קודם כל שיהיה שלום ביננו לבין עצמנו

זה יותר קשה משלום עם אוייבינו

שבת שלום

אתי יקרה,

לצערי זו עדיין פנטזיה דמיונית מאוד, אבל צריך להמשיך ולקוות

אני מוכרחה להודות כי מתקבלות יותר תגובות המדגישות את הספק בקיום שלום

מאשר את האפשרות לממש חלום נשגב זה.

למרות שמצב היחסים בינינו מורה על עוינות, לדעתי צריך להגיע קוד של הסכמה

מכולם ורצון כן, והדבר יקרה.

בשביל מלחמה מספיק אחד. בשביל שלום צריך שניים. בשביל ישראל שלום הוא אסטרטגיה. בשביל הערבים, ולו המתונים שבהם, השלום הוא טקטיקה. כאשר הפונדמנטליזם יחלוף מן העולם, יהיה שלום. חזון אחרית הימים. לא בדור שלנו. עלינו להיות, איפוא, חזקים. החרב שלנו הוא המגן שלנו.

אסתר היקרה! וכי בטוחה את שמישהו רוצה אותך (אותנו) בדמשק או בקהיר או בעמן?  לדעתי לא ואם תעקבי טוב אחר האירגונים היציגים של הערבים בארץ אז גם פה הם (פלסטינינו) לא רוצים אותנו אז אולי זה נחמד לחלום אבל לא תמיד בריא.

ובשביל לעשות שלום צריך לעבוד קשה! לעשות שהם יבינו (ואין להם סיבה לחשוב כך) שהאלטרנטיבה בישבילם היא הרבה יותר גרועה.

שלום טוב

זה שלום  לעם שמוכן לשלום    אבל עמנו לא מוכן  עדיין

אולי עוד  דור

^{נאמר הכל ובכל זאת .}

^{שלום יהיה. חלק יקראו לזה נורמליזציה. אבל הוא יבוא.}

^{לצערי לא בדור שלנו.}

^{כי כמו שאמרו שלום ונירמול יחסים צריך לבוא בין העמים ולא בין מנהיגים.}

^{כל עוד יש הטפה לשנאה והשמדה של צד אחד , לא יהיה שלום.}

^{לכן זה יקח זמן. כי הרצון לחיות בשלום בשגשוג זה צורך טבעי של כל אדם.}

^{הרצון וההכרה הזו יגיעו אחרי שנות דור , אפילו בעוד 200 שנים, אבל זה בוא יבוא.}

^{עד אז, חייבים להמשיך להיות חזקים מאוחדים ולהוות דוגמה לשכנים כיצד חיים נכון. יד אחת על חרב והשניה מושטת לשלום.}

^תמיד.

צטט: א-אפלטונית 2008-06-24 21:47:42

קובי,

 

לפי שאני הבנתי מפרשנות גוג ומגוג הוא שהעמים ירצו את ירושליםתחילה

 

ואחר כך, ילחמו האחד בשני.

 גם וגם..

מה לעשות אני לא מאמין, פשוט להפריד.

כוכב

שלום יהיה כאשר הערבים יבינו שאין סיכוי להביסנו.

כדי שכך יהיה עלינו להיות חברה חזקה שמאמינה בעצמה.

חברה שיוויונית,

ללא שחיתות,

תומכת בחלשיה,

מחויבת לכל אזרחיה.

מקדשת את החינוך

שומרת על נופיה.

צנעה וענווה הם ערכיה.

חברה שאזרחיה ירגישו שהם שייכים לה והיא שייכת להם.

נראה קצת דמיוני אבל אני מאמין שאנחנו ("העם") מבינים זאת יותר ויתר ונשכיל לצמח את המנהיגים שיגשימו חזון זה.

  .

בע"ה

אתי היקרה....

"בקש שלום ורדפו....,

ברוכה תהיי....

פוסט יפה...

מציאות אתי. לא פנטזיה.

כשחזרתי ארצה למודיעין שהייתה עיר חדשה, השכנים, ערבים מכל הסביבה הסתובבו בה חופשי ועבדו עם חיוך על השפתיים. איזשהו יום, הייתי לבד בבית עם כ 15 פועלים ערבים שעבדו כאן. אני הייתי עסוקה בלתאם עבודות ולתת להם לשתות, לעשות קפה.

באותה תקופה לא היה מתח בכלל, את רוב הקניות שלנו עשינו בשטחים שליד, תדלקנו בתחנת הדלק בכביש 443 , זוכרת את זה כמו היום. זוכרת שאמרתי לעצמי, וואלה, ככה זה כשיש שלום. ואז, שנתיים אחר כך פרצה האינתיפדה והדו קיום השמח והמועיל הזה (לכולם), הופסק. ולמה זה התחיל? זוכרת? שרון היה צריך לטייל על הר הבית. להפגין כוח.

זו רק פוליטיקה. כולנו רוצים בשלום. האזרחים כאן והאזרחים שם. זו הייתה מציאות שיכולה לחזור על עצמה כשהפוליטיקאים שלהם ושלנו יחשבו כמו בני אדם. 

עד שהחוזק והחוסן שלנו אהיה פנימי , ונמחוק את היהירות ושחצנות והתבלטות לא אהיה שלום .

כל הפקידים והפוליטיקאים לא מבינים את עמי ערב .

לא זה שבא מפולין או זה שגדל בקיבוץ .

להבין ולהגיע לעמי ערב יש דרך אבל ,! הנזילות אצלם היא בערך כמו מים . הכל נכון לאותו רגע .

החלום של כל יהודי ,והרצון העז  לצערי לא יתגשם שערך של התחייבות "וואלה אישי"ובחיאת אללה שלמעשה הוא משקר ויודע שזה שקר , וערך חיי אדם ונקמת דם הוא נזיל בשניות , לצערי נשאר עם החלום .

אבל יחסיםעם ערבים באים ממצב של אינטרס שכדאי לו , ולנו צריך להיות ברור שזה זמני .

הכוונה שלך היא נורמליזציה , אפשרית ! לו הפקידים והפוליטיקאים היו מאפשרים לאנשי עסקים כמותי או פונים אלינו . הכוונה לא למיוחצים כפי שהיא פועלת , היו יכולים לקדם הרבה תהליכים . אפרופו גם עם ערביי ישראל אנחנו הולכים לכוון אוטונומיה שהמדינה בונה בגליל ובחיפה וואדי ערה שעומדת בעוד מספר שנים להתפוצץ בגדול !!!!!!!!!!

לסיום לצערי לא אהיה שלום ולא בגלל הערבים , לא שאני בעדם או מזדהה עם חייהם , נהפוכו,

לא השכלנו להיתנהל מולם .כולל רשויות משלתיות שבכ משטרה וכדומה .

המנטליות המזרחית ובמיוחד הערבית או בדואית שונה בתכלית ממחשבתיך ,

השלום יבוא רק מאינטרס משותף , וזה בטח לא נושא טרור מליטנטיות או חיי אדם .אלא אך ורק כלכלי ואיכות חייםעם כבוד , ולא התנסאות .

אהיה נורמאליזציה !

לכל המכילים והמלומדים ,הפקידות והפוליטיקאים חייבים להפנים ולהתעורר.

עד היום נכשלנו כולל השב"כ .את הכל עשו לפתרונות קצרים ומתן הטבות וכספים למשפחות שלא שוות כלום , בשביל שאהיו דורשי שלומינו .

בצורה זו בנינו את התנועה האיסלמית , חיזבאלה  ,חמאס ועוד .

אני מקווה שיפסיקו להתעסק בכיסוי תחת כל היום ולהיות טפלונים , ויעברו להיות יצירתיים ורציניים . שם המשחק נורמאליזציה ולא שוחד בחירות ושלום , התוצאה חמאס ,

ב"ה שאהיה שלום עלינו ועל כל עמו ישראל וכולנו פה אחד נומר אמן .

_{מאחל, מייחל, מקווה ומצפה לשלום חם עם שכנותינו.}

_{אמן כן יהי רצון.}

כל כך נעים לפנטז על השלום

ולדמין שנבלה נופשון בלבנון ונערוך קניות בדמשק

ויהיו משחקי כדורגל ידידותיים בינינו לבין שכנינו.

ויהיו קיטנות משותפות לילדים.

אכן חלום מופלא.

אבל המציאות טופחת על הפנים והשנאה התהומית ויצר הנקמה מצד שכנינו

לא מראה סימנים מעודדים שהשלום הנשגב מתקרב.

נצטרך בינתיים ללמוד לעשות שלום בינינו לבין עצמנו כי גם כאן

זה לא כל כך פשוט. אולי אם נלמד להיות סובלניים כלפי השונים מאיתנו

מבית, אפשר יהיה לחשוב על שלום מחוץ לבית

אני נושאת תפילה שרגיעה לפחות תהיה בארצנו האהובה.

העלית רעיון כל כך חשוב ומתבקש

ערב טוב

הי,

אין לי שאיפות לשלום חם ומחבק, די לי גם בשלום פושר,

וחשובה לי אי הלחימה.

תודה!

*

שושי

קובי,

לפי שאני הבנתי מפרשנות גוג ומגוג הוא שהעמים ירצו את ירושליםתחילה

ואחר כך, ילחמו האחד בשני.

 הי

השלום אפשרי. הוא בהחלט לא פנטזיה. הוא התרחש באירופה, הוא אפשרי גם במזרח התיכון. בשבילי שלום זה קודם כל לא למלחמות וקץ לשפיכות דמים. כל שאר הדברים שציינת, יתפתחו מאליהם עם הזמן.

לא ד"ר. השם די.ר. בל

לאור היסטורית השנאה והאיבה ההדדית באזורינו, שלום לא יתהווה מחתימה על ניירות או ריבונות על שטחים. שלום יהיה (אם יהיה) תולדה של חינוך. חינוך דורש זמן והסתגלות וזו גם הסיבה שאני מאמין בשלום אבל לא עכשיו...לצערי גם לא בקרוב...

וחבל, כי אני מת להגיע לאירופה עם הרכב שלי דרך סוריה וטורקיה! 

למרות הדעות כי פולטיקאים יביאו את השלום, אני מאמין שזה האזחים, זה מתחיל בקבלת החלטות די קשות, להפסיק עם עשרות המפלגות הקטנות ומחשקות את ראש הממשלה. צריך לבחור 3 - מפלגות גדולות ואז ראש הממשלה יוכל לקבל החלטות ללא לחץ וסחטנות שיש כל פעם שמגיעים להחלטות קשות.

אנחנו יכולים להשפיע על השלום אם ניתן כוח אמיתי למנהיג ולא נחשק אותו.

בשלום אני מאמין, האפשרות שאזרחי ישראל יבחרו ללא אינטרס. בזה לא מאמין לכן השלום עוד רחוק.

המשך שבוע מעניין

חייב להיות ויהיה שלום

הבעייה שאנחנו עם דפוק.

ברוב חלקי העולם חיים אנשים בשלום ובאושר

חודעים לסלוח גם אחרי מלחמות נוראיות

אבל אצלנו זה חלום

למרות הכל בוא יבוא

לצערי ממשלות ישראל האחרונות, והצדדים שאנו עומדים מולם, עשו הכל בכדי לטרפד את השלום,

מהטעם הפשוט,

ברגע שיהיה שלום העם יפנה למנהיגיו ויבקש טיפול בבעיות האקוטיות שלו. -טיפול בקשישים בנכים וכו'.

כח הממשל יחלש, וזה הדבר האחרון שהם רוצים.

החמדנות עולה על כל דמיון.

ואצל שכנינו הפחות דמוקרטיים, חוששים המנהיגים שאשכרה לוקחים את מרבית הכספים שמגיעים אליהם  לכיסם הפרטי, והם חוששים למעמדם, מאד!!!

לסיכום: השלום לא יבוא כמו שהיינו רוצים בדור הקרוב, מקסימום שלום קרררר מאד מהסוג, שאם תכנס למצריים יש מצב שתואשם בריגול ותכנס לכלא - ראי מקרה עזאם עזאם...ועוד.

שני המצבים היחידים לטעמי בהם "תשקוט הארץ" - יהיה או: כפייה והרבה כסף מצד העולם.

או ככתוב במקורות ובקבלה:

מלחמת גוג ומגוג: היינו הנצרות כנגד האיסלאם.

וכולם בסוף יתהפכו עלינו, וירצו את ירושלים...

רבותיי, ההיסטוריה חוזרת...

תודה ללני ולהשל, התקוה חשובה, הכוונה,

ובסוף הוא יבוא..

היי אתי

השבוע למדתי שיעור תורה

שכתוב בתורתנו : " עושה שלום במרומיו "

ואת המשך המשפט הרבנים הוסיפו : " הוא יעשה

שלום עלינו ועל כל ישראל ואימרו אמן . "

משמע עושה שלום במרומיו  : בשמיים יש שלום !!!  בארץ , על האדמה ,אנחנו ,

בני האדם , צריכים לעשות שלום ...

אשמח לטייל איתך ולעשות קניות בדמשק ואפילו בביירות

ונלך לראות איזה סרט ערפי מוסיקלי עם כינורות ואעודדדד .

                       *

עושה שלום במרומיו הוא יעשה שלום עלינו - ואמרו אמן.

אז אני אומר אמן ומתפלל, אם כי לנוכח מפת האינטרסים הפוליטית כל כך קשה להאמין שזה יבוא.

קשה לי מאוד להאמין שיהיה שלום ביננו לבין הערבים

אבל אני עדיין מקווה