[ סוג של תגובה לפוסט של עמיר בנושא חוק דרומי (נכתבה גם אצלו בפוסט, יחד עם עוד טיעונים וויכוחים שם) ]
עו"ד ענת פלינר הובאה היום להארכת מעצר
לאחר שירתה למוות בפורץ שניסה לשדוד אותה בביתה ברמת השרון, הובאה היום עו"ד פלינר להארכת מעצר. שלשום, חדר לביתה של פלינר צעיר אלמוני. כאשר ביקש את הכסף, עשתה את עצמה פלינר כהולכת להביא את ארנקה, אך הביאה כלי נשק שהיה ברשותה וירתה בצעיר למוות. נציגי הקטגוריה שביקשו את הארכת המעצר אמרו לעיתונאים: "פעולתה של פלינר היא הפקרות. ברור שלא נשקפה לה סכנת חיים. הרי אי אפשר אפילו לדמיין שנער צעיר כך-כך, שבא מבית נורמטיבי, היה פוגע בחיי אדם. מדובר בסך הכל בילד בן 15, שסביר להניח שהיה בורח אם היא רק היתה צועקת ומבהילה אותו קצת. מוטב היה לה לפלינר שתדע להבדיל בין סכנת חיים לבין משובת נעורים שהיתה יכולה להסתיים ללא נפגעים, אם לא היתה עושה אסקלציה לאירוע. אין לשכוח שמדובר במקום נורמטיבי והגון כרמת השרון, ולא באיזו חווה נידחת בנגב. אנו מבקשים מבית המשפט להאריך את מעצרה, שכן לא יתכן שישראל תהפוך למערב הפרוע".
אמו של ההרוג בכתה בבית המשפט: "הוא היה כזה ילד מקסים. על איזה שוד בכלל מדברים? אני בטוחה שהוא סתם השתובב ולא עשה את זה ברצינות. עובדה שלא היה עליו נשק חם, אלא רק סכין שקיבל במתנה, ואיתה הוא נוהג להסתובב על תקן אולר".
חומר למחשבה... |
תגובות (25)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
זאת בעיה לא קטנה
וקשה מאוד לשפוט
אני לא חושבת שמישהו באמת יודע איך הוא היה מגיב
אם לפתע היה מוצא זר בביתו (ילד בן 15 הוא לא ילד בן 5)
מנופף בסכין ודורש כסף.
מבחינתה הוא היה מסוכן והיא לא הייתה מוכנה לקחת סיכון.
אישית, (במידה ותהיה לי שנייה או שתיים לחשוב באותו מעמד)
אני הייתי מנסה קודם לנטרל אותו ולא להורגו.
וכמובן שבשביל אמא, הוא תמיד יהיה ילד טוב :(
את הציטוט הזה, מתוך מוסף השבת של מעריב הסופ"ש, רציתי להביא כאן בהקשר לדיון.
אבל האמת שמעניין לא פחות להביא אותו בגלל חוסר ההגהה השערורייתי. ראו כמה שגיאות ב-10 שורות.
חלק מההערות שלי הן במעין הומור, לפעמים קצת ציני
ואני מסכים שלפעמים בציניות יש קצת אלימות..
לא באמת התכוונתי שתקנה כרטיס לשי טובלי
אם כבר נראה לי יותר מעניין לפגוש אותך באיזה פאב שאתה מעריך את בחירת המוזיקה שלו
לקרוא וללמוד זה תמיד טוב. אפילו אם מדובר בחומרים שקריים, המלמדים אותך איך חושב הצד שטועה (לשיטתך).
זו מעין דרך "ללמוד את האויב".
אבל לסייע לשרלטנים שכאלה (בצורת קניית הטקסטים שלהם או תשלום על הרצאותיהם) נראה לי כדרך להזין משהו שהוא רע.
אם אתה קונה שני כרטיסים - אחד בשבילך ואחד בשבילי - אני משקיע בדלק ובא..
ואני מדגיש: אני לא חסיד של שי טובלי בשום צורה - מצד שני אני לא עיוור.
הבחור הוציא ספר טוב, שבו הוא בחר מתוך כתביהם של 20 מורים רוחניים.
יש דברים מאוד יפים לקרוא שם, וממש לא מעניין אותי האדם שערך, בחר, והביא את הדברים - לפחות לא מהפן הרכילותי עליו..
האם אין כאן בסך הכל פתיחות למה שמדבר וקרוב אלי ?
אני אגיב כאן בדומה למה שהגבתי שם.
אני גרה לבד עם שתי בנותיי בדרום תל אביב.
אם אני עומדת מול פורץ, אדם זר אצלי בבית ויש לי אקדח, אני יורה בו בלי היסוס.
וזאת עקב העובדה הפשוטה שאין לי מושג מה מטרותיו.
הוא יכול להיות סתם נרקומן שרוצה כמה שקלים
הוא יכול להיות אנס שרוצה לאנוס אותי או את בנותיי
הוא יכול להיות שודד שלא יהסס לירות בי או לשסף את גרוני אם אפריע לו
הוא יכול להיות סדיסט שמחכה להזדמנות (ראה מקרה הקשישה מקריית אונו ששדדו אותה, התעללו בה קשות ואף אנסו אותה, עשו בה מעשה סדום, כיבו עליה סיגריות, הרביצו לה מכות רצח, עד היום היא לא יצאה מהטראומה הגופנית והנפשית. . מעניין מה אתה היית עושה יקירי, אם היית הנכד של אותה הקשישה, או איך היית מרגיש. ...).
והקלות הבלתי נסבלת ששיחררו את שודדי הקשישה הזאת. זה לא יאומן. נראה לך שהם לא יעשו את זה שוב?
הרי מערכת הענישה של מדינת ישראל כה מגוחכת, אם בכלל מצליחים לתפוס אותם.
יידע אדם שהוא לא יכול להכנס לרכושו של אדם אחר ולעשות בו כבשלו בלי שהוא לוקח על עצמו סכנת חיים.
גם הסיפור שלך, הילד בן ה- 15, יכל להיות רוצח מסוכן או ילד תמים, אבל אם היה יודע מראש שהוא לוקח סכנת חיים אם הוא נכנס לבית אחר, סביר להניח שהיה חושב כמה פעמים לפני שהיה מוצא את עצמו בביתה של גיבורת הסיפור שלך.
"יום שישי לפני שבועיים. בשעות אחר הצהריים מתכנסים כמה עשרות אנשים בבית ציוני אמריקה בתל אביב. באחד האולמות הקטנים עומדת להתחיל סדנת "האוניברסיטה הגלקטית השלישית". תמורת 300 שקל יזכו עשרות המשתתפים לשמוע את טובלי כצינור לשדרים מישויות הנמצאות בעולמות אחרים, שיספרו על סבל אנושי ודרכים להתמודדות אתו. לסדנה יש סדר יום ברור, שניתן לנוכחים מראש. הישות הראשונה שתדבר מגרונו של טובלי היא איוורה, שתעביר באמצעותו את ההקדמה לסוף השבוע. בנוסף תהיה הופעת בכורה זה 2,600 שנה של גוטאמה הבודהה וידברו גם ישו, קרואן מסיריוס ואחרים"
מתוך כתבה בהארץ.
מה פתאום. כבר הרבה זמן אני אומר שזה זינו.
אני ממליץ לך לקרוא את הדיון שהתפתח בתגובות בפוסט של עמיר.
עושה רושם שרוב המגיבים בעד החוק, ואף בנחרצות.
אלה שלא, נמצאים, כך נראה, תחת הרושם שכשאתה נתקל בפורץ - אתה יכול לתהות בנחת על קנקנו ועל כוונותיו המדויקות, לפני שתחליט איך להגיב. כמו כן, נדמה להם שמדובר כאן בסוגיית "הגנה על רכוש" גרידא.
ויש גם את אלו שהחוק הזה מבאס אותם כי הוא מזכיר להם שאנחנו חיים במזרח התיכון, במנטליות לבנטינית, ולכן לא יכולים להתנהג כאילו אנחנו בזירת תרבות אירופאית, כפי שהם היו רוצים.
ג'רי, לא הבנת את הקטע:
יש אלוהים!!!
וזה אתה!!!
תפסיק לכתוב!!!
ג'רי, תפסיק!!!
אתה טוב מדי!!! אתה יכול לגרום לאנשים להפסיק לחשוב על כל דבר אחר שהם עושים בחייהם, כולל צרכים דחופים, ולהישאר פעורי פה עד השינה ועד בכלל.
אוףףף, איזו כתיבה, איזה רעיון מבריק.
חבל שהבחור הצעיר והנחמד הזה, שרצח את עורכת הדין, לא הצליח יותר.
(אני מתכוון לעובדה שהוא ניסה להתאבד בתלייה בעת היותו במעצר. אני מאחל לו הצלחה מלאה בפעם הבאה שינסה, כמו שהצליח במקרה של עורכת הדין ז"ל)
למה אני כל כך אלים בכתיבתי? כי אני חושב על שתי בנותי הקטנות, ועל איזה חלל ייפער בחיינו אם אמא שלהם לא תהיה, בגלל אחד כזה.
אני פעור פה: המשפט האחרון סותר כל מה שכתבת עד אליו. הרי אתה יודע בדיוק מה שי טובלי חושב שהוא: מין אלוהים משנה, סגנו של אלוהים, אלוהים משודרג וכו'.
שום הרצאה ושום נעליים.
אולי שהוא יקשיב לי.
או שאקשור אותו בחליפה לבנה, נחמדה כזו, עם שרוולים מתנפנפים מאחור, שקושרים אותם. זה נורא מואר. לבן כזה ,ניו אייג'י, הוא יאהב את זה.
וכשהוא יחפש להשתחרר, אני כבר לא אהיה שם.
הא הא הא (צחוק שטני)
אז אני די כמוך - לא מאמין ברוב הדברים בהם גם אתה לא מאמין - אבל מוסיף אליהם עוד חוסר אמונה אחד. אני לא חושב שיש כוח עליון אלוהי, ולכן מכוון את החיים שלי בצורה שמתעלמת מהאפשרות שיש כזה.
א. תודה על התיקון. תיקנתי.
ב. הרוחניות של היום, מה שקרוי "רוחניקיות" היא סוג של מוצר צריכה שלא שונה מהותית מהמוצרים שקונים בקניונים.
ע"ע פסטיבל בומבלה ושות', שנותנים לך את האופציה להיות רוחני תמורת תשלום של 200 שקל, אפשר גם בכרטיס אשראי. מכיוון שאני לא מאמין בצורה כלשהי של אלוהות, אני גם לא מאמין ברוחניות שנובעת מהתחברות למשהו חיצוני. רק לכזו שנובעת פנימית, מרוחו של האדם.
אני אחדד מה מוזר לי בפינג-פונג הזה איתך
הרי בסך הכל אני לגמרי מסכים איתך
אני נגד כפיה דתית ושרלטנות הכי קטנה שאני חווה
אני ממש עולה על בריקדות כאשר אני מזהה מקום כזה
וגם אתה נראה לי כזה..
ההבדל היחיד בינינו הוא שאני מאמין בכוח עליון אלוהי, לא נילחם מולו, אבל גם לא מוכן שנציג כלשהוא עלי אדמות יתעקש איתי על מהו ואיך להתנהל מולו.
ובהזדמנות, אם תרצה, אפשר ללכת ביחד לאיזו הרצאה של שי טובלי..לא חייבים
א. התסריט שהבאת כדוגמא היה מצוין (רק שנדמה לי שהיא נקראת 'פלינר' ולא 'מולנר'), והגיע הזמן ש'ביתי הוא מבצרי' יכנס לתודעה בתור אכסיומה פשוטה.
ב. מסכימה לדעתך שבניו אייג' יש משהו פלצני בעליל, למרות שככלל אני מעדיפה אנשים שתרים אחר רוחניות (מכל סוג שהוא) במקום לעשות קניות בקניון ולהשוות מותגים.
מלבד דעותיי הרגילות לגבי הדת, יש לי מקום מיוחד של עוינות כלפי נביאי שקר, נביאים, משיחים ושרלטנים.
ה"ניו-אייג'" מגוחך בעיני, ואנשי כתות (ומוביליהן בפרט) הם באמת הג'יפה שבג'יפה.
תקרא/תראה קצת בנושא כת/דת הסיינטולוגיה, ותראה כמה הם מסוכנים.
לא קראתי את שי טובלי, אבל קראתי על שי טובלי. תעשה חיפוש בגוגל על שמו, ותראה באיזה קוקו מדובר (רמז: התוצאה הראשונה מביאה אותך ל"אתר המידע על כתות בישראל").
יהיה קשה..
אני רואה שאתה עיקש
ומתעקש לעמוד על דעותיך..
לא מכיר את שי, ולא הלכתי וסביר שלא אלך להרצאה/ הטפה/ הכוונה שלו..
אבל, קח את הספר ליד ( הוא במבצע עכשיו ! ) ותראה איזה יופי של דברים הוא מביא ומצטט בספר..
ותמיד אתה יכול להסתפק ב"חיפוש אחר המופלא" - אוספנסקי מביא מתורתו של גורדג'ייף
שי טובלי?? עדיף כבר עובדי האלילים של האלוהות מאשר פסיכי הכתות הזה...
אבל זה רק ביני ובינך..
וכדי לנסות ולחשוף אותך לתשובה מנומקת - אני טורח וקורא את ספרו של שי טובלי על אנשים מוארים..
טוב
לא רק בשביל לענות לך..
ובינתיים אני עולה וצופה במחזה המביש בחנוכת גשר המיתרים..
פירוט אצלי בפוסט..
נכון. לכן גם כתבתי בסוף - "חומר למחשבה" - שכן, אף פתרון אינו אבסולוטי.
כל סוג פתרון שנבחר (חוק דרומי או ההיפך מחוק דרומי) ייצור בשלב כלשהו גם מקרים רעים. השאלה היא מי מפתרונות ייצור יותר כאלה (יותר אנשים שיצליחו להגן על עצמם מול פורצים או יותר הריגות שווא) ואיזה מהנזקים הוא יותר כבד.
שוב התחלנו?
חזק.
מעניין מה עמיר חושב על זה.
אבל המציאות תמיד מסובכת ומורכבת יותר. יש כל כך הרבה תרחישים. אי אפשר להבטיח שגישה מסוימת אחת תהיה בכל מקרה נכונה יותר. תמיד ייגרמו עיוותי צדק ועוולות לכאן או לשם.
או קיי
חומר טוב למחשבה..
ודרכם של חומרים, בייחוד הטובים והמשובחים - שהם הרבה פעמים לוקחים אותך הרבה יותר רחוק ממה שהתכוונת, דמיינת, חפצת..
הטוויסט בעלילה שלך הוא הגיוני לחלוטין.
ובאותה מידה הכותרת שהעלית היתה יכולה להיות האחת ולא הכותרת שפגשנו והמשכה עם גילוי הנער הרוצח בימים האחרונים.
ואולי, בכל זאת, הכל הוא רק בסופו של דבר גורל המוכתב מאלוהים..מהיש אלוהים החי..
אבל כאן החומרים שלי מתחילים להשפיע עלי מדי..
ותודה על פוסט קצר מדויק וממצה..