כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    Velvet Underground

    במעמקי הביצה, הברנז'ה ותעשיית התקשורת. כל מה שצריך לדעת על המנגנונים שמפעילים את גלגלי הדפוס וקורי הרשת

    ארכיון

    0

    סחרירים ורוח וגשם של מזומנים

    47 תגובות   יום חמישי, 22/5/08, 12:05
     

    האמאמא של צרות בכותרות

    אין לי ספק שעורכי הלילה של כל העיתונים התפלצו הבוקר כשפתחו את המתחרים, וראו, אחד אחרי השני, שהכותרת חקירה ושלום מככבת בכולם. הכותרת הספרותית היא הראשית של ידיעות ומעריב, וגם כותרת הגג בשער ישראל היום ולכתבת השער של אלוף בן בהארץ וגם נענע 10. באותו ביצפר למדו עורכי כל העיתונים, אה?
    עכשיו, איך ידעו הקוראים איזה עיתון לרכוש היום?


    עידוק מביא צילום של חלק מהמקהלה.

    אגב, גם ישראל היום וגם מעריב הלכו, בהתלהבות שלהם, על גרסת גיליון שישי המעיקה, של כפולת שער. אז כשתצא הרכבת הראשונה לדמשק מה יעשו?

     

    ולקינוח הנושא, טל מסבירה ספין מהו.


    ועוד צרות (קטנות) בכותרות מעריב

    בשער: במרחק בעיטה - פנדל אחד הפריד בין גרנט לתואר
    ע' 21: במרחק נגיעה - על אובמה וקלינטון

    יאללה תתקדמו.


    לבני כן או לבני לא?

    ידיעות, ע' 3 (שמעון שיפר): במהלך כל התקופה הזו הקפיד אולמרט לדווח על כל שלב במגעים שניהלו הטורקים לממלאת מקומו ציפי לבני ולשר הביטחון ברק.

    ידיעות, ע' 4 (יובל קרני ואיתמר אייכנר): היחסים הלא חמים בלשון המעטה בין ראש הממשלה לשרת החוץ גרמו לכך שלבני כלל לא ידעה על המגעים האינטנסיביים.

     

    התיתן לבני תשובה מתישהו, הידעה אם לאו?
    כי במעריב היא שומרת על שתיקה.


    קצות האצבעות

    בעז גאון כותב על אבא שלו ב-Time Out. חוטב בלב.

     

    במוסף הארץ מיקמה ועדת המדרוג את ואלס עם באשיר, הסרט של ארי פולמן שכבש את קאן ב"טוב נמוך". למה, בשם שמיים, למה?


    על טוב טעם ורגישות
    לצד כתבת וידיאו על פינוי ההריסות בסין בווינט, הוצב אתמול מתכון לחזה עוף בסצ'ואן עם טחינה ואגוזים.
    חי נפשי המעונה.
    תיעד: עדו אברהמי

    VTV
    חזרתי מאולפני החינוכית, שם הצטלמנו גדי שמשון, עודד קרמר ואני (באיחור של שבוע) לתיקתק שורת על - נחשו - ייגרגייט. כן כן, אני יודעת, לחלק גדול מהנוכחים נשבר התחת מזה והם לא מוכנים לשמוע ולקרוא ולראות מילה או פריים נוספים, אבל מה לעשות, זה עדיין בוער בעצמותיי ובעצמותיהם של רבים אחרים.

    חוץ מתקלת מוניות דרמטית, ומהעובדה שנאלצתי לקום הבוקר שוב בחמש (בגלל קרמר שמיהר), פידחתי ברמות על כשנכנסתי לדבריו של גדי.
    לא הבנתי שזיסוביץ' פנה אליו, חשבתי שפנה לשנינו. ביקשתי ממנו סליחה חזור ובקש.

    זו כבר הפעם השנייה שפרשת ייגר מטשטשת את דעתי ואני נוהגת כפושטקית בכלי תקשורת.

    אני חושבת שכדאי שאצמצם נוכחות בעניינה.
    17:30, ערוץ 2. ש"ח: שבת, 12:00.

    אחרי ש אם גדי יעלה, בלי נדר, את הקטע לשידור (אח"הציים), אלנקק אליו.
    יש. הנה.


    מיילבק
    "השבוע שידרנו בהיום שהיה קטעים מהסרטון המדובר של אנג'לינה ג'ולי. הידיעה המקורית מגיעה מהצהובון המושמץ הזה.

    איכשהו במעריב של רביעי, ב
    ווינט ובנרג'  מתעקשים שהאלילה מתוודה בסרט על חיבתה לסמים, ובפירוט רב. ואכן בכתבה המלווה את הפרסום נאמר שהיא מדברת על התנסויותיה בסמים, אבל הכוונה היא לדברים שאמרה בעבר.
    ב
    עכבר נצמדו לטקסט של הסאן ואולי (רחמנא לצלן) גם טרחו ממש לראות את הקטע.

    נבהלנו, חשבנו שפספסנו את הסינק שלה על חוויות ההרואין, אבל הקשבנו שוב ואין שום דבר מעניין, סתם תיאורי סקס של אחת הנשים היפות בתבל".

    צוות
    היום שהיה


    Rewind

    גדעון לוי כתב בתחילת השבוע על מבחן הבגרות בתקשורת של בנו אורי, ויוצא בזעקה נוקבת - save the press!

    "הוסיפו על כך את הבעלות הצולבת, את הצנזורה העצמית, את העיתונות המגויסת בחלקה, ההדרה של נושאים, עמדות וקבוצות חברתיות ופוליטיות, ואת הסיקור המעוות בתחומים שונים - ותקבלו תמונה מדכדכת. ולא אמרנו מלה על השתלטות האינטרנט, שמאיים להשחית את המעט שנותר".

    קוראי הארץ התנפלו עליו, וגם אני לא אחסוך שבטי:

    בכל פעם שאתה (או כל אדם אחר) כותב משפט אידיוטי וחשוך כזה על האינטרנט איבדת עשר שנות רלוונטיות, שמונים אלף נקודות קרדיט והערכה וזהו בערך. כמה אטום אפשר להיות? כמה עוד אפשר לדבר בגנות האינטרנט?

    לא יכול להיות שאתה לא לא מבין את חשיבות מפל המידע ועוצמת התקשורת המתבצעת פה, נכון? תגיד לי שלא הבנתי אותך!


    נפטרה
    פרופ' רננה לשם בן גוריון (מיקרוביולוגית, ממייסדי המכון הביולוגי בנס ציונה), בתו הצעירה של בן גוריון.

    אתמול היו מודעות אבל. גם היום יש מודעות לרוב.
    ידיעות הקדיש לה כשליש עמוד, והארץ כמה שורות. גם זה משהו.


    השיר של עמיר
    Badly Drawn Boy
    בווידאו אנימציה יפה לשיר Year of the Rat .


    קורעים בקפה

    ופעם שנייה עמיר היום, והפעם, פוסט צילומי-תיעודי של טיול בחיפה, עירו.


    משטרת הספוילרים

    אתר מוזיקה ישראלי, די חדש, charts.co.il דפק לצופים הישראלים של אמריקן איידול את הגמר.
    נורא ואיום. לא להיכנס, אם אתם בעניין.


    לפני פיזור

     

    * היום ל"ג בעומר, היום היום ל"ג בעומר. הגיפו את התריסים, נעלו את החלונות.

     

    vlvtunderground@gmail.com

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (46)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        24/5/08 08:52:

      לבטל אפשר רק אם לא משתפים פעולה עם מושא הביטול.

      לא?

        24/5/08 08:42:

       

      צטט: בדלי 2008-05-22 18:23:40

      גם עם תריסים מוגפים, חלונות סגורים והכל נעול והדוק, חודר ריח העשן הזוועתי וזיהום האוויר הקשה ביותר הזה, ואני לוקח עוד הערב ילד למדורה, אז גם בגדיי יסריחו והכרתי תשתטח על קברה, אני חושב שצריך לבטל את החג הזה, הוא הרסני מבחינת הסביבה, הנשימה, התפקוד התקין בחוץ ובבית, וכל גניבת ושריפת העצים ועגלות הסופר והתכתן, כמו שנאמר למעלה, זה הכל מיותר ורע, קדימה, אם כך, לבטל!

      איך לבטל, אם בכל זאת אתה לוקח את הילד למדורה?

       

      אני בעד לבטל, ולכן נשארנו בני ואני בבית בליל המדורות, עם חלונות מוגפים.

        23/5/08 22:38:

       

      צטט: מיכלולי 2008-05-22 23:08:10

      גדעון לוי לא מבסוט שהיום מגוון דעות באות לידי ביטוי וזה מגביל את היכולת של אנשים כמוהו ועיתון הארץ לדחוף את האג'נדה הקיצונית שלהם.

       

      פעם כשקראת עיתון, לא היית יכולה לתקן את הכותב, להביא זוית אחרת, לקרוא בטוקבק דוגמא שדי מפילה את כל המאמר.

       

      זה מרגיז את גדעון לוי. גדעון לוי פורח רק בסביבה שבה מטפחים אנשים שחושבים דומה (באופן מקרי כולם חושבים דומה לבוס שוקן).

       

      זהו, התקדמו הזמנים. אי אפשר לשטוף את הראש לאנשים בלי שתהיה להם ברירה לבדוק בעצמם ולבחור את מה שמתאים להם.

       

      אותו דבר בנגישות למידע. אי אפשר לאתרג כמו פעם את מי שרצית, ולרמוס את מי שרצית, בלי שאנשים לא ידעו שזה בחירה שלך.

       

       

       

       

      הדמוקרט גדען לוי לא רוצה מגוון דעות. האם הוא מתנגד לאפשרות להעלות בעיות, עוולות ופגיעות ביחידים ובקבוצות שהאינטרנט מאפשר מבלי להזדקק לחסדי בעלי בתים, בעלי העיתונים. לוי הוא עיתונאים של נושא אחד. פעם היה לו תפקיד של " פותח צוהר" למה שנעשה באזורים  שאליהם רוב הישראלים לא מגיעים. אמנם גם הוא לא ממש היה שם וכשהגיעה לא ממש הבין את שפתם של הדוברים אך באמצעותו התוודענו למצבים שעיתונים אחרים הסתירו. כיום, הודות לאינטרנט, כל מי שרוצה לדעת יודע.

        23/5/08 11:21:

      הל"ג בעומר הזה עשה רק צרות וזיהום אוויר.

        23/5/08 09:35:

       

      צטט: טרף קל 2008-05-23 09:25:11

      ...עוד ב 93 יכולתי לספר לגדעון לוי, שתקשורת ועיתונות, זה לא בדיוק אותו הדבר.

       ובגרות בתקשורת היא לא בגרות בנוסטלגיה.

      ח"ח.

        23/5/08 09:33:

       

      צטט: הקרן הישראלית 2008-05-23 07:47:19

       

      צטט: בת הטוחן 2008-05-23 01:12:04

       (יענו, לא תרבות גבוהה כמו תיאטרון או ספרות, אלא משהו עממיקו כמו קולנוע).

       

       עממיקו כמו קולנוע?

      הממממ 

      קולנוע זה מדיום שיכול להיות כלי קיבול לתרבות "גבוהה" או "עממית" (וגם לזה אפשר להכנס אבל נניח לזה, כרגע).

      בדיוק כמו שתאטרון יכול לארח מחזה זבלי או מתוחכם, כמו שספרות יכולה להיות עממית או מה שאת אולי היית מכנה "תרבות גבוהה".

      הגבתי לפני שראיתי את שלך. מחזקת את ידייך.

        23/5/08 09:28:

       

      צטט: בת הטוחן 2008-05-23 01:12:04

      דבורית, דומני שעוד לא הבנת את חוקי ועדת המידרוג.

      "טוב נמוך" אינו מציין נמיכות, אלא מציין איזור של "תרבות פופולרית" (יענו, לא תרבות גבוהה כמו תיאטרון או ספרות, אלא משהו עממיקו כמו קולנוע) אבל טוב, ואפילו טוב מאוד.

      בקיצור, נמוך טוב = טוב.

      1. אם אני לא הבנתי, תארי לך מה עובר על עם ישראל/קוראי הארץ המבולבלים?

      2. אם זה ההסבר, הוא הרבה יותר גרוע: להציב "קולנוע" במקום של "תרבות פופולרית" יותר מתיאטרון או ספרות זה מעוות בכל קנה מידה שהוא. קולנוע, תיאטרון וספרות נמצאים באותו מקום בדיוק. ובכל אחד מהם יש זבל אמיתי, חומרים בינוניים וסוגה עליונה. כך שהמפורכות של ההפרדה הזו היא באמת מעל ומעבר לכל דמיון, ושייכת אולי לתחילת המאה העשרים.
      3. לא זו אף זו (זה בשביל עמיר): אם אני לא טועה, הבלוג "לחץ חברתי" ועוד משהו דומה, מוקמו ב"גבוה טוב". אז איך זה מתיישב עם ההסבר שלך? בלוגים, אינטרנט, שייכים לתרבות גבוהה, כמו שאת קוראת לה?

        23/5/08 09:25:
      כותרות מן העולם
      ביקורת בבריטניה: הממשלה נכשלה במאבק בעוני
      דיוויד קמרון, מנהיג האופוזיציה בבריטניה, תקף את ראש הממשלה בראון
      ומצד שני:
      .
      רומן אברמוביץ' יבנה את המעון הפרטי היקר בבריטניה
      המיליארדר הרוסי-יהודי והבוס שמשלם את המשכורת של אברם גרנט בצ'לסי הגיש תכניות לבנייה ושיפוץ נכס שרכש עבור 1.8 מיליון ליש"ט
      .
      התייקרות האורז: משבר מזון עולמי חמור צפוי בשנים הקרובות 
      מחיר האורז, ששבר אתמול את השיא של כל הזמנים, גורם לאחד ממשברי המזון החמורים מזה
      ומצד שני:
      תאילנד מובילה הקמת קרטל אורז
      המדינה המובילה בעולם בייצוא אורז מתכוונת להקים קרטל דומה לאופ"ק למסחר באורז
      ומול הצרות של "אל איטליה", חברת התעופה האיטלקית, יש את זה:
        23/5/08 09:25:

      בשנת 93 עשיתי בגרות בתקשורת. זה היה אז פרוייקט נסיוני של משרד החינוך, ואם אני זוכר נכון, רק שתי כיתות בכל הארץ נבחנו בנושא. כל אחת במבחן שונה, שחובר ע"י המורה.

      למדנו מושגים עיונים בתקשורת ושאלות יסודיות בתחום (יש לי עדיין איפשהו את "תקשורת ומציאות" של דינה גורן, שהיה ספר הלימוד שלנו). למדנו גם קצת אתיקה ועתונות. אבל למדנו גם על רדיו, טלויזיה ופרסום. נפגשנו עם עיתונאים, צלמי עיתונות, אנשי טלויזיה ועוד.

       

      עוד ב 93 יכולתי לספר לגדעון לוי, שתקשורת ועיתונות, זה לא בדיוק אותו הדבר.

       ובגרות בתקשורת היא לא בגרות בנוסטלגיה.

        23/5/08 09:15:

      לא רק איסלנד בצרות.

       

      טרנד? אולי בגלל סיגור רוס. מי יודע את כוונת המשורר

       

       

       

      צטט: עמיר 2008-05-23 08:32:20

       

      גם אני לא מבין את ההגיון בועידת המדרוג.

      הרושם שלי הוא שמדובר במדור ברנז'אי-דחקאי, שהכל מתערבב בו בלי סדר מוגדר .

      לדוגמה - "איסלנד קרסה כלכלית, ככה זה עם מדינות שהן טרנד" (WTF ?!) , ממש ליד איזה מישהו שמציגים את התסרוקת שלו . בקיצור - איפה כאן התרבות הנמוכה, או הגבוהה, או בכלל .

       

       

       

        23/5/08 08:32:

       

      צטט: בת הטוחן 2008-05-23 01:12:04

      דבורית, דומני שעוד לא הבנת את חוקי ועדת המידרוג.

      "טוב נמוך" אינו מציין נמיכות, אלא מציין איזור של "תרבות פופולרית" (יענו, לא תרבות גבוהה כמו תיאטרון או ספרות, אלא משהו עממיקו כמו קולנוע) אבל טוב, ואפילו טוב מאוד.

      בקיצור, נמוך טוב = טוב.

       

      בת-הטוחן היקרה ,

      גם אני לא מבין את ההגיון בועידת המדרוג.

      הרושם שלי הוא שמדובר במדור ברנז'אי-דחקאי, שהכל מתערבב בו בלי סדר מוגדר .

      לדוגמה - "איסלנד קרסה כלכלית, ככה זה עם מדינות שהן טרנד" (WTF ?!) , ממש ליד איזה מישהו שמציגים את התסרוקת שלו .

      בקיצור - איפה כאן התרבות הנמוכה, או הגבוהה, או בכלל .

       

       

        23/5/08 07:47:

       

      צטט: בת הטוחן 2008-05-23 01:12:04

       (יענו, לא תרבות גבוהה כמו תיאטרון או ספרות, אלא משהו עממיקו כמו קולנוע).

       

       עממיקו כמו קולנוע?

      הממממ 

      קולנוע זה מדיום שיכול להיות כלי קיבול לתרבות "גבוהה" או "עממית" (וגם לזה אפשר להכנס אבל נניח לזה, כרגע).

      בדיוק כמו שתאטרון יכול לארח מחזה זבלי או מתוחכם, כמו שספרות יכולה להיות עממית או מה שאת אולי היית מכנה "תרבות גבוהה".

       

       

        23/5/08 07:14:

      אז איך הגיעה לשם השבוע נעמה קיסרי? הרי לדעתי עמית שהם עורך אתה מדור, והיא כל כך לא הטעם שלו.

       

       

      צטט: בת הטוחן 2008-05-23 01:12:04

      דבורית, דומני שעוד לא הבנת את חוקי ועדת המידרוג.

      "טוב נמוך" אינו מציין נמיכות, אלא מציין איזור של "תרבות פופולרית" (יענו, לא תרבות גבוהה כמו תיאטרון או ספרות, אלא משהו עממיקו כמו קולנוע) אבל טוב, ואפילו טוב מאוד.

      בקיצור, נמוך טוב = טוב.

       

        23/5/08 02:13:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-23 00:58:18

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-23 00:26:12

       תראה את המדינה התחילה ב48 ואיפה היא היום...

      היא לא באותו מקום ?!

      שניה אחת משאירים אותה לבד וכבר היא נעלמת לך מהעיניים. ניסית לחפש באירופה?

       

      חיפשתי בכל העולם ו"חזרתי על 4 אל הרפת", כל חודש אני נוסע לאירופה, ומחפש מייד, את הטיסה חזרה...מחר ה"פלוגה" עושה ל"ג בעומר ברמה, תבוא שרים עם אקורדיון,היום עשינו בעמק(לא הסיליקון)...היא באותו מקום! אנחנו לא זזים.

        23/5/08 01:39:

       

      צטט: גדי שמשון 2008-05-22 18:44:30

      לי יש תחושה שממש כמו מדור הבראנז'ה של העיר ורני רהב, בעיני לוי האינטרנט זה וויינט ווואלה. וזה אפילו יותר גרוע - הוא לא חושב שהוא לא יודע על מה הוא מדבר, אבל זה המצב.

             בגלל שלא רק בעיני גדעון לוי ורני רהב, אלא בעיני רוב הגולשים הבוגרים האינטרנט זה וויינט ווואלה - יש אמת בדבריו של גדעון לוי.

       

      האתרים הגדולים מאיצים את התהליכים הרעים מהתקשורת הכתובה, כמו הדרדור בטיפול בטקסטים  והרדיפה אחרי הרייטינג.

      ואילו בשאר המרחב הווירטואלי היהלומים מכוסים בהררי זבל, וצריך להיות מומחה לא קטן כדי לדעת להבחין ביניהם.

       

        23/5/08 01:12:

      דבורית, דומני שעוד לא הבנת את חוקי ועדת המידרוג.

      "טוב נמוך" אינו מציין נמיכות, אלא מציין איזור של "תרבות פופולרית" (יענו, לא תרבות גבוהה כמו תיאטרון או ספרות, אלא משהו עממיקו כמו קולנוע) אבל טוב, ואפילו טוב מאוד.

      בקיצור, נמוך טוב = טוב.

        23/5/08 01:03:

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-23 00:38:51

       

      צטט: sleepy strange 2008-05-22 22:20:26

       
      להגיד "אינטרנט" זה מצחיק. זה פשוט מגוחך. אין דבר כזה "אינטרנט" בהכללה, כמו שאי אפשר להגיד "רדיו ישראלי"
      אי אפשר אפילו להגיד  "קול ישראל" כי יש הרבה תחנות ל"קול ישראל" (רק"ע לרוסים, רשת ג' לחובבי מוזיקה עברית, קול המוזיקה לאוהבי הקלאסית, 88FM למי שמחפש אקלקטיקה, ורשת א' לנאמני תכניות המלל האיכותיות, ורשת ב', ועוד).
      מזכיר לי שבדרום הארץ, בשנות ה-80, היית בא לקיוסק, מבקש "עיתון וסיגריות", והיה נותן לך המוכר "ידיעות אחרונות" ו"טיים".  
      זה מזכיר לי שהיום להקות בוכות ש"לא משמיעים אותנו ברדיו", ומתכוונים בעצם ל"לא משמיעים אותנו בגלגלצ".   רדיו, בשבילן, זה רק גלגלצ. 
      מה זה "אינטרנט" בשביל גדעון לוי?
      אני באמת מתעניין לדעת.

      לך תביא עיתון וסיגריות(בעודף תקנה בזוקה) משפט ה60! YYYY איזה זכרונות.

       

       

        23/5/08 00:58:

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-23 00:26:12

       תראה את המדינה התחילה ב48 ואיפה היא היום...

      היא לא באותו מקום ?!

      שניה אחת משאירים אותה לבד וכבר היא נעלמת לך מהעיניים. ניסית לחפש באירופה?

       

        23/5/08 00:52:

       

      צטט: velvet 2008-05-22 22:03:31

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-22 20:15:06

      תגידי, רק אני חושב שנראית יותר מדי רזה ושניפנפת יותר מדי עם הידים ?

      (נוסיף עוד קיסם למדורה)

      אההה, כן, ולמרות היעדר כך וכך ק"ג את לא עוברת מסך 48 אינצ'.

      1. רגע רגע, אתה בכלל לא בארץ, איך ראית?

      לא ראיתי. גם לא את המגרסה ההיא (כי האינטרנט שלכם דפוק). זה אמור להפריע לי לחוות דיעה לגיטימית? גם כאן את סותמת פיות? מה השלב הבא, תמחקי לי את הבלוג ותגלי ל ONE את ה IP שלי?

      2. ממש לא נפנפתי עם הידיים. הן היו קשורות.

      מה הקשר?

      אי אפשר כבר לנפנף ידיים קשורות?
      3. לבשתי ז'קט, כך שלא ראית כלום.

      אם היה לי שקל על כל פעם ששמעתי את המשפט הזה. ובכלל אנחנו הגברים פיתחנו טכניקות הצצה, אז כל עוד את מאמינה שלא ראינו כלום הכל בסדר.
      4. ו-21 אינצ' אני כן עוברת?

      כיוון שכתבת לא מזמן (ואני מצטט מהזיכרון): "קטונתי" אז כנראה שתוכלי להשתחל מסך אם תעמדי בפרופיל. 

       

        23/5/08 00:38:

       

      צטט: sleepy strange 2008-05-22 22:20:26

       
      להגיד "אינטרנט" זה מצחיק. זה פשוט מגוחך. אין דבר כזה "אינטרנט" בהכללה, כמו שאי אפשר להגיד "רדיו ישראלי"
      אי אפשר אפילו להגיד  "קול ישראל" כי יש הרבה תחנות ל"קול ישראל" (רק"ע לרוסים, רשת ג' לחובבי מוזיקה עברית, קול המוזיקה לאוהבי הקלאסית, 88FM למי שמחפש אקלקטיקה, ורשת א' לנאמני תכניות המלל האיכותיות, ורשת ב', ועוד).
      מזכיר לי שבדרום הארץ, בשנות ה-80, היית בא לקיוסק, מבקש "עיתון וסיגריות", והיה נותן לך המוכר "ידיעות אחרונות" ו"טיים".  
      זה מזכיר לי שהיום להקות בוכות ש"לא משמיעים אותנו ברדיו", ומתכוונים בעצם ל"לא משמיעים אותנו בגלגלצ".   רדיו, בשבילן, זה רק גלגלצ. 
      מה זה "אינטרנט" בשביל גדעון לוי?
      אני באמת מתעניין לדעת.

      לך תביא עיתון וסיגריות(בעודף תקנה בזוקה) משפט ה60! YYYY איזה זכרונות.

        23/5/08 00:29:
      "סחרירים", היום שמעתי:ספינוזה,
        23/5/08 00:26:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-22 20:15:06

       

      צטט: velvet 2008-05-22 18:50:52

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-22 18:32:01

      ראיתי תיק תיק

      3 אנשים (נראו כמו חברים)
      נכון חלקית בלבד

      מסכימים אחד עם השני,
      כי השיחה לא היתה בנויה בנוסח התעמתותי, אבל יש בינינו חילוקי דעות
      ובאים להסביר לעמישרא, מהו בלוג
      דווקא לא הסברנו

      מה ההבדל בין עיתון לאינטרנט,ניסו להגן על בלוגרים(ועל עצמם ).
      נכון
      קרמר היה ברור ומבהיר,דבורית מבהירה, שמשון מסביר.(לא הוזכר שדVורית תפוז לשעבר),
      הוזכר בהתחלה
      עבר בשלום.

      לא הביאו אף אחד מ"הצד הנפגע"(ONE),
      one שומרים על זכות השתיקה
      או מהמפטרים מעריב.
      כן, קיבלו תגובה ממעריב

      אבל איך היה האיפור?
      סתם סתם.

       

      תגידי, רק אני חושב שנראית יותר מדי רזה ושניפנפת יותר מדי עם הידים ?

      (נוסיף עוד קיסם למדורה)

      אההה, כן, ולמרות היעדר כך וכך ק"ג את לא עוברת מסך 48 אינצ'.

       

      תבין, היא עושה עם הידים עושה עם הידים ו....טראח עוברת את המסך!! התחילה בפלסמות ובקרוב תעבור LCD, ותשבור גם קופות! סבלנות חביבי,מה זה 48? תראה את המדינה התחילה ב48 ואיפה היא היום...

        22/5/08 23:08:

      גדעון לוי לא מבסוט שהיום מגוון דעות באות לידי ביטוי וזה מגביל את היכולת של אנשים כמוהו ועיתון הארץ לדחוף את האג'נדה הקיצונית שלהם.

       

      פעם כשקראת עיתון, לא היית יכולה לתקן את הכותב, להביא זוית אחרת, לקרוא בטוקבק דוגמא שדי מפילה את כל המאמר.

       

      זה מרגיז את גדעון לוי. גדעון לוי פורח רק בסביבה שבה מטפחים אנשים שחושבים דומה (באופן מקרי כולם חושבים דומה לבוס שוקן).

       

      זהו, התקדמו הזמנים. אי אפשר לשטוף את הראש לאנשים בלי שתהיה להם ברירה לבדוק בעצמם ולבחור את מה שמתאים להם.

       

      אותו דבר בנגישות למידע. אי אפשר לאתרג כמו פעם את מי שרצית, ולרמוס את מי שרצית, בלי שאנשים לא ידעו שזה בחירה שלך.

        22/5/08 22:20:
       
      להגיד "אינטרנט" זה מצחיק. זה פשוט מגוחך. אין דבר כזה "אינטרנט" בהכללה, כמו שאי אפשר להגיד "רדיו ישראלי"
      אי אפשר אפילו להגיד  "קול ישראל" כי יש הרבה תחנות ל"קול ישראל" (רק"ע לרוסים, רשת ג' לחובבי מוזיקה עברית, קול המוזיקה לאוהבי הקלאסית, 88FM למי שמחפש אקלקטיקה, ורשת א' לנאמני תכניות המלל האיכותיות, ורשת ב', ועוד).
      מזכיר לי שבדרום הארץ, בשנות ה-80, היית בא לקיוסק, מבקש "עיתון וסיגריות", והיה נותן לך המוכר "ידיעות אחרונות" ו"טיים".  
      זה מזכיר לי שהיום להקות בוכות ש"לא משמיעים אותנו ברדיו", ומתכוונים בעצם ל"לא משמיעים אותנו בגלגלצ".   רדיו, בשבילן, זה רק גלגלצ. 
      מה זה "אינטרנט" בשביל גדעון לוי?
      אני באמת מתעניין לדעת.
        22/5/08 22:03:

       

      צטט: נתן אבויון 2008-05-22 20:15:06

      תגידי, רק אני חושב שנראית יותר מדי רזה ושניפנפת יותר מדי עם הידים ?

      (נוסיף עוד קיסם למדורה)

      אההה, כן, ולמרות היעדר כך וכך ק"ג את לא עוברת מסך 48 אינצ'.

      1. רגע רגע, אתה בכלל לא בארץ, איך ראית?

      2. ממש לא נפנפתי עם הידיים. הן היו קשורות.
      3. לבשתי ז'קט, כך שלא ראית כלום.
      4. ו-21 אינצ' אני כן עוברת?

        22/5/08 20:15:

       

      צטט: velvet 2008-05-22 18:50:52

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-22 18:32:01

      ראיתי תיק תיק

      3 אנשים (נראו כמו חברים)
      נכון חלקית בלבד

      מסכימים אחד עם השני,
      כי השיחה לא היתה בנויה בנוסח התעמתותי, אבל יש בינינו חילוקי דעות
      ובאים להסביר לעמישרא, מהו בלוג
      דווקא לא הסברנו

      מה ההבדל בין עיתון לאינטרנט,ניסו להגן על בלוגרים(ועל עצמם ).
      נכון
      קרמר היה ברור ומבהיר,דבורית מבהירה, שמשון מסביר.(לא הוזכר שדVורית תפוז לשעבר),
      הוזכר בהתחלה
      עבר בשלום.

      לא הביאו אף אחד מ"הצד הנפגע"(ONE),
      one שומרים על זכות השתיקה
      או מהמפטרים מעריב.
      כן, קיבלו תגובה ממעריב

      אבל איך היה האיפור?
      סתם סתם.

       

      תגידי, רק אני חושב שנראית יותר מדי רזה ושניפנפת יותר מדי עם הידים ?

      (נוסיף עוד קיסם למדורה)

      אההה, כן, ולמרות היעדר כך וכך ק"ג את לא עוברת מסך 48 אינצ'.

       

        22/5/08 18:51:

       

      צטט: גדי שמשון 2008-05-22 18:44:30

      לי יש תחושה שממש כמו מדור הבראנז'ה של העיר ורני רהב, בעיני לוי האינטרנט זה וויינט ווואלה. וזה אפילו יותר גרוע - הוא לא חושב שהוא לא יודע על מה הוא מדבר, אבל זה המצב.

      ככל הנראה אתה צודק.

      יאללה גדי, מחכים.

        22/5/08 18:50:

       

      צטט: צפוןגולי 2008-05-22 18:32:01

      ראיתי תיק תיק

       3 אנשים (נראו כמו חברים)
      נכון חלקית בלבד

      מסכימים אחד עם השני,
      כי השיחה לא היתה בנויה בנוסח התעמתותי, אבל יש בינינו חילוקי דעות
      ובאים להסביר לעמישרא, מהו בלוג
      דווקא לא הסברנו

      מה ההבדל בין עיתון לאינטרנט,ניסו להגן על בלוגרים(ועל עצמם ).
      נכון
      קרמר היה ברור ומבהיר,דבורית מבהירה, שמשון מסביר.(לא הוזכר שדVורית תפוז לשעבר),
      הוזכר בהתחלה
      עבר בשלום.

      לא הביאו אף אחד מ"הצד הנפגע"(ONE),
      one שומרים על זכות השתיקה
      או מהמפטרים מעריב.
      כן, קיבלו תגובה ממעריב

      אבל איך היה האיפור?
      סתם סתם.

        22/5/08 18:46:

       

      צטט: בדלי 2008-05-22 18:23:40

      גם עם תריסים מוגפים, חלונות סגורים והכל נעול והדוק, חודר ריח העשן הזוועתי וזיהום האוויר הקשה ביותר הזה, ואני לוקח עוד הערב ילד למדורה, אז גם בגדיי יסריחו והכרתי תשתטח על קברה, אני חושב שצריך לבטל את החג הזה, הוא הרסני מבחינת הסביבה, הנשימה, התפקוד התקין בחוץ ובבית, וכל גניבת ושריפת העצים ועגלות הסופר והתכתן, כמו שנאמר למעלה, זה הכל מיותר ורע, קדימה, אם כך, לבטל!

      נכון, אפשר מדורה וירטואלית.

        22/5/08 18:44:
      לי יש תחושה שממש כמו מדור הבראנז'ה של העיר ורני רהב, בעיני לוי האינטרנט זה וויינט ווואלה. וזה אפילו יותר גרוע - הוא לא חושב שהוא לא יודע על מה הוא מדבר, אבל זה המצב.
        22/5/08 18:32:

      ראיתי תיק תיק

       3 אנשים (נראו כמו חברים) מסכימים אחד עם השני, ובאים להסביר לעמישרא, מהו בלוג מה ההבדל בין עיתון לאינטרנט,ניסו להגן על בלוגרים(ועל עצמם ).קרמר היה ברור ומבהיר,דבורית מבהירה, שמשון מסביר.(לא הוזכר שדVורית תפוז לשעבר), עבר בשלום.

      לא הביאו אף אחד מ"הצד הנפגע"(ONE), או מהמפטרים מעריב.ניסו?

        22/5/08 18:23:
      גם עם תריסים מוגפים, חלונות סגורים והכל נעול והדוק, חודר ריח העשן הזוועתי וזיהום האוויר הקשה ביותר הזה, ואני לוקח עוד הערב ילד למדורה, אז גם בגדיי יסריחו והכרתי תשתטח על קברה, אני חושב שצריך לבטל את החג הזה, הוא הרסני מבחינת הסביבה, הנשימה, התפקוד התקין בחוץ ובבית, וכל גניבת ושריפת העצים ועגלות הסופר והתכתן, כמו שנאמר למעלה, זה הכל מיותר ורע, קדימה, אם כך, לבטל!
        22/5/08 17:03:

       

      צטט: yuval>> 2008-05-22 16:59:09

       

      צטט: velvet 2008-05-22 16:28:50

       נכון. לא הכל רע.

      הנה הדברים שאני קורא באופן קבוע (ואם יש עוד המלצות, אשמח לדעת)

      העוקץ

      הגדה

      רשימות

      עכשיו גם אפשר יהיה לקרוא.

      יש בצד שמאל רשימה, ויש בה כמה בלוגים.

      אבל זה רעיון לפרויקט. תודה.

        22/5/08 16:59:

       

      צטט: velvet 2008-05-22 16:28:50

       נכון. לא הכל רע.

      הנה הדברים שאני קורא באופן קבוע (ואם יש עוד המלצות, אשמח לדעת)

       http://www.haokets.org/

      http://hagada.org.il/hagada/html/

      http://www.notes.co.il/

       

      א. הוא לא מדבר על האינטרנט העברי אלא בכלל. ב. יש המון בלוגים איכותיים (עשרות? מאות?) המשמשים מקורות מידע ודעות אלטרנטיביות. יש המון טקסטים שפעם הופיעו רק באופן מודפס, והיום אפשר לקרוא אותם באינטרנט. יש כמה וכמה אתרים שמהווים אלטרנטיבה לאתרי החדשות.

      ובכלל, הדרך להעביר מידע ולהחליף מידע וקטעי מידע היא המרגשת.

       

       

        22/5/08 16:28:

       

      צטט: yuval>> 2008-05-22 16:23:25

      "הוסיפו על כך את הבעלות הצולבת, את הצנזורה העצמית, את העיתונות המגויסת בחלקה, ההדרה של נושאים, עמדות וקבוצות חברתיות ופוליטיות, ואת הסיקור המעוות בתחומים שונים - ותקבלו תמונה מדכדכת. ולא אמרנו מלה על השתלטות האינטרנט, שמאיים להשחית את המעט שנותר".

       

      קטונתי מלפרש את גדעון לוי, אבל כשאני רואה את האינטרנט החדשותי בעברית אני מבין בדיוק על מה הוא מדבר. כך, שלא נראה לי שלוי מדבר על האינטרנט בכלל, אלא על הגרסה הדוברת עברית שלו, ששם באמת קשה למצוא דברים איכותיים ורלוונטיים, לפחות בעיני. 

      א. הוא לא מדבר על האינטרנט העברי אלא בכלל. ב. יש המון בלוגים איכותיים (עשרות? מאות?) המשמשים מקורות מידע ודעות אלטרנטיביות. יש המון טקסטים שפעם הופיעו רק באופן מודפס, והיום אפשר לקרוא אותם באינטרנט. יש כמה וכמה אתרים שמהווים אלטרנטיבה לאתרי החדשות.

      ובכלל, הדרך להעביר מידע ולהחליף מידע וקטעי מידע היא המרגשת.

       

        22/5/08 16:23:

      "הוסיפו על כך את הבעלות הצולבת, את הצנזורה העצמית, את העיתונות המגויסת בחלקה, ההדרה של נושאים, עמדות וקבוצות חברתיות ופוליטיות, ואת הסיקור המעוות בתחומים שונים - ותקבלו תמונה מדכדכת. ולא אמרנו מלה על השתלטות האינטרנט, שמאיים להשחית את המעט שנותר".

       

      קטונתי מלפרש את גדעון לוי, אבל כשאני רואה את האינטרנט החדשותי בעברית אני מבין בדיוק על מה הוא מדבר. כך, שלא נראה לי שלוי מדבר על האינטרנט בכלל, אלא על הגרסה הדוברת עברית שלו, ששם באמת קשה למצוא דברים איכותיים ורלוונטיים, לפחות בעיני. 

        22/5/08 15:14:
      אמא'לה, אינטרנט!
      שזה בערך כמו
      מלחמה זה פויה
        22/5/08 15:10:
      "ועוד לא אמרנו מילה על השתלטות האינטרנט, שמאיים להשחית את המעט שנותר..."
      (גדעון לוי)
      ועל כך נאמר בפה מלא פחחחחח, שלוש פעמים כיפאק פחחחח 
      מדובר במשפט כה מופרך ומגוחך, שקשה לי אפילו לנסות ולהתחיל לתקוף אותו
      והמשפט הזה, של גדעון לוי, נכתב בעיתון שעורך דב אלפון, האיש שהמציא את "קפטן אינטרנט", שהבין כבר לפני 15 שנים לאן נושבת הרוח 
      זהירות, אינטרנט לפניך!
        22/5/08 15:01:

      עגלת סופר היא הדבר הכי זול בעולם.  5 שקלים, ויש לך עגלת סופר משלך!  כל ילד ונער

      חובב עגלות סופר, יכול ליצור לו אוסף יפהפה של עגלות-סופר, בסכום זעום. כבר חודש שאני משתאה מכך שכל זאטוט בשכונה מסתובב לו אנה ואנה, כשהוא חמוש בעגלת-סופר משלו, כך סתם, באמצע היום, ולא בקרבת ה"שפע שוק" או "מגה", אלא בכל מיני מקומות שבהם לא נהוג לראות כלל עגלות סופר, אלא בסביבות חג הל"ג

       

       

       

       

      צטט: נועה אסטרייכר 2008-05-22 12:34:53

      "* היום ל"ג בעומר, היום היום ל"ג בעומר. הגיפו את התריסים, נעלו את החלונות."

       

      ושכחת- מסמרו את המשקופים למקום, הדביקו את הכיסאות לרצפה בסופר גלו והלחימו את השולחנות לקיר. הילדים האלה רוצים עצים למדורה, ושום דבר לא יעצור אותם.

       

      והנה פרט לא נחוץ אך מרתק על ל"ג בעומר: החג הזה הינו אימת בעלי המרכולים, הסופרים והמגה-דילים. למה? היום ייגנבו/נגנבו בכל הארץ אלפי עגלות-סופר ע"י ילדים שרוצים לסחוב קרשים למדורה בלי לקרוע חולצות, לסחוב על הגב או לחטוף טטנוס ממסמרים חלודים. העגלות, אגב, לעולם לא יושבו לבעליהן. למי יש כוח להחזיר עגלה כשהשעה היא 5 בבוקר, אתה מפויח עד התחתונים ובקיבה שלך שוכנת עיסה של קרטושקעס, נקניקיות זוגלובק ומרשמלו? צועק

       

        22/5/08 14:50:

       

      צטט: גיא* 2008-05-22 14:44:52

      לי היה עצוב לגלות שהשורה התחתונה במאמר המערכת של הארץ, היתה זהה לכותרת הטור של בן כספית במעריב (הרזולוציה באינטרנט גרועה, אז אני מנחש שזה בן כספית): לחקור כאילו אין שלום ולעשות שלום כאילו אין חקירה.

      הברקה בקנה מידה עולמי שתילמד שנים רבות בחוגים למדעי המדינה.

      עכשיו זה ברור, קודם לא הבנתי את כוונתך

        22/5/08 14:44:

      לי היה עצוב לגלות שהשורה התחתונה במאמר המערכת של הארץ, היתה זהה לכותרת הטור של בן כספית במעריב (הרזולוציה באינטרנט גרועה, אז אני מנחש שזה בן כספית).

       

      לחקור כאילו אין שלום ולעשות שלום כאילו אין חקירה.

       

       אין ספק, הברקה בקנה מידה עולמי שתילמד שנים רבות בחוגים למדעי המדינה.

       

        22/5/08 13:18:

       

      צטט: עינת מירון 2008-05-22 13:01:46

      סתם טיפ מקצועי. ממני ה.. את יודעת...

      לפני ראיון בטלוויזיה ולפני ראיון בכלל - נערכים.

      לא מספיקות העובדות ולא מספיקה הרהיטות. צריך לתרגל. צריך להערך.

      וחוחצמזה, בשביל מה יש חברים?

      היי, דיברתי על כך וכתבתי על כך עשרות אלפי מילים.

        22/5/08 13:01:

      סתם טיפ מקצועי. ממני ה.. את יודעת...

      לפני ראיון בטלוויזיה ולפני ראיון בכלל - נערכים.

      לא מספיקות העובדות ולא מספיקה הרהיטות. צריך לתרגל. צריך להערך.

      וחוחצמזה, בשביל מה יש חברים?

        22/5/08 12:41:

       

      צטט: velvet 2008-05-22 12:38:29

       

      צועק

      נורא, נורא מה שקורה במדינה. הכל מתפורר. גם עגלות הסופר.

       לא, הן לא מתפוררות. אבל אחרי המדורות באים גנבי מתכות ומתיכים אותן צוחק

        22/5/08 12:38:

       

      צטט: נועה אסטרייכר 2008-05-22 12:34:53

      והנה פרט לא נחוץ אך מרתק על ל"ג בעומר: החג הזה הינו אימת בעלי המרכולים, הסופרים והמגה-דילים. למה? היום ייגנבו/נגנבו בכל הארץ אלפי עגלות-סופר ע"י ילדים שרוצים לסחוב קרשים למדורה בלי לקרוע חולצות, לסחוב על הגב או לחטוף טטנוס ממסמרים חלודים. העגלות, אגב, לעולם לא יושבו לבעליהן. למי יש כוח להחזיר עגלה כשהשעה היא 5 בבוקר, אתה מפויח עד התחתונים ובקיבה שלך שוכנת עיסה של קרטושקעס, נקניקיות זוגלובק ומרשמלו? צועק

      נורא, נורא מה שקורה במדינה. הכל מתפורר. גם עגלות הסופר.

        22/5/08 12:34:

      "* היום ל"ג בעומר, היום היום ל"ג בעומר. הגיפו את התריסים, נעלו את החלונות."

       

      ושכחת- מסמרו את המשקופים למקום, הדביקו את הכיסאות לרצפה בסופר גלו והלחימו את השולחנות לקיר. הילדים האלה רוצים עצים למדורה, ושום דבר לא יעצור אותם.

       

      והנה פרט לא נחוץ אך מרתק על ל"ג בעומר: החג הזה הינו אימת בעלי המרכולים, הסופרים והמגה-דילים. למה? היום ייגנבו/נגנבו בכל הארץ אלפי עגלות-סופר ע"י ילדים שרוצים לסחוב קרשים למדורה בלי לקרוע חולצות, לסחוב על הגב או לחטוף טטנוס ממסמרים חלודים. העגלות, אגב, לעולם לא יושבו לבעליהן. למי יש כוח להחזיר עגלה כשהשעה היא 5 בבוקר, אתה מפויח עד התחתונים ובקיבה שלך שוכנת עיסה של קרטושקעס, נקניקיות זוגלובק ומרשמלו? צועק