ברוכים הבאים לרשת החברתית TheMarker Café
כדי להגיב לתכנים המופיעים באתר או לפתוח בו עמוד אישי, נבקש ממך לעבור תהליך הרשמה קצר.
ההצטרפות לאתר תחבר אותך לעשרות אלפי חברים שגולשים בו מדי יום. לאחר תהליך הרשמה קצר, ניתן להזמין לאתר חברים שלך ולפגוש אנשים חדשים מכל הארץ, בכל הגילאים ומכל תחומי העיסוק.
אנחנו מזמינים אותך להקים דף אישי ברשת האינטרנט. בדף זה ניתן לספר על עצמך, לכתוב בלוג (יומן רשת) ולהוסיף תמונות וסרטי וידאו. זו הדרך לבטא את עצמך, לקדם רעיונות עסקיים או חברתי
בקפה כמובן.
אני, פונה אליו במייל עם הדהירה המטורפת לבניית מגדלים ועליית שכר הדירה ומחירי הדירות לקניה, אתה דוחק החוצה אנשים כמוני, גרה בעיר ב20 השנה האחרונות, הקמתי פה משפחה. אנחנו זוג שמשתכר יפה מאוד, ובכל זאת, נהיה בלתי אפשרי לגור פה, חבל שאתה מעדיף רק את אנשי ההון ולא את מי שעושה את העיר מעניינת.
חולדאי
|
Innovative Software Development
| Cafe:
ראשי |
העמוד שלי | אנשים |
קהילות |
בלוגים |
תמונות |
וידאו |
אודיו |
קהילת תמיכה |
||
| מדורים:
העמוד הראשון |
הייטק |
שוק ההון |
וול סטריט |
smartphone |
קריירה |
פרסום ומדיה |
צרכנות |
נדל"ן |
משפט |
רכב |
עסקים קטנים |
||
 | ||
| שימושים: התראות RSS | כל הפרשנויות | כל כותרות היום | תנאי שימוש באתר | כתבו אלינו | ||
| עכבר העיר:
מדריך עכבר העיר |
סרטים |
מסעדות |
הופעות |
ילדים |
הצגות |
ברים |
מדריך עכבר העיר – בידור , תרבות , סרטים , קולנוע |
||
| הארץ:
חדשות |
תחזית |
גלריה |
חדשות חוץ |
ביקורות קולנוע |
ביקורת מסעדות |
ספורט |
ספרים
|
תגובות (74)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
אני חייבת לשאול אם העליה היא בדולר או בשקלים. כי אני אכן זוכרת עליה שקלית אמיתית בעקבות התחזקות הדולר. אבל אח"כ חשתי בהתמתנות.
וכמה שלא נעים לומר, מבלי להיכנס למספר פרוייקטי יוקרה, כל הערים המרכזיות הן יקרות בטירוף. תנסי לגור בנ"י, סן-פרנסיסקו, לוא-אנג'לס.. יקר בטירוף.
למעט זאת, באמת נוהרים יותר לת"א לעומת העבר. צעירים שרוצים לחוות את העיר וחיי-הלילה. ברור שזה מעלה את שכ"ד.
בלי שום קשר אני אשמח אם המחירים ירדו. הרי פעם אני אחזור לשם..:-)
והנה הגיעה העת.
בעוד שמונה ימים, ב11.11, מראים לחולדאי את הדרך חזרה לקיבוץ חולדה.
מצביעים בפתק לבן "כל" (עיר לכולנו) ובפתק צהוב "דב חנין".
שיהיה לכולנו בהצלחה וניפטר מעונשו של זה.
מה שעוד יותר מוזר זה שהבנתי שיש עכשיו עכשיו גל של אהבה לגבעתיים בה גדלתי. מה יש לאהוב בעיר הזו? היא לא יפה, היא לא נעימה, אין בה שום דבר אטרקטיבי למעט אזור בית הורד ואנשים שגדלו איתי בה, ממש, אבל ממש לא נשארו בה. מה מוצא בה מישהו מבחוץ? למה בעיני חולון מציעה אפשרויות לא פחות טובות ורחובות ישר אחריה בסדר העדיפויות?
זה עניין של וייבים.
כמו שיש "סינדרום ירושלים", יש "סינדרום תל אביב".
זו אהבה. אי אפשר להסביר
ברק,
רון חולדאי הוא ראש העיריה ולא ראש העיר.
ובאשר למחירי השכירות?
יכול היה בשנות כהונתו הרבות להקים פרויקטים בהם חובת השכרת חלק מהדירות במחירים מיוחדים, כמו שעשו לפניו במקומות רבים בעולם.
עכשיו הוא מתחיל ליזום, אבל מתוך לחצם של המתחרים לבחירות הבאות.
ריקי, צודקת לחלוטין, אני מאחורייך
לדעתי חולדאי הוא מראשי העיר הרעים שהיו כאן ומהמסוכנים
אני כבר עזבתי לצערי את תל אביב, כבר לפני כשנתיים וחצי, עד אז הקפדתי לגור ליד גרושתי, בגלל הילד, ומאז אינני יכול להרשות זאת לעצמי, וזה מאוד מעצבן ומאוד לא נוח
הנושא הזה של המעבר הכפוי מתל אביב, לאור המחירים המזעזעים השפיע לרעה על כמה מתחומי חיי, ממש הזיק לי
כל מה שחולדאי עושה גם עם "ניקוי" העיר מבנייניה הותיקים ועם הפיכתה לעיר לעשירים, הוא לא תקין, לא ראוי, לא חינוכי ורע מאוד, הלאה חולדאי
צודקת במאה אחוז בתגובה שלך
המגדל של נווה צדק שערוריה, הרס בריכת גורדון, הרס אחר, ובניית כל המגדלים לעשירים
הביקוש למגורים בתל אביב הוא דווקא ביטוי להצלחה של העיר וכל ראש עיר היה מבקש להתברך בהצלחה כזו !
ההתעקשות לגור בתל אביב יש לה מחיר שאותו לא קובע רק ראש העיר, אך הוא בהחלט יכול להשפיע על המחיר בפועל שמשלמים מגזרים שונים על כניסה לעיר ומגורים בעיר.
מנקודת מבט של צרכי העיר הרי ביום שיידרשו לעיר יותר תושבים צעירים או יותר סטודנטים או יותר נשים או יותר זקנים היא תמצא את הדרך לעודד את כניסתם אליה, ויש לרשותה שלל אמצעים מנהליים ופיסקליים לעשות זאת.
מנקודת מבט אישית ומגזרית המחאה של אלה שידם לא משגת לשכור דירה בתל אביב היא בהחלט מחאה אזרחית לגיטימית, ולטעמי היא גם במקומה.
בתור מישהי שמעולם לא גרה תל אביב, אבל כן מסביב, מפליאה אותי התשוקה שיש לאנשים לגור בתל אביב. העיר הזו לא מצטיינת בכלום והערים הסמוכות לה מציעות אפשרויות זולות ולא פחות טובות. בתי ספר טובים ומקומות בילוי מצויים, כפי שכתבו לפני גם בראשון, שלא לדבר על הסיפרייה הטובה בארץ המצויה בחולון, אין שום סיבה אמיתית לגור בתל אביב.
לדעתי, לראש העיר יש בהחלט שליטה על סוג האוכלוסיה שהוא בוחר (וראו מקרה בת ים). לחולדאי כנראה מתאים שאת לא תחיי בעיר שלו מרצון ושאני אפילו בצחוק לא אעלה בדעתי לגור בה. הוא מפסיד.
פוליטיקה היא דבר גס ומשחית? צודק אבל אולי צריך לשנות גם את זה? תסתכל רק מסביבך על האנשים הטובים שיכולים להזיז הרים בכל מקום אבל רק על הבית שלהם - השכונה, העיר, המדינה - הם מביטים בפאסיביות. קראתי את המצע של "עיר לכולנו" שהוספת כאן. זה נשמע מעניין באמת ואני עוד אחשוב על זה אבל אני תוהה על רמת האפקטיביות - אם אין אנשי מפתח חזקים בקבוצה כזו, אין סיכוי שתעשה משהו ותשנה משהו. זה נחמד ומעניין ו...חלוצי אפילו לחלום אבל בשביל להזיז דברים יש לשחק בחוקי המשחק. כסף, כוח וקשרים. למה? כי כך זה עובד כאן.
בכל מקרה, אני אחשוב על זה באמת ברצינות כי מלתקתק כאן בלבד לא יצא דבר חוץ ממילים יפות. תודה, בכל מקרה.
להגיד "הצע וביקוש" זו התממות.
ברור שתל אביב היא אבן שואבת.
אך שום שוק איננו חופשי מרגולציה או התערבות של הרשויות.
רישוי מגדלים וכניעה ללחצי ארנונה, "כופר חניה" וכו' מעודדים נהירה של עשירים.
כל רשות מקומית יכולה לווסת לחצי ביקוש על ידי מדיניות.
זו החלטה פוליטית.
א. כל הכבוד. מה זה אומר שהצטרפת? דמי חבר? השתתפות בדיונים?
אני מאמינה בכוחן של תנועות כאלה, דווקא אם לא יכבשו את כס ראש העיר. אם יהיו מספיק עקשניות הן יוכלו להזיז בקטנה. ובקטנה, זה אומר, כאן עוד פארקצ'יק, כאן פחות מגדל. זה משמעותי.
ב. יש כמה הבדלים משמעותיים בין המקרה של פריז ושל תל אביב (משפט קצת מצחיק, אבל נמשיך איתו, למה לא). בפריז, התמורה שמקבלת העיר על שימורה היא עצומה, ונראית לעין ולכיס. ההבדל השני קשור במסורת ובבירוקרטיה - הן כל כך כובלות כאן שמאוד קשה לעשות שינויים, לטוב ולרע. השלישי קשור למחאה ציבורית - מחאה עירונית היא חלק לגיטימי ופעיל מהחיים כאן, וכן, זה גם קשור לזה שקל יותר לעסוק בדברים האלה כשיש שקט בחזיתות האחרות בחיים. בקיצור, קל יותר להפגין בעד פארק ברובע ה-10 כשעל מרסיי, נגיד, לא נופלים קסאמים.
ג. כל הכבוד. אני חושבת שאתה יכול לרתום את הבלוג שלך לעניין, לדווח על הפעילות שלך שם, לעורר דיונים כאלה. נדמה לי שאחרי שמשתתפים בדיונים כאלה, קשה יותר לא לבוא להפגנה אחר כך (אלא אם כן יש לך פטור זמני על רקע מרחק של 5000 קילומטר).
זו במה נהדרת להעלות נושאים ורעיונות!!! ואח"כ להזיזם הלאה!
קודם כל, ההתכתבות הישירה עם ראש העיר היא חשיבה נכונה ונקודת התחלה.
אם ראש העיר היה רוצה לעשות ולשנות, כלומר אם תהיה מספיק דעת קהל ולחץ עליו -
ניתן להקים בתים בשכירות!! תוך שנתיים הם יכולים לעמוד!
בשביל זה צריכים לצאת לכיכרות ואנחנו מפונקים -
מעדיפים שמחות וזיקוקים, מאשר לצאת להפגנות חשובות לשינוי בחיינו!
ליאת. לא חייבים להצטרף לשום דבר.
פוליטיקה היא דבר גס ומשחית. גם אנשים טובים
כנרת הזכירה את דב חנין- איש שהוא בדיוק ההיפך, שפיו וליבו שווים
ובכך גם חולשתו. לצערי, התרגלנו למודל של מנהיגות כוחנית ואינטרסנטית.
גם את זה אפשר לשנות. לידיעתך, אני הצטרפתי ל"עיר לכולנו" שתרוץ לבחירות הקרבות, תנועה חברתית, לא מזוהה פוליטית, על אף המאמצים להדביק לה תווית שמאלנית.
נכון שיש בה סממנים סוציאליסטיים אבל זאת בכדי לדאוג לכלל התושבים ולא להעדיף אוכלוסיות חזקות על פני חלשות. ההצטרפות אינה דורשת ממך דבר. את יכולה לקחת חלק בצוותי העבודה ואת יכולה לתמוך מהצד. לא חייבת להתייצב בשום מקום ברשימה או לשלם דמי חבר.
אל תקלי ראש בבמה הוירטואלית הזאת.
זאת לא שיחת סלון, יש לך כח להשפיע גם מכאן.
כפי שאת יודעת, מצבי לא טוב משל השאר כאן ועדיין, מסכימה עם כל מילה שלך. קצת נמאס לי, מודה, מהתלהמות רק בגלל שכרגע כואבת לנו האצבע או הכיס. עוד לא שמעתי עצה אחת מועילה כאן. כן, נוריד את חולדאי, כן נוריד את ביבי, כן, נוריד את ברק ומה הלאה? בדיוק גברת אחרת באותה אדרת. השינויים שעוברים על העיר אינם קשורים רק לרון חולדאי, הם קשורים לכולנו וכן, מי שלא יוכל, ימצא פתרונות אחרים. למה? ככה. ואם יש לכם פתרונות אמיתיים - בבקשה. עוד לא ראיתי אף אחד מהאנשים הטובים כאן קמים ומצטרפים לפוליטיקה, המקום בו זזים דברים (ואת זה אני אומרת בצער כן ואמיתי, נטול ציניות ומכה על חטא. איני טובה יותר).
כנרת. ציטטת פסקה (ולא את כולה) שמתייחסת לפתרון דיור לצעירים וגמלאים.
בהמשך מופיעה התייחסות נוספת לעניין הבנייה בעיר
"המחזה מוכר לרבים בתל אביב-יפו: אדם מתעורר בוקר אחד, מוצא מול חלונו צי מנופים ודחפורים ומגלה שבקרוב ייבנו מול דירתו גורד שחקים מנקר עיניים, לעשירים בלבד. לעתים קרובות, אם הוא רוצה לשנות את רוע הגזירה, הוא מגלה שמאוחר מדי: המגרש נמכר ליזם הנדל"ן, ותכניות הבניה כבר אושרו בעיריה ובמחוז. זה לא שמישהו נרדם כאן בשמירה: פשוט תפרו עסקה הציבו את תושבי האזור בפני עובדות בשטח. לאנשים רבים בעירייה, מסתבר, יש אינטרס להשאיר את התושבים מחוץ לקבלת ההחלטות, ולמנוע כל דיון ציבורי בהחלטותיהם.
איננו דורשים דיון ארוך ופתוח בכל החלטה של העירייה. אולם בהחלטות בעלות עניין ציבורי רחב העירייה חייבת להתרגל ולשתף את תושביה. הריסת מבנים היסטוריים, בניית גורדי שחקים בלב שכונה צנועה, הריסת פארק ציבורי לטובת הקמת חניון, תכנון תקציב העירייה, אירועי תרבות ועיצוב מערכת החינוך הם פעולות שיש בהן כדי לשנות צביון שכונה, רובע, ובהדרגה גם את דמותה של עיר שלמה עלינו לזכור ולהזכיר: העיר ניתנה לפרנסי העיר כפיקדון; היא אינה שייכת להם, אלא לכולנו – תושבי תל אביב-יפו."
כשהתייחסתי לפריס, לא חלילה בסגנון "רחוק מן העין רחוק מהלב". רציתי להביא כדוגמא מטרופולין סואן וגועש ועם זאת משמר ומקדש את המרחב הציבורי. שדואג בחוק, לתחזוקה הולמת של דירות. הידעת שאדם המשכיר בפריז דירה שלא ראוייה למגורים, הוא עבריין? לפני שבועיים פורסמה כתבה מעוררת קבס בעיתון "דה מרקר" המודפס "קרטון שעושה כסף" על קומבינטור קטן שמתעשר על חשבונם של עובדים זרים על ידי חלוקת הדירה שלו, הכתבה פורסמה כדוגמא ומופת למשאב כלכלי לגיטימי.
אני לא רואה איך הערייה נלחמת בתופעה הזאת.
אחת מההצעות שמתייחסת לדיור ציבורי, מבקשת לתבוע מבוני מגדלים, להפריש 15% מהדירות בכל בניין להשכרה ושלא יהיה ניתן לרכוש אותן. דבר שמקובל בערים גדולות בעולם כמו ניו-יורק. זה המחיר הקטן הנוסף שיצטרכו החברים של רני רהב לשלם.
אופס, גם לי יצא.
יואב,
נכון, אני כרגע במזרח (פריז) אבל ליבי, לפחות חלקים נכבדים שלו, בסוף מזרח תל אביב (ממש ליד הרחוב של זה שאחראי על המילים האלה). אני מאוד מוטרדת, בזמן אמת, ממה שקורה בתל אביב, מאיפה נגור כשנחזור. אני שותפה לצער של ריקי, לייאוש על המצב, אני פשוט לא חושבת שחולדאי המציא את הכל.
אבל צר לי, אלו שני נושאים שונים, גם אם נדמה שאפשר להפנות את האצבע המאשימה לאותו כיוון. דבר אחד הוא לבכות את העדר השטחים הירוקים והנטיה העירונית לבניית מגדלים חסרת אבחנה ותכנית אב סבירה (והנה, עשיתי את זה גם כאן, ומכאן; וזה הופיע על פני עמוד בידיעות; גם אני שותף) ודבר אחר הוא להפעיל לחץ למציאת פתרונות לסוגיה המורכבת של עליית מחירי הדיור בערים הגדולות.
חולדאי אחראי לזה וגם לזה? אין בעיה, אל תצביע לו, והלוואי שזה יעזור. נראה אותנו עושים את דב חנין ראש העיר. לצערי, למרות שאני מאמינה בכוחה של המנהיגות, אני חושבת שהבעיות המצביות גדולות מהבחירות של המנהיג, ראש העיר במקרה הזה. נכון, הוא לא משפר את המצב, מבחינה זאת.
"עיר לכולנו"? שמעתי על התנועה הזאת, אפילו הספקתי לקבל עלון שלה ברוטשילד. זה היה אגב מאורע אירוני, כי הייתי במקרה עם הורים של חברים שבדיוק עברו לדירת יוקרה באחד המגדלים כאן, שהתחילו לקרוא את העלון והנהנו במרץ: אויר נקי, אנחנו בעד! יפו ליפואים - נהדר! אבל הנה, תראי את הסעיף האחרון - זה בכלל נגדנו הדבר הזה, הוא אמר לאשתו.
אני צריכה להתעמק עוד, אבל החיפוש שלי באתר של "עיר לכולנו" העלה את הפסקה הבאה בנושא שבו אנחנו דנים כאן:
"יש להפעיל מחדש כלים עירוניים של פיקוח על מצב התברואה בדירות המוצעות להשכרה, פיקוח על גובה שכר הדירה בעיר, הגבלת תכניות בניה של דיור הומוגני לעשירים בלבד, הפעלה מחדש של תכניות דיור ציבורי, ועידוד מחודש של קואופרטיבים לבניה למגורים שבעבר היו חלק דומיננטי מתרבות הדיור בעיר". אני מאוד מקווה שיש להם עוד כמה דברים להציע, ואחרים, כי זה ממש לא מספק, ולעניות דעתי הבלתי משכילה מספיק בנושא, אלה גם לא הצעדים המתאימים.
על פניו, נשמע לי ש"עיר לכולנו" זה צעד בכיוון נכון. עירייה ללא חולדאי תחסר את התנופה ואת הביצועיסטיות, ובכל מקרה, הבעיות של תל אביב - לא רק המגורים, התחבורה למשל - דורשות מוחות גדולים, והייתי מקווה שגוף שהוא לא פוליטי, שעסוק במדיניות ציבורית ובתכנון אורבני, יוכל לתרום ממרצו להצעת תכנית פעולה.
(אופס, יצא לי פוסט).
תודה לאל על חסדים קטנים. רבותי, יש בעיר הזאת אלף דברים שדורשים שיפור- חניה, זיהום אויר, תחבורה... ואנשים מסתכלים בצורה הכי צרה ושטחית על בעיה של שכר דירה.
המגדלים החדשים דווקא יעזרו לך, ריקי וחבל שאת לא מבינה את זה. לעשירים תמיד יהיה כסף להשתלט על הדירות הקיימות, אבל במקום שהם יתחרו בך ובאחרים (ויקחו את הדירות) בונים להם עוד דירות ועוד אופציות ולך ולאחרים ישארו הבניינים הקיימים.
ככל שיבנו יותר מקומות שיספקו את בעלי המאה, הם יעזבו בשקט את הדירות הפחות מרשימות/ ישנות/ שלא נגיד מצ'וקמקות.
יותר מזה, אם היתה כאן מחשבה קצת מעבר לטענות, הייתם רואים שאם היו פותרים את בעית התחבורה והחניה, הייתם מקלים על הלחץ על ת"א.
יש לי זוג חברים שנמאס לו לגמרי מת"א. הם חושבים שהיא לא מתאימה לגידול ילדים, שעמוס מדי, צפוף, מזוהם. רק מה, הם שונאים פקקים ועוד יותר שונאים דו"חות חניה, אז מבחינתם איכות חיים, זה לקום בבוקר ולהגיע תוך שניה למשרד ויש להם את הכסף להרשות לעצמם לגור איפה שהם רוצים.
את רואה ריקי, אם היית פותרת להם את הבעיה של התחבורה, הם היו בשימחה עוברים אפילו למודיעין. אם היתה רכבת מהירה על הבוקר (אבל באמת מהירה, לא הצ'יקמוק שלוקח שעה וחצי לכל כיוון), הם היו שמחים לגור בסביבה יותר נקיה לילדים עם קצת יותר טבע וקצת פחות בטון ומכוניות.
אז במקום ללחוץ על דברים חשובים, ולאפשר ללחץ ולביקוש להשתחרר קצת, אתם צועקים "בעלי הון".
בעלי הון תמיד יגורו איפה שהם רוצים. את לא יכולה להתחרות בהם. אבל יש אנשים שדווקא היו שמחים לגור במקום שונה, אבל כל עוד לא יפתרו להם בעיות שהן הרבה יותר בסיסיות (כמו יכולת להגיע לעבודה), הם לא יזוזו ואיתם עוד רבים.
במקום לצעוק "ראש העיר אשם", תחשבו על דרכים שבהם אפשר יהיה להקל את הלחץ על ת"א.
כמי שמחזיק 2 דירות
אחת בתל-אביב ואחת בחולון.
לפי התחזית שלך לא כדאי לי
למכור את הדירה בחולון
כי שם תקום תל-אביב החלופית
תודה לך על עצתך.
למרות זאת אני מסכים לדברייך
שחולדאי לא עושה די למען
הצעירים ובעיקר למען פתרון
בעיות החניה בעיר.
בעניין זה כבר כתבנו לו כמה
עצומות, תושבי כמה רחובות
מצפון תל-אביב.
אני חושב שתפקיד הממשלה-רשויות מקומיות-ירום הודו כבוד ראש עיריית ת"א לטפל בנושא הסעת המונים בדחיפות עליונה. הסעת המונים יעילה לתוך ובתוך הכרך היא הפתרון שכל העולם אימץ כבר לפני כמאה שנים. אני מניח שמדינת הטכנולוגיה מתקשה ליישם את המסקנות שכולם כבר ישמו כיוון שמדובר בפרוייקט לטווח ארוך.
לא חשבתי על זה ככה, אבל אם ישרטטו פתרון, שישריינו לי מיקום של לא יותר מ30 ק"מ מתל אביב, זה טוב לבריאות הנפשית שלי :)
מעניין שאת מציינת את סוגיית החבית בנשימה אחת עם משבר הדיור בת"א.
אני מאמין שאותם כוחות השוק שהחבר'ה מלמעלה כל כך מאוהבים בהם ישרטטו פתרון דומה עבור שתי הסוגיות. פיתוח חלופות למקורות אנרגיה ולתל אביב.
האם זוהי שעתה היפה של באר שבע כמקור אנרגיה ומגורים חלופי ?
עינהר, יפה מאוד. התשובה שהייתה חסרה לי. גם חייש כתב דברים מעניינים וחכמים.
והנה, אתה רואה ,עמיר, מפוכח זה לא הכל.
גם אני שאלתי את עצמי לאיזו תשובה ציפית מראש העיר (אם זה אכן הוא), אבל מה זה משנה עכשיו. התגובות לפוסט מעניינות - מהשלמה שקטה ועד מילטנטיות ועצבים, דרך ראיה מפוכחת (כנרת) . העיר "שלכם" חומקת לכם מבין האצבעות, ואולי הפעם, מה שהתלאביבים (שנתפסים בצדק או שלא בצדק כאינדיווידואלים, נהנתנים, אפילו הדוניסטים) צריכים יותר מכל, זה -
סולידריות .
אוי די כבר עם המנהטן פאריז לונדון הזה!
כשנרוויח כמו במנהטן אז נדבר. כאן תל אביב, עיר עם תריסים מפלסטיק ודודי שמש.
שוק חופשי? הצחקתם אותי...מדינה עם כזה מגזר ציבורי ובטחוני זה שוק חופשי? חחח...
שיעורי מס הכנסה מן הגבוהים בעולם, מע"מ גבוה, אבטחת הכנסה, קצבאות ילדים וכו'.
לעודד מגורים בשטחים אפשר בהחלט, תל אביב? לא. למה לא?
בואו לכמה שיעורים במבוא לכלכלה א', לא מספיק לרפרף על הכתבות במוסף הכלכלי של הארץ. דה מארקר, שכחתי.
ויודעים מה? אולי באמת לא כדאי לגור כאן יותר. בזמן האחרון כבר לא כיף כל כך, כל מיני רכבי שרד נוסעים ברחובות, כל מיני אנשים מפוקפקים יושבים בבתי הקפה, כל החנויות הפכו לבוטיקים של מעצבים, בכל המסעדות יש שף סלבריטאי אפילו הגלידה היא של שפים. החוגים לילדים ממותגים, משחקיה מסויימת עולה 50 ש"ח פר קפיטה, כולל תינוקות.
ואני מחכה לראות אם יגבו כסף על הכניסה לתוך העיר...
מחירי הדירות בתל אביב נקבעים על פי היצע וביקוש. המחיר עולה כי יש מספיק אנשים בארץ שמסוגלים לשלם את המחירים האלה. התוצאה היא עיר שהופכת להיות לעשירים בלבד. אלו הם כוחות השוק.
הדרך היחידה לעצור את התהליך הזה היא להתערב בכוחות השוק. לדוגמה - להכריח כל קבלן להקצות 25% מכל הדירות בבניה חדשה, לדיור מוגן בשכירות, לזכאים. כמה זה מוגן ומי זכאי? אפשר להגיע לנוסחה מוסכמת, אבל בכל מקרה הצעד הראשוני הוא להפןך מייזמי בניה בעיר לפחות רווחיים ממה שהם היום, מבחינת הקבלן. את זה חולדאי לא יעשה בחיים. זה צעד שיעשה ראש עיר עם אג'נדה אדומה. בואו נמצא אחד כזה.
כנרת. את הרי יודעת שלא רחוק מהיכן שגרת. במתחם "קריית ספר" רון חולדאי, במצע הבחירות שלו, הבטיח להקים פארק. התוכנית הזו נגנזה למען הקמת מגדלים כמובן.
ממקום מושבך התרבותי ויפהפה (אני יודע, הייתי שם לא מזמן), יקשה עליך לדמיין צמיחת מגדלים בלב העיר. לשם כך הקימו מתחמים בפאתי העיר. ואילו כאן, מפלץ הבטון שצמח בלב נוה צדק, הוא מתריס ובלתי מתחשב מעבר לכיעורו הבוטה.
התכנית שעלינו להציע (היא קיימת, ראי מצע "עיר לכולנו") היא תכנית שמשלבת את הצרכים העסקיים והאזרחיים. הבעייה של חולדאי היא סדר עדיפות.
המבחן שלנו הוא לא בצעקות והתבכיינות אלא ביום הבוחר.
יש אלטרנטיבה.
בדיוק, גדי. הרי המעמד היצירתי הוא בדיוק הסיבה שהעשירים נוהרים. זה תמיד היה ככה בערים, ראה טרייבקה.
כנרת, אני מסכימה, זה מה שניסיתי לומר בין היתר, לא רק לצעוק.
חיים בתל אביב, באמצע של האמצע, ובהחלט נאלצים לוותר על דברים אחרים. מצד שני, איזו עיר... מה שעושה את תל אביב לכל כך סקסית בעיני תושביה ודיירי המגדלים החדשים הוא היותה המקום היחיד בישראל בו יש מעמד יצירתי: לא רק באמנות ותקשורת, אלא גם בעסקים, בהי-טק (יש רבע סצינה של סטארטאפים שהם קטנים מספיק כדי לא לרוץ להרצליה/ראש העין פיתוח ולהישאר בעיר) או בסטארטאפים של פתיחת רשת מרכולים. המדיניות הזו עלולה להרוס את הסיבה שבגללה העשירים נוהרים פנימה, אבל זה יקרה רק אחרי שבאמת לא יהיה עם מי לדבר פה. ועוד לא דיברנו על הדירות הצרפתיות הריקות.
ריקי,
זאת באמת התכתבות קצרה ועצבנית ומאוד לא יעילה. שנאה עזה לחולדאי לא תעלה ולא תוריד דבר.
ראשית, הוא צודק: המחירים כרגע נקבעים על ידי השוק החופשי.
שנית, ולצערי, זאת איננה זכות יסוד לגור בתל אביב, כמו במנהטן, טוקיו, לונדון, פריז. זה מצרך יקר ונדיר.
שלישית: זה מצב סבוך מאוד, שסובלות ממנו ערים רבות בעולם, ואין כאן פתרונות פשוטים או טריוויאליים.
מאוד קל להבין למה לעיר כדאי להתעשר בעוד ארנונה על מגדלי יוקרה, אני בטוחה גם שהקבלנים מגיעים עם מצגות מסודרות ומשוכנעות שממחישות היטב למה מוכרחים פשוט עוד מגדל ברוטשילד ואיך זה יחזק את המרכז התרבותי שלה.
המחאה שלך, שלנו, לצורך העניין, היא רק מחאת דפקו אותי. צריך כאן תכנית אב מסודרת, חכמה, שתנסה גם להמחיש למה תל אביב זקוקה לתושביה התפרנים או העשירים פחות, וגם תציע פתרונות. צריך שתהיה תכנית כזאת, ואז יהיה קל יותר להאבק עליה; אני אשמח להצטרף. אבל צריך כאן שפה, לא מספיק להגיד בעלי הון בעלי הון.
איפה נרשמים? כי אני בהחלט רוצה להיות פעילה.
המממ, אני תיכף בת 40, אבל אל תגלי, אני עדיין משקרת לגבי גילי.
:-)
חשבתי על קריית אונו, ומיד לקחתי ציפרלקס.
כל הכבוד ריקי, אבל לדעתי- רק מרד רבתי, עצומות, סקווטרים, מהומות, שביתות רעב ומאבק אזרחי פעיל ואלים - יוכלו להזיז משהו. אפשר להתחיל בשקי שינה על מדרגות העיריה.
אגב, למה רק "צעירים"? לא חסרים בני ארבעים וחמישים ושישים שסובלים קשות מהרעת התנאים הבלתי נסבלת של מה שהיה דופק פועם של חיים אורבניים והיום הוא טרשת העורקים של גוש דן.
כמו שאמרת, תל אביב הבא תוקם בחולון. וגם קריית אונו יכולה להצמיח את שינקין החדש.
התגובות מעניינות ומלמדות משהו על הלכי הרוח הקשים.
אני מקווה שמגמות אלו ייעצרו עכשיו ושחולדאי יסתלק.
חבל מאוד שיוסי שריד לא רץ לראשות העיר.
עוד מסקנה מהחיפוש: בחלק גדול מהעליה הפראית אשמים השוכרים או המועמדים לשכור, שמוכנים לשלם סכומים כאלו, כדי לעמוד בתחרות. קצת עקרונות, בחיי.
ולמי ששאל אותי אם אני מחפשת מחוץ לעיר, בוודאי, רמת גן, גבעתיים, והתחלתי גם הרצליה בלית ברירה.
ריקי,
תנועת 'עיר לכולנו' מתמודדת בבחירות הקרובות בתל אביב, ומציעה לכולנו עיר קצת אחרת.
בפורום דיור אפשר למצוא כמה אלטרנטיבות ראויות למצב הנוכחי שחולדאי נתן לו לא יד אחת, כי אם חיבוק אוהב.
האם באמת חיפשת דירה בכל העיר או רק בשכונות נבחרות? האם המטרה שלך היא להמשיך לגור באותו מרחב עירוני-תרבותי או רק להגיע לכל מקום ברגל?
אני מתגורר במזרח העיר והכול זמין, לא במרחק הליכה אבל במרחק נסיעה בתחבורה ציבורית. כמו כן, החלוקה הפוליטית שרירותית בין תל-אביב-יפו לבין רמת-גן, גבעתיים, חולון, בת-ים, פתח-תקווה, רמת-השרון ועוד, לא משפיעה על ההימצאות במרחב העירוני-תרבותי כהוא זה, מעבר להכרזה "אני גר/ה בתל-אביב" (תוך כדי השמטת יפו משם העיר). הגיע הזמן להתייחס לעיר הזאת בתור המטרופולין שהיא באמת (או לפחות עשויה להיות), ולא רק לשישית ממנה שמגודרת ומתהדרת בתואר תל-אביב-יפו, ובטח שלא למאית ממנה שנקראת "מרכז העיר".
חולדאי מייצג את החיבור הון ושילטון.
דוגמאות:
1.
הזכיון של קבוצת פישמן לבניית רובע לה העיר
תמורת שיתוף תושבי השכונה בבריכה והקמת ספריה
ובפועל - הענין מעולם לא נאכף.
תושבי השכונה "נעזרו" בעו"ד מטעם העירייה [כבר לפני 3 שנים בענין] וראו זה פלא.
כל הסיבות להתחמקות מהתחייבות ותשובות או תזוזה בענין - אין.
ככל שידעתי בנושא מגעת - עד היום אין בכלל פסק דין .
מענין אם יש דיונים.
2.
המגדל הנורא שמצל על נווה צדק.
3
הרס בריכת גורדון.
4.
הרס אולם הכדורסל של אוסישקין :(
5.
ובקרוב: הרס מגדל המים ברחוב מאז"ה.
6-~
ועוד ועוד.
הקוסמטיקה של השדרות לא באמת מעוורת את התושבים,
אני רק מקווה שהפעם כולם ייצאו לבחור.
הלוואי ויקום מועמד ראוי,
לדעתי עכשיו זה כבר הרבה פחות משנה מי.
העיקר לא שוב-חולדאי.
רעיון מצוין !
חוסר היכולת לגור בת"א זה רק אחד מהסממנים לכך שהעיר הפכה לעשירים בלבד, מאחר ואנו לא תמימות ויודעות שבעיר הזו יש תעסוקה רבה, תרבות עשירה ומערכת חינוך טובה באופן יחסי לפריפריה. בנוסף, כשהארץ מוצפת בעשירי צרפת שנוגסים בכל חלקת נדל"ן נוצר מצב שלפיו ותיקי המדינה, מלח הארץ, ששירתו בצבא ובכלל אנשים טובים, עובדים ואיכותיים מוצאים עצמם מחפשים מקום ראוי לחיות ולגדל את הילדים ולגמור את החודש בכבוד.
לבסס את ההגיון במדיניות הבניה על תפישות יסוד של "קפיטליזם" ו-"קומוניזם" זו בורות מוחלטת. כפי שציינו כאן למעלה, יש רגולציות. מעבר לאלו, העיר, בהיותה מנגנון אוטונומי הנשלט ע"י מי שהציבור בחר לתפקיד (באופן דמוקרטי), מנהלת את מדיניותה שלה. כך זה נעשה בכל מקום בעולם (המתועש), וכך גם בישראל.
אוי לנו אם אילי ההון יוכלו לבנות מבלי לקבל אישורי בנייה; לעבור דרך מהנדס העיר; ובכלל - לעשות ככל העולה על רוחם. יש נהלים ברורים, ואין קשר בינם לבין הלכי רוח כלכליים. מה שכן, בהחלט יתכן מצב שבו ראש העיר, בהיותו מופקד על המדיניות העירונית, מעדיף להמשיך לחזר אחרי בעלי ההון ומזניח, למעשה, את אותה אוכלוסייה שעשתה את תל אביב מה שהיא כיום. וזה חבל מאוד.
פארסה מתמשכת
אנחנו מאחוריך, ריקי
צודקת. חולדאי איננו מלך. אבל זו שאלה של השקפת עולם. הבחירה איננה בין קומוניזם לקפטילזם קיצוניים. יש גם דרכי אמצע.
בתגובה הראשונה שאלו על המצב בערים גדולות בעולם. באירופה וגם בניו יורק אומצו כל מיני רגולציות שמגשרות על הפער המובנה בין השוכר למשכיר, פער שמאפיין את השוק תמיד. טענת הכותבת כנגד חולדאי נכונה בהחלט. מכל מהלכיו ברור לכל תושבי העיר אל מי הוא מכוון.
כל מילה בסלע!
לקחת עיר תמימה = עשית אותה פוווושששעעעע!
חולדאי - איש מגעיל!
איזה פילוג? לא לגור בתל אביב זה מפלג את העם?
ונניח נלך לשיטתך- בואו נכריז על הלאמה של כל אמצעי היצור והנהגת קומוניזם. כולם יוכלו לגור בתל אביב?
לפי מה תקבע מי יגור באיזור מבוקש ומי לא?
יותר מזה, לא ברור לי איך באים בטענות לראש העיר על כך שהמחירים עולים.
לא הוא קובע את המחירים. אתם רוצים שהוא ינהל בצורה איומה את העיר ואז אף אחד לא ירצה לגור כאן?
גם אם הוא יתפלל 3 פעמים ביום ולא יפגש לעולם עם אף בעל הון, הרי שהמחירים הם תוצר של ביקוש והצע.
לא ברור מה הטענות שלכם כלפיו.
לגבי "כיעור". הלוואי שאלו יהיו החוליים של הקפיטליזם. חוסר היכולת לגור בת"א היא לא ממש בעיה חברתית קשה או טרגדיה.
ריקי, יש פתרונות, אבל קודם כל צריך לצאת מהקופסה. להסתכל על הדברים קצת אחרת.
ראי בקישור בתגובה קודמת. יש שם רשימה שלמה של דוגמאות והמלצות לדברים שאפשר לקדם.
חולדאי צודק. היצע וביקוש. הוא לא מכתיב מחירים ואין לו השפעה על השוק. גם לא המגדלים
ולא כולם יכולים לגור במטרופולין. לא רק כאן. בכל מדינה בעולם. לא כל אחד יכול לגור במנהטן או במרכז פאריז
סה לה וי
המגדלים מייצרים הכנסה יפה לקופת העיריה. כספים שאמורים לשפר את איכות החיים בעיר לכולם
חוץ מאלו הנבנים על חשבון גינה ציבורית, שהופכת מגינה לאיון ירוק זעיר
דווקא רמת- גן הייתה החלוצה, תל- אביב מזדנבת
לי מפריע נושא כופר החנייה . עוול כפול ומכופל. גם משלמים וגם אין חנייה. זו ניבזות
כל נושא החנייה בעיר לא מטופל כראוי
בסך הכל הוא עושה עבודה יפה. רחובות מתחדשים, שכונות מתחדשות
תרגיל מתכונת נוגדת מציאות - מחירי השכירות בישראל
באחרונה מככבים בתקשורת פרסומים על מחירי השכירות הגבוהים. בתוכנית `ארץ נהדרת` מככב בעל בית קמצן. בחיפוש נושא לפרקטיקום (בקורס מעצבי מדיניות כלכלית-חברתית) מצאתי שעמותת ידיד מקדמת שינויים בחוק שנועד לעודד בניה להשכרה. למשל, היא דורשת הטלת פיקוח על מחירי הדיור. מכיוון שגם אני שכרתי דירות בעבר, והיום אני משכיר דירה, ועובד בתחום, החלטתי לבדוק האם מחירי שכר הדירה מופקעים ומופרכים מעיקרם. ברור לי שעבור שוכרי הדירות אכן זה המצב. אולם האם זה המצב עבור משכירי הדירות? במלים אחרות: האם דירה להשכרה היא כתרנגולת המטילה ביצי זהב?
רוצים לקרוא את התשובה?
ריקי. הבלוג שלך עצבני ובא-חשבון. זה יעבור מתישהו?
זוהי תמצית הכיעור הקפיטליסטית, שמפלגת את החברה מעמדית לפי הכיס.
שום דבר לא חדש. זו עיר שהשררה משתקפת בה, ולמרות היותה העיר העברית הראשונה, כורתים בה שורשים כמו כלום. הגינמסיה נפלה ב - 58, וקמה מפלצת ענקית שמפילה צל עד היום. וככה זה ממשיך ... הלאה העבר קדימה העתיד. איזה עתיד יש לעם שכורת בעצמו את שורשיו ?
מה שמתרחש עכשיו בעיר זה חלק מאותו תהליך של ניתוק וניכור, אי אפשר להוציא דברים מהיקשם. ברור שכולנו מחפשים ניידות בעיר, הרי חלקנו עוד זוכרים את התקופה שבה התחשק לנו לעבור דירה, כי השתדרגנו בחיים, ובקלות היינו מוציאים מהמדס עשרות דירות, ומתוכן בוחרים את הנחשקות ביותר. החיפוש שלנו אחרי הנוחות ושיפור החיים, זה בדיוק מה שאנשים מלאי כסף עושים, להם זה פשוט מצליח יותר עכשיו, אבל מבחינה תרבותית - חברתית, כולנו באותה הבעיה.
בקיצור, הלאה חולדאי ... צריך למצוא תל אביב אמיתי, אחד כזה שיותר מדי אוהב את העיר מכדי להרוס אותה.
ומילה ליהודי צרפת .... יש גבול למשחק התמימות, התערבות כזו בשוק הישראלי רחוקה מלהיחשב סולדיאריות חברתית או ציונית ... ולא .... זה לא עוזר לכלכלה, זה לא עוזר לחברה ...
במיוחד שהדלתות נסגרות והנכסים כבר לא ל ה ש כ ר ה! אנשים גרו כאן פעם.
קיבוצניק מחולדה, איש מפלגת העבודה ו"מחירי הדירות נקבעים לפי ביקוש והיצע".
תמצית כל הסיפור.
מתה האלטרנטיבה.
אני חושבת שיש לך חוסר הבנה לגבי תפקידו של ראש העיר.
ראש העיר אינו "מלך" או דיקטטור. הוא לא מחליף את השוק החופשי ולא צריך להתערב בעיסקאות של אנשים פרטיים.
איך זוג צעיר יכול לגור במנהטן? בלונדון? בסאן פרנסיסקו היפה?
אם יש לזוג הצעיר מקורות מימון- הוא יגור אפילו במרכז לונדון, ואם אין, יעשה הזוג הצעיר מה שעושים כל הזוגות הצעירים- יבנה את עצמו לאט ויגור במקום שידו משגת.
ומה עם זוג בשנות ה 40 לחייו? איך הוא יגור בסביון? בכפר שמריהו? עולה בדעתך לבוא בטענות לראשי מועצות בישובים עשירים ולדרוש שיאפשרו גם ל"סתם אנשים" לגור שם?
פה זה לא קומוניזם. יש כאן שוק חופשי. אני מניחה שאת לא תתנדבי לשלם לבעלי דירות אשר נפגעו מירידת מחירים, ובאותה מידה אם יש ביקוש, זכותם של אנשים לדרוש יותר כסף.
סליחה, אבל הדירות כבר לא זולות בראשון לציון
ראשון לציון היא תל אביב הבאה
בראשון יש דירות זולות וחדשות
יש חנייה בשפע
יש קניונים ומרכזי קניות
השבוע נפתח black ובקרוב הסינמה סיטי, שדי קרובים לים
יש מסביב ראשון הרבה מושבים שאפשר לגורשם במחירים שפויים
יש מספיק מקומות בילוי ומסעדות
צריך רק הגירה חיובית של צעירים לראשון
אז מי בכלל צריך את תל אביב ???......
לגמרי מזדהה. אשם מי שהצביע עבורו. שוב.
מה אתם רוצים מחולדאי?
טוב לכם תשלמו יקר ותגורו בתל אביב.
טוב לכם ולא מצאתם דירה בתל אביב בעיה שלכם.
רע לכם כי לא מצאתם דירה בתל אביב אז תגורו באוהל בחוף הים.
נמאס לכם כי הטייס חולדאי מדבר עם ההון תלכו תגורו בשדה דב.
לא טוב לכם תעזבו.
אבל תסבירו לי מה אשם חולדאי שיש "טרנספר" לתוך העיר תל אביב מכל רחבי הארץ.
לא נראה לי שיעל דיין תביא בשורה, האמת לא נראה לי ששום ראש עיר אחר יכול לשנות את המצב, גם אם אני הייתי ראש עיר והייתי עוסק רק בלהוריד את מחירי הדירות זה לא היה משנה הרבה.
מי שאולי כן יכול להשפיע זה דווקא ראשי ערים אחרות, אם היתה אלטרנטיבה לת"א ולצעירים היה כיף בנתניה, או בפתח תיקוה (אין כוונה להעליב), או שחילונים לא היו בורחים מירושלים אז לא היה מצב כזה.
ואם היו מתפתחים מקומות בילוי ומקומות תעסוקה במקומות אחרים, לא כולם היו נדחסים למרכז
חברים שלי עברו להוד השרון, ליבנה, לפרדס חנה. בסוף גם אני אצא מפה.
לכל דבר טוב יש סוף
דווקא הייתה הפגנה, מצאתי בגוגל, מסתבר שזה נופל על אוזניים ערלות. חייבת לספר שהערב הגעתי לראות דירה, קבעתי עם מתווכת ועם בעל הדירה, והדיירת פשוט לא הסכימה לפתוח את הדלת, וגירשה אותם בצעקות.
אני דווקא מבינה אותה. זו פעם שניה שזה קורה לי ואני אומרת, אם כל הדיירים שבעלי הבית החזירים שלהם מפנים אותם כי הם רוצים להעלות את שכ"ד בעשרות אחוזים יתבצרו, יסרבו להראות את הדירה, יסרבו לצאת, יגרמו להם להפסד, אולי הם ישקלו את דרכם החזירית והפראית.
ברק
להפסיק להפוך את העיר לזונה של קבלני דירות יוקרה במגדלים, לקדם קבלנים שיבנו דירות מותאמות צעירים, וזולות יותר. אולי? אני רחוקה מלהיות כלכלנית, אבל העליה הפראית והמנותקת מהמציאות הכלכלית אינה יש מאין. כמובן שחולדאי אינו אשם בהגירה מצרפת, אבל זו רק אחת הסיבות.
לא ראית ולא תראי הפגנות כי כולנו אדישים. כולנו.
המקסימום שאנחנו מוכנים לעשות זה לכתוב על זה פוסטים ותגובות לפוסטים. אין פה ביקורת עלייך ספציפית, פשוט מציינת עובדות. כותבי הפוסטים לפחות תורמים בהעלאת המודעות וזה לא מעט בתרבות שלנו.
מה יש להגיד שלא נאמר ? עצוב לראות איך העיר העיברית הראשונה הופכת לעיר לעשירחם בלבד ומנדה את מי שהעניקו לה את גדולתה.
ריקי היקרה,
מה לדעתך צריך לעשות ראש העיר על מנת להוריד את מחירי השכירות?
אני לא פוסלת את חולון כאופציה. נראה לי יותר שפוי מפה...
לי כבר דיי ברור שהדירה הנוכחית שלי היא האחרונה בת"א.
רק השנה העלו לי את שכ"ד ב-25%. ספגתי את זה, אבל דיי ברור לי שבשנה הבאה זה יעלה עוד ובתנאי שהבן של בעלי הבית ירצה להיכנס לדירה.
אני אפילו לא אנסה לחפש דירה נוספת בת"א כיוון שהיום זאת משימה בלתי אפשרית.
אין לי בעיה עם מגדלי מגורים אבל למה לא מגדלים של דירות שמתאימות לרווקים או לזוגות ורק דירות יוקרה?
בטח שאם בונים דירות המתאימות למשפחות עם ילדים, משפחות עם ילדים יגעו בסופו של דבר ויהיה יותר צורך בגני ילדים.
אבל ת"א היא מה שהיא בגלל "הבוגרים הצעירים" שמניעים את החיים בעיר ולא בגלל העוללים בפעוטון.
אכן גורל אכזר
שותף לדעתך
כותב מן הגולה
כן, מן הסתם ה"חולדאי" שלך הוא אחד מאנשי החברה שפתחה לו את העמוד כאן בקפה, ומתחזקת אותו עבורו.
בעיה .
האם התופעה תואמת לבירות אחרות בעולם ?