כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    הקואצ'יה

    ...ואז הגיעה פייה שימושית והגשימה לי משאלה שלא ביקשתי - מאז אני מאמן.

    פחד

    16 תגובות   יום רביעי, 23/7/08, 20:33

    אל לי לפחוד.

    הפחד הוא קוטל הבינה. הפחד הוא המוות הקטן המביא לחורבן גמור.

      אתייצב מול פחדי. ארשה לו לחלוף מעלי ודרכי. וכאשר יעבור, אפנה את העין הפנימית לנתיבו.

    במקום שם הלך הפחד לא יהיה דבר.

    רק אני אשאר.

    (פרנק הרברט, "חולית" – תרגום חופשי) 
    במקום פחד, כתוב - יאוש,

    במקום פחד, כתוב - כעס,

    במקום פחד, כתוב - אבדן,

    במקום פחד, כתוב...
    במקום פחד כתוב את המילה שלך.
     
    אולי לא פלא שלמרות שפרנק הרברט לא היה מאמן אישי, וכנראה מעולם לא שמע על אימון, יש בכתבים שלו הרבה מזה - אימון, מציאת הכוח הפנימי, הכוונה, ערכים ועוד. 
    דרג את התוכן:

      תגובות (16)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        5/8/08 08:28:


      לפחד שלנו יש תפקיד קיומי, להגן על חיינו, נקודה.

       

      ברבות הימים רגש הפחד גבר גם מדברים שבני האדם לא אמורים לפחוד מהם,

      כמו כל הדברים שדיברנו מקודם, בני אדם לא אמורים לפחוד לפני שהם נואמים מול קהל,

      ובכל זאת תראה כמה פוחדים. ועוד מלא דוגמאות.

       

      מכאן יצאתי עם האמירה, שכל בני האדם פוחדים, ואם כולם היו יודעים את זה,

      כמות הפחד הייתה קטנה.

       

      יום טוב. 

        4/8/08 23:30:

       

      אך פחד להביע רגשות נובע מפחד הישרדותי? הבעת רגשות עדיין לא גרמה לאף אחד בעיה הישרדותית, לא פגשתי הרבה אנשים שאחרי שהביעו את רגשותיהם הם חוסלו ביריה ????

       

       - אתה שואל איך ייתכן שפחד הוא לא רציונלי? העובדה שלא יורים בך לא רלוונטית. הפחד מכאב הדחיה/לעג הוא אותו הפחד כמו זה מכאב פיסי, פגיעה ומוות. זה שזה לא רציונלי לפחד מכך באותו האופן לא עושה זאת פחות כך. פחד הוא רגש - הוא אינו כפוך לכללי החשיבה הרציונלית.

       

       

      לדעתי אנחנו פוחדים מהדעות של האחרים, מה יחשבו עלינו, מה יגידו עלינו, האם יואהבו אותנו אחרי שנביע את רגשתינו. כאשר אתה יודע שאתה פוחד מהאחרים כמו שהאחרים פוחדים ממך, זה יאפשר שיחרור, זה דומה להפסקת אש, כל צד מודע שהצד שהני פוחד ממנו כמו שהוא פוחד מהם, ואחרי הידיעה אפשר להירגע. 

      - כפי שציינתי בסיבוב הקודם, אני חושב אחרת. אני לא חושב שיש למי משנינו עדיפות בטיעון כאן.

       

      הפחד משתק לא שמא יפגעו בי פיסית, הוא משתק שמא אני יתפס בעיני האחרים במצב שלא מזהיר, יכול להיות שאם היו מבטיחים לאחרים שהם יבחנו בעיניים תומכות ואוהדות הפחד היה קטן.........

      - כנ"ל

      או אולי לא. עד כמה מצליח לך לשכנע את עצמך ואחרים שזה בסדר, שאין צורך לפחוד? שלא יצחקו מהם, שמותר להם?

      לא תצליח לגרום להם לפחד פחות. לכל היותר תצליח לשכנע אותם להסתכן בכל זאת, למרות הפחד. ייתכן אפילו שאם באמת זה יעבוד, הפחד ילך ויקטן. ועדיין לדעתי כל זה אינו משנה לגבי נקודת המוצא לדיון הזה.

        4/8/08 23:25:

       

      אך פחד להביע רגשות נובע מפחד הישרדותי? הבעת רגשות עדיין לא גרמה לאף אחד בעיה הישרדותית, לא פגשתי הרבה אנשים שאחרי שהביעו את רגשותיהם הם חוסלו ביריה ????

       

       - אתה שואל איך ייתכן שפחד הוא לא רציונלי? העובדה שלא יורים בך לא רלוונטית. הפחד מכאב הדחיה/לעג

       

       

      אבל גם בהקשרים אחרים, הפחד הזה אינו קשור כלל, לדעתי, בשאלה האם האחרים מפחדים גם הם או לא. אנחנו לא מפחדים מהאחרים, אנחנו מפחדים ממה שיקרה לנו. זה שתבטיח לי שגם האחרים מסתכנים בכך שיצחקו מהם לא בהכרח ישכנע אותי להעמיד את עצמי במצב בו ייתכן שיצחקו לי.

      לדעתי אנחנו פוחדים מהדעות של האחרים, מה יחשבו עלינו, מה יגידו עלינו, האם יואהבו אותנו אחרי שנביע את רגשתינו. כאשר אתה יודע שאתה פוחד מהאחרים כמו שהאחרים פוחדים ממך, זה יאפשר שיחרור, זה דומה להפסקת אש, כל צד מודע שהצד שהני פוחד ממנו כמו שהוא פוחד מהם, ואחרי הידיעה אפשר להירגע. 

       

       

      למעשה, אני חושב שתמצא שרוב הביישנים מודעים היטב לעובדה שהאחרים חושפים את עצמם לסיכון הזה - הם פשוט מתקשים לעשות אותו הדבר. בתפיסתם, עדיף לוותר על מה שלא ישיגו בגלל אי-הבעת הרגש ולא להסתכן במה שהבעתו עלולה להביא. בדרך כלל זו אינה תפיסה רציונלית של המצב, אבל אנשים הם לעתים קרובות לא רציונליים. כשהם חושבים רציונלית, הם מייסרים את עצמם - "שוב הכשלתי את עצמי, שוב לא השגתי את מה שרציתי, איזה דפוק אני", אבל כשהם עומדים בסיטואציה עצמה, הפחד משתק אותם, והרציונל אינו משחק תפקיד פעיל.

      הפחד משתק לא שמא יפגעו בי פיסית, הוא משתק שמא אני יתפס בעיני האחרים במצב שלא מזהיר, יכול להיות שאם היו מבטיחים לאחרים שהם יבחנו בעיניים תומכות ואוהדות הפחד היה קטן.........

       

       

       

       

       

       

        3/8/08 09:33:

      צטט: coachmaster 2008-07-31 22:33:20

      ממש ממש לא שאלה מכשילה. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      זאת שאלה אמיתית,

      המנגנון ההישרדותי נועד כמו שכתבת לשמור עלינו. אבל היום אנשים פוחדים גם מדברים שלא קשורים כלל למנגנון ההישרדותי.

      אנשים פוחדים לדבר, פוחדים להביע רגשות, פוחדים לחשוף את עצמם, ועוד ועוד ועוד.

      אז למה כולנו פוחדים ??????? כי אנחנו לא יודעים שכולם פוחדים, כל אחד חושב שזה רק אצלו, שהשני לא.

      אם יום אחד כולם היו מודים בפה מלא שהם פוחדים, אולי היינו קצת מפסיקים לפחוד אחד מהשני.

      נשמע לך ? 

      לא ממש.

      פחד לדבר או להביע רגשות נובע מאותו פחד הישרדותי. הפחד אינו מהרגשות, אלא ממה שחשיפתם עשויה להביא עלינו - כעס, כאב, מבוכה וכו'. ואגב - זה לא תמיד טעות. להביע את רגשות הסלידה שלך מהבוס שלך עשוי להביא לתוצאות שליליות בעליל ליכולתך לקנות אוכל בעתיד הקרוב.

      אך פחד להביע רגשות נובע מפחד הישרדותי? הבעת רגשות עדיין לא גרמה לאף אחד בעיה הישרדותית, לא פגשתי הרבה אנשים שאחרי שהביעו את רגשותיהם הם חוסלו ביריה ????

       

       

      אבל גם בהקשרים אחרים, הפחד הזה אינו קשור כלל, לדעתי, בשאלה האם האחרים מפחדים גם הם או לא. אנחנו לא מפחדים מהאחרים, אנחנו מפחדים ממה שיקרה לנו. זה שתבטיח לי שגם האחרים מסתכנים בכך שיצחקו מהם לא בהכרח ישכנע אותי להעמיד את עצמי במצב בו ייתכן שיצחקו לי.

      לדעתי אנחנו פוחדים מהדעות של האחרים, מה יחשבו עלינו, מה יגידו עלינו, האם יואהבו אותנו אחרי שנביע את רגשתינו. כאשר אתה יודע שאתה פוחד מהאחרים כמו שהאחרים פוחדים ממך, זה יאפשר שיחרור, זה דומה להפסקת אש, כל צד מודע שהצד שהני פוחד ממנו כמו שהוא פוחד מהם, ואחרי הידיעה אפשר להירגע. 

       

       

      למעשה, אני חושב שתמצא שרוב הביישנים מודעים היטב לעובדה שהאחרים חושפים את עצמם לסיכון הזה - הם פשוט מתקשים לעשות אותו הדבר. בתפיסתם, עדיף לוותר על מה שלא ישיגו בגלל אי-הבעת הרגש ולא להסתכן במה שהבעתו עלולה להביא. בדרך כלל זו אינה תפיסה רציונלית של המצב, אבל אנשים הם לעתים קרובות לא רציונליים. כשהם חושבים רציונלית, הם מייסרים את עצמם - "שוב הכשלתי את עצמי, שוב לא השגתי את מה שרציתי, איזה דפוק אני", אבל כשהם עומדים בסיטואציה עצמה, הפחד משתק אותם, והרציונל אינו משחק תפקיד פעיל.

      הפחד משתק לא שמא יפגעו בי פיסית, הוא משתק שמא אני יתפס בעיני האחרים במצב שלא מזהיר, יכול להיות שאם היו מבטיחים לאחרים שהם יבחנו בעיניים תומכות ואוהדות הפחד היה קטן.........

       

       

       

       

        31/7/08 22:33:

      ממש ממש לא שאלה מכשילה. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      זאת שאלה אמיתית,

      המנגנון ההישרדותי נועד כמו שכתבת לשמור עלינו. אבל היום אנשים פוחדים גם מדברים שלא קשורים כלל למנגנון ההישרדותי.

      אנשים פוחדים לדבר, פוחדים להביע רגשות, פוחדים לחשוף את עצמם, ועוד ועוד ועוד.

      אז למה כולנו פוחדים ??????? כי אנחנו לא יודעים שכולם פוחדים, כל אחד חושב שזה רק אצלו, שהשני לא.

      אם יום אחד כולם היו מודים בפה מלא שהם פוחדים, אולי היינו קצת מפסיקים לפחוד אחד מהשני.

      נשמע לך ? 

      לא ממש.

      פחד לדבר או להביע רגשות נובע מאותו פחד הישרדותי. הפחד אינו מהרגשות, אלא ממה שחשיפתם עשויה להביא עלינו - כעס, כאב, מבוכה וכו'. ואגב - זה לא תמיד טעות. להביע את רגשות הסלידה שלך מהבוס שלך עשוי להביא לתוצאות שליליות בעליל ליכולתך לקנות אוכל בעתיד הקרוב.

       

      אבל גם בהקשרים אחרים, הפחד הזה אינו קשור כלל, לדעתי, בשאלה האם האחרים מפחדים גם הם או לא. אנחנו לא מפחדים מהאחרים, אנחנו מפחדים ממה שיקרה לנו. זה שתבטיח לי שגם האחרים מסתכנים בכך שיצחקו מהם לא בהכרח ישכנע אותי להעמיד את עצמי במצב בו ייתכן שיצחקו לי.

       

      למעשה, אני חושב שתמצא שרוב הביישנים מודעים היטב לעובדה שהאחרים חושפים את עצמם לסיכון הזה - הם פשוט מתקשים לעשות אותו הדבר. בתפיסתם, עדיף לוותר על מה שלא ישיגו בגלל אי-הבעת הרגש ולא להסתכן במה שהבעתו עלולה להביא. בדרך כלל זו אינה תפיסה רציונלית של המצב, אבל אנשים הם לעתים קרובות לא רציונליים. כשהם חושבים רציונלית, הם מייסרים את עצמם - "שוב הכשלתי את עצמי, שוב לא השגתי את מה שרציתי, איזה דפוק אני", אבל כשהם עומדים בסיטואציה עצמה, הפחד משתק אותם, והרציונל אינו משחק תפקיד פעיל.

       

        31/7/08 16:29:

      צטט: coachmaster 2008-07-24 23:31:33

      צטט: חכם בלילה 2008-07-24 15:40:01


      כולם פוחדים !!!!!!!!!!!!!!!!!!

      למה?

       

      כי זה מנגנון הישרדותי שהתפתח באבולוציה ונועד למנוע מאתנו להרוג את עצמנו באומץ חסר הגיון. או שזו היתה שאלה מכשילה?

       

      ממש ממש לא שאלה מכשילה. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      זאת שאלה אמיתית,

      המנגנון ההישרדותי נועד כמו שכתבת לשמור עלינו. אבל היום אנשים פוחדים גם מדברים שלא קשורים כלל למנגנון ההישרדותי.

      אנשים פוחדים לדבר, פוחדים להביע רגשות, פוחדים לחשוף את עצמם, ועוד ועוד ועוד.

      אז למה כולנו פוחדים ??????? כי אנחנו לא יודעים שכולם פוחדים, כל אחד חושב שזה רק אצלו, שהשני לא.

      אם יום אחד כולם היו מודים בפה מלא שהם פוחדים, אולי היינו קצת מפסיקים לפחוד אחד מהשני.

      נשמע לך ? 

        31/7/08 14:37:
      אני חושב בשפתנו הפשוטה שמה שחשוב הוא לא לתת לפחד לנהל אותנו. וכאן המקבילה לכך היא אומץ. אין "אומץ" במקום שאין פחד.
        29/7/08 23:28:

      צטט: roni_67 2008-07-29 17:35:53

      במקום פחד כתוב את המילה שלך

      או שתאמר אותה ,איפה שהכי מפחיד,איפה שהכי אכפת,איפה שזה אקוטי.

      אחרי זה,זה כבר נראה אחרת..

      מאחת שאמרה ,אחרי שהנשמה פרחה לה

      ואחרי שאמרו לה "השתגעת ..מה פתאום..לא עושים כזה דבר.."

      אז רעדתי ואמרתי.

      והתגובה מהצד השני היתה "אלוהים איזה אומץ..."

      תוצאה :?

      ימים יגידו.

      אבל אני אמרתי....

       

       

      אהה - אבל האם במקום הפחד בהכרח בא האומץ? האם אלו שתי האפשרויות?

       

      אני חושב שמה שאהבתי בתפילה של הרברט הוא דווקא התפיסה של זיהוי הפחד כמות שהוא, ופשוט - לעמוד בפניו. לא דווקא בפעולה, אלא בהישארות "אניח לו לחלוף סביבי ודרכי". אני מכיר בפחד, ואיני צריך להתעמת איתו, אני רשאי לקבל אותו, לקבל את קיומו, להניח לו לחלוף דרכי. רק - לא להרשות לו להישאר. לא להיצמד אליו. לא להניח לו להניא אותי מהמקום שבו אני נמצא, מהדרך בה בחרתי.

       

      האם זהו האומץ?

       

        29/7/08 17:35:

      במקום פחד כתוב את המילה שלך

      או שתאמר אותה ,איפה שהכי מפחיד,איפה שהכי אכפת,איפה שזה אקוטי.

      אחרי זה,זה כבר נראה אחרת..

      מאחת שאמרה ,אחרי שהנשמה פרחה לה

      ואחרי שאמרו לה "השתגעת ..מה פתאום..לא עושים כזה דבר.."

      אז רעדתי ואמרתי.

      והתגובה מהצד השני היתה "אלוהים איזה אומץ..."

      תוצאה :?

      ימים יגידו.

      אבל אני אמרתי....

       

        24/7/08 23:31:

      צטט: חכם בלילה 2008-07-24 15:40:01


      כולם פוחדים !!!!!!!!!!!!!!!!!!

      למה?

       

      כי זה מנגנון הישרדותי שהתפתח באבולוציה ונועד למנוע מאתנו להרוג את עצמנו באומץ חסר הגיון. או שזו היתה שאלה מכשילה?

        24/7/08 15:40:


      כולם פוחדים !!!!!!!!!!!!!!!!!!

      למה?

        24/7/08 09:20:

      מפני שאם אקח את דברייך כפשוטם, ואציב את המילה אהבה במקום במילה פחד בתוך התפילה, התוצאה תהיה
      "אל לי לאהוב, האהבה היא המוות..." וכו'.

      אני די בטוח שלא לזה התכוונת :-)

      צטט: תמי תמי 2008-07-24 07:28:00

      שואלת עצמי 'למה'? למה לא אהבה? אבדן,כעס,יאוש וכ'ו..כולם כאחד מגיעים מתוך המקום של הפחד,של חוסר אונים,של נטישה..כאשר המציאות איננה משתנה,השינוי היחיד הוא באדם וראייתו לחיים...אז למה לא -אהבה? חיוך?קבלה?

      צטט: coachmaster 2008-07-23 23:21:38

      אמממ... אני חושב שהבנתי למה התכוונת, אבל לא כדאי שאקח את העצה כפשוטה - לפחות לא בהקשר המיידי של התפילה של הרברט קריצה

       

       

       

       

       

        24/7/08 07:28:
      שואלת עצמי 'למה'? למה לא אהבה? אבדן,כעס,יאוש וכ'ו..כולם כאחד מגיעים מתוך המקום של הפחד,של חוסר אונים,של נטישה..כאשר המציאות איננה משתנה,השינוי היחיד הוא באדם וראייתו לחיים...אז למה לא -אהבה? חיוך?קבלה?

      צטט: coachmaster 2008-07-23 23:21:38

      אמממ... אני חושב שהבנתי למה התכוונת, אבל לא כדאי שאקח את העצה כפשוטה - לפחות לא בהקשר המיידי של התפילה של הרברט קריצה

       

       

       

        23/7/08 23:21:
      אמממ... אני חושב שהבנתי למה התכוונת, אבל לא כדאי שאקח את העצה כפשוטה - לפחות לא בהקשר המיידי של התפילה של הרברט קריצה

       
        23/7/08 21:25:
      הפחד הוא מוות לאדם בעודו בחיים!
      במקום פחד-כתוב-אהבה!
        23/7/08 21:02:


      הלוואי..

      הלוואי ויכולתי..למרות שדי התמתנתי לאחרונה..עדיין..פחדנית.

       

      :-)

      ארכיון

      פרופיל

      coachmaster
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין