
לינק לתגובה שלי בדיון- לינק
א. דווקא אולמרט נראה לי מנהיג שפוי שקול והגיוני
ב. מי שלא מבין שצריך ליצור פה רצף של מדינות שפויות כמו ישראל מצרים סוריה וירדן אל מול האיום האיסלאמי המטורף של איראן, אפגניסטן , פקיסטן וכן הלאה - לא קורא את התמונה נכונה. הויתור על הגולן יכול להיות מכאיב מאד אבל אולי אין ברירה אחרת. |
תגובות (21)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
אולמרט כבר לא מוותר על כלום!
אנחנו ויתרנו עליו!
ברוך השם!
שיהיה הכל לטובה..
לביא היקר תסלח לי ואל תפגע אישית אבל לדעתי אתה חי בסרט ! ולמה אני מתכוון , הרעיון שלך של החכרה לקוח מהדוגמה הירדנית ששם זה אכן עובד יפה אבל שם ידידי ידענו מראש שזה יעבוד טוב ובגלל זה הרעיון עלה מראש , אצל הירדנים ברור לך לאורך כל הדרך מול מה ומי אנחנו עומדים (להזכירך עד כמה הירדנים שקולים , חוסין הסהיר את גולדה אישית לפני מלחמת יום כיפור ואומנם היו לו מניעים לכך אבל מניעים של אדם שקול ולא מתלהם ואמוציונאלי !!! ) , היה ברור לכל אורך הדרך שהירדנים שקולים לחלוטין ולכן אפשר להציע להם רעיון הגיוני בשבילינו והם ילכו עליו
הסורים זה אחד העמים הכי פחות שקולים בעולם ובאמת נראה לך שאסד לא יתן לנשק אירני לעבור דרכו , אתה באמת מאמין בזה ! או שהוא יתנתק מהחיזבאללה , נראה לך שאסד בכלל מעונין בשלום עם ישראל ?
הוא פשוט רוצה את הגולן ואם היה לו ברור מעל לכל ספק שהוא יכול לקחת את הגולן בחזרה במלחמה הוא לא היה מהסס לרגע !!!!
את מדברת על אהוד אולמרט ? וואו, איפה הוא ואיפה שקול והגיוני...
הוא לא רואה בעניים אף אחד, הבן אדם שיחק איתי שנה עם הניצולי שואה שיקר לי בלי הפסקה...
זה התחיל בשקר הראשוני שביקשתי התנצלות בתקשורת שבה הוא אמר שהוא שבן למשפחה של ניצולי שואה הוא כואב את מצבם שמשפחת אולמרט בכלל הייתה בסין בזמן השואה, והמשיך בזה שעד היום הוא לא הביא את ה67 שקל העלובים שהוא הסכים להעלות להם, ועוד ועוד...פשוט שנה שהוא שיקר ללא הפסקה...תוך כדי גם לא הייתה לו בעיה לקחת כסף מיד ושם לנסיעות לו ולבני משפחתו (לא כחוק) לגזול אישית אדמות שנחשפו...
בואי אני אומר לך איפה לדעתי הבעיה של אולמרט !
ראשית נתחיל בעובדה שאולמרט היה האדם הכי לא נכון במקום הכי נכון בזמן הכי הכי נכון ולכן הגיע לאן שהגיע אחרת מין הסתם היה מסיים את הקרירה הפוליטית שלו כמו עוד שר / ראש עיר שהיה שם וחזר לשוק הפרטי , דבר נוסף כל מה שכתבת שלא עשו ממשלות קודמות נכון ב100% אבל אל תשכחי שאולמרט היה בחלק נכבד מכל הממשלות (אם בתור שר או ח"כ או חבר ועדה כל שהיא) שלא עשו כלום לגבי פרץ חבל על כל מילה בואי רק נסכם בעובדה שפרץ דהר קדימה על הסוס החברתי (משהו שהוא עוד היה אמור להבין בו את המינימום הנדרש) אבל ברגע שעבר את קו הסיום (כמו כל עבד שעלה לגדולה העניים נפתחו והוא רצה יותר ממה שהוא יכול להכיל)ואז הוא החליף סוס לסוס שהוא לא מכיר ולא יודע איך לרכב עליו ולנהל אותו ופה הטעות הכי גדולה שלו , לגבי ההשוואה שלך בין עיתונאי לרא ממשלה , אני לא מצליח להבין בכלל , נכון שעיתונאי נשלח ע"י מישבו שממן אותו ומין הסתם יעלה את כל הזבל שמי ששלח אותו לחפש רוצה לראות אבל אם בפוליטיקה היו אנשים נקיים מכל רבב (לא קיימים יותר כאלו) או לפחות אנשים שלא עשו בעברם דברים פלילים אז לא היה מה למצוא גם אם אותו עיתונאי ושולחו היו הופכים אבן על אבן אבל מה לעשות שהיום הפוליטיקאים שלנו הם ענשים שהעניים שלהם גדולות מדי ולא בוחלים בכלום , בכל אופן טעות מס' 2 של אולמרט זה שאחרי שהוא נתפס עם המכנסיים למטה הוא עשה כל תרגיל אפשרי ע"מ להאחז בקרנות המזבח כולל תרגיל השלום עם סוריה ועוד ולכן אין מה לעשות כשראש הממשלה מגיע ממקום לא נקי קשה מאוד להאמין שהשאיפה שלו היא אמיתית והוא אכן יעמוד על המשמר ולא ימכור את המדינה בנזיד עדשים ולגבי עיתונאים ? על הטעויות שלהם לא יהיה כאן בכייה לדורות !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
רבותי המתווכחים,
היות ואשת שלום אנוכי ונוטה לראות בכל דבר את מחצית הכוס המלאה,
אזמין גם אתכם להיזכר בכל הדברים הטובים שקרו למדינה מאז שאולמרט
נבחר,
ובשורה התחתונה, שטות היא להאשים שני אנשים שרק נכנסו לתפקידם, בטעות
שעשו קודמיהם, בנושא המלחמה, בכך שלא בדקו מלאים לפחות. ופאדיחה כזו
אף פעם לא היתה כאן. כולכם יודעים שאולמרט לא אשם בכך וגם לא פרץ.!
אנשים מתנהגים כאן , (לא האזרחים שכבר נחלשו ותש כוחם) , אלא, אנשי
הפוליטיקה והתשקורת כמו עדת חיות בלב הג'ונגל , משחרים לטרף, מדמיינים
טרף, ומרוב מחשבות על טרף הוא מגיע בסופו של דבר,
וזה יכול להיות כל אחד מכם, מה זה מעניין, הבית ראשון השני והשלישי של
מישהו , באמת.
מספיק עם חוקי הג'ונגל , שבעת שמנהיג עולה קמים עשרה נמרים להתקיפו.
אני מתה שיכנסו באיזה עיתונאי- אבל ככה עד הסוף, ויגלו ממי הוא מקבל כסף,
הרבה כסף בכדי להשחיר מישהו אחר.
מי אמר שהעיתונאים - ידיהם נקיות.?
מישהו בדק את זה ?
מה אתם מאמינים למלקקי הפינכה הללו ? למתחסדים ? בשם אגודת העיתונאים
ויוצאיה לדורותיהם ?
כמה תעודות עיתונאי מזוייפות יש היום ? מישהו בדק ?
באיזה דרכים לא חוקיות הם מכניסים חוקרים מטעמם ?
מי הוא הגב הכספי שלהם המאפשר להם לבצע "סקופ" עיתונאי ?
מדוע בשם חופש הביטוי וחופש ההתבטאות, כל כך הרבה עיתונאים רוחצים בביצת
השחיתות, ומשפשפים את גבם של כל מי שמשלם להם?
אל תהיו תמימים.
ותשתדלו כל הזמן - להסתכל פנימה אל ההגיון הצרוף שלכם.
והכי חשוב -
השורה התחתונה.
מה בשורה התחתונה היה טוב יותר בשלטונו של אולמרט.
מה קרה? מגרד לכם באצבעות ? מתחשק לכם עוד פעם ללכת לקלפי ?
מתחשק לכם להיות כלי שרת בכדי כל הרוחצים באמבטיות מרשרשים ?
יוצא לכם משהו אישי מזה ?
אז, שבו ותהנו.
אולמרט ניסה בכל כוחו לעשות שקט מכל הבחינות, מבחינת יחסינו עם העולם, עם שכנינו,
עם כל מי שהממשלות הקודמות לא שילמו לו.
כמו שאמרתי, קצת יושר אישי, הביטו על השורה התחתונה.
האלטרנטיבות -
בכיה לדורות.!!!!
אולמרט איבד את הלגטימיציה שלו ברגע ששלף מהשרוול את הארנב הסורי.
מה היה דחוף לו לעשות שלום עם סוריה דווקא כאשר הציבור קורא לו לשלם את המחיר ולהתפטר.
המחיר ידוע כבר 40 שנה.למה דווקא אחרי מעטה החקירות פתאום נזכר אולמרט כי ישנו אחד שקוראים לו בשאר אל אסד וכמו אביו כבר 40 שנה רוצים את הגולן.
מה התחדש? אם הנושא הסורי כל כך בוער בו למה הוא לא עשה מהלך בתחילת הקדנציה שלו כמו אהוד ברק?מה השתנה?רק המצב הפוליטי.
אלמרט נראה כמו בן אדם שיעשה הכל כדי להיחלץ בעור שיניו מפגיעה אישית: הוא יאשים את המשטרה ברדיפה,הוא יתלונן שתפרו לו תיק וכולם אשמים חוץ ממנו.אני רוצה גם להזכיר את התרחיש האפוקליפטי של רעידת האדמה שהייתה אמורה לבוא וכנראה גם לא תבוא,כי גם היא חלק מספין.
אולמרט יעשה הכל כדי להיאחז בענף.גם לעשות שלום עם סוריה ולמכור את מדינת ישראל בנזיד עדשים.
לכן בעיני מהלך כזה הוא לא לגיטימי.
בתאוריה זה נכון !!!!!!! , בעולם שבו הערכים שלהם היו באותה רמה של הערכים שלנו גם שם זה היה נכון הבעיה היא שאנחנו לא בעלי סולם ערכים דומה ולכן אנחנו לא מבינים אותם במקום בו אבא או אח יכול לרצוח את אחותו כי היא התנשקה או חס וחלילה הז..... עם חבר שלה , במקום בו ערך החיים נמוך וערך האדמה גבוה , בארץ בה האבא מחנך את ילדיו בכח הזרוע , במקום בו אמא גאה בבן שלה שהלך להתאבד ולרצוח יחד איתו חפים מפשע במקום כזה ויתור על אדמה תמורת שלום (או שקט יחסי כמו ביחסינו עם המצרים)מתפרש כחולשה ואז התאבון גובר אל תטעי אני מסכים ששלום עושים עם אויבים אבל עם אויבים בעלי סולם ערכים כמוך שמסוגלים להבין ולתקשר באותה הרמה שלך עם אויבים שגם אצלהם ערך חיי האדם הינו ראשון במעלה ולא בתחתית הסולםדבר נוסף ואחרון על איזה מחיר את מדברת האם אנו כיום משלמים איזשהו מחיר שכאשר יבוא שלום עם סוריה נפסיק לשלם אותו , האם את באמת מאמינה שהם יפסיקו את תמיכתם בחיזבאללה ? האם את מאמינה שינתקו את הקשר עם אירן ? האם את תלכי לטייל בדמשק ? האם הגעת אי פעם לקהיר או אלכסנדריה או פרמידות מאז חתימת השלום ב78 ?
אין שלום ומשא ומתן ללא ויתורים טריטוריאליים מסויימים...
זה שווה את המחיר!
1. זמננו הולך ואוזל....
2. ההתנגדות של החזבאללה הינה דרכה של סוריה להתחשבן עמנו בסוגיית הגולן....אם היינו ביחסי שלום עם סוריה, זו לא הייתה מאפשרת מעבר נשק איראני בתחומה, שמגיע לחזבאללה וכן היתה פותרת את סוגיית חוות שבעא (שטח סורי לטענת ישראל ושטח לבנוני לטענת חזבאללה...), שמהווה תרוץ לחזבאללה להמשך המאבק המזויין בישראל.
*הערה: פרשתי את תגובתך הראשונה כלפי כצינית ומתחכמת ולא כפשוטה, הגבתי בארסיות ואני מתנצל על כך !
תודה,
חיליק לביא.
מוסלמי שמוכר אדמה ליהודים או אפילו משכיר נכס, מוצא כנגדו פסק הלכה (פתוה) המתיר את דמו.....
נראה לך שיש מנהיג ערבי שיאות בדרך זו או אחרת למסור באופן רשמי אדמה מוסלמית ליהודים ?
אסד ראש עדה קטנה (עלאווית) ששולט על מדינה בעלת רוב סוני, באמצעות כידונים, יביא סוף על שלטונו כשיתן לגטימיות להתיישבות יהודית ציונית על אדמה מוסלמית....
אכן אסד פרקטי וכשכזה ידרוש את רמת הגולן, עד הסנטימטר האחרון, כמו שעשו לפניו המצרים הפרקטיים לא פחות...
קראתי . אני חלוקה עליך, למרות שאני מבינה שאתה מצוי במטריה לפי טענתך. אתה יודע אומרים שלפעמים אורח לרגע רואה כל פגע אז אולי לפעמים דיעה מבחוץ יותר נכונה מדיעה מבפנים. מי יודע
denit2 יקרה !
אנא מימך עייני היטב בתוכן הפוסט ותבררי היטב היכן התייחסוויות שלי (lavi33) ולא של אחרים, קראי אותן לעומק ואז אולי לא תהיי כ"כ צינית ולא תתנשאי.....(שימי לב לשיטה - מובא ציטוט של אחרים ואז התייחסות שלי לציטוט - OK?)
בברכה
חיליק לביא.
ללביא
נשמעת לי הצעה טובה מאד . אתה חושב שהסורים יסכימו ?
אולי אם תמורת החכירה הזאת נשלם להם טבין ותקילין כסף טוב
כמו דמי שכירות ראויים
או כל תמורה שווה אחרת יהיה להם כדאי
הם דווקא נראים לי מאד פרקטיים. יותר פרקטים מאידאולוגים . האם נכון ?
לספיקר,
אני מסכימה איתך לגמרי . גם אני בעד משטר נשיאותי. כל ענין המיפלגות מיותר לגמרי . במיוחד שכיום אין משקל כמעט לעמדות אלא רק לכישורים
ראו פוסט רלוונטי:
http://cafe.themarker.com/view.php?t=530185
מסכים איתך לגמרי...
הבעיה היא לא באולמרט, גם לפניו רוב ראשי ממשלות "נכשלו", הבעיה האמיתית נעוצה ביציבות המערכת הפוליטית בישראל שאינה מאפשרת ניהול סביר של המדינה. לדעתי, חייבים להנהיג בישראל משטר נשיאותי אשר יביאי עימו יציבות, לגיטימציה, יכולת תכנון לטווח ארוך, יכולת ביצוע מדיניות שנבחרה לאופטימאלית וכד'.
אולמרט הוא בהחלט ראש ממשלה טוב! אילו היה נשיא היינו חיים במדינה הרבה יותר יציבה ופורחת, שלא לדבר על פתרון הסכסוך אם הפלשתינאים...
אולמרט נראה בריצת עמוק לכל הכיוונים.אולי זה:
http://www.nfc.co.il/Archive/003-D-30299-00.html?tag=18-36-33
יכול להסביר משהו
אני אגיד לך את האמת , בימים האחרונים אני כבר לא בטוחה באף אחת מעמדותי שנראו לי מאד מגובשות. אני פתוחה לשמוע.
בלי שום קשר למצב פוליטי ותפיסה פוליטית
אולמרט קיבל את ראשות העיר ירושלים מתדי קולק עם קופה תפוחה ועיר מפוארת וצבעונית.
הוא הצליח להכניס את הקופה לגירעון של כמה מאות מליוני ש"ח,
ייבש את הגנים בחלקים מרוחקים מאזורי מרכז העיר,
הוא הכניס פרוייקט רכבת קלה שתופס מרחב שלא קיים ושאמור להיות בעיר שיש בה ארבעה מסלולי נסיעה לפחות.
הוא הצליח להרוס בקטן.
מאחר ואנשים המתבוננים בתשדירי קדם בחירות אינם בהכרח מחברים מציאות תפקודית לעמדה מלכתית
הוא נבחר כראש ממשלה
ואת שעשה בירושלים הקטנה הוא עושה בישראל הגדולה
וגם מייבש את הפריפריה.
תחשבי על הטילים - סקאדים - שיצאו מעירק
מה יקרה כשהם ימוקמו על קלעת נמרוד ????