כותרות TheMarker >
    ';

    טקס הפתיחה ממושב 141

    26 תגובות   יום שבת, 9/8/08, 18:24


    הייתי צריך להתרגש. ישבתי במושב מספר 141 במפלס J  התחתון, במרחק של עשרות מטרים מהמסלול באיצטדיון, "קן הצפור" בבייג'ין. הייתי אחד מתשעים ואחד אלף יחידי הסגולה, שהשיגו כרטיסים לטקס הפתיחה של המשחקים האולימפיים ה-29.  
     

    עשרות מיליוני סיניים ועוד מיליונים רבים ברחבי העולם רצו להיות שם. כשהמתנתי בתחנת האוטובוס בדרכי לאצטדיון, פתחה עמי בשיחה צעירה סינית. היא מדריכת תיירים במקצועה ודוברת אנגלית טובה. כששמעה שיש לי כרטיס כניסה לטקס, היא כמעט התעלפה. היא מיד שלפה מתיקה מצלמה וביקשה שאצלם אותה מחזיק בכרטיס. אחר כך בקשה לצלם אותי מנופף את הכרטיס באוויר, כאילו זכיתי במיליון ש"ח, בהגרלה של מפעל הפיס. שעות לפני הפתיחה, הציעו אנשי עסקים סיניים עשירים שלושים אלף דולרים עבור כרטיס, שמחירו הנקוב כ-700 דולרים. 

    ובכל זאת ממושבי, במרחק כמעט נגיעה מהניצבים, חשתי שהטקס היה חסר לב ונשמה. ההפקה הייתה גרנדיוזית ומרשימה. הטקס היה עשיר בצבעים, ססגוני רב עוצמה. אבל היה בו מאוד סכמטי ומכאני. הוא נשא גוון צבאי. אפילו פשיסטי. שכניי לשורה, עיתונאית אמריקאית ואיש עסקים הולנדי, שמתגוררים שנים בבייג'ין  אמרו כי הוא משקף הוא הרוח הסינית החדשה. ניסיון להיפתח לעולם. רצון להפגין גאווה בשל הציביליזציה העתיקה, המתקדמת והמרשימה של סין הקיסרית, אך גם זו שנתקלת בקשיים להשתחרר מכבלי המסורת הקומוניסטית, של הסדר, של האדם הקטן, שהוא חלק מההמון המבצע הוראות.

    הכל דפק כמו שעון שוויצרי מקורי ולא סיני מזויף, אך חסרה הייתה בטקס ספונטניות, חיוך ושמחה.  היו לטעמי שני רגעים מרגשים, שחרגו מהריתמוס המסוגנן והכפוי של הטקס. האחד כשנושא הדגל הסיני, כוכב הכדורסל הענק, יאו מינג צעד כשלידו ילדון סיני. הרגע השני היה כשחברי משלחת ספרד הגדולה, הרשו לעצמם לחרוג מהמקובל ופצחו בריקודים, מתעלמים מתחינות הסדרנים הסיניים, שהאיצו בהם להשלים את הקפת האצטדיון. 

    כשהחל מצעד המשלחות שמתי לב לכמה דברים. כל המשלחות של מדינות שיש בהן אוכלוסיה סינית זכו למחיאות כפים סוערות. שתי הקוריאות. סינגפור. ובמיוחד טייוואן (שנשאה שלט של טייפי הסינית), שסין חומדת אותה ובוודאי לא ירחק היום שגם תשיג אותה, הונג קונג ששייכת לסין, אך עדיין נחשבת לטריטוריה אוטונומית. משלחת ישראל זכתה לתשואות ניכרות. גם המשלחת הגדולה של ארצות הברית התקבלה באהדה רבה ומחיאות כפיים סוערות. אך אלה נחלשו מאוד כשעל המסך באצטדיון הופיע דמותו של הנשיא ג'ורג בוש שקם ממושבו ביציע הכבוד כדי לברך את משלחת ארצו שחלפה על פניו. רוצה לומר אמריקה ואמריקאיים כן, בוש לא.

    המנהל האמנותי של ההפקה היה במאי הקולנוע ז'אנג אימו, יוצר בין השאר, של "גיבור" "נמר דרקון". עדי טלמור, ישראלי החי בבייג'ין, דובר סינית בעל תואר שני בלימודי סין מהאוניברסיטה העברית המשמש כאן מדריך טיולים אבחן כי ההפקה של טקס הפתיחה הזכירה את סרטיו של הבמאי "המון עוצמה והלמות תופים אך המקור, הסרטים הם מוצלחים יותר". בראיון לחוברת הרשמית של האולימפיאדה אמר הבמאי כי מה שהנחה אותו הייתה הגישה "אלה המשחקים שלנו. צריך לעשות אותם לשמחים". הוא לא הצליח בכך בטקס הפתיחה.


    (הערה: מפאת קשיי התקשרות, התייחסויות לתגובות יגיעו מאוחר יותר. אתכם הסליחה. נתראה בפוסט הבא מבייג'ין)

    דרג את התוכן:

      תגובות (26)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        19/8/08 15:17:

      צטט: yossi melman 2008-08-10 11:55:55


      Hello everybody from Beijing. I face tremendous problems of having an access to the net in general and my blog in particular. So this time I shallbe brief and apologize that I can't respond to each of you as is my habit. I thank you for your comments. I shall try to make a few comments answering some of the issues raised .

       . The $30,000 qoute was not offered me personally

      And anyway money is not everything in life. The weather is still awful. Humid hot and polluted though it was raining for  a while today. Unlike the respondent who identified himself as biased because he loves China who says that the Opening Ceremony was aimed at domestic audiances I was told by some educated Clocal people that they feel that the production was targeting Western eyes. Hope to talk to you soon again. I write in English because I don't have on this keyboard Hebrew charachters. Thank you.

       

      אז הבן שלי, עדי טלמור, שהזכרת בכתבה שלך (בעל "אגרול טורס", חברה לתיירות פנים בסין, שתפורה לפי מידה), נאלץ לוותר על ארבעה כרטיסים לאולימפיאדה ולטוס לגרמניה עקב אסון שארע  במשפחתה של רעייתו.

      שני כרטיסים הוא מסר במתנה ושני כרטיסים מכר. לא, לא יודעת בכמה.  באירועי האולימפיאדה הוא צפה מרחוק, בטלוויזיה.

       

        12/8/08 21:20:

      צטט: סנטו רוחו 2008-08-12 18:01:45

      צטט: ניקוליי 2008-08-12 16:10:31

      החלוקה הדיכוטומית הזו בין "טוב" עיוור לשינאה עיוורת, מעוורת אותנו פעמיים, הן בהסתמכות מופרזת ומסוכנת על מה שנראה לנו טוב מוחלט ואהבה נצחית (שזה הנצח בצורתו הכי חולפת), והן בהכרזת עויינות טוטאלית, ומאוד לא בריאה עם מי שדווקא יש לנו איתם הרבה יותר משותף ממבדיל. ודיה לחכימה.

       

       

      הדמוקרטיה הגרועה ביותר עדיין עדיפה בעיני על המודל הסיני

       

       

       

      דיקלום סיסמאות לא הופך את הקוקה קולה לטעם החיים, ואמונה טפלה היא לא נושא לויכוח.

       

      זכותך להאמין שהדמוקרטיה הגרועה ביותר (נניח: זו שהעלתה את היטלר לשלטון) עדיפה על המודל שעושה כל כך הרבה מאות מליונים של אנשים מאושרים. נגד אמונות לא בריא להתווכח.

       

      בכל אופן, דמוקרטיה לא תמיד עדיפה על שיטות משטר אחרות, והכל תלוי לפי היישום בפועל של שיטת הניהול, תהא זו דמוקרטיה, מונרכיה, שלטון אדמיניסטרטיבי (סין), שלטון קומוניסטי (קובה), שלטון בובות (עירק), דמוקרטיה הנשלטת על ידי בירוקרטיה (ישראל), או דמוקרטיה שבה לא המצביעים אלא מי שסופר את הקולות קובע (ארה"ב).

       

      אסור להתייחס לדמוקרטיה כאל מטרה. היא לא. דמוקרטיה היא בסך הכל אמצעי. לא אמצעי קדוש אלא אמצעי שיש בו הרבה מאוד בעיות המצויות גם הן בעיצומו של נסיון כלל עולמי למצוא את המודל המיטבי של היישום שלה.

       

      דמוקרטיה היא בסך הכל אמצעי לאפשר לבני אדם לחיות ביחד באושר וחופש. אך בעובדה יש לא מעט מדינות שאינן  דמוקרטיות אשר בהן האזרחים חיים יותר באושר ויותר בחופש מאשר דמוקרטיות.

       

      המבחן הוא מבחן החופש והאושר. המבחן איננו נסוב סביב הויכוח -המתחייב גם הוא- אם אתה באמת מאמין שלמסעודה משדרות יש את הכלים להכריע מי יהיה שר הבטחון הטוב ביותר עבורה, מה גם שבשיטת הבחירות הנוכחית אפילו את זה היא לא חופשיה לבחור כי היא בוחרת שרון כי היא מתעבת את מפא"י, ומקבלת פתאום אולמרט בקואליציה דווקא עם מפא"י, וזה לא בזכות זה שהרוב רצה כך אלא משום שהשיטה מזווגת זיווגים וקומבינות אלכס-גולדפארביות למיניהן המרוקנות את חופש הבחירה מכל תוכן ומשמעות של ממש.

       

      כל עוד אין לאזרח יכולת פעילה ויעילה לקבוע מי באמת ינהל את ענייניו, ואין לרשותו אמצעי שקיפות מירביים ובזמן אמת לבקר איך מנוהלים ענייניו, זו איננה דמוקרטיה אלא שימוש מניפולטיבי במושג נהדר כדי לחלל את התכלית העיקרית שלו. בדיוק כמו השימוש המכוער שעשו הקומוניסטים בעקרונות חברתיים נשגבים כדי לחלל אותם בצורה הבזויה ביותר.

       

      80% מהאמריקאים לא רוצים שארה"ב תהיה בעירק, ו 90% מהאירופאים לא רוצים שהמדינה שלהם תחתום על החוקה האירופאית החדשה (ו 99% מהם לא רוצים את רומניה ובולגריה ופולין ועוד שבעים מליון טורקים שבדרך....). המשטרים הדמוקרטיים המפוארים שלהם עושים בדיוק את ההיפך הגמור ממה שרובו המכריע של הציבור רוצה. זו בעיניך דמוקרטיה?

       

       אני בעד שלטון דמוקרטי. אלא שכיום זה הפך להיות שם נרדף לקומבינה. קומבינה שהתוצאה שלה מחזירה אותנו, לא לאט ומאוד בטוח, אל אותן הבדלי מעמדות ועושק הרוב במיסים שונים ומשונים על ידי המיעוט הפטור, מהסוג שהובילה למהפכה הצרפתית בזמנו.

       

      ואם לא די בזה, אז בעובדה - אנשים טובים לא עוסקים בפוליטיקה, וחופש הבחירה הופך להיות בדיחה עלובה, שבה כל האנשים שיש לנו את ה"זכות" לבחור בהם לנהל את כל המדינה, הם אנשים שלא אתה ולא אני היינו משאירים אותם חצי דקה ללא השגחה בתור קופאיות בחנות המכולת שלנו.

       

       

        12/8/08 18:01:

      צטט: ניקוליי 2008-08-12 16:10:31

      החלוקה הדיכוטומית הזו בין "טוב" עיוור לשינאה עיוורת, מעוורת אותנו פעמיים, הן בהסתמכות מופרזת ומסוכנת על מה שנראה לנו טוב מוחלט ואהבה נצחית (שזה הנצח בצורתו הכי חולפת), והן בהכרזת עויינות טוטאלית, ומאוד לא בריאה עם מי שדווקא יש לנו איתם הרבה יותר משותף ממבדיל. ודיה לחכימה.

       

       

      שוב אני מסכים אתך, בעניין הדמוקרטיות הסקנדינביות וגם בעניין שיש הרבה אפור בין שחור ללבן, אבל אני לא לוקה לא באהבה ולא בשנאה עיוורת לא לסין ובוודאי שגם לא לארה"ב. העניין הוא שהדמוקרטיה הגרועה ביותר עדיין עדיפה בעיני על המודל הסיני למרות שאני מוכן לקבל שיש שם דברים בהתהוות. אתן לך עוד דוגמא היסטורית - גם בצ'ילה של פינושה, במיוחד בשנים האחרונות לשלטונו, הכלכלה פרחה, רמת החיים עלתה ורוב האוכלוסיה שגשגה ואפילו יכלה לצאת מהמדינה. האם זה צובע את המשטר ששרר שם בצבע בהיר יותר משחור? מבחינתי לא.

       

        12/8/08 16:10:

      ההבדל בין אפריקה לסין של היום הוא שסין מסריחה מכסף, כך שניתן לומר שמתוך מליון המולטי מליונרים, שלושה מליון המליונרים, וחמש עשרה מליון מה שאימהות פולניות מכנות "מבוססים היטב", אף אחד לא עוזב. אף אחד. זה מדהים!

       

      בי'גין היא דוגמא בינונית. אבל בשנחאי זה מדהים מה שקורה.

       

      ושלא תבין אותי שגוי - לא הכל ורוד, ולא כולם עשירים, וגם להם יש אי אילו צרות משלהם. אבל במבחן הרצון החופשי, אני לא שמעתי על אף סיני "מסודר" שעזב לחו"ל, ואפילו לא להונג קונג. וזה היה החשש הכי גדול של המפלגה, הקונפליקט הכי גדול בין הקומוניזם של מאו לשעטנז האולטרה-קומוניזם-סופר-קפיטליסטי שהתפתח כאן מאז הבום הקפיטליסטי הגדול, ועדיין הכל מצוי בעיצומו של גיבוש, עם המון קונפליקטים ערכיים ולאומיים ולאומניים, וחששות מפני המפץ שאחרי הבועה, ועם מליוני אנשים שסובלים -פשוטו כמשמעו- מהלם כסף, שהסבל שלו מסתבר לא פחות מחיסרונו של כסף. זו תופעה מדהימה שחייבים לראות אותה בעיניים כדי בכלל להבין את המחלה המשונה הזו. זה מביך אותי אפילו לתאר כי לכם זה ישמע משוגע (וזה באמת מטורף...).

       

      בקיצור - בניגוד לרושם המוטעה שלך, אינני "חסיד שוטה" של סין. אני מודע להרבה מאוד בעיות שאתה והמערב לא מודע להן בכלל. כל שאני מנסה לשכנע הוא, שההבדלים בין סין לדמוקרטיות האנגלו-אמריקאיות (להבדיל מהסקנדינביות), הוא שהבדלים בין "טוב" ל"רע", הוא בין שני שונים, שיש בשניהם המון טוב וגם לע לא חסר בהן, עד כי זה אבסורדי לעשות תחרות איזה רע הוא רע יותר ואיזה טוב הוא טוב יותר.

       

      החלוקה הדיכוטומית הזו בין "טוב" עיוור לשינאה עיוורת, מעוורת אותנו פעמיים, הן בהסתמכות מופרזת ומסוכנת על מה שנראה לנו טוב מוחלט ואהבה נצחית (שזה הנצח בצורתו הכי חולפת), והן בהכרזת עויינות טוטאלית, ומאוד לא בריאה עם מי שדווקא יש לנו איתם הרבה יותר משותף ממבדיל. ודיה לחכימה.

       

       

        12/8/08 15:02:

      צטט: ניקוליי 2008-08-11 17:39:58

      צטט: סנטו רוחו 2008-08-11 12:31:26

      ניקולאי:

       

      (גילוי נאות: אינני אובייקטיבי לגבי סין).

       

       

       

      זה אכן גילוי נאות המסביר את עמדתך המשוחדת. כל שאר הדוגמאות שהבאת אינן רלבנטיות. גם דמוקרטיות אכן חוטאות ואינן מושלמות אבל תהום מפרידה ביניהן ובין משטרים טוטליטריים דוגמת הסינים המדכאים את אזרחיהם שלהן ואינם מאפשרים שום סוג של שיח חופשי או ביקורתי

       

       

      מה אני חושב על הביקורת שלך זה בדיוק מה שאתה היית חושב על איזה טוקבקיסט סיני שהיה כותב בסינה.קום ביקורת נגד מדינת ישראל על סמך תעמולה ואמירות של עוזי משולם על ה"דמוחארטה"....

      תפסיק להתלונן על הסינים. בוא נתחיל לשפר את חלקת אלוהים הקטנה שלנו...

       

       

      אם תמחה את הקצף הפרו סיני מהשפתיים שלך שמסתיר לך כנראה תראה שבכלל לא התייחסתי לישראל מעבר לאמירה כללית על חטאי הדמוקרטיות. אני אפילו יכול להסכים עם מרבית אם לא כל המקרים שהזכרת כדוגמא לפגמי הדמוקרטיה הישראלית.  הקריטריון של הסינים שלא עוזבים הוא מצחיק, גם המתים ברעב באפריקה לא עוזבים, פשוט אין להם לאן ללכת. אני מודה באשמה - אינני מכיר את סין, לא צריך לנגוס בתפוח כדי לראות את רקבונו. אם אתה מכיר את סין ואלו עמדותיך כנראה שזה ידע השמור לבעליו לרעתו.

       

        11/8/08 17:39:

      צטט: סנטו רוחו 2008-08-11 12:31:26

      ניקולאי:

       

      (גילוי נאות: אינני אובייקטיבי לגבי סין).

       

       

       

      זה אכן גילוי נאות המסביר את עמדתך המשוחדת. כל שאר הדוגמאות שהבאת אינן רלבנטיות. גם דמוקרטיות אכן חוטאות ואינן מושלמות אבל תהום מפרידה ביניהן ובין משטרים טוטליטריים דוגמת הסינים המדכאים את אזרחיהם שלהן ואינם מאפשרים שום סוג של שיח חופשי או ביקורתי

       

       

      מה אני חושב על הביקורת שלך זה בדיוק מה שאתה היית חושב על איזה טוקבקיסט סיני שהיה כותב בסינה.קום ביקורת נגד מדינת ישראל על סמך תעמולה ואמירות של עוזי משולם על ה"דמוחארטה"....

       

       

      בסין יש מעל מילארד בני אדם שחיים שם מתוך בחירתם החופשית. סין אינה מונעת הגירה של אף אזרח מהמדינה, וכל מי שאת רואה שנשאר שם, זו עדות להמוני אנשים שחושבים בניגוד אליך, שסין היא המקום הטוב ביותר עבורם.

      למרבה הצער, את הגאווה הלאומית וההפרכה הזו לכל הטענות בגנות סין, לא ניתן לומר על ישראל: 75% מיהודי העולם בחרו שלא לגור בה, ו 35% מאזרחי המדינה היהודים, חיים באופן קבוע מחוצה לה (והמספר הזה גדל באופן מדאיג, כשנחסוך ממך את הסטטיסטיקות על הפערים הכלכליים וההשכלתיים בין הנשארים על כרחם, לאלא שעושים עליה למדינות פחות נחשלות).

      זה הוא המבחן העליון לאיכות החיים של מדינה, במדינות שאינן אוסרות על אזרחיהן להגר: כמה אחוזים מהאזרחים נשארים במולדת שלהם מרצונם החופשי.

      על כל מקרה של הפרת זכויות אדם בסין, תמצא מאה אלף סינים מאושרים בחלקם.

      אך על כל מקרה של הפרת זכויות אדם בשטחים, תמצא רק עוד מאה אלף פלסטינאים שמצבם זהה (ועוד מאתיים אלף יהודים שמקטרים כמה רע להם כאן והם מתים לעזוב אילו רק X או Y או Z).

      ומדינת ישראל בכלל לא גרועה כפי שהייאוש מחוסר היכולת לשפר מדמה לנו אותה.

      אז לפני שאתה מתיימר לבקר מדינה שאתה לא מכיר בכלל ושהיא גדולה עליך ועל כל המדינה שלך בכמה וכמה מידות בכל התחומים, תסתכל בחצר האחורית שלך: האם האזרח בישראל מורשה באמת להתבטא בחופשיות?

      האם האזרחים (ונבחרי הציבור) יעקב נאמן, רפו"ל, רובי ריבלין מודעים לאותה דמוקרטיה שאתה מנסה להלל ולשבח, או שהם נפלו קרבן למנגנון חושך קלאסי, שתפר להם תיקים על שהם העיזו לקיים את מצוות הבוחר הדמוקרטי ולטהר את השלטון מהשחיתות שבה הוא טובע מהראש?

      האם האזרח עופר נמרודי גם כן חושב כמוך? אני דווקא יודע שיש לו שתי סיבות לחשוב בדיוק להיפך ממך: הוא עשה עבירה, חמורה, בדיוק כמו שעשו המתלונן נגדו (נוני) ו... החוקר שלו (מזרחי). שלושתם ביצעו עבירה  חמורה של האזנות סתר. אלא שרק נמרודי ישב בכלא, ולשני האחרים לא פתחו בכלל תיק...

      האם האזרח נחום מנבר גם כן חושב כמוך, או שהא רואה איזה יחס של כבוד מקבל העציר המפונק אהרון פרנקל, שבתום חצי שנת חקירה סמויה ולאחר שנתפס בשוחד בסך 13 מליון דולר (!), הפתיע את המשטרה בית המשפט והורה לשחרר אותו ממעצרו ל... חו"ל !!! ומאז הוא בא ויוצא במטוסו החופשי והרנטות ממשיכות להגיע ליעדן, בדיוק כמו שסוחר הנשק אדאורד סרוסי נהג בעזר וייצמן, רק שעל כיסא המקבל יושב נשיא אחר.

      האם האזרח עיזאת נאפסו חושב כמוך?

      האם האזרח מרדכי וענונו חושב כמוך, או שהוא רואה שעל המידע חסר הערך שהוא מסר הוא נינקם באבי אביב הרבה מעל ומעבר לעונשים הקבועים בחוק, אבל כשדבורה חן, ה-תובעת הלאומית לעניני שושו, מדליפה מידע רגיש פי כמה על אותו כור בדיוק (ואמלחים בקטריאליים ואחרים) לידיעות אחרונות, היא לא זוכה אפילו לא לחקירה (והופכת להיות הסניגורית של אותו פרנקל הלז...).

      האם האזרח אולמרט מרגיש כמוך כשהוא רואה מה עושים לו (ווטוב שכך) על מעטפות, ומה רשויות החקירה לא עושות לאהוד ברק על ארגזים של מזומנים (ועוד על מסירת גז עתיר מזומנים לשליטת ארגוני הטרור, בתיווכו של מרטין שלאף) ?

      האם האזרחית גליה אלבין חושבת כמוך, למרות מה שהיא יודעת שעשו לבעלה בתחנת המשטרה ביום שהוא הציע לפתוח את הפה ולהפוך לעד מדינה שיגלה את הסודות על החשבונות השחורים שהוא ניהל בבנק הפרטי שלו?

      האם האזרח ארנסט יפת והאזרחים רפאל (ובנו אודי יבדל"א) חשבו כמוך כשהם ראו שכתב אישום לא הוגש נגד בכירי משרד האוצר שהיו שותפים איתם לאותו מנגנון ומהלך של ויסות מניות?

      להמשיך?

      מדינת ישראל היא מדינה שיש בה המון דברים נפלאים, וגם תקלות חמורות.

      כנ"ל סין.

      אז השערות בתחת של השכן נראות לך יותר מכוערות מהשערות שיוצאות לך מהאף כי אותן אתה פשוט לא רואה.

      מה אני חושב על הצביעות של הטרוניות נגד סין, זה בדיוק מה שפוטין חושב על בוש וצ'ייני שמטיפים לו נו נו נו על האגרסיביות של רוסיה נגד גיאורגיה, בעוד ידיהם של המטיפים המשיחיים האלה מגואלות בדם מעירק וכיסיהם מלאות הרבה יותר ממה שצינור הנפט של באקו-טביליסי-ג'ייהאן יכול בכלל להוביל...

       

      תפסיק להתלונן על הסינים. בוא נתחיל לשפר את חלקת אלוהים הקטנה שלנו...

       

       

        11/8/08 12:31:

      ניקולאי:

       

      (גילוי נאות: אינני אובייקטיבי לגבי סין).

       

       

       

      זה אכן גילוי נאות המסביר את עמדתך המשוחדת. כל שאר הדוגמאות שהבאת אינן רלבנטיות. גם דמוקרטיות אכן חוטאות ואינן מושלמות אבל תהום מפרידה ביניהן ובין משטרים טוטליטריים דוגמת הסינים המדכאים את אזרחיהם שלהן ואינם מאפשרים שום סוג של שיח חופשי או ביקורתי

       

        10/8/08 12:56:


      ושכחתי להוסיף שאת נוהל האבטחה הזה תאמץ לך בסין גם אם נדמה לך שאתה מאובטח על מי מיטב הרד-בינתינו, כי -באחריות- זה לא חסין-סין.

       

       

        10/8/08 12:25:


      בניגוד לכתבי ספורט "סתם", ממך הייתי מצפה לקצת יותר עירנות לגבי כל אותם מקומיים שאתה -עיתונאי ידוע- פוגש "במקרה" והם מפמפמים לך אג'נדות.

       

      קח בחשבון שנוכחותך שם, כמו גם נוכחותם של הרבה מאוד אחרים, זוכה לתשומת לב הן של התעמולנים המקומיים, ו... הן של אלה שחשוב להם לנצל את המאורע כדי לקבע אצלך ואצל שכמותך רושם אחר לגמרי.

       

      אני לא אומר שזה מה שקרה במקרה הספציפי שלך, לא יודע. אבל אני יודע איך זה עובד.

       

      כך או אחרת, לא משנה כמה אנחנו חלוקים בדיעותינו לגבי סין או בכלל - דבר אחד קבל ממני ובצע אותו, בפקודה:

       

      1. כל המקומות שאליהם נכנסת באינטרנט, הן באמצעות מחשב אישי שלך ובוודאי באמצעות מחשב ציבורי כלשהו, תקפיד מייד כשאתה חוזר לארץ לשנות את כל הסיסמאות גישה שלך, כולן, וגם את ה"היגיון" שלהם.

       

      2. אם קנית תוכנה "בזיל הזול" או איזה יישום חמוד לסלולרי שלך, זרוק אותו בפח הזבל הקרוב אליך, ואל תתקין.

       

      3. אם קנית DVD מועתק (ולא תמצא אחר) - תצפה בו רק במכשיר DVD ובשום פנים ואופן לא ממחשבך האישי.

       

      4. אם הטלפון הסלולרי שלך מבוסס מערכת סימביאן, אל תסנכרן אותו למחשב האישי שלך כשאתה מחובר שם לאינטרנט, או קח בחשבון שכל הודעות האס מאס שלך ורשימת אנשי הקשר שלך הן כבר לא נחלת הפרטית בלבד.

       

      5. אל תשאיר בכספת המלון שלך ולא בשום מקום אחר לא דיסק חיצוני, לא דיסק און קי ולא מחשב נישא. גם לא כשאתה נכנס למקומות מאובטחים שדורשים ממך להפקיד את המחשב וציוד נלווה (כולל סלולרי) באיזה לוקר. תשאיר את זה בידיים של חבר נאמן שמחכה לך בחוץ - בלבד.

       

      (ואיך כל זה מתקשר לזה שאני אוהב את סין? זה לא מתקשר. אני אוהב גם הרבה אנשים למרות שהם אינם מושלמים. זה הצד היותר מטריד של סין).

       

       

        10/8/08 11:55:


      Hello everybody from Beijing. I face tremendous problems of having an access to the net in general and my blog in particular. So this time I shallbe brief and apologize that I can't respond to each of you as is my habit. I thank you for your comments. I shall try to make a few comments answering some of the issues raised .

       . The $30,000 qoute was not offered me personally

      And anyway money is not everything in life. The weather is still awful. Humid hot and polluted though it was raining for  a while today. Unlike the respondent who identified himself as biased because he loves China who says that the Opening Ceremony was aimed at domestic audiances I was told by some educated Clocal people that they feel that the production was targeting Western eyes. Hope to talk to you soon again. I write in English because I don't have on this keyboard Hebrew charachters. Thank you.

        10/8/08 11:21:

      צטט: סיפורי סבתא 2008-08-09 22:06:45

      קוריאה הדרומית שבירתה סיאול היא דווקא דמוקרטיה.

      אם אני לא טועה, ב-1988 בדרום קוריאה היה עדיין שלטון פסבדו-דמוקרטי - ממשלה בתמיכה מסיבית של ארה"ב שעסקה לא מעט ברדיפת מתנגדיה. אני חושב שזה עדיין נחשב "לא דמוקרטי" לצורך הדיון שלכם.

      השימוש ב"דמוקרטיה" היא תלוי-הקשר. האם כל מדינה שבה יש בחירות היא דמוקרטיה? האם נדרש פלורליזם (יותר ממפלגה אחת)? האם נדרשים הנלווים המקובלים של צורת השלטון הדמוקרטית, כגון הפרדת רשויות, חופש ביטוי, חופש מידע, עיתונות, דת ומצפון, וחירויות אזרחיות אחרות?

      ומעל הכול: האם נדרש כיבוד זכויות אדם (וזכויות מיעוטים)? זהירות, יש אולי מי שרוצים שישראל תארח פעם איזו האולימפיאדה.

      בייג'ינג 2008

      לונדון 2012

      טוקיו 2016

      חדרה 2020

      חברון מאז ולתמיד.

        10/8/08 09:24:

      צטט: יערת דבש 2008-08-10 08:56:35

       

      כשעברה המשלחת של הרשות הפלסטינאית היה זה רגע של נחת.

       

      כן, רגע של נחת לדרוזים, ולבדווים, ולצ'רקסים, שראו שיש להם לאן לשאוף :-)

       

      הגישה הזו שיש לפרק מדינה לכמות העמים והזרמים המרכיבים אותה, מסוכנת לנו יותר מאשר לסינים.

       

      הטיבטים ו"מיין לאנדים" של סין הם בני אותו עם ובני אותה אומה ודת (עם שינויים קלים במנהגים ובפרשנות לאמונה).

       

      לטעון שזה מצדיק דרישה לחייב את סין לאפשר להם ריבונות עצמית, פירושו בעצם לטעון שאנחנו מסכימים כי לדרוזים, לצ'רקסים, לבדווים, לערביי ישראל, וכמובן ליהודים השונים מבני ברק, מאה שערים, צפת - תהיה זכות להגדרה עצמית במסגרת מדינית עצמאית, חיצונית ומנותקת ממדינת האם שלהם.

       

      את סין הדרישות האלה לא ידגדגו, גם אם הדלאי למה יפסיק לעבוד בשירות זרים, ויתחיל להיות הדלאי ככה.

       

      אבל חוששני שלנו אין מספיק שטחים לספק לכל אחד מבעלי הזכויות הלגיטימיות הללו להגדרה עצמית, מדינה.

       

      לפני שאנחנו ממהרים לרדוף את האחרים למען איזה צדק לכאורי, כדאי לבחון עד כמה אנחנו מוכנים ליישם על עצמנו מה שאנחנו דורשים מאחרים (גם בנושא הגרעין האיראני, וממילא המצרי והסעודי, אם כבר אנחנו מדברים על סין בבלוג של מלמן).

       

        10/8/08 08:56:

      צטט: ניקוליי 2008-08-10 08:17:30

      צטט: יערת דבש 2008-08-10 08:07:40


      אני חיכיתי למשלחת הטיבטית. ולא באה.

       

      מאחר וטיבט היא חלק מסין, אז כולנו ראינו גם ראינו את המשלחת הטיבטית - כל סיני שהיה שם הוא גם טיבטי, ולהיפך

       

      לעומת זאת, את המשלחת מעזה לא ראיתי שם, וגם לא את המשלחת הדרוזית, או הצ'רקסית, או של ערביי ארץ ישראל (גם אף אחד משדרות לא היה שם...)

       

      בואו נפתור את הבעיות שלנו לפני שאנחנו מטכסים לאחרים איך לפפתור את הבעיות שנדמה לנו שיש להם.

       

      כשעברה המשלחת של הרשות הפלסטינאית היה זה רגע של נחת.

        10/8/08 08:26:


      כשהכל דופק כמו שעון מכני חסרה האנושיות ובמילא חסר החיוך...

      המהפכה התעשייתית במכניזם שלה הובילה לנאציזם.

      כעיקרון  בעולם קיימות שתי אסכולות מנוגדות, ההשקפתית/ואולי הרומנטית והטכנית, ושאלת השאלות איך סוללים במיצוע שלהן את שביל הזהב? 

       

      קבל כוכב לזכר הכוכב היהודי האנושי...

        10/8/08 08:17:

      צטט: יערת דבש 2008-08-10 08:07:40


      אני חיכיתי למשלחת הטיבטית. ולא באה.

       

      מאחר וטיבט היא חלק מסין, אז כולנו ראינו גם ראינו את המשלחת הטיבטית - כל סיני שהיה שם הוא גם טיבטי, ולהיפך

       

      לעומת זאת, את המשלחת מעזה לא ראיתי שם, וגם לא את המשלחת הדרוזית, או הצ'רקסית, או של ערביי ארץ ישראל (גם אף אחד משדרות לא היה שם...)

       

      בואו נפתור את הבעיות שלנו לפני שאנחנו מטכסים לאחרים איך לפפתור את הבעיות שנדמה לנו שיש להם.

        10/8/08 08:07:

      אני חיכיתי למשלחת הטיבטית. ולא באה.
        10/8/08 07:56:


      טקס הפתיחה של האולמפיאדה כלל מוטיבים מהתרבות הסינית העתיקה.

      הסינים ניסו לשלב המצאות מהזמן העתיק עם ההיסטוריה העתיקה שלהם.

      כתבתי על זה באתר שלי ברשימות: www.notes.co.il/gali

      היה קצת מצעד של שוטרים שהזכיר מצעד מימים חשוכים

      והכל היה גרנדיוזי.

      אבל אם מקלפים את האלמנטים האלה אז הטקס ברובו מציג את תרבות סין העתיקה.

        10/8/08 06:52:

      צטט: סנטו רוחו 2008-08-09 19:00:19

      החטא הקדמון הוא שהוועד האולימפי הבינ"ל נתן לסין את הזכות לארח את המשחקים. הטקס הכי יפה בעולם לא יכול להסתיר את העובדה שמדובר שלטון ברוטלי ודכאני. את האולימפיאדה צריכות לאחר דמוקרטיות בלבד.

       

      דמקרטיה, כידוע, איננה ערובה לשלטון שאיננו "ברוטלי ודכאני" (תשאל את הגרמנים).

       

      גם לדמוקרטיות המפוארות בעולם ניתן לייחס "ברוטאליות ודכאניות" והרבה יותר גרוע מזה (מה שעשו בעירק, ובויאטנאם, מה שאנחנו עושים בשטחים, מה שה"דמוקרטיה" הפלסטינית עושה לנו בשדרות...)

       

      אסור לערבב ספורט בפוליטיקה, וחשוב לזכור שהטענות נגד סין הן פוליטיות ואינן נובעות מדאגה כנה ואמיתית לזכויות האדם שם. זכויות האדם בניו אורלינס, בסלאמס של ניו מקסיקו או בעזה לא יותר טובים מאלה

      של סין, ואין לזה קשר לא לדמוקרטיה ולא לדיקטטורה (פרופ' לייבוביץ' אמר פעם שאם בן אדם אחד יכול להיות שליט אכזר ורשע, אז גם שלושה ושלישם ושלושה מאות אלף ושלושה מליון בני אדם יכולים להיות כאלה. וההיסטוריה מלמדת שהוא צדק.

       

      אז אל תקשור מין בשאינו מינו.

       

      יש הרבה מאוד ארצות לא דמוקרטיות שבהן האזרחים חיים נפלא, ויש המון ארצות דמוקרטיות שכמות האנשים הסובלים בהם היא מפחידה ממש.

       

      וכל זה, לא קשור בכלל למשחקים ספורטיביים.

       

       

       

       

        10/8/08 06:44:


      גם אני הייתי שם (ולצערי כבר בדרך חזרה) וההתרשמות שלי שונה לחלוטין משלך.

       

      הגיע הזמן להפנים שהסינים הם פשוט אחרים. צורת הבעת השמחה שלהם, מקורות ומניעי השמחה שלהם, והדברים שעושים להם טוב גם כשלך (ובעצם לנו) נדמה שהטוב שלהם הוא לא טוב, כי הוא שונה מהטוב שלנו.

       

      במונחים סיניים, וזה מה שקובע לענייננו, הטכס הוכתר בהצלחה, והציף את הציבור כולו בגאווה לאומית מהסוג שהלוואי והיה לנו...

       

      ואגב, האוירה ה"צבאית" שאתה מתאר יכולה הייתה להתאים גם לכל אירועי יום העצמאות שפעם נהגו לעשות בארץ, וכיום אפילו זה כבר התמוסס.

       

      היותו של האדם חלק ממכונה הוא, על פי הרטוריקה שלנו, דבר פסול, נחות, מבזה.

       

      על פי הרטוריקה שלהם זה לא כך, ובפרקטיקה גם בדמוקרטיה זה לא כך (רק הנסיון "לשחק אותה" שכאילו זה כך גוזל משאבים רבים מידי לצורכי ההסוואה הזו, על חשבון אחדות המטרה ואיחוד הכוחות המשותפים להצלחה משותפת גדולה אחת, מהסוג המטאורי שסין חווה כיום).

       

      היישום של הקומוניזם בסין לא חף מבעיות (אך הוא מתחדש לאחרונה ללא הכר), וגם הדמוקרטיה לא בדיוק חפה מבעיות, קשות אף יותר לטעמי (אבל זה נושא לדיון נפרד).

       

      זו טעות לשפוט ערכים, או מנהגים, או הנאות, או מקורות לתסביכים או לגאווה בתרבות אחרת -שונה לחלוטין- על פי הפרמטרים של התרבות היחידה והחד מימדית שאנו מכירים.

       

      לכן אנחנו אוכלים פרה, כשבהודו הם משתחווים לה. ואנחנו לועגים לקומוניזם אבל מתגעגעים לימים שבהם קיבוץ היה קיבוץ (ולמעשה לא לקומוניזם אנו בזים אלא לשימוש הבזוי שעשו מהערכים היפים שלו, בדיוק כמו שאחרים עשו שימוש נלוז בדמוקרטיה כדי לבצע את הפשעים החמורים ביותר של האנושות), והדוגמאות הן עוד רבות ומגוונות.

       

      אל תנסה לשפוט את הסינים על פי ערכי השיטה שאתה רגיל אליה. זו טעות נפוצה, אבל זה גם נפוץ שזו גישה שגויה.

       

      הגודל שלהם, ההצלחה שלהם, המסורת ארוכת השנים שלהם, היציבות שלהם לאגד מעל 300 דתות שונות תחת עם ואומה ומדינה מלוכדת אחת (למעט טיבט ואי אילו חריגים שבחריגים) - כל אלה, לצד התרבות והערכים והחכמה שלהם, מחייבת את כולנו לקצת יותר צניעות בביקורת שאנו מעבירים על סינים, גם אילו הינו מוצלחים מהם, ועל אחת כמה וכמה שיש לנו רק מה ללמוד מהם, וכלום לא ללמד אותם.

       

      כך או אחרת - לפני שאתה יורד על איכות הזיופים הסיניים, לך תבקר במקומות שבהם הם מייצרים דברים מאוד מקוריים ומועילים: כנס לקניונים החדשים ושם לחנויות הענק של האביזרים לרוכבי אופניים, ותתעלף... אין דבר כזה בשום מקום בעולם (למעט ביפן. אבל אל תגיד את זה לסינים שלא יהרגו לנו אותך).

       

       

      (גילוי נאות: אינני אובייקטיבי לגבי סין).

       

       

       

        9/8/08 23:59:


      ראיתי עד מצעד המשלחות וזה היה לפרקים משעמם אך מרתק.

      הטקס שידר במדויק מה שהמשטר הסיני רצה לשדר בעיקר לעם הסיני, פחות חשוב מה הוא הקרין לעולם.

      לעם הסיני המסר הוא: יש לנו תרבות ומסורת עתיקה יותר מהעולם המערבי השולט.

      אנחנו המצאנו את הנייר, חומר הנפץ, ועוד הרבה דברים חשובים לעולם. והתרבות שלנו עשירה כמו הבדים

      של בגדינו ולא לפני הרבה מאד זמן היתה עדיפה על אירופה בכל המובנים. וזו אמת.

      הסדר המשמעת והעוצמה שלנו ינצחו את רוח החופש השקרית של המערב.

      בספורט זה עובד. הספורטאים הסינים יזכו בהרבה מאד מדליות.

      בתעשיה זה עובד, יש מעט מאד פועלים בעולם המערבי שמוכנים להקרבה ולחריצות של הסינים.

      ההודים שחושבים שהם המתחרים של הסינים ועדיפים בשיטת שילטון דמוקרטים חסרים את המשמעת ועוד הרבה ערכים.

      לעולם הם שמו ילדה ששרה, וילד שהציל ילדים אחרים בבית ספר שקרס ברעידת האדמה זו שהקנתה רחמים לעם הסיני

      ובזכותה הקטינה משמעותית את ההתנגדות למשחקים האולימפיים במדינה שאיננה חופשית.

      בעיני זה היה טקס שמשמעותו אחת ביסוס סין כמנהיגת המזרח הרחוק כאיזון להגמוניה המערבית השלטת רק כמה מאות שנים. בהשוואה לאלפי שנות תרבות סינית זה מעט, ולדעת השילטון זה גם יגמר בעוד לא הרבה שנים.

        9/8/08 22:06:
      קוריאה הדרומית שבירתה סיאול היא דווקא דמוקרטיה.
        9/8/08 21:33:


       אני דווקא חושבת שהסדר המופתי זה חלק מהעניין

      ממש לא הפחיד אותי ולא הזכיר לי ימים חשוכים

      כמו ששומעים פה ושם מאנשים

      תהנה לך

      תגיד באמת מזג אוויר אביך כל כך?

        9/8/08 21:31:


      לזה שמעליי - "את האולימפיאדה צריכות לארח דמוקרטיות בלבד"

       

      1980 - מוסקבה

      1988 - סיאול

       

      נו במת.

       

        9/8/08 20:46:
      שלושים אלף דולר ולא לקחת? כמה עשיר אתה, כמה?
        9/8/08 19:00:

      החטא הקדמון הוא שהוועד האולימפי הבינ"ל נתן לסין את הזכות לארח את המשחקים. הטקס הכי יפה בעולם לא יכול להסתיר את העובדה שמדובר שלטון ברוטלי ודכאני. את האולימפיאדה צריכות לאחר דמוקרטיות בלבד.

        9/8/08 18:35:

      הכל היה מתוקתק מידי. כאן מהבית בטלויזיה ראינו כי אפילו המרחק בין האנשים שעמדו במעגל עם הביגוד הלבן היה עד המילימיטר. הדבר הזה לכשעצמו מוביל לסוג של ניכור מסוים. לא יותר להסביר, הסדר המופתי היה עד כדי מפחיד.

      תהנה שם במשחקים

      ארכיון

      פרופיל

      yossi melman
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין