כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    Velvet Underground

    במעמקי הביצה, הברנז'ה ותעשיית התקשורת. כל מה שצריך לדעת על המנגנונים שמפעילים את גלגלי הדפוס וקורי הרשת

    ארכיון

    0

    אל תקרא לי מותק

    48 תגובות   יום חמישי, 15/5/08, 19:35

     

    אש התחכום בערה בקצות אצבעותיהם של עורכי ע' השער אתמול בלילה במעריב, וכך זכינו לעיגול הצהוב שבו כתוב: גראד בקניון


    בלוגלנד

    חנן כהן בפוסט מופתי, על הספין של תה"ש בעניין סגירת ההוספיס.
    עדכון: פוסט מפרט ומתקן של חנן את אירועי סגירת ההוספיס.

    שני אתרים הציעו לצפניה לעשות לייב בלוגינג לגמר הישרדות. שניהם נענו בשלילה על ידי ערוץ 10 לבקשתם לתת לצפניה אישור להגיע להיכל, לאגף העיתונאים (רק לשם מותר להכניס מחשבים).
    לא נורא, גם לייב בלוגינג מהסלון זה בסדר.


    מח' הגהה

    ראו ראו מה קרא לפסקה האחרונה בביקורת הטלוויזיה של יט"ב - התחרבשה כולה, מהאות הראשונה ועד האחרונה.

     

    ומיהו לדעתו של אנשיל פפר מהארץ הנשיא הנרי טרומן?


    אוי מותק

    מה לעשות שרלי (אייס), לא בלעדי ולא נעליים.

    כתבתי על סגירת מותק שלשום.


    טומי לפיד
    יוצא נגד הטוקבקיסטים, אבל בטקסט שלו יש שתי אמירות פוגעניות נגד נשים:

    הראשונה, נגד הילארי קלינטון (נו טוב, היא לא מנהיגה ישראלית, והיא אישה, אז זה מותר).

    האמירה השנייה מדברת על בת נימפומנית. כלומר, לכתוב שבנך משתרלל בראש חוצות - לא נראה לי שהיה עולה בדעתו.

    אבל הטוקבקיסטים לא שותקים.


    ישראל היום חי

    בבועה מתוקה. אתמול, כזכור, הודיע שאחרי הפרסום בעיתון הוחלט לא לסגור את ההוספיס. היום מעטרת ההגדרה "מיוחד", את ידיעה על הישראליות שנצלו מהרעש בסין.

     

    אחרי שהתלוננתי שמגיעים אלי בכל יום שני ישראל היום, תוקן סופסוף המצב, ועל מפתני נחתו שלושה גיליונות של העיתון.


    סליחה, האם על צוערים בקורס טיס

    לא חלה חובת האיפול?

    כנראה שלא, אם הם הבן של אילן רמון. אסף רמון, על שמו ותמונתו מככב בידיעות, כמי שנפגש עם הנשיא בוש. סבבה לו.


    Vtv
    ארי שביט על המאמר שלו מיום שישי על שתיקת העיתונאים בעניין אולמרט בתיקתק שורת.

     

    עינת מתעצבנת משתיקת אוגדת האי-אתרוג של אריש.


    גם לה מונד טעה
    ופרסם תצלומים מהירושימה, 45', לכאורה, בעוד למעשה דובר היה בתצלומים מרעש אדמה בטוקיו, 1923.

    מרד אלור.

    (מעריב)


    הקונטקסט כן קובע

    בעמוד מודעות האבל במעריב מתפרסמת ידיעה אחת בלבד:
    "בישראל משתמשים ביותר איברים מכל תורם"
    בישראל מוציאים 3.87 איברים להשתלה

    אירופה 3.31

    ארה"ב 3.04


    נכון הרמתי גבה על השתתפותה של ג' בתוכנית הברנז'ה?

    ובכן, הושעתה.


    קצה האצבעות

    ורדה רזיאל-ז'קונט, שהופיעה במודעות הפרסומת כנעדרת חוזרת בשער סופשבוע, ומכריזה על עצמה: אני הזונה של הפסיכולוגיה.

    יפה.


    קורעים בקפה

    שימו לב, חידוש: בסוף כל פוסט יש אופציה לצטט אותו בבלוג של הקורא אותו.
    וגם: הטרקבקים חזרו לחיינו.

     

    ומה קורה, אגב, עם העדכונים היומיים על

    הפוסטים החדשים של חברים?

    הפלא פעל יומיים ונדם.

    בינתיים אנשים ממשיכים לשלוח את הפוסטים שלהם למייל הקפה, כאילו כלום.


    כנס

    והפעם אשתתף בכנס פסיכולוגיסטי באופיו בו אדווח על חייה של דבורית לצד ולווט.


    השיר של עמיר

    שששש.... סוד .


     

    לפני פיזור

    עינב גלילי תבוא היום בעשר בטוב בערוץ 2, אם לא תיפול איזו פצצת מצרר אולמרטית חדשה.

     

    vlvtunderground@gmail.com

    דרג את התוכן:

      תגובות (48)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        21/5/08 13:12:

      אתם הולכים בעיניים עצומות אחרי חנן כהן!!!!

       

      כמה כואב לראות שאנשים אומרים אמן לכל הכתוב באינטרנט.  שמי יהודית גבע - יוזמת העצומה.  אני - כאשה פרטי, שבכלל גרה כבר  36 שנים בניו-יורק, שאמה נפטרה בהוספיס יזמתי את העצומה כתגובה ריגשית, אישית, ללא קשר למה עומדים לסגור את ההופיס - פשוט לעשות רעש שההוספיס לא יסגר.  לא איכפת לי אם זה ספין או לא .  מה שאיכפת לי - שהתוצאה תהייה חד משמעית - על פי מכתב שהתקבל בהוספיס יסגרו אותו!!!.  האדון חנן כהן "בדק"  מה?  איתי לא יצר קשר כדי לבדוק את מקור העצומה?  חשבתם על זה?  ואתם בתומכן מקלקלים ודואים בהסכמתכם לכך שההוספיס יסגר.  חברי שלחו לו תגובה שמביעה את דעתי אבל הוא לא שם אותה באתר - מה דעתכם על זה?  הוא מצנזר את התגובות.  קווה שפתחתי את עינייכם לנושא.  ועכשיו - מקווה שתלכו, תחתמו ותכתבו בעצומה שטעיתם בתגובה שכתבתם אצלו. http://www.atzuma.co.il/petition/reshefj/1/0/4/
        17/5/08 07:49:

       

      צטט: rikyc 2008-05-15 21:45:30

      סנט וינסנט היא סוד רק לאלו שחושבים שנינט היא זמרת רוק מהקצה.

       

       סנט וינסנט היא אחלה

       

       

       אבל אני בכל זאת מעדיף פי כמה את הגירסה המקורית של ניקו לשיר הזה

       

        17/5/08 01:21:

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-16 13:03:21

      Vיקה, לא הספיק לנו היגר הזה פה? גם יהודה נוריאלי כותב על המשקה בידיעות.

       

       

      אחת ולתמיד:

       

      יהודה נוריאל.

       

      נוריאל.

       

      לא נוריאלי

        16/5/08 20:21:

       

      צטט: velvet 2008-05-16 10:47:35

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-16 10:27:58

      נתחיל המתיאורים. כיום הטכנולוגיה מאפשרת לכל אחד לפרסם מה שהוא רוצה מבלי לתת על כך את הדין. עם הטלת סייגים על ידי ממשלות (ובעיקר ממשלות של עמים למודי טכנולוגיה) תפותח גם הטכנולוגיה שתהפוך את הפרסום האלמונימי לזמין ונוח עד כדי ברירית מחדל. בלי שום קשר לקביל - זו המציאות הטכנולוגית ואיתה צריך להתמודד.

      באשר לחברה. אין לי פתרון קסם. אני מאמין גדול בתהליכים חברתיים שמתגבשים לאורך זמן. לא מדובר בפתרון בית ספר אלא באינטרקציה חברתית שתמצא את נקודת שיווי המשקל הראויה לאור ההתפתחות הטכנולוגית.

      בקיצור, אתה מדבר על איזשהו תהליך אבולוציוני שאי אפשר לדעת מתי יסתיים.

      העמים למודי הטכנולוגיה לא ממש איפשרו טוקבקיזם עד לא מזמן, למשל. דווקא ישראל מובילה בתחום.

      זאת אומרת, היה והיית יושב במשרדי תפוז בחודשים האחרונים, או בכל אתר אינטרנט אחר לצורך העניין, לא היה הפיתרון האבולוציוני שלך מספק, מאחר שהיית צריך למצוא פתרונות מיידיים ומעשיים לעניין זה או אחר, והמחשבה התיאורטית לא ממש תורמת לכך.

      אין אתר שלא מתמודד עם הבעיות העולות מתוכן גולשים 24/7.

      ומה לעשות, כמו שכתבתי, הדברים נקבעים תוך כדי תנועה, אבל בינתיים אתה צריך לספק פתרונות לכל.

       

       מסכים עם כל מילה.

      על התנהלותך והתנהלות תפוז בפרשה כתבתי מספר פעמים. לא רק שאני חושב שפעלתם כפי שהייתם צריכים לפעול, למעשה פעלתם בדרך היחידה שיכולתם לפעול (אלא אם כן אתם מתאבדים שיעים).

      פתרונות כוללים - עם הביקוש יגיע גם ההיצע. ככל שהבעיה תהיה אקוטית יותר תהיה מוטיבציה למצוא פתרונות טכנולוגיים שיכתיבו את נורמות חברתיות ומגבלות חוקיות חדשות.

      ובאשר למקומה של ישראל - ישראל היא המדינה הטכנולוגית ביותר שאני מכיר. ובאספקטים רבים אפילו בהשוואה למקום בו אני מתגורר כרגע. אני צופה שהלכות רבות יגזרו ברחבי העולם בעקבות ההתמודדות של החברה הישראלית עם טכנולוגיה מתקדמת.

       

        16/5/08 16:51:

       

      צטט: אסקלנטה 2008-05-16 15:57:52

      והפעם אשתתף בכנס פסיכולוגיסטי באופיו בו אדווח על חייה של דבורית לצד ולווט.

      ....בכל מקרה הכנס לא "פסיכולוגיסטי באופיו", מה שנשמע קצת עם קונוטציה שלילית,

      ממש ממש לא זו הייתה הכוונה, אז אתקן.

        16/5/08 15:57:

      והפעם אשתתף בכנס פסיכולוגיסטי באופיו בו אדווח על חייה של דבורית לצד ולווט.

       

      הכנס על פסיכולוגיה ברשת נראה מעניין, תודה על הלינק, אנסה להגיע.

      בכל מקרה הכנס לא "פסיכולוגיסטי באופיו", מה שנשמע קצת עם קונוטציה שלילית, אלא כנס שעוסק בשאלות פסיכולוגיות של ממש, בהקשר של מה שקורה ברשת בהיבטים אישיים, קבוצתיים ותרבותיים.

       

      ומה שדליה כתבה על זה שבכנס כזה אי אפשר להירשם דרך האינטרנט, באמת קצת מצחיק.

        16/5/08 15:16:

       

      צטט: velvet 2008-05-16 10:29:36

       

      כאמור, קיבלתי יומיים וזהו. מת. אפנה לקהילת התמיכה.
      ותודה על הטארקבקס. מי ייתן ויאריכו ימים.
      אם כולם מקבלים, אז למה רוב הדואר שאני מקבלת בקפה הוא של מאות אנשים ששולחים את הפוסטים החדשים שלהם? מה עשיתי רע?

       

      נבדוק כמובן את עניין המייל.

       

      לגבי מתקפת הספאם באתר, אכן לא קל. מחפשים פתרון.

        16/5/08 14:57:

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-16 13:03:21

      Vיקה, לא הספיק לנו היגר הזה פה? גם יהודה נוריאלי כותב על המשקה בידיעות.

       הנה, יש לך פינה: רק בגלל שלך נמאס מייגר, לא אגיב לקטע של יודה.

        16/5/08 14:56:

       

      צטט: מאור קפלנסקי 2008-05-16 12:29:27

      צטט: מאור קפלנסקי 2008-05-16 02:47:01

      לא אהבתי את "גראד קניון" של מעריב

      ממתי עושים משחקי מילים בכותרות על פיגועים?

      רק בגלל שזה לא הסתיים עם הרוגים?

      תסכימי איתי שאם הרסיס היה זז מילימטר הצידה וגומר את התינוקת, הכותרת הייתה אחרת.

      דייייייייי, אתה חושב שצידדתי בכותרת הזו??

      מאיפה הבנת שחשבתי שצידדת בכותרת?

      בסך הכל הזדהיתי עם חוסר הנוחות שחשת ממנה.

       נרגעתי

        16/5/08 13:03:
      Vיקה, לא הספיק לנו היגר הזה פה? גם יהודה נוריאלי כותב על המשקה בידיעות.
        16/5/08 12:47:

       

      צטט: velvet 2008-05-16 11:12:29

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-16 02:30:24

      עינב גלילי תבוא היום בעשר בטוב בערוץ 2, אם לא תיפול איזו פצצת מצרר אולמרטית חדשה.

      אז היא באה:1,פרומו למשחק כדורגל ביום רביעי(מודי בראון אברהם גרנט בער 2)

      2פרומו לאלון גל שממשיך לעשות את משפחה חורגת,תכינו את הטריטינג.

      3,עזרה לאיזה פקצה אחות של גורי (חברי כעך לי)אלפי.

      4,איזה בדיחה על ערוץ 10

      בשביל כל זה באמת מספיק "קרינית רצף"

       מתי כבר תקבל טור ביקורת טלוויזיה?

      יש משהו בלחם עבודה?

      את יודעת שכל מה שאני רוצה זה "פינה" אצלך.....

        16/5/08 12:29:

       

      צטט: velvet 2008-05-16 09:38:41

       

      צטט: מאור קפלנסקי 2008-05-16 02:47:01

      לא אהבתי את "גראד קניון" של מעריב

      ממתי עושים משחקי מילים בכותרות על פיגועים?

      רק בגלל שזה לא הסתיים עם הרוגים?

      תסכימי איתי שאם הרסיס היה זז מילימטר הצידה וגומר את התינוקת, הכותרת הייתה אחרת.

      דייייייייי, אתה חושב שצידדתי בכותרת הזו??

      שיואו.

      ואתה עוד עסוק במיתוג;)

       מאיפה הבנת שחשבתי שצידדת בכותרת?

      בסך הכל הזדהיתי עם חוסר הנוחות שחשת ממנה.

        16/5/08 12:03:

       

      צטט: velvet 2008-05-16 11:30:12

       

      צטט: אביעד ק 2008-05-16 09:47:49

      לא רוצה להרוס את המסיבה אבל ממתי רקטה שנופלת היא "פיגוע"? רק בערוץ 10 התייחסו אתמול לאירוע כ"פיגוע".

      ואם מדובר בפיגוע, זה אומר שמדי יום בשדרות יש כמה וכמה פיגועים?

       אבל לא זו הנקודה, כמו שוודאי שמת לב.

       

      ברור. ומשום מה כתבתי "רק" במקום "גם". איפה פרויד.

        16/5/08 11:47:

       

      צטט: velvet 2008-05-16 11:12:29

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-16 02:30:24

      עינב גלילי תבוא היום בעשר בטוב בערוץ 2, אם לא תיפול איזו פצצת מצרר אולמרטית חדשה.

      אז היא באה:1,פרומו למשחק כדורגל ביום רביעי(מודי בראון אברהם גרנט בער 2)

      2פרומו לאלון גל שממשיך לעשות את משפחה חורגת,תכינו את הטריטינג.

      3,עזרה לאיזה פקצה אחות של גורי (חברי כעך לי)אלפי.

      4,איזה בדיחה על ערוץ 10

      בשביל כל זה באמת מספיק "קרינית רצף"

      מתי כבר תקבל טור ביקורת טלוויזיה?

       

      "באה בטוב" היה קטסטרופה, לטעמי.

      מעבר לעובדה שכמעט כלום לא ממש עבד שם, מה שהכי הציק לי זה געיות הצחוק של הקהל, משהו סטייל צחוקים מוקלטים בסיטקום אמריקאי. הפער בין הכמות והחוזק שלהן לעומת הפאנצ'ים החלשים שנזרקו לחלל האויר היה גדול מאוד. כשמדביקים פסקול צחוקים כזה דומיננטי, זה מיד מרגיש לי ש:

      א. הם בעצמם יודעים שהחומר לא מספיק טוב ומצחיק, ומקווים שאם יצליחו ליצור אוירת "שיואו, איזה מפיל" באולפן, ההרגשה הזו תחלחל לקהל בבית.

      ב. הם מחזיקים ממני צופה לא ממש אינטליגנטי.

       

      (ובאמת, לא מיצינו את אלון גל? והפינות? אויה...). 

       

        16/5/08 11:30:
      "קרא" במקום "קרה" לשלי יחימוביץ'.
        16/5/08 11:30:

       

      צטט: אביעד ק 2008-05-16 09:47:49

      לא רוצה להרוס את המסיבה אבל ממתי רקטה שנופלת היא "פיגוע"? רק בערוץ 10 התייחסו אתמול לאירוע כ"פיגוע".

      ואם מדובר בפיגוע, זה אומר שמדי יום בשדרות יש כמה וכמה פיגועים?

       אבל לא זו הנקודה, כמו שוודאי שמת לב.

        16/5/08 11:29:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-16 04:06:07

       

      צטט: velvet 2008-05-15 22:04:46

       

      צטט: jero-nimo 2008-05-15 20:19:19

      אפרופו שגיאת ה"הנרי טרומן" של פפר:

      פעמיים מזכיר טומי לפיד בטורו את עורך YNET, ופעמיים הוא קורא לו "רון פדר".

      (שמו הוא יון).

      רון, יון, מה חשוב, העיקר שלא ייתן שמה, באינטרנט הזה שלו, לכתוב טוקבקים, זה מספיק, וטומי יהיה מבסוט.

       

      אני חושב שלצד האנקדוטות ראוי להתיחס לדבריו של הדינוזאור  כיוון שהם משקפים דעה רווחת (שאם אני לא טועה אף את שותפה לחלקה):

      "אבל חופש הביטוי אינו חופש הביזוי, כמו שחופש התנועה אינו היתר לדרוס הולכי רגל. במדינות הנאורות ביותר מגבילים את חופש הביטוי, לא רק להגנת הפרט אלא גם להגנת הכלל. חוקים נגד הסתה גזעית קיימים כמעט בכל מדינה מערבית"

      אני מאמין שהאינטרנט איננו עוד מאותו דבר. הכללים החלים על עיתונות מודפסת, טלויזיה, רדיו וכיו"ב לא יכולים להיות מוחלים על המדיום החדש. בפוסט הקודם כתבת שהחוקים הרלונטים מתגבשים בימים אלה (למרבה הצער, בעיקר כתקדימים ע"י בית המשפט) אך מיהרת לזמר את זמר המדיה הישנה בדבר לשון הרע וכיו"ב.

       

      לשון הרע מת על מפתן האינטרנט (שלי שלך ושלו). אלה המסרבים להכיר בכך מחוקקים חוקים קצרי רואי הבלתי ניתנים לאכיפה ונעלבים מטוקבקיסטים. 

      האינטרנט יחייב את החברה למצוא כלים אחרים להתמודד עם פגעי לשון הרע.

       

      כל מילה שלך בסלע.

       

      מי שלא מבין שהאינטרנט יצר עולם חדש, פשוט משלה את עצמו.

      ותעזבו כבר את העיתונאי המסכן הזה בשקט.

      כזאת רדיפה הוא חטף שאני הייתי צריכה פסיכיאטר צמוד רק בשביל להתמודד עם רבע ממה שעשו לו.

      גם תביעה, גם פיטרו אותו, טוב שלא שלחו לו ערסים להרביץ לו. מה כבר הוא אמר? ירד על אופירה?

       

      יאללה, אז הוא קרא לה "רעה". ביג דיל. ואיך קוראים לו לא קרה לשלי יחימוביץ' רעה רעה רעה?

      והוא אמר משהו לא נכון?

      אז הוא חושב שהיא רעה. מה קרה? תתלו אותו?

        16/5/08 11:25:

       

      צטט: אביעד ק 2008-05-16 09:47:49

       

      צטט: velvet 2008-05-16 09:38:41

       

      צטט: מאור קפלנסקי 2008-05-16 02:47:01

      לא אהבתי את "גראד קניון" של מעריב

      ממתי עושים משחקי מילים בכותרות על פיגועים?

      רק בגלל שזה לא הסתיים עם הרוגים?

      תסכימי איתי שאם הרסיס היה זז מילימטר הצידה וגומר את התינוקת, הכותרת הייתה אחרת.

      דייייייייי, אתה חושב שצידדתי בכותרת הזו?? 

      שיואו.

      ואתה עוד עסוק במיתוג;) 

       

      לא רוצה להרוס את המסיבה אבל ממתי רקטה שנופלת היא "פיגוע"? רק בערוץ 10 התייחסו אתמול לאירוע כ"פיגוע".

       

      ואם מדובר בפיגוע, זה אומר שמדי יום בשדרות יש כמה וכמה פיגועים?

      אני לא מאמינה, אבל אני ואתה אשכרה מסכימים על משהו.

        16/5/08 11:12:

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-16 02:30:24

      עינב גלילי תבוא היום בעשר בטוב בערוץ 2, אם לא תיפול איזו פצצת מצרר אולמרטית חדשה.

      אז היא באה:1,פרומו למשחק כדורגל ביום רביעי(מודי בראון אברהם גרנט בער 2)

      2פרומו לאלון גל שממשיך לעשות את משפחה חורגת,תכינו את הטריטינג.

      3,עזרה לאיזה פקצה אחות של גורי (חברי כעך לי)אלפי.

      4,איזה בדיחה על ערוץ 10

      בשביל כל זה באמת מספיק "קרינית רצף"

       מתי כבר תקבל טור ביקורת טלוויזיה?

        16/5/08 10:47:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-16 10:27:58

      נתחיל המתיאורים. כיום הטכנולוגיה מאפשרת לכל אחד לפרסם מה שהוא רוצה מבלי לתת על כך את הדין. עם הטלת סייגים על ידי ממשלות (ובעיקר ממשלות של עמים למודי טכנולוגיה) תפותח גם הטכנולוגיה שתהפוך את הפרסום האלמונימי לזמין ונוח עד כדי ברירית מחדל. בלי שום קשר לקביל - זו המציאות הטכנולוגית ואיתה צריך להתמודד.

      באשר לחברה. אין לי פתרון קסם. אני מאמין גדול בתהליכים חברתיים שמתגבשים לאורך זמן. לא מדובר בפתרון בית ספר אלא באינטרקציה חברתית שתמצא את נקודת שיווי המשקל הראויה לאור ההתפתחות הטכנולוגית.

      בקיצור, אתה מדבר על איזשהו תהליך אבולוציוני שאי אפשר לדעת מתי יסתיים.

      העמים למודי הטכנולוגיה לא ממש איפשרו טוקבקיזם עד לא מזמן, למשל. דווקא ישראל מובילה בתחום.

      זאת אומרת, היה והיית יושב במשרדי תפוז בחודשים האחרונים, או בכל אתר אינטרנט אחר לצורך העניין, לא היה הפיתרון האבולוציוני שלך מספק, מאחר שהיית צריך למצוא פתרונות מיידיים ומעשיים לעניין זה או אחר, והמחשבה התיאורטית לא ממש תורמת לכך.

      אין אתר שלא מתמודד עם הבעיות העולות מתוכן גולשים 24/7.

      ומה לעשות, כמו שכתבתי, הדברים נקבעים תוך כדי תנועה, אבל בינתיים אתה צריך לספק פתרונות לכל.

        16/5/08 10:29:

       

      צטט: lior kodner 2008-05-16 10:25:06

      הטרקבקים אכן חזרו. עדיין בשלב של ניסוי, אבל בקרוב הודעה מסודרת והסבר.

      לגבי העדכון היומי במייל - בכל יום נשלחות עשרות אלפי הודעות כאלה. למיטב

      ידיעתנו השירות עובד טוב - אבל אם את או כל אחד אחר לא מקבלים הודעות

      כאלה (וסימנתם בהגדרות הדואר שאתם רוצים בכך), אנא פנו אלינו בקהילת

      התמיכה.

      כאמור, קיבלתי יומיים וזהו. מת. אפנה לקהילת התמיכה.
      ותודה על הטארקבקס. מי ייתן ויאריכו ימים.
      אם כולם מקבלים, אז למה רוב הדואר שאני מקבלת בקפה הוא של מאות אנשים ששולחים את הפוסטים החדשים שלהם? מה עשיתי רע?

        16/5/08 10:27:

       

      צטט: velvet 2008-05-16 10:14:42

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-16 09:59:43

      "מותר" במובן האם זה חוקי - אז לא.

      "מותר" במובן של מוסרי/אתי/הוגן והגון - גם כן לא.

      "מותר" במובן של הסכר מעולם לא היה קיים בעוד המחוקק חוכך בדעתו עם איזה אצבע לסתום אותו - זה כן.

      אני חושב שאינטרנט יחייב את החברה בעתיד לייחס אמינות למסר בהתאם למקור המידע, דבר שכמעט ולא נעשה במדיות האחרות (למרות שראוי היה שיעשה גם שם)

      אופרטיבית תסביר לי מה אתה מציע, איזה מנגנון זה צריך להיות.
      אם תוכל להסיר את הערפל מהצירוף "...
      יחייב את החברה ליחס אמינות למסר בהתאם למקור המידע..." אהיה בכלל מאושרת. ואני לא צינית, באמת.

      השאלה היא אם תיאורים ציוריים ומשפילים של איקס את וויי, בהנחה שאיקס הוא למשל גורו נערץ ובעל רמת אמינות גבוהה, נראים לך קבילים.

       

       

       נתחיל המתיאורים. כיום הטכנולוגיה מאפשרת לכל אחד לפרסם מה שהוא רוצה מבלי לתת על כך את הדין. עם הטלת סייגים על ידי ממשלות (ובעיקר ממשלות של עמים למודי טכנולוגיה) תפותח גם הטכנולוגיה שתהפוך את הפרסום האלמונימי לזמין ונוח עד כדי ברירית מחדל.  בלי שום קשר לקביל - זו המציאות הטכנולוגית ואיתה צריך להתמודד.

       

      באשר לחברה. אין לי פתרון קסם. אני מאמין גדול בתהליכים חברתיים שמתגבשים לאורך זמן. לא מדובר בפתרון בית ספר אלא באינטרקציה חברתית שתמצא את נקודת שיווי המשקל הראויה לאור ההתפתחות הטכנולוגית.

        16/5/08 10:25:

      הי דבורית,

       

      הטרקבקים אכן חזרו. עדיין בשלב של ניסוי, אבל בקרוב הודעה מסודרת והסבר.

      לגבי העדכון היומי במייל - בכל יום נשלחות עשרות אלפי הודעות כאלה. למיטב

      ידיעתנו השירות עובד טוב - אבל אם את או כל אחד אחר לא מקבלים הודעות

      כאלה (וסימנתם בהגדרות הדואר שאתם רוצים בכך), אנא פנו אלינו בקהילת

      התמיכה.

       

        16/5/08 10:14:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-16 09:59:43

      "מותר" במובן  האם זה חוקי - אז לא.

      "מותר" במובן של מוסרי/אתי/הוגן והגון - גם כן לא.

      "מותר" במובן של  הסכר מעולם לא היה קיים בעוד המחוקק חוכך בדעתו עם איזה אצבע לסתום אותו - זה כן.

      אני חושב שאינטרנט יחייב את החברה בעתיד לייחס אמינות למסר בהתאם למקור המידע, דבר שכמעט ולא נעשה במדיות האחרות (למרות שראוי היה שיעשה גם שם)

      אופרטיבית תסביר לי מה אתה מציע, איזה מנגנון זה צריך להיות.
      אם תוכל להסיר את הערפל מהצירוף "...
      יחייב את החברה ליחס אמינות למסר בהתאם למקור המידע..." אהיה בכלל מאושרת. ואני לא צינית, באמת.
      השאלה היא אם תיאורים ציוריים ומשפילים של איקס את וויי, בהנחה שאיקס הוא למשל גורו נערץ ובעל רמת אמינות גבוהה, נראים לך קבילים.

       

        16/5/08 09:59:

       

      צטט: velvet 2008-05-16 09:40:00

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-16 04:06:07

      לשון הרע מת על מפתן האינטרנט (שלי שלך ושלו). אלה המסרבים להכיר בכך מחוקקים חוקים קצרי רואי הבלתי ניתנים לאכיפה ונעלבים מטוקבקיסטים.

      האינטרנט יחייב את החברה למצוא כלים אחרים להתמודד עם פגעי לשון הרע.

      אני רוצה לוודא שהבנתי אותך היטב: אתה חושב שמותר לכתוב כל דבר על כל אחד?

       

      "מותר" במובן  האם זה חוקי - אז לא.

      "מותר" במובן של מוסרי/אתי/הוגן והגון - גם כן לא.

      "מותר" במובן של  הסכר מעולם לא היה קיים בעוד המחוקק חוכך בדעתו עם איזה אצבע לסתום אותו - זה כן.

      אני חושב שאינטרנט יחייב את החברה בעתיד לייחס אמינות למסר בהתאם למקור המידע, דבר שכמעט ולא נעשה במדיות האחרות (למרות שראוי היה שיעשה גם שם) .

       

       

        16/5/08 09:47:

       

      צטט: velvet 2008-05-16 09:38:41

       

      צטט: מאור קפלנסקי 2008-05-16 02:47:01

      לא אהבתי את "גראד קניון" של מעריב

      ממתי עושים משחקי מילים בכותרות על פיגועים?

      רק בגלל שזה לא הסתיים עם הרוגים?

      תסכימי איתי שאם הרסיס היה זז מילימטר הצידה וגומר את התינוקת, הכותרת הייתה אחרת.

      דייייייייי, אתה חושב שצידדתי בכותרת הזו?? 

      שיואו.

      ואתה עוד עסוק במיתוג;) 

       

      לא רוצה להרוס את המסיבה אבל ממתי רקטה שנופלת היא "פיגוע"? רק בערוץ 10 התייחסו אתמול לאירוע כ"פיגוע".

       

      ואם מדובר בפיגוע, זה אומר שמדי יום בשדרות יש כמה וכמה פיגועים?

        16/5/08 09:40:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-16 04:06:07

      לשון הרע מת על מפתן האינטרנט (שלי שלך ושלו). אלה המסרבים להכיר בכך מחוקקים חוקים קצרי רואי הבלתי ניתנים לאכיפה ונעלבים מטוקבקיסטים.

      האינטרנט יחייב את החברה למצוא כלים אחרים להתמודד עם פגעי לשון הרע.

       אני רוצה לוודא שהבנתי אותך היטב: אתה חושב שמותר לכתוב כל דבר על כל אחד?

        16/5/08 09:38:

       

      צטט: מאור קפלנסקי 2008-05-16 02:47:01

      לא אהבתי את "גראד קניון" של מעריב

      ממתי עושים משחקי מילים בכותרות על פיגועים?

      רק בגלל שזה לא הסתיים עם הרוגים?

      תסכימי איתי שאם הרסיס היה זז מילימטר הצידה וגומר את התינוקת, הכותרת הייתה אחרת.

      דייייייייי, אתה חושב שצידדתי בכותרת הזו?? 

      שיואו.

      ואתה עוד עסוק במיתוג;) 

        16/5/08 09:01:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-16 04:06:07

      "אבל חופש הביטוי אינו חופש הביזוי, ..."

      אני מאמין שהאינטרנט איננו עוד מאותו דבר. הכללים החלים על עיתונות מודפסת, טלויזיה, רדיו וכיו"ב לא יכולים להיות מוחלים על המדיום החדש.

      אז ככה. אם ביזוי הוא אסור לא ולא בסדר, למה זה לא מוחל גם על המדיום הרגיל. חשין דיבר בטלויזיה, בייניש התראיינה וצוטטו "מקורבים לה" בעיתונות הכתובה.

       

      ואם אתה שואל אותי, אז לא- להשמיץ מישהו בצורה מכוערת וקשה בטוקבק לכתבה, זה דווקא לגיטימי לצנזור, בדיוק כמו שאם מישהו מתראיין ומאיים לגדוע את הידיים של מישהו, שהשדרן ינזוף בו, כי זה הסתה ואיום וזה לא בסדר כי האקט לא בסדר, לא לפי מי דובר ומה הזהות שלו.

       

      אין לי בעיה שכולם יגידו, מעכשיו אנחנו דואגים לתרבות דיון, אבל שזה יהיה כלל אחד שכולם ילכו לפיו ולא סתם יחליטו בכל מקרה בהתאם לזהות המבוקר או לזהות המבקר.

       

      כשאני אומר "כלל", אני לא מתכוון לכלל משפטי. אלא למשהו חברתי- תרבותי, כמו בדיון הזה.

      כל מי שמבקר את ייגר צריך לשאול את עצמו איפה הוא היה בששים השנים האחרונות כששפכו את דמם של אנשים קצת פחות ראויים לביקורת מאופירה ו one.

       

      וכן, התגובה והביקורת לא כוונה בהכרח אליך אלא להרבה תגובות שאני קורא כאן לאחרונה בהקשר הזה ומעצבנת אותי הצביעות.

        16/5/08 08:47:

       

      צטט: -איתן- 2008-05-16 08:30:23

       

      נתן- בואו נפסיק עם הצדקנות הזאת. גם בלי האינרנט, אלה שיש להם כוח ממילא משמיצים, מסיתים ומאיימים ואף אחד לא ממצמץ. פתאום כשגם "פשוטי העם" יכולים לעשות את זה- כולם מתעוררים.

       


       

      איתן, בוא נתחיל עם איזה כדור הרגעה כלשהו. אולי זה יעזור לך להבין את הנקרא.

      כל שאמרתי הוא שאינני מסכים עם ההגבלות המטופשות על כתיבה ברשת. אם אני לא טועה אתה מסכים איתי, לא ?

       

       

       

        16/5/08 08:30:

      שולמית- אני שמעתי על עוד כמה אנשים שחושבים שעומרי שרון הוא אחלה בן אדם והיו מוכנים להעיד עדות אופי בשבילו, גם בלי אינטרסים סמויים או אחרים, אז למה סתם לכרוך את שמו?

       

      נתן- בואו נפסיק עם הצדקנות הזאת. גם בלי האינרנט, אלה שיש להם כוח ממילא משמיצים, מסיתים ומאיימים ואף אחד לא ממצמץ. פתאום כשגם "פשוטי העם" יכולים לעשות את זה- כולם מתעוררים.

       

      איפה הייתם כשחשין איים לגדוע את הידיים לשר המשפטים, חתן פרס ישראל ופרופסור בעל שם?

      איפה הייתם כשבייניש כל שני וחמישי השמיצה אותו ואת רמון (לפני שהתפוצצה הפרשה) כי הוא "העז" לשאול שאלות על התנהלות השופטים ועל הכיבודים שהם מחלקים לעצמם?

       

      אז לחשין ולבייניש מותר?

      לאהרון ברק מותר לקרוא לפרופסור והשר "מסוכן", אבל ליוסי מהמכולת אסור לרדת על מישהו בטוקבק?

       

      או שזה אסור ואז צריך להוקיע את כולם כולל כולם שמאיימים ומשמיצים או שזה מותר לכולם.

       

      אבל אל תבלבלו לי את המוח שלשופטים עשירים ובעלי כוח מותר וליוסי מהמכולת אסור.

        16/5/08 04:06:

       

      צטט: velvet 2008-05-15 22:04:46

       

      צטט: jero-nimo 2008-05-15 20:19:19

      אפרופו שגיאת ה"הנרי טרומן" של פפר:

      פעמיים מזכיר טומי לפיד בטורו את עורך YNET, ופעמיים הוא קורא לו "רון פדר".

      (שמו הוא יון).

      רון, יון, מה חשוב, העיקר שלא ייתן שמה, באינטרנט הזה שלו, לכתוב טוקבקים, זה מספיק, וטומי יהיה מבסוט.

       

      אני חושב שלצד האנקדוטות ראוי להתיחס לדבריו של הדינוזאור  כיוון שהם משקפים דעה רווחת (שאם אני לא טועה אף את שותפה לחלקה):

      "אבל חופש הביטוי אינו חופש הביזוי, כמו שחופש התנועה אינו היתר לדרוס הולכי רגל. במדינות הנאורות ביותר מגבילים את חופש הביטוי, לא רק להגנת הפרט אלא גם להגנת הכלל. חוקים נגד הסתה גזעית קיימים כמעט בכל מדינה מערבית"

      אני מאמין שהאינטרנט איננו עוד מאותו דבר. הכללים החלים על עיתונות מודפסת, טלויזיה, רדיו וכיו"ב לא יכולים להיות מוחלים על המדיום החדש. בפוסט הקודם כתבת שהחוקים הרלונטים מתגבשים בימים אלה (למרבה הצער, בעיקר כתקדימים ע"י בית המשפט) אך מיהרת לזמר את זמר המדיה הישנה בדבר לשון הרע וכיו"ב.

       

      לשון הרע מת על מפתן האינטרנט (שלי שלך ושלו). אלה המסרבים להכיר בכך מחוקקים חוקים קצרי רואי הבלתי ניתנים לאכיפה ונעלבים מטוקבקיסטים. 

      האינטרנט יחייב את החברה למצוא כלים אחרים להתמודד עם פגעי לשון הרע.

       

        16/5/08 02:47:

      לא אהבתי את "גראד קניון" של מעריב

      ממתי עושים משחקי מילים בכותרות על פיגועים?

      רק בגלל שזה לא הסתיים עם הרוגים? 

      תסכימי איתי שאם הרסיס היה זז מילימטר הצידה וגומר את התינוקת, הכותרת הייתה אחרת.

       

        16/5/08 02:30:

      עינב גלילי תבוא היום בעשר בטוב בערוץ 2, אם לא תיפול איזו פצצת מצרר אולמרטית חדשה.

       

      אז היא באה:1,פרומו למשחק כדורגל ביום רביעי(מודי בראון אברהם גרנט בער 2)

                         2פרומו לאלון גל שממשיך לעשות את משפחה חורגת,תכינו את הטריטינג.

                         3,עזרה לאיזה פקצה אחות של גורי (חברי כעך לי)אלפי.

                         4,איזה בדיחה על ערוץ 10

      בשביל כל זה באמת מספיק "קרינית רצף"

        16/5/08 00:01:

       

      צטט: shulamit 2008-05-15 23:51:39

      "בינתיים אנשים ממשיכים לשלוח את הפוסטים שלהם למייל הקפה, כאילו כלום."

       

      זו תופעה מעצבנת ומטרידה.

       

      מסכימה עם שולמית: התופעה מעצבנת ומטרידה (אף שבעצמי חטאתי בה פעם אחת).

        15/5/08 23:51:

      "בינתיים אנשים ממשיכים לשלוח את הפוסטים שלהם למייל הקפה, כאילו כלום."

       

      זו תופעה מעצבנת ומטרידה.

       

        15/5/08 23:46:

      לעניין העיתונאים המאתרגים. במשך שנים היה דן מרגלית ידידו של אולמרט אלא ש"פתאום" לאחר עשרות שנים גילה את פניו האמיתיות של ידידו.

      כנראה, הזעזוע גרם לו לעבוד אצל שלדון אידלסון ב'ישראל היום'. נדמה לי שגם ארי שביט( זה שהעיד עדות אופי לטובת עומרי שרון) אוהד את ביבי נתניהו.

       

        15/5/08 22:20:

      בעניין הכנס. הנה ציטוט:

       

      צ’קים לרישום מוקדם אל:
      דליה אלוני
      גיזברית עמותת איל”ב
      ברטונוב 14
      פתח תקווה 49552


       

      מצחיק שבכנס אינטרנט אי אפשר להירשם מראש (בגלל ההנחה) דרך האינטרנט. הסנדלר וגו'...

        15/5/08 22:05:

       

      צטט: ariela.raviv 2008-05-15 21:06:48

      א. זה לא יפה שיט"ב כתב על קניון מאובק באשקלון! קניון חוצות הוא קניון נחמד, יש בו קולנועים ושילב, למה להתלכלך?

      נכון, נפליק ליט"ב.

      ב. סגירת מותק הופכת אותי לקצת יותר עניה, לא חראם?

       חראם וחצי, אבל היי, ככה תצילי את מעריב מכליה.

        15/5/08 22:04:

       

      צטט: jero-nimo 2008-05-15 20:19:19

      אפרופו שגיאת ה"הנרי טרומן" של פפר:

      פעמיים מזכיר טומי לפיד בטורו את עורך YNET, ופעמיים הוא קורא לו "רון פדר".

      (שמו הוא יון).

       רון, יון, מה חשוב, העיקר שלא ייתן שמה, באינטרנט הזה שלו, לכתוב טוקבקים, זה מספיק, וטומי יהיה מבסוט.

        15/5/08 22:03:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-15 19:57:16

      התעוררות נרשמה בגזרת נרג בכתבה של אריק בנדר:

      "קודם לכן נשא ראש הממשלה, אהוד אולמרט, נאום חוצה להבות"

      "לקראת נאומו של בוש במליאה התעוררו חילוקי דעות התעוררו בקרב חברי הכנסת."

       זה הזמן לבטל את לימודי העברית. שפה מיותרת לגמרי. למה ללמוד ביטויים, מכתמים, פתגמים וצירופי לשון - חבל על הזמן. תינוקות נולדים עם הידע הזה, יודעים את ודייק בעל פה מהרגע הראשון. חבל, חבל ללמוד.

      קראתי בידיעות שיש איזשהו מושב - אחיטוב - בו עברו ללימודי ארמית. זה בטוח יותר קל. 

        15/5/08 22:00:

       

      צטט: עינת מירון 2008-05-15 19:50:39

      קצה אבצעות.

      בהורוסקופ שלי, במעריב, נאמר שבסופ"ש אצא ואפוש בקרב חברים, בחיק הטבע.

      אנחנו באמת נפגשים לעשות על האש על איזה אי תנועה.

      איזה דיוק.

       העיקר שלא בגראד קניון

        15/5/08 21:45:
      סנט וינסנט היא סוד רק לאלו שחושבים שנינט היא זמרת רוק מהקצה.
        15/5/08 21:06:

      א. זה לא יפה שיט"ב כתב על קניון מאובק באשקלון! קניון חוצות הוא קניון נחמד, יש בו קולנועים ושילב, למה להתלכלך?

       

      ב. סגירת מותק הופכת אותי לקצת יותר עניה, לא חראם?

        15/5/08 20:19:

       אפרופו שגיאת ה"הנרי טרומן" של פפר:

       פעמיים מזכיר טומי לפיד בטורו את עורך YNET, ופעמיים הוא קורא לו "רון פדר".

      (שמו הוא יון). 

        15/5/08 20:07:

      חנן כהן כותב:

       

      "ההודעה על אפשרות סגירת ההוספיס היא ספין תקשורתי ומניפולאציה רגשית על דעת הקהל כדי ללחוץ על האוצר".

       

      לי זה היה ברור מהרגע הראשון.

       

        15/5/08 19:57:

      התעוררות נרשמה בגזרת נרג  בכתבה של אריק בנדר:

       

      "קודם לכן נשא ראש הממשלה, אהוד אולמרט, נאום חוצה להבות"

       

      "לקראת נאומו של בוש במליאה התעוררו חילוקי דעות התעוררו בקרב חברי הכנסת."

       

       

        15/5/08 19:50:

      קצה אבצעות.

      בהורוסקופ שלי, במעריב, נאמר שבסופ"ש אצא ואפוש בקרב חברים, בחיק הטבע.

      אנחנו באמת נפגשים לעשות על האש על איזה אי תנועה.

      איזה דיוק.