי והתשוקות שלי והבדידות שלי והאהבה והאכזבה שלי והגעגועים שלי, לפחות ממשיים. אפסיים."

       

      אחרי זה הוספת שזה היה אמור להיות שואפים לאפס.

       

      משתאלות מזה השאלות הבאות:

      אם שנינו פוחדים, הפחדים שלנו פחותים?

      אם שנינו משתוקקים, התשוקות שלנו פחותות?

      אם שנינו אוהבים, האהבות שלנו פחות שלמות?

       וכן הלאה.

       

      את מבינה את השאלה?

      הידיעה שיש ריבוי של אינבידואלים דומים לנו, בהכרח גורמת לעצמינו להרגיש פחות אותנטיים או שלמים?

        28/4/08 20:38:

       

      צטט: הדס צור 2008-04-28 19:59:08

      הקבלה נהדרת. כן. חיים שלמים מסתתרים מאחורי ההבהוב.

      וכמו שהייתי ילדה והייתי יוצרת לי בדמיון את חייהם של החיים מאחורי החלונות המוארים, כך אני עושה היום בקפה. תנסי.. יוצאים לי לפעמים דברים משעשעים לגמרי.

      בלי צ'טים, בלי הודעות. לרוב, זה רק מקלקל את הסיפור שיצרתי לעצמי.

       

      (ואת כותבת כל כך יפה. ממתינה לפוסט הבא שלך).

       

      תודה הדס. נראה מה יצא לי.

        28/4/08 20:37:

       

      צטט: בדר 2008-04-28 18:02:50

      זה דימוי ממש יפה לאמירה מוכרת.

      ובכל זאת אני צריך הסבר.

      ומודע לזה שלא בטוח שאפשר.

       

      אם אנחנו דומים, את מרגישה רק חצי?

      גל אתה צריך להסביר, כי אני לא מבינה למה אתה מתכוון

        28/4/08 19:59:

      הקבלה נהדרת. כן. חיים שלמים מסתתרים מאחורי ההבהוב.

      וכמו שהייתי ילדה והייתי יוצרת לי בדמיון את חייהם של החיים מאחורי החלונות המוארים, כך אני עושה היום בקפה. תנסי.. יוצאים לי לפעמים דברים משעשעים לגמרי.

      בלי צ'טים, בלי הודעות. לרוב, זה רק מקלקל את הסיפור שיצרתי לעצמי.

       

      (ואת כותבת כל כך יפה. ממתינה לפוסט הבא שלך).

        28/4/08 18:02:

      זה דימוי ממש יפה לאמירה מוכרת.

      ובכל זאת אני צריך הסבר.

      ומודע לזה שלא בטוח שאפשר.

       

      אם אנחנו דומים, את מרגישה רק חצי?

        28/4/08 17:52:

       

      צטט: צ'וטה 2008-04-28 16:55:03

       

      צטט: ענת_ב 2008-04-27 16:30:11

       

      צטט: צ'וטה 2008-04-27 08:03:56

      מוזר שדווקא בקיבוץ הבדידיות של האנשים תמיד נראית לי קשה יותר.

      יש לה גם הרבה יותר עדים.

       

      תמי, אני לא יודעת, אבל יש בזה משהו. בקיבוץ אתה יותר חשוף ולא יכול להתחבא באנונימיות. מצד שני תחשבי על זקן ערירי שאף אחד לא מכיר.. בררר. זה לא יכול לקרות.

      זה כל הקטע-אתה בודד באופן לא אנונימי,

      ולזקן הערירי יש שם ופנים

       

      בכל מקרה יש לו שם ופנים. אבל דווקא נתתי את הדוגמא של הזקן הערירי בתור דבר חיובי  בחברה הסגורה והקטנה, שאחרי הכל יהיה שם מי שידאג לצרכיו.

        28/4/08 16:55:

       

      צטט: ענת_ב 2008-04-27 16:30:11

       

      צטט: צ'וטה 2008-04-27 08:03:56

      מוזר שדווקא בקיבוץ הבדידיות של האנשים תמיד נראית לי קשה יותר.

      יש לה גם הרבה יותר עדים.

       

      תמי, אני לא יודעת, אבל יש בזה משהו. בקיבוץ אתה יותר חשוף ולא יכול להתחבא באנונימיות. מצד שני תחשבי על זקן ערירי שאף אחד לא מכיר.. בררר. זה לא יכול לקרות.

      זה כל הקטע-אתה בודד באופן לא אנונימי,

      ולזקן הערירי יש שם ופנים

        28/4/08 11:12:

       

      צטט: בדר 2008-04-27 21:25:45

       

      צטט: ד פ נ ה 2008-04-26 07:45:10

      אני מסתכלת בחלונות האלו

      וחושבת

      כמה רוע יכול להסתתר מאחוריהם

      עולם שלם של רוע

      ואף אחד לא ידע

      כי כל החלונות נראים דומים.

       

      הפחדים שלי.

       

      ואת, עושה הקשרים נהדרים, אוהבת את הראש שלך ענת.

      למה לא ככה?

       

      אני מסתכלת בחלונות האלו

      וחושבת

      כמה טוב יכול להסתתר מאחוריהם

      עולם שלם של טוב

      ואף אחד לא ידע

      כי כל החלונות נראים דומים.

       

      האפשרויות שלי. או התקוות שלי או האהבות שלי

       

      מה את אומרת?

      אני אומרת שזה יפה ואשריך.

      המחשבות, מקורן בחרדות שלי מפני התעללות בילדים ובעיקר מפני ההתעלמות מהנעשה מאחורי החלונות האלו. וכך שנטייתי הטבעית היא דווקא אופטימית, הייתי עושה לעצמי תרגיל הפוך במחשבות כדי לא לשכוח שיש מי שזקוקים למגן.

      עכשיו שכתבתי נשמע לי מסובך ומתוסבך, אבל זה פשוט כך. בראש שלי.

      תודה על הרוח הורודה:)

        28/4/08 11:09:

      ופוסט יפה..

      וזהו להפעם..

        28/4/08 11:08:

       

      צטט: ענת_ב 2008-04-27 22:33:32

      אה. זה לא שלי (קטונתי). זה ציור של קספר דויד פרידריך, צייר גרמני מתחילת המאה ה-19. אבל הוא מדבר בדיוק על אותו הדבר. בדידותו של האדם ואפסותו. וגם חיבור רוחני של האדם עם הטבע.

      עכשיו ראיתי.. אבל גם הבחירה יפה.. ציור מדהים..

        28/4/08 11:07:
      את ציירת?
        28/4/08 11:03:

       

      צטט: בדר 2008-04-27 21:25:45

       

      צטט: ד פ נ ה 2008-04-26 07:45:10

      אני מסתכלת בחלונות האלו

      וחושבת

      כמה רוע יכול להסתתר מאחוריהם

      עולם שלם של רוע

      ואף אחד לא ידע

      כי כל החלונות נראים דומים.

       

      הפחדים שלי.

       

      ואת, עושה הקשרים נהדרים, אוהבת את הראש שלך ענת.

      למה לא ככה?

       

      אני מסתכלת בחלונות האלו

      וחושבת

      כמה טוב יכול להסתתר מאחוריהם

      עולם שלם של טוב

      ואף אחד לא ידע

      כי כל החלונות נראים דומים.

       

      האפשרויות שלי. או התקוות שלי או האהבות שלי

       

      מה את אומרת?

       

      גל, אנחנו לא בעניין של אופטימיות פה. :)

        27/4/08 22:33:

      אה. זה לא שלי (קטונתי). זה ציור של קספר דויד פרידריך, צייר גרמני מתחילת המאה ה-19. אבל הוא מדבר בדיוק על אותו הדבר. בדידותו של האדם ואפסותו. וגם חיבור רוחני של האדם עם הטבע.

        27/4/08 22:27:
      אני מתכוונת לציור של הפוסט הזה.
        27/4/08 22:23:

       

      צטט: אליסים 2008-04-27 22:16:12

      שלום :)

      החיבור של המחשבה שלך (שאני מכירה גם מעצמי) עם הציור (שלך?) עושה את העניין העיקרי בשבילי בפוסט הזה. כי פתאום חשבתי על הבדידות שמבחוץ מול הלבדיות שמבפנים, ואיך היא מול הפיצולים והאחד. כי בתמונה ששמת, אין אפילו חלון אחד, והבדידות שוטפת הכל.

       

      שלום גם לך,

      את מתכוונת לציור ספציפי? בכל אופן אני מתחברת לעניין של בדידות מול לבדיות. המועקה שיש בה בבדידות מול הצורך בעיסוק העצמי הפרטי.

        27/4/08 22:16:

      שלום :)

      החיבור של המחשבה שלך (שאני מכירה גם מעצמי) עם הציור (שלך?) עושה את העניין העיקרי בשבילי בפוסט הזה. כי פתאום חשבתי על הבדידות שמבחוץ מול הלבדיות שמבפנים, ואיך היא מול הפיצולים והאחד. כי בתמונה ששמת, אין אפילו חלון אחד, והבדידות שוטפת הכל.

        27/4/08 21:25:

       

      צטט: ד פ נ ה 2008-04-26 07:45:10

      אני מסתכלת בחלונות האלו

      וחושבת

      כמה רוע יכול להסתתר מאחוריהם

      עולם שלם של רוע

      ואף אחד לא ידע

      כי כל החלונות נראים דומים.

       

      הפחדים שלי.

       

      ואת, עושה הקשרים נהדרים, אוהבת את הראש שלך ענת.

      למה לא ככה?

       

      אני מסתכלת בחלונות האלו

      וחושבת

      כמה טוב יכול להסתתר מאחוריהם

      עולם שלם של טוב

      ואף אחד לא ידע

      כי כל החלונות נראים דומים.

       

      האפשרויות שלי. או התקוות שלי או האהבות שלי

       

      מה את אומרת?

        27/4/08 21:18:

       

      צטט: ענת_ב 2008-04-27 20:53:49

       

      צטט: הלכתי 2008-04-27 20:28:23

      ואם מדברים על חלונות ואם מדברים על קיבוצים...

      אז כשהייתי ילד הייתי בקיבוץ שבו קנו לכל החברים את אותה טלויזיה.

      אז היינו עוברים חלון חלון עם שלט אחד ביד ומחליפים לכולם תחנות.

       

       

      יש לי חברה שזה היה התחביב שלה..

      אולי זה היה עם חברה שלך?

      ואולי לא

        27/4/08 20:53:

       

      צטט: הלכתי 2008-04-27 20:28:23

      ואם מדברים על חלונות ואם מדברים על קיבוצים...

      אז כשהייתי ילד הייתי בקיבוץ שבו קנו לכל החברים את אותה טלויזיה.

      אז היינו עוברים חלון חלון עם שלט אחד ביד ומחליפים לכולם תחנות.

       

       

      יש לי חברה שזה היה התחביב שלה..

        27/4/08 20:28:

      ואם מדברים על חלונות ואם מדברים על קיבוצים...

      אז כשהייתי ילד הייתי בקיבוץ שבו קנו לכל החברים את אותה טלויזיה.

      אז היינו עוברים חלון חלון עם שלט אחד ביד ומחליפים לכולם תחנות.

       

       

        27/4/08 16:30:

       

      צטט: צ'וטה 2008-04-27 08:03:56

      מוזר שדווקא בקיבוץ הבדידיות של האנשים תמיד נראית לי קשה יותר.

      יש לה גם הרבה יותר עדים.

       

      תמי, אני לא יודעת, אבל יש בזה משהו. בקיבוץ אתה יותר חשוף ולא יכול להתחבא באנונימיות. מצד שני תחשבי על זקן ערירי שאף אחד לא מכיר.. בררר. זה לא יכול לקרות.

        27/4/08 08:03:

      מוזר שדווקא בקיבוץ הבדידיות של האנשים תמיד נראית לי קשה יותר.

      יש לה גם הרבה יותר עדים.

        26/4/08 23:36:
      כל האנשים האלה מאחורי החלונות מתים בסוף? ואחרי שהם מתים קוברים אותם? ואז אנשים אחרים חיים מאחורי החלונות? אני הולכת לישון
        26/4/08 18:33:
      אבל תפאורה מרתקת
        26/4/08 18:29:
      בלתי נתפס מבחינתי. יכול להיות שזה רק תפאורה?
        26/4/08 18:21:
      פעם הכי אהבתי לקחת את הרכבת לאמסטרדם בשעות הערב, ממש בכניסה לאמסטרדם היא היתה מאיטה, אני הייתי יושבת מרותקת לחלון, אפשר היה לראות קוביות קוביות, שבתוך כל אחת מהם חיים שלמים ועולם בפני עצמו, וכל מה שמפריד בין עולם אחד לשני זה קיר
        26/4/08 18:18:
      התכוונתי שטויות מה שאומרים. לא מה שאת אמרת
        26/4/08 18:16:
      הכל שטויות,העיקר הבריאות!
        26/4/08 18:14:

      אומרים המציאות היא למי שלא יכול להתמודד עם סמים, משהו כזה.

      בכל מקרה זה שטויות.

      צטט: שירה.ד 2008-04-26 17:52:57

      יש בזה משהו נעים קצת כמו סם,ממכר כזה,מפיג כאליו איזה בדידות,אבל רק כאילו...זאת עוד סוג של אשליה. צריך לקחת את זה במינון נכון. מודה שאני קצת מכורה..

      צטט: ענת_ב 2008-04-26 15:08:50

       

      צטט: שירה.ד 2008-04-26 11:20:04

      התקשורת האינטרנטית הזאת באמת לא נעימה ככ...

       

      אם לא היה בזה גם משהו נעים, לא היינו פה.

       

       

       

        26/4/08 17:52:

      יש בזה משהו נעים קצת כמו סם,ממכר כזה,מפיג כאליו איזה בדידות,אבל רק כאילו...זאת עוד סוג של אשליה. צריך לקחת את זה במינון נכון. מודה שאני קצת מכורה..

      צטט: ענת_ב 2008-04-26 15:08:50

       

      צטט: שירה.ד 2008-04-26 11:20:04

      התקשורת האינטרנטית הזאת באמת לא נעימה ככ...

       

      אם לא היה בזה גם משהו נעים, לא היינו פה.

       

       

        26/4/08 16:40:
      תודה לכל הבנות היפות שמשאירות לי כוכבים.
        26/4/08 15:49:

       

      צטט: רניה 2008-04-26 15:38:01

       

      צטט: ענת_ב 2008-04-26 15:30:13

       

      צטט: רניה 2008-04-26 15:11:32

      שהייתי קטן ונסעתי מחוץ לעיר וראיתי את הרפתות חשבתי לעצמי אם מאחורי כל פרה יש קיבוצניק שחולב אותה.

       

      לכל פרה פסיכולוג צמוד

      לא תארתי לעצמי שהיית קטן?

      מה לעשות.כשנולדת כבר הייתי גדול

       

      ומתי זה עבר לך?

        26/4/08 15:38:

       

      צטט: ענת_ב 2008-04-26 15:30:13

       

      צטט: רניה 2008-04-26 15:11:32

      שהייתי קטן ונסעתי מחוץ לעיר וראיתי את הרפתות חשבתי לעצמי אם מאחורי כל פרה יש קיבוצניק שחולב אותה.

       

      לכל פרה פסיכולוג צמוד

      לא תארתי לעצמי שהיית קטן?

      מה לעשות.כשנולדת כבר הייתי גדול

        26/4/08 15:37:

       

      צטט: רניה 2008-04-26 15:32:04

      עוד הבנתי שבכל קיבןץ לפחות 3 זונות

       

      או אחת שהיא כמו שלוש

        26/4/08 15:32:
      עוד הבנתי שבכל קיבןץ לפחות 3 זונות
        26/4/08 15:30:

       

      צטט: רניה 2008-04-26 15:11:32

      שהייתי קטן ונסעתי מחוץ לעיר וראיתי את הרפתות חשבתי לעצמי אם מאחורי כל פרה יש קיבוצניק שחולב אותה.

       

      לכל פרה פסיכולוג צמוד

      לא תארתי לעצמי שהיית קטן?

        26/4/08 15:30:
      אבל שגדלתי גיליתי שזה מכונות ותייאלנדים ושהקיבוצניקים בפאב מנתחים את המצב
        26/4/08 15:11:
      שהייתי קטן ונסעתי מחוץ לעיר וראיתי את הרפתות חשבתי לעצמי אם מאחורי כל פרה יש קיבוצניק שחולב אותה.
        26/4/08 15:08:

       

      צטט: שירה.ד 2008-04-26 11:20:04

      התקשורת האינטרנטית הזאת באמת לא נעימה ככ...

       

      אם לא היה בזה גם משהו נעים, לא היינו פה.

       

        26/4/08 11:20:
      התקשורת האינטרנטית הזאת באמת לא נעימה ככ...
        26/4/08 08:16:

       

      צטט: ד פ נ ה 2008-04-26 07:45:10

      אני מסתכלת בחלונות האלו

      וחושבת

      כמה רוע יכול להסתתר מאחוריהם

      עולם שלם של רוע

      ואף אחד לא ידע

      כי כל החלונות נראים דומים.

       

      הפחדים שלי.

       

      ואת, עושה הקשרים נהדרים, אוהבת את הראש שלך ענת.

       

      תודה דפנה.

      הייתי כותבת משהו אופטימי, אבל לפעמים זה באמת מפחיד.

        26/4/08 07:45:

      אני מסתכלת בחלונות האלו

      וחושבת

      כמה רוע יכול להסתתר מאחוריהם

      עולם שלם של רוע

      ואף אחד לא ידע

      כי כל החלונות נראים דומים.

       

      הפחדים שלי.

       

      ואת, עושה הקשרים נהדרים, אוהבת את הראש שלך ענת.

        25/4/08 18:52:

       

      צטט: row 2008-04-25 18:46:34

       

      צטט: ענת_ב 2008-04-25 18:31:12

      מצטערת. לא כל יום מחלקים מסטיקים. אפס זה הרבה יותר ממינוס. וגם באמצע כזה על הציר. ובכלל התכוונתי להגיד שואף לאפס, אבל לא הסתדר בחריזה. ואני גם בעד נקודה לפני ו' החיבור.

       הלוואי שהייתי מבינה בחוקי לשון, או בחריזות :) שואף לאפס זה אפילו יותר מתסכל,

      מילא 8, זה אמור להביע שלמות, אבל אפס?

       

      הלוואי הייתי מבינה במתמטיקה. אני רק יודעת להגיד מילים: יחסים, הסתברויות, קבוצות, נעלמים, ערכים מוחלטים.

        25/4/08 18:46:

       

      צטט: ענת_ב 2008-04-25 18:31:12

      מצטערת. לא כל יום מחלקים מסטיקים. אפס זה הרבה יותר ממינוס. וגם באמצע כזה על הציר. ובכלל התכוונתי להגיד שואף לאפס, אבל לא הסתדר בחריזה. ואני גם בעד נקודה לפני ו' החיבור.

       הלוואי שהייתי מבינה בחוקי לשון, או בחריזות :) שואף לאפס זה אפילו יותר מתסכל,

      מילא 8, זה אמור להביע שלמות, אבל אפס?

        25/4/08 18:31:

       

      צטט: row 2008-04-25 18:25:16

      ענת זה קצת מתסכל, למרות שאפס זה מספר סופר מעולה!

       

      מצטערת. לא כל יום מחלקים מסטיקים. אפס זה הרבה יותר ממינוס. וגם באמצע כזה על הציר. ובכלל התכוונתי להגיד שואף לאפס, אבל לא הסתדר בחריזה. ואני גם בעד נקודה לפני ו' החיבור.

        25/4/08 18:25:
      ענת זה קצת מתסכל, למרות שאפס זה מספר סופר מעולה!
        25/4/08 18:22:

       

      צטט: יריב גוטליב 2008-04-25 18:11:34

      גרגרים של אבק. זה מה שאנחנו. אבל גם הם. בחלונות המוארים. כמונו. גרגרים של אבק

      כל גרגיר עולם.

        25/4/08 18:11:
      גרגרים של אבק. זה מה שאנחנו. אבל גם הם. בחלונות המוארים. כמונו. גרגרים של אבק

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      ענת_ב
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      ענת_ב