יזמות, תאונות דרכים, שמירת הסביבה ועוד
אכתוב בבלוג על נושאים הקרובים לליבי. יזמות, מניעת תאונות דרכים ושמירת הטבע והסביבה )מה שנקרא בטעות \"איכות הסביבה\"
פוסטים אחרונים
- חופשת הקיץ - רעיון חדשני 29/8/16
- מכתב פתוח לעזתים 10/8/14
- חדשנות 22/7/13
- אל תרשמו פטנט!!!!!!! 8/7/12
- שיטת הממשל שלנו פשטה את הרגל! אי אפשר לשנות כלום במצב החברתי והכלכלי בלי לתקן קודם את שיטת הממשל! 25/8/11
- חוקה תעשה את ההבדל 13/8/11
ארכיון
חוק קטן שיעצור את הקטל בכבישים..
תרגיל מחשבתי...
מה היה קורה אילו המחיר של תאונות דרכים לא היה מחיר וירטואלי למדינה? מה היה קורה אילו כל הרוג וכל פצוע בתאונות היו עולים למדינה בכסף "אמיתי" מהסוג הזה שכואב בכיס...
בואו נחוקק חוק שאומר כי עבור כל הרוג בתאונות דרכים, המדינה צריכה לשלם חצי מליון שקלים ועבור כל פצוע המדינה צריכה לשלם נניח רבע מליון שקלים.
הכסף יבוא מהתקציב השוטף של כל רשות הקשורה למניעה של תאונות דרכים. אם התאונה קרתה בעקבות מעבר על חוק, משטרת התנועה תשלם. אם היא קרתה בעקבות תשתית רעועה, מעצ החדשה תשלם. אם זה "הגורם האנושי... הרשות למניעת תאונות תשלם...
הכסף ילך לקרן מיוחדת שתוקם ותנוהל על ידי עמותת על שתוקם על ידי העמותות הקיימות היום למלחמה בתאונות (אור ירוק, אנשים באדום, מתונה ואולי עוד אחרים). העמותות יכוונו את הכסף לפרוייקטים שמטרתם מניעת תאונות. למשל, פרויקטים של הסעות המונים, גדרות בטיחות בין נתיבים וכו' על פי שיקול דעתם.
מה מרוויחים? 1) זה כואב בכיס לרשויות למניעת תאונות ולכן הן ילחמו כדי למנוע תאונות 2) הרשויות לא יהיו מעוניינות שהן יהיו אשמות ולכן יחדדו את נושא חקירת התאונה וסיווג הסיבות לתאונות. הם ירצו סיבות יותר מדוייקות. ואם יהיו סיבות יותר מדוייקות בעקבות כך יהיה יותר קל להלחם בתאונות עצמן. 3) סכומי כסף גדולים - מאות מליוני שקלים יופנו למטרות הנכונות על ידי העמותות הפרטיות ולא ישמשו כלי פוליטי.
הכסף יופנה בידי העמותות או השוק הפרטי לתיקון אותם ליקויים ושיפור אותם גורמים שהרשויות לא השכילו לשפר או לעשות בעצמם. הרשויות נגועות בפוליטיקות, חוסר מיקצועיות (לפעמים) חשיבה מקובעת, ארגוני עובדים ושאר מרעין בישין שמונעים מהם לעשות את הדבר הנכון. אולי צעד כזה יגרום לתחרות ויאלץ אותם להתיעל. אם הכסף יצא מהרשויות, הרשויות יאלצו להקטין את מצבת הכח אדם שלהם. אנשים יחששו למשרתם ולכן יתחילו לחשוב מניעת נפגעים בתאונות ולא על איך מעבירים את היום ומגיעים לסוף השבוע...
את כל זה יעשה חוק אחד קטן ופשוט שיחייב את הרשויות לשלם מכיסן.
בקצרה: 1)לקבוע מחיר כספי להרוג, פצוע קשה ופצוע בינוני 2) להסתכל על כל נפגע בתאונה (לא משנה אם הוא אשם...) ככשלון של הממסד 3) לחייב את הממסד במחיר הנפגעים 4) הכסף ילך למלחמה בתאונות על ידי העמותות או השוק הפרטי. 5) הרשויות העוסקות בנושא יאלצו להתיעל. יש עליהן איום של תחרות עם גופים פרטיים... |
תגובות (57)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
בין אם תשתיות ובין אם אכיפה על הפרטים הפחות משנים (לדעתי לפחות)
תודה!
אין ספק שיש עניין רב בהצעה שלך
רק שלצערנו הכסף שיועבר לאותה עמותה / קרן
שוב וכמו תמיד יבוא ממך וממני
ושוב יותלו מיסים עלינו כדי לממש את הרעיון שלך
כך שהיחידים שיכאב להם מעבר לנפגעים זה האזרחים
שיממנו את הרעיון
שים לב: כאשר קבלן / מהנדס בונה מבנה וכתוצאה מלקויים בבניה
נפגעים אנשים הוא נאלץ לעמוד למשפט ולתת את הדין זה נראה לכולם
הגיוני ונכון
כאשר במע"צ או כל חברה שאחראית לבניית תשתית דרך נעשות טעותיות
שגורמות לנפגעים בכביש אף אחד אינו נותן את הדין
ולצערי גם זה "נראה" לנו הגיוני ונכון.
נושא חשוב העלתה שדי קשה להקיף ולמצות אותו כאן
(לפחות לי)
מ. חבר
הי,
ענק...
העלית נושא חשוב ביותר.
צריך לראות איך לייצר מודעות בקהילה בdemarker
א. ניתן לבקש להציג את הדיון בעמוד הראשי (בלובי).
ב. אפשר לנסות ולזמן נציגים מהעמותות, מהממסד ומהכנסת
לדיון בקפה - לארח למפגש בו תינתן סקירה ונתונים,
יוכלו לשאול שאלות ולקבל תשובות.
ג. לעורר דיון רחב ותהודה ציבורית באמצעות מומחה/ית יחסי ציבור
וישנם לא מעט כאלו בקהילה.
אחר כך צריך לחפש פתרונות אני חושב שיש כיוונים נוספים
שצריך ל "חפור" בהם:
א. חינוך ומגיל צעיר בגני הילדים, בתי הספר ובאינטרנט.
ב. אכיפה חדשנית - לאמץ אכיפה בגישת WEB2.0 - לפתוח דו שיח עם האזרחים באמצעות
האינטרנט, להגביר מודעות, להגביר אכפתיות, להציע פרסים עבור פעילות מיוחדת ומוצלחת.
בטח יהיו לי עוד רעיונות בקרוב ואשוב להציגם.
אני רואה עם זה 2 בעיות
- "moral hazard" יש כאן אולי שדר קטן לאזרח שיגיד לו - אתה אף פעם אינך אשם. זה תמיד איזה רשות בירוקרטית שאשמה. מה לגבי לקיחת אחריות?
- יש כאן משוב מחזק שבו רשות חלשה שאין לה מספיק אמצעים (לדוגמה המשטרה) תקבל קיצוצים ותהיה עוד יותר חלשה בשנה הבאה ואז עוד תקצץ.
חוק פרקינסון - יקצצות את השוטרים בשטח ולא את המנכ"לים.
מה שכן - אפשר לעשות הפוך ויותר בזול אולי - לתת פרס כספי ליחידות שמצליחות להוריד בצורה דראסטית את הנתונים שתחת אחריות שלהם
נקודה לטובת אביבן - אמר לי פקיד בדרג ביניים שתמריצים דומים בתחום הסביבה וחסכון במשאבים (אם תחסכו תקבלו הטבה ) עובדות במשרדים שבהם הם יושמו - לדגומה משטרה
עוד בעיה שחשבתי עליה כעת - השהיות - החינוך של הנהגים הצעירים היום משפיע על הנהיגה שלהם עוד 20 שנה, מי יקבל את הפרס או העונש אז?
אני מזכיר שהפתרון הפשוט ביותר והזול ביותר הוא שהרבה פחות אנשים יסעו במכונית בפורטלנד זה כבר קורה, באירופה יש צעירים (כך שמעתי ) שלא טורחים להוציא רשיון נהיגה - אין בכך צורך. למה לא אצלנו? 500 אנשים שלא ימותו כל שנה זה רק אחד הדברים הטובים הרבים שנרוויח.
זה לא קורה רק בגלל שלא מספיק אנשים דורשים את זה.
נו,באמת....
הרעיון נחמד,אבל בלתי ישים בעליל.
יש המון תאונות שאינן מדווחות.מי ישלם למי אז??
אולי יתחילו להזעיק ועדת חקירה ממלכתית לכל תאונה של "whiplash"',שתקבע מי אשם בכאבי הצואר שלנו?
האם על כאבי צואר תשלם המדינה,ועל כאבי גב מע"צ?האם דין תאונה שהסתיימה בכאבי גב זהה לתאונה שהסתיימה עם 3 שברים?האם נזק מוחי יחייב מהרשות הלאומית לבטיחות בדרכים תשלום מכופל תחת הסעיף "חוסר הסברה"?
ומה יקרה כשהרשות המוקומית תצטרך לשלם?מאיפה,לכל הרוחות,היא תביא את הכסף שאין לה?אז יהיו דיונים בכנסת להעלאת תקציבי הרשויות,ולא ימצאו תקציב,ומרוב שיהיו הרבה תאונות העירייה לא תוכל לספק לנו מים,כי מקורות תסגור לה את הברז,ויתחילו שביתות,והילדים לא ילכו לגנים כי הסייעות ישבתו,ואפילו את ההרוגים בתאונות לא יוכלו לקבור כי עובדי בתי העלמין לא קיבלו משכורת כבר שנים.ואז....יעלו לנו את הארנונה.כי צריך למצוא תקציב למלחמה העירונית בתאונות הדרכים.לא????
אבי,אני מציעה שתכין את עצמך להתנפלות המונית,וחפש לך מכונית משוריינת,
כי הרי בזכות הצעות החוק שלך מעלים לנו את הארנונה.
ובכלל,בישראל, כמו בישראל, יתחילו לצעוק מי חייב למי ועל מי מוטלת האחריות,
ובמקום לעשות את המעט שעושים, לא יעשו בכלל. הרי הרבה יותר מעניין לכנס ישיבות ולהתווכח.
בוא נחשוב על משהו אחר....
או קיי????
אני לא מומחית לתאונות דרכים ,אני מבינה (כך אני חושבת)
בנפש האדם ,הבעיה של רוב האנשים היא לקיחת אחריות על מעשיהם
ולדעתי ברגע שמעבירים את כובד האחריות על רשות כלשהיא
מורידים את האחריות שגם כך אין בשפע לאותם הנוהגים.
העברת אחריות אם כן לדעתי תחמיר את הבעיה.
אכן, הבטיחות בדרכים ראויה למבט מערכתי יותר מאשר למבט פרטי על כל תאונה ותאונה. התחבורה האוירית בעולם היא דוגמא לענף שבו מופקים לקחים מערכתיים ולכן התחבורה האווירית נחשבה לבטוחה בהרבה בהשוואה לתחבורה הפרטית, במדד של תאונות ביחס לקילומטרים של נסועת נוסעים.
הראיה המערכתית דורשת חשיבה חדשה, כדבריו של איינשטיין, לא ניתן לפתור את הבעיות בדרך בה הן נוצרו.
"ועדת שיינין" ישבה על מדוכת נושא הבטיחות בדרכים. הסעיף התקציבי הגבוה ביותר עליו המליצה הועדה במסגרת ההתמודדות עם בעיית תאונות הדרכים הוא סעיף התשתיות. נניח שנגרמה תאונת דרכים כתוצאה מתשתית דרכים לקויה שבאחריות "החברה הלאומית לדרכים". על פי ההצעה נשוא דיון זה יוטל על "החברה הלאומית לדרכים" קנס כספי שיופנה לשיפור הבטיחות, אך קנס זה יחזור בחזרה לחברה כדי שתשפר תשתיות, ומה הואילו חכמים בתקנתם?
נקודת מבט שונה על הנושא, מופיעה במאמר "האוצר הטמון במחדלי התחבורה."
לפי איך שאני מכירה את המדינה הנפלאה שלנו ,
ישמחו לקחת את ההצעה שלך רק בשינויי קטן,
על תאונה קטנה האזרח ישלם לרשות 250000 ש"ח
על תאונה עם נפגעים האזרח ישלם גם לרשות וגם למדא תוספת של 500000 ש"ח
על תאונה עם הרוגים האזרח ישלם את הנ"ל ויוסיף קנס עבור חברה קדישה 50000 ש"ח לכל נפטר.
וכך הלאה והלאה.
איך שאני רואה את זה , בסוף אנחנו נמשיך לשלם את המחיר ואף רשות לא תיקח אחריות !!!
ראו הוזהרתם
שתהיה שבת נפלאה וללא תאונות
אני רוצה להרחיב את הרעיון
שיטת המקל לא תמיד עובדת
וצריך להרחיבה לשיטת המקל והגזר
וגם ישנה בעיה תקציבית לממן את הפעילות
השיטה היא שיטת ה"בונוס קונוס"
לכל משרד / רשות יועמד תקציב למימוש הפעילות הזו (תשלום קנסות)
אם המשרד / רשות יבצעו השקעה המקטינה את ה"נזקים"
שארית ההוצאות בתקציב תועמד לרשות היחידה למימון פעילויות אחרות
(הרי תמיד יש טענה שאין כסף)
לחליפין יחידה שתראה שיפור בביצועים שלה
תקבל פרסי עידוד מעבר לתקציב שלה
יחידה שלא תבצע שום פעילות תקנס בהורדה תקציבית
המעקב יהיה רבעוני
כל יחידה צריכה להכין תוכנית עבודה לטיפול בבעיות שבתחומה
אם היא תעמוד בכל יעדי התוכנית היא תקבל פרס בדמות תוספת תקציבית
אפשר לפתח את הרעיון, אבל הרעיון העיקרי
הוא פתוח מוטיבציה לא רק שלילית אלא גם חיובית
גם בקרב גורמים ציבוריים
אולי אפילו צריך לתגמל את גורמי הרשות / יחידה הרלוונטית
רעיון מצויין.
כל כך מצויין, שאין לו סיכוי כלשהו.
פוליטיקאי בכיר ומנוסה שפניתי אליו פעם בשאלה אם הוא מתכוון לתמוך בהצעה כלשהי ענה לי שבאמת על הנייר הוא מעולה, אבל כזאת שאין לה סיכוי, ושהוא לא נוהג לבזבז מילות תמיכה לריק.
במקרה, אותו פוליטיקאי התכוון לזה.
זה לא היה גלעד ארדן.
כולם אבל גם מנסים לחנך ולהעלות את המודעות. כבר 20 שנה לפחות עושים את זה.
להגיד - הכל זה חינוך זה סוג של בריחה מהפתרון.
הפתרון הוא רק עבודה קשה וממוקדת של הרשויות. צריך לגרום להם לזוז. אני מכיר מספר שיטות להזיז את הרשויות:
1) להיות הרשות בעצמי- ולמטרה הזו ניסיתי להקים מפלגה (ראו את אחד הפוסטים המוקדמים שלי)
2) הרעיון שהעלתי כאן (תמרוץ כלכלי)
3) באמצעות בג"צ, לכוון ולעקוץ כל הזמן את הרשויות השונות.
הרעיון חשוב ונכון...
לא ברור אם הוא בר בצוע
אבל, עד אשר לא יעשה ניסיון לא נדע...
אני בעד לחלוק את נטל התשלום בין הרשויות
לבין האשמים בתאונה
אם נותרו בחיים...
כך ההרתעה תהיה כפולה..
*
רותי
הסטטיסטיקה מוכיחה
שכמעט כל המאמצים עד היום אף אחד
כיחיד
הצליח לעשות הבדל של ממש
נראה
שהעיקר זה חינוך
ועד שהחינוך יצור כאן תרבות אחרת
עונשים כבדים יחסית משפיעים
עם כל האהדה, זה לא נראה ישים.
מה שכן חייב להיות, זה שיריון בתקציב המדינה והרשויות והמועצות לטובת העניין.
וחינוך, חינוך, חינוך, ועוד פעם חינוך. גם התקצוב לזה חייב להיות מוסדר.
ואני סקפטית אם אפילו את המעט הזה נצליח להשיג.
הרי את המליארדים צריך לחרדים בשם הסכמים קואליציוניים, נכון?
בנוסף, נכון שיותר קל לחפש את הארנק מתחת לפנס ולא במקום שהוא נפל,
אבל אני חושבת שצריך לשלול לצמיתות את רשיונם של בוגרים שמסיעים ילדים ללא חגורת בטיחות או כיסא בטיחות / בוסטר. כל יום אני רואה כלי רכב עמוסים בפעוטות (כמובן לא חגורים) , חלקם אף במושב הקדמי.
כנ"ל נהגים אלימים ורשלנים.
ובמקביל, להפוך צמתים לכיכרות, להרחיב כבישים חד-נתיביים, לרמזר פניות שמאלה, לסלול כבישים חדשים עוקפי יישובים.
תסלחו לי אם אני לא אופטימית
היי לכולם,
שמעתי לא מזמן, באיזו תוכנית רדיו שאם ישפצו את כביש הערבה, זה יחסוך למדינה תוך כמה שנים כמה מאות אלפי שקלים. ההרוגים והפצועים הרבים שנפגעים על הכביש הנוראי הזה, עולים למדינה הון. למרות הנתונים הללו (לצערי לא זוכרת נתונים מדויקים), המדינה לא משקיעה את המשאבים לצורך שיפוץ הכביש.
יש עוד אלף דוגמאות לכך שרשויות "מבזבזות" המון כסף, ולא משקיעות בתכנון לטווח ארוך שיכול למנוע את הבזבוז. כסף שיוצא מרשויות הוא אולי לא הוצאה כואבת מספיק (לעומת כסף שיוצא מהכיס הפרטי שתמיד יכול לחולל פלאים).
OK חברים, גם אם נתחיל מהיום לחנך את הדור של מחר זה לא יעזור לנו לפתור את בעיה כרגע - איך מתמודדים עם הדור שלנו שנמצא על הכביש?
אפשר להוסיף סעיף חינוך חובה ללימוד זהירות בדרכים מגיל 9 , הגיל הרשמי שבו למיטב זכרוני רצוי שילד יתחיל חצות את הכביש לבדו.
להקשיח את העונשים - זה חינוכי
לעשות עבודות שירות - זה חינוכי
להוריד עבריינים סידרתיים מהכביש - זה חינוכי
אלו הדרכים שבעזרתן החוק מנסה "לחנך" אותנו בנסיון למנוע את העברה הבאה, אז אם נקודות, קנסות, שלילה, קורסים לההיגה מונעת לא עוזרים למנוע תאונות דרכים אז אולי תשלום גדול שיכאב מאוד בכיס כן.
אפשר לחשוב אחרת. השאלה היא מה התועלת שתצמח מן החשיבה האחרת.
האם נראה לך באמת שהכנסת תגזור גזירות כלכליות לא סבירות על עצמה? התשובה
ברורה מאליה - לא. אני בעד חשיבה יצירתית, אבל חשיבה יצירתית שיצמח ממנה משהו מעשי.
זה שנגרמות תאונות, לא שולל את זה שהתשתיות לא מספיק תקינות והחינוך לא ראוי וכו'. כלומר זה
שהתאונות לא מפסיקות, לא מצביע על כך שלא עלו על חלק מהמקורות לתאונות. הנקודה היא,
שנגרמות תאונות, כי זו דרכו של עולם ושום דבר לא ימנע את כל התאונות. ניתן אולי להקטין
את כמותן בכל מיני אמצעים אבל לא למנוע לגמרי. זה כמו לומר שניתן למנוע לחלוטין,
עוד הרבה מבעיות החברה הקיימות וממש לא חסר. כל הפשעים והחטאים והעוונות למיניהם.
בקיצור, הרצון קיים אצל כולם, אבל אין כל אפשרות לבצע חסימה של כל מה שרע בעולם.
לך זה נוגע ומטריד, את השני דברים אחרים מקוממים. הדבר העיקרי
הטוב שניתן לעשות, זה להעלות דברים למודעות, לנסות לבצע שינוי מהמקום בו אנחנו נמצאים
אבל אי אפשר למנוע את הבלתי נמנע, מתוקף העובדה שאנחנו לא מכונות אלא בני אנוש.
מתוך האנושיות צומחות תקלות, תאונות - אשר כשמן כן הן, תאונות וכן גם דברים אשר קורים
בגין רשלנות, פזיזות ואף רשע. זהו העולם. בנאלי אבל נכון.
הרשות, כל רשות לא תפעל לעולם, על מנת להוציא כסף מתקציביה המדולדלים, אשר צריכים
להגיע לכיסם של חברי הכנסת והשרים, לפאר את משכן הכנסת, למכוניות שרד לשרים וכו' וזה הרי
הרבה יותר חשוב, מאשר לדאוג לאזרחים. לשם מה לדעתך, אנשים נבחרים לכנסת או לממשלה?
שנית ובנימה קצת פחות צינית, לא יתכן להטיל על הרשות לשלם על מה שאינו קשור בה. נכון,
היא צריכה להשקיע בתשתיות, אולי חשוב מכך, בחינוך עד כדי "שטיפת מוח" מגיל הגן.
אבל, לעיתים מזומנות, אנשים ששתו, אנשים עייפים או סתם טעויות אנוש, גורמות לתאונות הדרכים.
לפעמים אין אשמים. על כן, כוכב על האכפתיות, אבל יש לדעתי צורך להתחיל בדבר הפשוט שנקרא חינוך
ומהגן, הטמעת ערכים מגיל צעיר, תוכיח את עצמה יותר מכל דבר אחר. השקעה בתשתיות,
בהחלט תועיל ונקווה שתבוצע.
חשיבה יצירתית נחוצה וכל הכבוד לך על כך.
חסר לך קצת מידע, אך נגעת בשורש הבעיה. בדיונים הרבים בהם השתתפתי במשרד התחבורה, ברשות הלאומית לבטיחות בדרכים, בוועדות הכנסת, עם "אור ירוק", הטכנון, משטת ישראל... מי לא?! עלתה תמונה אחת בעייתית. אין נתונים אמיתיים על הגורמים לתאונות דרכים! הנתונים המדווחים מתייחסים לתאונות עם נפגעים (המגיעים לבתי החולים) או כאלו המדווחים/מערבים משטרה ו/או חברת ביטוח וגם אלו לוקים בחסר. במצב דהיום אין חקר אמיתי של גורמי התאונה, חקר כשל טכני לא מתבצע כלל וחוק כזה יוביל לנסיונות טיוח וויכוחים על מי אשם ולא יתרמו להפחתת הנפגעים (לדעתי).
מומחים גדולים מאיתנו הפיקו לקחים, ערכו מחקרים והבעיה כמו בהרבה תחומים אחרים הינה: פיקוח, חינוך ואכיפה.
בכל מקרה כוכב ענק על האכפתיות והיוזמה!
כמי שמתמחה בגורם האנושי במרכיב הגורמים לתאונות
אין לי ספק שיש התעלמות של המדינה מכוונת כדי שלשמאים וביטוחים יהיה כסף
ולא אבטלה .
כואב לשמוע אבל זאת האמת
אולי במקרים שבהם אפשר להוכיח מעל לכל ספק מי האשם בתאונה - הפיצוי הכספי יחול על האשם ומשפחתו? ובמקרים של בעיות תנועה, תשתיות וכו' - הפיצוי יחולק באופן שווה בין הרשויות המטפלות?
אולי נהגים שרשיונם נשלל כבר כמה פעמים עונשם יוחמר עד למאסר עולם + עבודות שירות עם נפגעי תאונות דרכים?
" רעיון מצוין, פגיעה אישית בכיס בהליך אזרחי.
נראה לך שמעניין אותם ויזכרו אחרי זה ? מזכיר לי את הטיולים של בני הנוער בלוינשטיין "
אין לי בעיה אישית עם פגיעה אישית בכיס בהליך אזרחי אם הנהג ברכב פעל בחוסר אחריות, אשמתו הוכחה וכתוצאה מכך יש עוד תאונה דרכים שהסתיימה עם נפגעים או מוות.
אין לי את היכולת המקצועית להעריך את הנושא מבחינה משפטית חוקית.
לא מעניין אותי מה הם יזכרו או אם אכפת להם - לדעתי חשוב שחלק מהעונש יהיה עבודות שירות למען ולרווחת קהילת הנפגעים.
אני אמשיך את קו המחשבה שלך. אין מספיק אכיפה? המשטרה אשמה. היא צריכה לשלם.
מה עם אותו אחד שנהרג כי זה שבא מולו סטה מהנתיב? מעצ אשמה בכך שאין שם גדר בטיחות. משרד התחבורה אשם בזה שלא היו ברכב שלו 6 כריות אויר. אולי הוא רק היה נפצע ולא נהרג.
אני רוצה לגרום לרשויות לחשוב מה הם יכולים לעשות כדי למנוע הרוג ולמנוע פצוע. היום הם מתעסקים בסטטיסטיקה. אני רוצה לתת מחיר לכל נפגע. המחיר הזה יעלה לאותן רשויות.
תודה
לא מסכים לצערי
מודלים כלכליים של ניתוח של כלכלי של המשפט הם נכונים על פי רוב
אבל מותנים ביכולת אמיתית של ה"שחקנים" לבצע שיקולי עלות מול תועלת ולהחיל אותם על כל החלטה שהם מקבלים בחיים
ההחלטות המטופשות והקטנות שאנשים מטופשים וקטנים מקבלים על הכביש ושמסתיימות במוות של חפים מפשע
לא יושפעו מפגיעה בכיס
לצערי, רק פחד ישפיע
אותו פחד שגורם לנהגים להוריד רגל מהגז, לאותת ולפנות למסלול הימני כשהם רואים ניידת בצד הכביש
צריך לעבור שכפול ולהיכנס לאולמות בית המשפט
ענישה כבדה יותר - הרבה יותר - היא המפתח לראש של הנהג הישראלי
רעיון מצוין שלא עובד.
צריך משהו אחר. החשיבה הקובנציונאלית נכשלת בנושא הזה. יש רעיונות, יש חוקים, יש אכיפה, יש השקעה... אין חיסכון בחיי אדם!!!!
צריך לצאת מהקופסה. צריך לחשוב אחרת.
רעיון מצוין, פגיעה אישית בכיס בהליך אזרחי.
נראה לך שמעניין אותם ויזכרו אחרי זה ? מזכיר לי את הטיולים של בני הנוער בלוינשטיין
אני רוצה להוסיף עוד משהו קטן...
כל הכבוד על החשיבה "מחוץ לקופסא"
אני בעד העקרון שמי שכואב לו בכיס יעשה מעשה מונע, אנו מישמים עקרון זה כל יום בעולם העסקים.
אביאן, הכסף הזה צריך לצאת מתקציב מסויים, מי יפגע במקום שבו הקטינו את התקציב לטובת החוק?
עוד חומר למחשבה...
אולי במקרים שבהם אפשר להוכיח מעל לכל ספק מי האשם בתאונה - הפיצוי הכספי יחול על האשם ומשפחתו? ובמקרים של בעיות תנועה, תשתיות וכו' - הפיצוי יחולק באופן שווה בין הרשויות המטפלות?
אולי נהגים שרשיונם נשלל כבר כמה פעמים עונשם יוחמר עד למאסר עולם + עבודות שירות עם נפגעי תאונות דרכים?
זה מספיק כואב?
איריס
זה בדיוק העניין.
אם זה הגורם האנושי, הקנס יוטל על הרשות הלאומית למניעת תאונות שלא מנעה את הגורם האנושי הזה, אם הגורם האנושי עבר על החוק, הקנס יהיה על המשטרה שלא אכפה את החוק.
ומעבר לזה, אם בעקבות הגורם האנושי, נהרג למשל נהג שנסע ממול, מעצ אשמה בזה שאין שם גדר הפרדה בין הנתיבים וכן הלאה...
אל תדאגי, יגיבו...
אז יגידו כמו תמיד הגורם הנושי, והמושג הזה יתפוס תאוצה מטורפת...
ראבאק, למה אין מגיבים ? רק אותנו זה מעניין?
לשמחתי מע"צ עוד לא מחוקקת חוקים. מי שמחוקק זה הכנסת. אם הם יחליטו שמע"צ תשלם קנס על כל תאונה שבאשמת התשתית, כל עיריה תשלם על תאונה שבאחריותה, זה יכאב להם בכיס והם יעשו הכל כדי שלא יהיו תאונות.
ולא שהכסף ילך למטרה אחרת, הוא פשוט יצא מידיהם לניהול פרטי של אותה מטרה.
אבל רוב הכבישים תחת מע"צ. לא נראה לי שיעבור דבר שכזה שהם יפגעו בעצמם
אבנר זה ביטוח. הכסף עובר לנפגעים.
אני מדבר על קנס לרשויות.
כל הרוג או פצוע הוא כישלון שלהם ולכן הם צריכים לשלם קנס.
נראה לי אוטופי.
נו, למה נראה לך שהקימו את אבנר ? כדי שזה יצא מהכיס שלנו !