צטט: דפנה1 2008-07-28 22:54:09

לשאלתך אין תשובה אחת נכונה...

 

אם נסתכל על מדינות לא דמוקרטיות שהשחיתות ומחסור בניקיון כפיים...חלקן מדינות משגשגות מבחינה כלכלית ומקדמת את המדינה. אותה התרבות הפוליטית שאנחנו רואים כאן בארץ להערכתי תמיד היתה אך רק בשנים האחרונות עקב  עידן  שבו התקשורת חוקרת ומפקחת אנחנו נחשפים יותר ויותר לשחיתויות ואי סדר תקין אצל  הנציגים שלנו.

בהנחה שאנחנו רוצים לשנות את אותה תרבות פוליטית, צריך יותר פיקוח, יותר גופים מפקחים עצמאיים, יישום מסקנות מבקר המדינה ואולי גם אנשים חדשים לפוליטיקה!!.  קשה לי להאמין שמצב אוטופי כזה יתממש במלואו אך אפשר לשאוף אליו. 

דפנה, אני חושב שיותר פרקטי לשאוף לאנשים חדשים בפוליטיקה מאשר להביא צבא של מפקחים

צטט: rolini 2008-07-28 23:23:27

 היי,

ברוך המצטרף ( חדש לא? ), נעים מאוד שמי רולין.

לומר על נתניהו- "הוא ניהל את המדינה ואת משרד האוצר בניקיון כפיים מדהים" זה כמו לומר שאני מתה על אבטיח ( וזה ממש לא נכון, בעעע זה אחד הדברים שאני הכי שונאת בעולם כולו! ) ועכשיו ברצינות-

 

לדאבוני, פוליטיקאים רבים אינם מכירים את צמד המילים "ניקיון כפיים", הנה סריקה קלה אודות ההתרחשויות בעולם הפוליטי והמזויף, ב-3 שנים האחרונות: הירשזון אברהם ( שר האוצר לשעבר- וטוב שכך ), חשוד שגנב כארבעה מיליון ש"ח מעמותות, מר אולמרט היקר ( ראש הממשלה הנוכחי ), נחשד מס' פעמים בקבלת שוחד מגופים ומאנשים שונים, חקירה מתנהלת נגדו ממש בימים אלו. צחי הנגבי ( השר לאיכות הסביבה, לשעבר! ) חשוד כי מינה מקורבים לתפקידים חשובים במשרד איכות הסביבה ( בשפתו הדבר נקרא "עזרה לזולת" ובשפתנו- חלוקת ג'-ו-ב-י-ם ). ראש הממשלה לשעבר אריאל שרון, היה חשוד שקיבל כמיליון דולר מהמיליארדר סיריל קרן, שרון ג'וניור ( עומרי ) יושב בכלא על מס' עברות הקשורות לחוק מימון המפלגות וכו' וכו'...

לדידי, טרם קבלת אותה "חיית במה" למשחק הפוליטי יש לערוך מס' "אודישנים", כאשר התנאי ( תנאי שלא יהיה ניתן לוותר עליו בשום פנים ואופן ) הראשוני הוא- היותך אדם נקי כפיים!, עם כל הכבוד  למר טהרלב, עפ"י דירוג התכונות שהעלה, כל אחד יוכל להיות פוליטיקאי ( בייחוד אנשים כמו אלפרון, כפי שרשמת! ) ומכאן נובעת ההתדרדרות הפוליטית....

זהו,

המשך ערב נעים,

רולין

 

תודה על הכוכב!

 היי,

ברוך המצטרף ( חדש לא? ), נעים מאוד שמי רולין.

לומר על נתניהו- "הוא ניהל את המדינה ואת משרד האוצר בניקיון כפיים מדהים" זה כמו לומר שאני מתה על אבטיח ( וזה ממש לא נכון, בעעע זה אחד הדברים שאני הכי שונאת בעולם כולו! ) ועכשיו ברצינות-

לדאבוני, פוליטיקאים רבים אינם מכירים את צמד המילים "ניקיון כפיים", הנה סריקה קלה אודות ההתרחשויות בעולם הפוליטי והמזויף, ב-3 שנים האחרונות: הירשזון אברהם ( שר האוצר לשעבר- וטוב שכך ), חשוד שגנב כארבעה מיליון ש"ח מעמותות, מר אולמרט היקר ( ראש הממשלה הנוכחי ), נחשד מס' פעמים בקבלת שוחד מגופים ומאנשים שונים, חקירה מתנהלת נגדו ממש בימים אלו. צחי הנגבי ( השר לאיכות הסביבה, לשעבר! ) חשוד כי מינה מקורבים לתפקידים חשובים במשרד איכות הסביבה ( בשפתו הדבר נקרא "עזרה לזולת" ובשפתנו- חלוקת ג'-ו-ב-י-ם ). ראש הממשלה לשעבר אריאל שרון, היה חשוד שקיבל כמיליון דולר מהמיליארדר סיריל קרן, שרון ג'וניור ( עומרי ) יושב בכלא על מס' עברות הקשורות לחוק מימון המפלגות וכו' וכו'...

לדידי, טרם קבלת אותה "חיית במה" למשחק הפוליטי יש לערוך מס' "אודישנים", כאשר התנאי ( תנאי שלא יהיה ניתן לוותר עליו בשום פנים ואופן ) הראשוני הוא- היותך אדם נקי כפיים!, עם כל הכבוד  למר טהרלב, עפ"י דירוג התכונות שהעלה, כל אחד יוכל להיות פוליטיקאי ( בייחוד אנשים כמו אלפרון, כפי שרשמת! ) ומכאן נובעת ההתדרדרות הפוליטית....

זהו,

המשך ערב נעים,

רולין

לשאלתך אין תשובה אחת נכונה...

אם נסתכל על מדינות לא דמוקרטיות שהשחיתות ומחסור בניקיון כפיים...חלקן מדינות משגשגות מבחינה כלכלית ומקדמת את המדינה. אותה התרבות הפוליטית שאנחנו רואים כאן בארץ להערכתי תמיד היתה אך רק בשנים האחרונות עקב  עידן  שבו התקשורת חוקרת ומפקחת אנחנו נחשפים יותר ויותר לשחיתויות ואי סדר תקין אצל  הנציגים שלנו.

בהנחה שאנחנו רוצים לשנות את אותה תרבות פוליטית, צריך יותר פיקוח, יותר גופים מפקחים עצמאיים, יישום מסקנות מבקר המדינה ואולי גם אנשים חדשים לפוליטיקה!!.  קשה לי להאמין שמצב אוטופי כזה יתממש במלואו אך אפשר לשאוף אליו. 

צטט: chen m 2008-07-28 19:22:47

אתה כנראה פשוט לא צריך להקשיב יותר מדי למה שפוליטיקאים אומרים. אחרי הכל, הם פוליטיקאים, חיות במה כמו שאמרת. היום הם אומרים משהו ומחר את ההפך. אין להם בעיה לשפוך קיתונות של לכלוך וביקורת על הקולגות שלהם ולמחרת לחבור אליהם ולהלל אותם.  

מ. גיבסון - השאלה שנשארת פתוחה היא: מהי מנהיגות? ביבי ודיין הם רק מטפורה.

עוזי דיין- לא המקרה הראשון של איש צבא בדימוס שהציג את עצמו כאיש ערכים, לוחם בשחיתות וכביכול "לא פוליטיקאי" והתגלה כעוד פוליטיקאי מהשורה.

כמו עמי איילון, שנבלע בממשלת החידלון של אולמרט.

אגב, מעניין מה יש לעוזי דיין לומר על כך שהימין התנגד במשך שנים להקמת גדר בין ישראל לגדה המערבית.

נתניהו לא מושחת ברמה של הרשעות פליליות, הוא פשוט נהנתניהו שמנצל את תפקידו עד הסוף...

דיין יכול לומר להגנתו שלא חוכמה להילחם בשחיתות בתוך מפלגה שאינה מושחתת- החוכמה היא להיכנס למפלגה מושחתת ולשנות אותה מבפנים. לא שמישהו יכול להשלות את עצמו שדיין ישנה את הליכוד.

התקווה שלי היא שהליכוד עומד לשבור שמאלה, ובגדול. לכן ביבי מעדיף במפלגה שלו יותר עוזי דיין ופחות עוזי לנדאו. אם גם דן מרידור יחזור, סימן שנתניהו הבין שמשא ומתן לשלום עם סוריה והפלשתינים על בסיס הנוסחה "שטחים תמורת שלום" היא הדרך הנכונה בשביל מדינת ישראל. ומה באשר ל"ארץ ישראל השלמה"? אבודה מזמן. אפשר להמשיך לשיר "שתי גדות לירדן, זו שלנו זו גם כן" גם כששתי הגדות כבר שלהם. ומה עם "קיר הברזל"? אולי נתניהו כבר מבין שהגיע הרגע בו סיימנו לבנות את הקיר, ואפשר להתחיל לדבר שלום.