מרגש אותי לראות

איך את משמרת את הידע הנשי

ומחזקת אותו

בארצנו הקטנטונת.

מדברים כאלו נהיה שלום

וזה ידע עתיק

ונסתר

ובלתי ניתן להפרדה

מאיתנו בני האנוש.

תודה.

אשמח גם אני להצטרף למעגל הנשים שאת מנחה. גם אני מרבה להנחות מעגלי נשים

בהזדמנויות שונות ומקודשות. יישר כוח! תיקי

שבתי אליך מיכי היקר.

ואני עונה בגוף הודעתך.....

ברור לי שאנחנו חושבים אותו דבר,

ורק קוראים לזה אחרת..

בוא נבדוק:

 

 

צטט: מיכי המקורי 2009-08-25 23:16:04

טוב טל האמת התלבטתי אם להגיב אבל נראה לי שכדי שאחדד קצת

 

קודם כל הריון ולידה - אוי כמה שזה קל לנפנף בזה אנחנו הנשים חוות הריון ולידה - האמת זאת חוויה שאני לא אוכל להתחבר אליה אף פעם אבל מצד שני אישה שאף פעם לא הרתה ו/או ילדה היא פחות אישה מאישה שכן חוותה את זה - לא יודע חומר למחשבה עבורך.

 

ברור שזה הכי קל - ושזו גם טענה שנזרקת לכם בכל הזדמנות, ובדיוק בגלל זה כתבתי אותה כאן  בסוגריים ועם חיוך וקריצה. אם היינו יושבים באותו חדר, (במעגל אולי) והיית רואה אותי - היית מיד חש בהומור בו נאמר המשפט הזה ומחייך ישר בחזרה.

אישה - כל אישה היא אישה. תהיינה חוויותיה אשר תהיינה. ובין אם בחרה שלא ללדת - או שהינה עקרה - גם זוהי חוויה נשית מאד, וכאשר במעגל נשים ידובר על אמהות - הקול הזה של נשים אלו - יתן צבע ופיסת פאזל נוספת ונשית מאד לכלל המעגל. השיתופים שמגיעים מהלב במעגל (כל מעגל, אגב - לא רק מעגל נשים), הם בעלי עוצמה רבה. וכאב של אחת/אחד המשתתפים נוגע בכולם.

 

אני בניגוד אליך כן מאמין בשיוויון ואולי פה המחלוקת בנינו ומכאן כבר הכל נגזר.

 

שיוויון .... מילה מעניינת. בא מהשוואה, שיוויון - עכשיו שאני חושבת על זה , זה לוקח אותי לעולם המתמטיקה. ואנשים... זה לא מתמטיקה. אפשר להשוות אדם אחד לאחר? אנחנו כאנשים איננו שווים זה לזה. ויחד עם זה יש בהחלט להיאבק על שיוויון הזדמנויות, אפשרויות, שיוויון בשכר ודברים מהסוג הזה.  ויחד עם זה במובן מאד עמוק של הדבר - כולנו אחד. "רקמה אנושית אחת חיה".

לגבי ההיסטוריה אני לא אכנס לזה אני חושב שיש תפיסת שיויון לי שהיא שונה מהותית משלך ולכן גבר באפגניסטן יכול לאהוב את אשתו ולכבדה אבל היא צריכה ללבוש אוהל שהיא יוצאת מהבית. לי זה נראה נורא, אבל אולי התפיסה שאת מציגה מקבלת כל עוד יש אהבה וכבוד.

וזה כמובן עיוות מוחלט של מה שאני אומרת.

 

אין משמעות לחשיבות של פעולה אחת על פני אחרת אבל יש משמעות ליכולת של אדם לבחור את חייו. פה אני חושב שאותן נשות השבט הקדומות היו בעמדה נחותה יותר של אפשרות בחירה. ביחוד בחברות שהן ערש התרבות שלנו דהיינו חברות פטריאכליות ביסודן.

בחירה חופשית!!!  כאן אנו מסכימים לחלוטין - בחירה חופשית היא זכותו המולדת של כל אדם. ואין צורך להרחיק לאפגניסטן. אתה תתפלא כמה אני שומעת מנשים "בעלי לא מרשה לי", או "אני אשאל.." . אתה תתפלא כמה אנשים (נשים  וגברים) ישנם שלא יודעים באמת שיש להם בחירה חופשית. באמת חופשית. חופשית מהמוסכמות של החברה, חופשית מציפיות ההורים והמשפחה, חופשית מהרשימות של עצמם.  זהו אגב אחד הדברים שקורים במעגל. שאישה מתחילה לראות שיש אופציות אחרות, ונוספות למה שהיא רגילה לחיות בתוכן.

חברה פטריארכלית - אמרת את מילת הקסמים ששם נח בסיס אי ההבנה בינינו. אני מדברת על חברות קדומות מחברות פטריארכליות. חברות שהיו מאטרוליניאליות. ואתה שם לב שאני לא אומרת מטריארכליות. כי בחברות ההן - לא שלטו הנשים בגברים, והחברה לא היתה חברה "גברית", אלא שהשושלות עברו מאם לבת, ולא מאב לבן כפי שנהוג בחברות הפטריארכליות. חברות אלו היו שיוויוניות מכיוון שאיש בהם לא היה נחות מאחר ברמה הרעיונית. אני בטוחה שכמו בכל קבוצה, היו מקובלים ומנודים יותר ופחות, ואלו שהיו אחרונים וראשונים להיבחר למשחקים וכו'. אך ברמה העקרונית כל בני השבט היו שווים.

ספרים בתחום: הגביע והלהב, של ד"ר ריאן אייזלר, ספריה של הארכיאולוגית מריה ג'ימבוטאש, ויש עוד ספרים לא מעטים בתחום הזה - מעניינים ומרתקים.

 

איפה את חושבת שיוצא האני האמיתי שלי אם אני רק בחברה גברית או בחברה מעורבת? יכול להיות שאת צודקת ואני לא אותו דבר אבל גם לא אותו דבר שאני עם חברים ועם משפחה. הייתי שמח שהייתי גדול מספיק להיות אותו אדם לא משנה החברה בה אני נמצא אבל לדעתי זו סוד של הארה.

 

המממ...... "האני אמיתי". אחלה עניין לדיון.  לכולנו כובעים רבים. לכולנו. אני אחרת כאמא, ואחרת כבת, אחרת כבת-זוג, ואחרת כמנחה או מטפלת, ויכולה להיות שטותיניקית ומטופשת במפגש עם חברות, ושונה לחלוטין כאשר אני לבדי עם עצמי... וכו' וכו' וכו'. מי מהם היא אני האמיתית? כולם...

מעגל נשים בא לאפשר עבודה במקום הזה - בכובע של נשיות עם נשים אחרות. ולא יעזור, כפי שהדברים כרגע - יש דברים שנשים מדברות עליהן עם נשים, ולא עם גברים. יש התמודדויות "נשיות", שטוב לשבת ולדבר עליהן בחברת נשים, ולשמוע עוד נקודות מבט ודרכי התמודדות מנשים אחרות. זה לא סותר ולא מוריד מערכו של מעגל מעורב. זה עוד משהו. זה לשים את הזרקור על פאן מסויים. וזה ממש לא אומר שאין מקום לשבת במעגל מעורב  ולהקשיב זה לזה באותם נושאים עצמם.

מעגלים מעורבים הם בעלי חשיבות עצומה, בעיני. ואני אוהבת מאד להנחות אותם, עדיף בעיני עם מנחה גבר.

 

ובחזרה למעגל הנשי/ והגברי נשי אני אמרתי את מה שיש לי לומר אבל עצם זה שיש לך קהל של אוהדות אומר שנשים אוהבות את מה שאת עושה אז המון בהצלחה.

זה בסה"כ אומר שיש צורך בזה.

 

אני חושבת שעיקר הוויכוח נובע מכך שהבנת שאני אומרת "רק", רק כך במעגל נשי יש ואפשר.... וזה בכלל לא מה שאני אומרת. ממש ממש ממש לא.

מיכי

 

 

צטט: טל נוגעת בנשמה 2009-08-25 22:07:58

צטט: מיכי המקורי 2009-08-24 09:46:22

יש משהו שאותי באופן אישי מאוד מקומם בכל הפעילויות לנשים כגון הפעילות שאת מציעה (ואני בטוח שאני הולך לחטוף כאן ).

 

נשים מתחילת המאה שעברה הריצו את דגל השיוויון. נשים נלחמו על מקומן בחברה כשוות לגברים. המאבק ההוא שלא הסתיים עד היום (למשל נשים מופלות בשכר מול גברים) הוא מופלא בעיני. חברות שעדיין קיימות בעולם בהן אם אשה מדברת לגבר הגבר לא יענה (למשל בערב הסעודית ויש לי סיפור נהדר על זה) נתפסות בעיני כפרימיטביות וכלא רלבנטיות.

 

ואז או אז באים המעגלי נשים ועוד פעיליות כאלה ולטעמי הנשים שופכות את התינוק ביחד עם המים. המחשבה היוצרת מאחורי המעגלים האלה להבנתי היא שנשים יכולות לחוות אינטימיות קולקטיבית רק בחברה נשי או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית ועוד ועוד. מה עוד אומרים המארגנות (וזה לא מיועד לפגוע באף אחת) "בואו נחזור לימים שבהם נשות השבט היו מתכנסות יחד וכו". האם באמת יש אישה מודרנית רוצה לחזור לאותם ימים בהם קיבלה יחס של חפץ באוהל/מערה של הגבר? וכל הנחמה שלה היה בכי קולקטיבי עם שאר בנות השבט על מצבן העגום. 

 

אני מבין שזה מספק צורך של קבוצות בחברה, השאלה האם זה לא מבטל את השיוויון של גברים ונשים באשר הם. האם אי אפשר להגיע למעגלים מעורבים בהם האינטימיות או אנרגיות יהיו האנרגיות של ה-Person באשר הוא?

 

יקירי,

 

תודה על השאלה החשובה מאד.

 

קודם כל תוציא את המילה "רק" מהחשיבה שלך.

מי אמר ולמה הבנת שנשים יכולות לחוות אינטימיות רק עם נשים אחרות? או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית?

בטח שלא ממני - האנרגיה הנשית נמצאת בכל - אפילו בך, גבר ילוד אישה..... 

 

אני לא חושבת שיש שיוויון בין נשים וגברים.

או שצריך לשאוף אליו (קודם תהרה ותלד - אח"כ נתחיל לדבר  )

הרי אין שיוויון מלא בין שתי נשים, או שני גברים,

ואף לא באותו אדם עצמו - אין סימטריה.

יש כן לשאוף לשיוויון בתעסוקה ובשכר וכאלו , וזה עניין לדיון אחר.

 

לגבי יחס של חפץ במערה וכו' -

מציע לך להתחיל ללמוד קצת היסטוריה של העולם הקדום -

תוכל לראות מעט במה שכתבתי לאיריס בתחילת התגובות שלי כאן בפוסט,

ואשמח להפנותך לספרים מקצועיים בנושא.

 

החברה הקדומה היתה חברה שיוויונית לא בכך שגברים ונשים היו שווים,

אלא בכך שכל אדם כובד, הוערך ונאהב בזכות האדם שהוא,

בזכות הייחודיות שלו,

ובזכות החוכמה הייחודית שלו אותה הוא מביא לשבט.

לא כולם עשו אותו הדבר,

ןלכל חבר בשבט היה את הגוון והצבע שהוא תרם לקשת הצבעים של השבט.

אלא שעבודת שואב המים היתה לא פחות חשובה מזו של הלוחם -

תאר לך שבט קדום בלי מים.

 

בהחלט קיימים מעגלים מעורבים,

בהם גברים נשים זקנים וטף יושבים יחד.

ואפילו יש הרבה כאלו,

והם נהדרים והאינטימיות שנוצרת שם אינה מוטלת בספק.

ואני מאד אוהבת להשתתף בהם וגם להנחות אותם.

 

למעשה מנחה אחד כזה ביום שישי הקרוב בפארק הירקון - מעורב, ואפילו בחינם - אתה מוזמן!

 

למעגלי הנשים יש אנרגיה אחרת, כי אין מה לעשות - ברגע שיש גבר בסביבה

האנרגיה משתנה,

איך אנו "מחזיקות" את עצמנו ומתנהלות ומגיבות - מעט שונה,

גם אם לא במודע.

מעגלי הנשים נועדו לאפשר עבודה של צמיחה אישית בלי הצורך להתמודד עם אנרגיות גבריות בסביבה.

ממש כמו שמעגלי הגברים נועדו לעשות אותו דבר עבור גברים - ללא נוכחות נשית בסביבה.

 

ואין מה לעשות - אתה בוודאי יודע זאת היטב לבדך -

כשאתה רק עם חבריך הגברים - אתה אחר.

 

אוי כמה רציתי חודש מילואים פעם בשנה כשילדי היו קטנים.

 

תודה על השאלה.

ברוך אתה לאלה.....   

 

 

מדהימה את

יישר כח

סאני

טוב טל האמת התלבטתי אם להגיב אבל נראה לי שכדי שאחדד קצת

 

קודם כל הריון ולידה - אוי כמה שזה קל לנפנף בזה אנחנו הנשים חוות הריון ולידה - האמת זאת חוויה שאני לא אוכל להתחבר אליה אף פעם אבל מצד שני אישה שאף פעם לא הרתה ו/או ילדה היא פחות אישה מאישה שכן חוותה את זה - לא יודע חומר למחשבה עבורך.

 

אני בניגוד אליך כן מאמין בשיוויון ואולי פה המחלוקת בנינו ומכאן כבר הכל נגזר.

 

לגבי ההיסטוריה אני לא אכנס לזה אני חושב שיש תפיסת שיויון לי שהיא שונה מהותית משלך ולכן גבר באפגניסטן יכול לאהוב את אשתו ולכבדה אבל היא צריכה ללבוש אוהל שהיא יוצאת מהבית. לי זה נראה נורא, אבל אולי התפיסה שאת מציגה מקבלת כל עוד יש אהבה וכבוד.

 

אין משמעות לחשיבות של פעולה אחת על פני אחרת אבל יש משמעות ליכולת של אדם לבחור את חייו. פה אני חושב שאותן נשות השבט הקדומות היו בעמדה נחותה יותר של אפשרות בחירה. ביחוד בחברות שהן ערש התרבות שלנו דהיינו חברות פטריאכליות ביסודן.

 

איפה את חושבת שיוצא האני האמיתי שלי אם אני רק בחברה גברית או בחברה מעורבת? יכול להיות שאת צודקת ואני לא אותו דבר אבל גם לא אותו דבר שאני עם חברים ועם משפחה. הייתי שמח שהייתי גדול מספיק להיות אותו אדם לא משנה החברה בה אני נמצא אבל לדעתי זו סוד של הארה.

 

ובחזרה למעגל הנשי/ והגברי נשי אני אמרתי את מה שיש לי לומר אבל עצם זה שיש לך קהל של אוהדות אומר שנשים אוהבות את מה שאת עושה אז המון בהצלחה.

 

מיכי

 

 

צטט: טל נוגעת בנשמה 2009-08-25 22:07:58

צטט: מיכי המקורי 2009-08-24 09:46:22

יש משהו שאותי באופן אישי מאוד מקומם בכל הפעילויות לנשים כגון הפעילות שאת מציעה (ואני בטוח שאני הולך לחטוף כאן ).

 

נשים מתחילת המאה שעברה הריצו את דגל השיוויון. נשים נלחמו על מקומן בחברה כשוות לגברים. המאבק ההוא שלא הסתיים עד היום (למשל נשים מופלות בשכר מול גברים) הוא מופלא בעיני. חברות שעדיין קיימות בעולם בהן אם אשה מדברת לגבר הגבר לא יענה (למשל בערב הסעודית ויש לי סיפור נהדר על זה) נתפסות בעיני כפרימיטביות וכלא רלבנטיות.

 

ואז או אז באים המעגלי נשים ועוד פעיליות כאלה ולטעמי הנשים שופכות את התינוק ביחד עם המים. המחשבה היוצרת מאחורי המעגלים האלה להבנתי היא שנשים יכולות לחוות אינטימיות קולקטיבית רק בחברה נשי או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית ועוד ועוד. מה עוד אומרים המארגנות (וזה לא מיועד לפגוע באף אחת) "בואו נחזור לימים שבהם נשות השבט היו מתכנסות יחד וכו". האם באמת יש אישה מודרנית רוצה לחזור לאותם ימים בהם קיבלה יחס של חפץ באוהל/מערה של הגבר? וכל הנחמה שלה היה בכי קולקטיבי עם שאר בנות השבט על מצבן העגום. 

 

אני מבין שזה מספק צורך של קבוצות בחברה, השאלה האם זה לא מבטל את השיוויון של גברים ונשים באשר הם. האם אי אפשר להגיע למעגלים מעורבים בהם האינטימיות או אנרגיות יהיו האנרגיות של ה-Person באשר הוא?

 

יקירי,

 

תודה על השאלה החשובה מאד.

 

קודם כל תוציא את המילה "רק" מהחשיבה שלך.

מי אמר ולמה הבנת שנשים יכולות לחוות אינטימיות רק עם נשים אחרות? או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית?

בטח שלא ממני - האנרגיה הנשית נמצאת בכל - אפילו בך, גבר ילוד אישה..... 

 

אני לא חושבת שיש שיוויון בין נשים וגברים.

או שצריך לשאוף אליו (קודם תהרה ותלד - אח"כ נתחיל לדבר  )

הרי אין שיוויון מלא בין שתי נשים, או שני גברים,

ואף לא באותו אדם עצמו - אין סימטריה.

יש כן לשאוף לשיוויון בתעסוקה ובשכר וכאלו , וזה עניין לדיון אחר.

 

לגבי יחס של חפץ במערה וכו' -

מציע לך להתחיל ללמוד קצת היסטוריה של העולם הקדום -

תוכל לראות מעט במה שכתבתי לאיריס בתחילת התגובות שלי כאן בפוסט,

ואשמח להפנותך לספרים מקצועיים בנושא.

 

החברה הקדומה היתה חברה שיוויונית לא בכך שגברים ונשים היו שווים,

אלא בכך שכל אדם כובד, הוערך ונאהב בזכות האדם שהוא,

בזכות הייחודיות שלו,

ובזכות החוכמה הייחודית שלו אותה הוא מביא לשבט.

לא כולם עשו אותו הדבר,

ןלכל חבר בשבט היה את הגוון והצבע שהוא תרם לקשת הצבעים של השבט.

אלא שעבודת שואב המים היתה לא פחות חשובה מזו של הלוחם -

תאר לך שבט קדום בלי מים.

 

בהחלט קיימים מעגלים מעורבים,

בהם גברים נשים זקנים וטף יושבים יחד.

ואפילו יש הרבה כאלו,

והם נהדרים והאינטימיות שנוצרת שם אינה מוטלת בספק.

ואני מאד אוהבת להשתתף בהם וגם להנחות אותם.

 

למעשה מנחה אחד כזה ביום שישי הקרוב בפארק הירקון - מעורב, ואפילו בחינם - אתה מוזמן!

 

למעגלי הנשים יש אנרגיה אחרת, כי אין מה לעשות - ברגע שיש גבר בסביבה

האנרגיה משתנה,

איך אנו "מחזיקות" את עצמנו ומתנהלות ומגיבות - מעט שונה,

גם אם לא במודע.

מעגלי הנשים נועדו לאפשר עבודה של צמיחה אישית בלי הצורך להתמודד עם אנרגיות גבריות בסביבה.

ממש כמו שמעגלי הגברים נועדו לעשות אותו דבר עבור גברים - ללא נוכחות נשית בסביבה.

 

ואין מה לעשות - אתה בוודאי יודע זאת היטב לבדך -

כשאתה רק עם חבריך הגברים - אתה אחר.

 

אוי כמה רציתי חודש מילואים פעם בשנה כשילדי היו קטנים.

 

תודה על השאלה.

ברוך אתה לאלה.....   

צטט: ARMAND 2009-08-25 09:15:55

גם הילדים שלי וכל החברים שלהם מוחים...

אבל הם לא כמוני...

הם נחמדים...

 

תודה!!!!!

איזה כייף ששמת כאן את התמונה הזאת.

אני מאד אוהבת אותה.

תודה!

צטט: דויד -מנחם 2009-08-25 04:05:37

טל נוגעת בנשמה ...לך ולכולן ,בהרבה הערצה

"מעגל אהבה"

http://www.youtube.com/watch?v=xejBX_xmFYI

תודה דוד.

צטט: פשריקה 2009-08-25 00:46:47

טל יקירה,היי,

אני שמחה לשמוע על התפתחות

והתפרסות המעגלים הנשיים שלך,

תצליחי ותבורכי על דרכך המיוחדת

לאחד ולגבש בין הנשים היקרות,

לדעתי זה טוב ומועיל מאוד,לכולנו,

כל אחת לעצמה וגם כחברותא,ביחד,

קשה להסביר בדיוק מה זה עושה או נותן,

הגיבוש בעל עוצמה משלו,סוג של פרטיות,

יחודיות,השראת כח אחת לשניה,תמיכה,

משהו שהוא שלך ובישבילך,ריענון מהשיגרה,

לנו כנשים יש המון כובעים ותפקידים בחיים,

צריך לדעת לשמר את עצמנו,להעניק ולקבל גם יחד,

לדעתי הגברים לא צריכים להרגיש מאויימים מזה בכלל,

ההפך,לפרגן ולתת לנו את הזמן הפרטי לנו,שם אנו מתחזקות,

נירגעות,וחוזרות רעננות וטובות יותר...משובחות להמשך השיגרה,

כך כולם מרוויחים ומסופקים וחיים את הביחד בשלווה ובשקט.

אני שמחה שחוויתי איתך כמה מעגלים ודרכך ידעתי והכרתי

על פסטיבל הנשים "שאקטי",הייתי ונהנתי מכל רגע,מכל סדנא,

חזרתי הבייתה חדשה ,רעננה ומאושרת,כולם הרוויחו מזה ובגדול !

עלי והצליחי יקירתי,מבורכת היא דרכך והשליחות גדולה.**פנינה

 

תודה פנינה יקרה.

ואיך את במעברייך?

הכל במקום?

המעגל איתך תמיד....

גם אם הדרמת.

יודעת שכולן איתי כשאומרת לך

"מחבקות אותך ומברכות אותך בדרכך החדשה".

חיבוק אהובה.

מתגעגעת.

צטט: גו'יאה 2009-08-24 21:31:56

אהובה יקרה

כשותפה למעגל בחיפה

מעידה כמה את קסומה

ואוהבת את דרכך המיוחדת.

אוהבת את התרחבות ליבי בכל מפגש

אוהבת את המיקוד שלי בהתכווננות שלי למה בחיי?

ואת העוצמה שגדלה בכל פעם

אוהבת אותך

ויאלה נשים מדהימות בואו לפמגש קסום.

תודה אישה מיוחדת,

אהובה ויקרה מאד.

את  מביאה טוהר ומיקוד לקבוצה.

שמחה מאד שאת כאן.

חיבוק לך יקירתי.

צטט: לאה לבבית 2009-08-24 20:48:48

תודה על המידע

אני דווקא מתחברת לדברי הגברים שבחבורה.

עירוב ולא התבדלות

לא רוצה לחזור למערה..

ובכל זאת

פעילות מבורכת למי שאוהב

ולך יקירה בהצלחה

 

תודה יקירתי.

אין צורך לחזור למערה.

ממש אין צורך,

ןגם אין שום קריאה כזאת.

תודה על האיחולים והפרגון.

צטט: תמי וולף 2009-08-24 11:12:35

צטט: מיכי המקורי 2009-08-24 09:46:22

יש משהו שאותי באופן אישי מאוד מקומם בכל הפעילויות לנשים כגון הפעילות שאת מציעה (ואני בטוח שאני הולך לחטוף כאן ).

 

נשים מתחילת המאה שעברה הריצו את דגל השיוויון. נשים נלחמו על מקומן בחברה כשוות לגברים. המאבק ההוא שלא הסתיים עד היום (למשל נשים מופלות בשכר מול גברים) הוא מופלא בעיני. חברות שעדיין קיימות בעולם בהן אם אשה מדברת לגבר הגבר לא יענה (למשל בערב הסעודית ויש לי סיפור נהדר על זה) נתפסות בעיני כפרימיטביות וכלא רלבנטיות.

 

ואז או אז באים המעגלי נשים ועוד פעיליות כאלה ולטעמי הנשים שופכות את התינוק ביחד עם המים. המחשבה היוצרת מאחורי המעגלים האלה להבנתי היא שנשים יכולות לחוות אינטימיות קולקטיבית רק בחברה נשי או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית ועוד ועוד. מה עוד אומרים המארגנות (וזה לא מיועד לפגוע באף אחת) "בואו נחזור לימים שבהם נשות השבט היו מתכנסות יחד וכו". האם באמת יש אישה מודרנית רוצה לחזור לאותם ימים בהם קיבלה יחס של חפץ באוהל/מערה של הגבר? וכל הנחמה שלה היה בכי קולקטיבי עם שאר בנות השבט על מצבן העגום. 

 

אני מבין שזה מספק צורך של קבוצות בחברה, השאלה האם זה לא מבטל את השיוויון של גברים ונשים באשר הם. האם אי אפשר להגיע למעגלים מעורבים בהם האינטימיות או אנרגיות יהיו האנרגיות של ה-Person באשר הוא?

זאת בדיוק המחשבה שעוברת בי כל פעם שאני מוזמנת לערבים "רק" לנשים.

מסכימה איתך, אנחנו בעצם תוקעות לעצמנו גול עצמי!

מצד אחד מתלוננות שהגברים חושבים אחרת (וזאת עובדה די בדוקה)

מצד שני לא מאפשרות לכם להתחבר אלינו במקום הכי אמיתי

ולתת לכם הזמנות להבין אותנו באמת.

מה שבעצם מקבע את הפערים ולא מאפשר את השיוויון שאנחנו רוצות.

אני בטוחה שיש גברים שמאוד יהנו במפגשים כאלה

האחרים בין כה לא יבואו...

 

תמי יקרה,

כמו שכתבתי למיכי -

יש מקום לזה ולזה.

ואין סתירה ביניהם.

ואני עצמי מנחה גם וגם.

צטט: מיקה אלמגור 2009-08-24 10:05:35

טל טל בהצלחה גדולה עם המעגלים, זו שליחות מקודשת!

מיקה אהובתי היקרה,

תודה לך מותק.

ברכתך נעמה לי.

צטט: קסנדרה* 2009-08-24 09:59:43

תודה שאת מיידעת ומאפשרת הרחבת המעגל. אחותי הייתה עד לאחרונה נשיאת המעגל בחיפה :)

עכשיו היא עדיין במעגל ואני שומעת נפלאות.

 

תודה.

אני חושבת שאת מתכוונת לארגון מעגל-נשים

שעושה עבודת קודש

אך לא לכך אני מתכוונת.

תודה שאת מביאה גם אותן לכאן.

צטט: מיכי המקורי 2009-08-24 09:46:22

יש משהו שאותי באופן אישי מאוד מקומם בכל הפעילויות לנשים כגון הפעילות שאת מציעה (ואני בטוח שאני הולך לחטוף כאן ).

 

נשים מתחילת המאה שעברה הריצו את דגל השיוויון. נשים נלחמו על מקומן בחברה כשוות לגברים. המאבק ההוא שלא הסתיים עד היום (למשל נשים מופלות בשכר מול גברים) הוא מופלא בעיני. חברות שעדיין קיימות בעולם בהן אם אשה מדברת לגבר הגבר לא יענה (למשל בערב הסעודית ויש לי סיפור נהדר על זה) נתפסות בעיני כפרימיטביות וכלא רלבנטיות.

 

ואז או אז באים המעגלי נשים ועוד פעיליות כאלה ולטעמי הנשים שופכות את התינוק ביחד עם המים. המחשבה היוצרת מאחורי המעגלים האלה להבנתי היא שנשים יכולות לחוות אינטימיות קולקטיבית רק בחברה נשי או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית ועוד ועוד. מה עוד אומרים המארגנות (וזה לא מיועד לפגוע באף אחת) "בואו נחזור לימים שבהם נשות השבט היו מתכנסות יחד וכו". האם באמת יש אישה מודרנית רוצה לחזור לאותם ימים בהם קיבלה יחס של חפץ באוהל/מערה של הגבר? וכל הנחמה שלה היה בכי קולקטיבי עם שאר בנות השבט על מצבן העגום. 

 

אני מבין שזה מספק צורך של קבוצות בחברה, השאלה האם זה לא מבטל את השיוויון של גברים ונשים באשר הם. האם אי אפשר להגיע למעגלים מעורבים בהם האינטימיות או אנרגיות יהיו האנרגיות של ה-Person באשר הוא?

יקירי,

תודה על השאלה החשובה מאד.

קודם כל תוציא את המילה "רק" מהחשיבה שלך.

מי אמר ולמה הבנת שנשים יכולות לחוות אינטימיות רק עם נשים אחרות? או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית?

בטח שלא ממני - האנרגיה הנשית נמצאת בכל - אפילו בך, גבר ילוד אישה..... 

אני לא חושבת שיש שיוויון בין נשים וגברים.

או שצריך לשאוף אליו (קודם תהרה ותלד - אח"כ נתחיל לדבר  )

הרי אין שיוויון מלא בין שתי נשים, או שני גברים,

ואף לא באותו אדם עצמו - אין סימטריה.

יש כן לשאוף לשיוויון בתעסוקה ובשכר וכאלו , וזה עניין לדיון אחר.

לגבי יחס של חפץ במערה וכו' -

מציע לך להתחיל ללמוד קצת היסטוריה של העולם הקדום -

תוכל לראות מעט במה שכתבתי לאיריס בתחילת התגובות שלי כאן בפוסט,

ואשמח להפנותך לספרים מקצועיים בנושא.

החברה הקדומה היתה חברה שיוויונית לא בכך שגברים ונשים היו שווים,

אלא בכך שכל אדם כובד, הוערך ונאהב בזכות האדם שהוא,

בזכות הייחודיות שלו,

ובזכות החוכמה הייחודית שלו אותה הוא מביא לשבט.

לא כולם עשו אותו הדבר,

ןלכל חבר בשבט היה את הגוון והצבע שהוא תרם לקשת הצבעים של השבט.

אלא שעבודת שואב המים היתה לא פחות חשובה מזו של הלוחם -

תאר לך שבט קדום בלי מים.

בהחלט קיימים מעגלים מעורבים,

בהם גברים נשים זקנים וטף יושבים יחד.

ואפילו יש הרבה כאלו,

והם נהדרים והאינטימיות שנוצרת שם אינה מוטלת בספק.

ואני מאד אוהבת להשתתף בהם וגם להנחות אותם.

למעשה מנחה אחד כזה ביום שישי הקרוב בפארק הירקון - מעורב, ואפילו בחינם - אתה מוזמן!

למעגלי הנשים יש אנרגיה אחרת, כי אין מה לעשות - ברגע שיש גבר בסביבה

האנרגיה משתנה,

איך אנו "מחזיקות" את עצמנו ומתנהלות ומגיבות - מעט שונה,

גם אם לא במודע.

מעגלי הנשים נועדו לאפשר עבודה של צמיחה אישית בלי הצורך להתמודד עם אנרגיות גבריות בסביבה.

ממש כמו שמעגלי הגברים נועדו לעשות אותו דבר עבור גברים - ללא נוכחות נשית בסביבה.

ואין מה לעשות - אתה בוודאי יודע זאת היטב לבדך -

כשאתה רק עם חבריך הגברים - אתה אחר.

אוי כמה רציתי חודש מילואים פעם בשנה כשילדי היו קטנים.

תודה על השאלה.

ברוך אתה לאלה.....   

צטט: יפעת בן דרור 2009-08-24 09:20:46

יכולה לחוש את האנרגיות שלך דרך המסך. וברור שאגיע לאחד המפגשים.:-)

מחכה לך,

ולשירייך.

צטט: תמו'ש 2009-08-24 09:07:06

טל אפשר יותר פרטים בנושא..

נשמע מעניין ביותר.מעצים..

ראי תשובתי למעלה לאיריס חן.

את מוזמנת לאתר שלי.

www.taltibi.com

פרטים לוגיסטיים אעביר לך  בפרטי.

באמת מעניין

ובאמת מעצים.

תודה.

צטט: חניתה שושן 2009-08-24 09:04:15

טל יקירה

 

כמי שחוותה דרכך ואיתך את העוצמה  והשינוי בפסטיבל שאקטי

(באתי ספקנית וצינית כדרכי) שמחה שאת  מתקרבת אלינו

ויותר משמחה לראות אותך בערב חינם שאנו עושים  בטיולים ואגדות , ביום שישי על מיסטיקה בפארק הירקון

ובו גם תעבירי מעגל משלך עם החוכמה והתבונה שבך וגם תערכי את קבלת השבת

 

מחכה לפגוש אותך

יום מקסים

חניתה יקרה,

היום שהגעת "במקרה" לשאקטי,

ו"במקרה" דווקא לטקס ההוא,

הוא יום מבורך מבחינתי.

שמחה כל-כך שאת בחיי,

הנתינה שלך מדהימה,

אוהבת את חוכמתך ואת החיבוק הענק שאת מעניקה

ללא שום חשבון.

מחבקת אותך,

מחכה בהתרגשות לערב שבת.

צטט: דאז 2009-08-24 08:38:33

אני לא חלפון וסליחה שאני מתערב, אבל הקטע

 

"מעגל נשים הוא מרחב אינטימי ובטוח, המאפשר היפתחות אל עומקים ומרחבים שקיימים בנו – בכל אחת ואחת מאיתנו, ונותן לנו את הכלים והיכולת להתחבר למהות האמיתית של מי שאנחנו, ולהיות האשה החכמה, העוצמתית, המכילה, היצירתית והאוהבת שאנו באמת."

 

מרמז על כי לדעתך, לכאורה, יש לכן נקודת פתיחה גרועה מאשר לגברים.

 

האמנם? 

לא!

צטט: לאהלה5 2009-08-24 08:35:56

תודה לאלה,

ברכתך מתקבלת בשמחה, אהבה ולב פתוח.

טל

צטט: שובל אלוני 2009-08-24 08:31:13

נפלא.

כן ירבו

 

שובל

תודה שובל.

אכן ישנו החזון של ד"ר ג'יין שינודה -בולן,

שהיא פסיכותרפיסטית אמריקאית,

שנקרא "המעגל המיליון".

היא קוראת ליצירת מעגלי נשים בכל העולם כולו.

היא טוענת שמיליון מעגלים יהוו את המסה הקריטית שתשנה

את ההתנהלות בעולם להתנהלות מכילה, מקבלת, משתפת....

צטט: זושקה 2009-08-24 08:18:55

היי טל!

מעגל נשים הוא נפלא,תומך ומאתגר.

חברת נשים בכלל היא דבר מקסים ומעשיר.

בלהה

תודה אהובה.

מחבקת ומצפה להיפגש

אולי עם חברתנו המסתורית מירושלים?

צטט: אילת השחר 1 2009-08-24 07:10:36

תודה יקרה,

ברכותייך כה מיוחדות ומלאות.

תודה!!!

צטט: מאיה113 2009-08-24 07:04:58

כוכב

נשמע מעניין

בהצלחה מהלב.

תודה מאיה.

מהלב.

צטט: ליריתוש 2009-08-24 07:03:43

היי, טל,

את מזכירה לי בפוסט הזה מעגל נשי שחוויתי אנוכי:

ריו אביירטו - נהר זורם - האם גם אני אהיה כך?

שם סיפרתי בין השאר על קסמי המעגל הנפתח ונסגר.

תודה.

תודה על השיתוף הזה.

שמחה שהבאת לכאן.

ורונית מורה נפלאה.

צטט: שמש חדשה 2009-08-24 05:47:28

לאט לאט המעגל גדל ומתרחב

בהצלחה

לאט לאט המעגל גדל ומתרחב ...

כמו שמש שזורחת,

כמו צל אשר נופל....

בואי ואראה לך מקום -

שבו עוד אפשר לנשום......

תודה יקרה.

צטט: liopard 2009-08-24 04:07:27

כול הכבוד על ההתרחבות

מקווה שתנגעי בהרבה לבבות

תודה רבה.

פירגון גברי - מחמם את הלב.

תודה!

צטט: מזוש 2009-08-24 02:30:56

נהדר, תהיי ברוכה על המאמץ

וברוכה הבאה למרכז

אגיע בטוח ואשמח לצרף את חברותי

תודה לך יקירה

מזל

מחבקת אותך מאד יקירתי,

ולמה את לא ישנה??????

מצפה לראותך.

מאד.

צטט: the chief 2009-08-24 02:21:02

אני מרגיש כאילו נכנסתי לשרותי נשים בטעות...

אך אני חושב שחברה שלי תרצה להתעניין.

אשאל, ואחזור אליך.

בהצלחה.

אחלה.

תודה!

(וזה בסדר גם אם נכנסת בטעות, ברוך אתה בבואך.......  )

צטט: שקט ושלווה 2009-08-24 01:57:50

זו חוויה מדהימה ומרגשת מאוד :)

 

תודה יקירתי.

אכן!

צטט: יערית 1 2009-08-24 01:46:51

תשמעי....זה בהחלט נשמע מעניין  (קראתי את תגובתך לאיריסחן)

שומעת.. שומעת....

אז את באה ?????

צטט: הרוחנית 2009-08-24 01:41:58

תודה על ההזמנה ,זה נשמע מעניין.

רק חבל שאני גרה רחוק מהאזורים שציינת.

שבוע טוב ומבורך .שושנה

יקירתי -

אין גשר רחוק מדי....

הכל אפשרי...

אני מגיעה לכל מקום על המטאטא שלי....

צטט: טיולים ואגדות 2009-08-24 01:38:18

טל ברמן טיבי מנחה את ערב המכשפות שיהיה בשישי זה בפארק הירקון

פרטים בפרופיל שלי  

מני

הי מני,

המון המון תודה על הפירגון והבמה.

יהיה פשוט מכושף.

צטט: איריתו'ש 2009-08-24 00:24:43

מעניין

תודה על המידע

ובהצלחה במרכז.

 

תודה איריתוש.

באמת מעניין.

וגם מרגש ועושה טעם של עוד....

תודה יקרה.

צטט: ofra-bar 2009-08-23 23:51:27

היי טל

נחמד לדעת שאת מתקרבת אלינו למרכז

אין לי ספק שעד שמישהי לא תחווה את החוויה המדהימה הזאת היא לא תדע מה מפסידה

אני לעולם לא אשכח את המעגל שלך אצל מטי-היה מדהים

אחת החוויות הטובות שחוויתי בחיים.

אני מקווה להגיע לראש העין.

חיבוק ענק

הי עפרה יקרה מאד,

תודה על הפירגון.

מקווה מאד שתגיעי לקבוצה בראש העין ,

את תוספת יקרה מאד לכל קבוצה.

מחבקת אותך - עדיין ווירטואלי קצת -

אבל יגיע גם בפיזי.

הרי אם אנחנו יכולות לחלום את זה -

אנחנו יכולות להגשים את זה....

צטט: naomi P 2009-08-23 21:43:09

תודה לך*

צטט: אור2009 2009-08-23 20:39:56

תודה עבור האינפורמציה.

 

תודה על הבקור וההתייחסות.

צטט: או-רית 2009-08-23 20:32:53

נשמע ונראה מקסים ומעצים,

ארצה באחד המעגלים היותר רחוקים להשתתף, אנא המשיכי לעדכן

בשמחה אורית,

תודה!

צטט: angel273 2009-08-23 20:04:20

חוויתי כזה דבר וזה ממלא...

ממליצה בחום!

תודה יקירתי,

את כמובן מוזמנת לעוד ...

צטט: moscafe 2009-08-23 19:50:35

מצטער שאני אולי מקלקל לכן את השמחה. נכון נשים זה עם מיוחד - אפשר לראות בהרבה מקומות, בתי קפה,סדנאות לזוגיות יותר נשים  לעומת הגברים.

אך מה הייתן עושות בלי הבן זונה שלכן, שלא עושה כלום חוץ מלהביט בכדורגל וזורק בגדים בכל מקום בבית.

מתגרד, מגרבץ, משמיע קולות ג'ונגל, מרטיב את האמבטיה לאחר השימוש, משתין על הקרש ועל הרצפה, בוגדן-מסתכל על כל שמלה חדשה באיזור, פשוט אדם בלתי נסבל. אך אף אחת לא תיקח אותו מכן-כי הוא שלכן...

אז נשמות יקרות תמשיכו ב"פרלמנטים" שלכן - אך אל תשכחו את הגברים, כי ממול יש שכנה יפה אשר לא הלכה לסדנא...

יקירי,

אין לך מה להצטער אלא על כך שאתה רואה עצמך כ"בן-זונה שלא עושה כלום חוץ מ"... וכו'.

מבטיחה לך שהגברים שבחיי אינם כאלה.

אף לא אחד מהם.

אם אני צריכה לדאוג בזמן שאני ב______  (מלא את החסר - עבודה, סדנה, חו"ל)  שהוא עם השכנה, או מישהי שהכיר בקפה,

מה הטעם לזוגיות שלי בכלל?????

אלו חייך? כך אתה חי?

תהנה לך.

צטט: izik79 2009-08-23 19:39:24

מאחל לכן מעגלים מהנים ופוריים:)

תודה איציק.

איחוליך מתקבלים בשמחה.

צטט: ARMAND 2009-08-23 19:08:25

זהו - נמאס לי !

אני קורא לכל הגברים שהם באמת גברים באתר...

בואו נארגן "מעגל גברי"

כמו שאנחנו הגברים יודעים לארגן... :

צרחות, זיעה, מכות, קרבות, דם יזע ובלי דמעות

AT THE END

THERE WIIL BE ONLY ONE

והוא יזכה בכל הבנות של "מעגל הבנות"...

 

 

(-:

כל אישה מצפה ל - אחד!!!!

נו....

צטט: *רונלית, רונית* 2009-08-23 18:47:41

אשמח לקבל עידכונים על המפגשים במרכז*

הנה קישור לפוסט על  מעגל נשים בו השתתפתי-

http://cafe.themarker.com/view.php?t=724882 

 

תודה לך. 

תודה יקירתי.

פרטים שולחת לך בפרטי.

(ולכל מי שתבקש).

תודה שצירפת כאן את הקישור לחוויה המעגלית שעברת,

היא בהחלט מבטאת חלק ממה שחווים ומתאפשר במעגל.

תודה ואהבה לך.

צטט: arnonoshri 2009-08-23 18:44:30

לו רק נולדתי אישה, אולי בגלגול הבא.

אולי....  אולי...

צטט: רון דון 2009-08-23 18:29:58

יופי של מעגל...

ולגברים ...

יהיה משולש?:))

*

 

כבר אמרתי לך מזמן רוני-דוני -

יש מעגלים לגברים.

זה אחלה.

אותם עדיף (בעיני) שינחה מנחה גבר.

וכן - יש גם מעגלים מעורבים.

וגם זה אחלה.

אותם אני אוהבת להנחות בשיתוף עם מנחה גבר.

צטט: * המלאך * 2009-08-23 18:28:39

 

אחוות נשים - מקסים...

(אמר המלאך והרים גבה....)

תודה יקירי

גם הילדים שלי וכל החברים שלהם מוחים...

אבל הם לא כמוני...

הם נחמדים...

טל נוגעת בנשמה ...לך ולכולן ,בהרבה הערצה

"מעגל אהבה"

http://www.youtube.com/watch?v=xejBX_xmFYI

טל יקירה,היי,

אני שמחה לשמוע על התפתחות

והתפרסות המעגלים הנשיים שלך,

תצליחי ותבורכי על דרכך המיוחדת

לאחד ולגבש בין הנשים היקרות,

לדעתי זה טוב ומועיל מאוד,לכולנו,

כל אחת לעצמה וגם כחברותא,ביחד,

קשה להסביר בדיוק מה זה עושה או נותן,

הגיבוש בעל עוצמה משלו,סוג של פרטיות,

יחודיות,השראת כח אחת לשניה,תמיכה,

משהו שהוא שלך ובישבילך,ריענון מהשיגרה,

לנו כנשים יש המון כובעים ותפקידים בחיים,

צריך לדעת לשמר את עצמנו,להעניק ולקבל גם יחד,

לדעתי הגברים לא צריכים להרגיש מאויימים מזה בכלל,

ההפך,לפרגן ולתת לנו את הזמן הפרטי לנו,שם אנו מתחזקות,

נירגעות,וחוזרות רעננות וטובות יותר...משובחות להמשך השיגרה,

כך כולם מרוויחים ומסופקים וחיים את הביחד בשלווה ובשקט.

אני שמחה שחוויתי איתך כמה מעגלים ודרכך ידעתי והכרתי

על פסטיבל הנשים "שאקטי",הייתי ונהנתי מכל רגע,מכל סדנא,

חזרתי הבייתה חדשה ,רעננה ומאושרת,כולם הרוויחו מזה ובגדול !

עלי והצליחי יקירתי,מבורכת היא דרכך והשליחות גדולה.**פנינה

הכוונה שלי היא לגבי סדנאות,  הרצאות ופורומים בהם לגברים אין כניסה.

לטעמי, חבל!

ברור שיציאה לבילוי רק של גברים או רק של חברות זה חשוב לכל אחד מבני הזוג,

וחשוב להרגשה של space על מנת לשמור על שפיות המערכת הזוגית.

צטט: מיכלי לי 2009-08-24 14:03:02

צטט: תמי וולף 2009-08-24 11:12:35

צטט: מיכי המקורי 2009-08-24 09:46:22

יש משהו שאותי באופן אישי מאוד מקומם בכל הפעילויות לנשים כגון הפעילות שאת מציעה (ואני בטוח שאני הולך לחטוף כאן ).

 

נשים מתחילת המאה שעברה הריצו את דגל השיוויון. נשים נלחמו על מקומן בחברה כשוות לגברים. המאבק ההוא שלא הסתיים עד היום (למשל נשים מופלות בשכר מול גברים) הוא מופלא בעיני. חברות שעדיין קיימות בעולם בהן אם אשה מדברת לגבר הגבר לא יענה (למשל בערב הסעודית ויש לי סיפור נהדר על זה) נתפסות בעיני כפרימיטביות וכלא רלבנטיות.

 

ואז או אז באים המעגלי נשים ועוד פעיליות כאלה ולטעמי הנשים שופכות את התינוק ביחד עם המים. המחשבה היוצרת מאחורי המעגלים האלה להבנתי היא שנשים יכולות לחוות אינטימיות קולקטיבית רק בחברה נשי או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית ועוד ועוד. מה עוד אומרים המארגנות (וזה לא מיועד לפגוע באף אחת) "בואו נחזור לימים שבהם נשות השבט היו מתכנסות יחד וכו". האם באמת יש אישה מודרנית רוצה לחזור לאותם ימים בהם קיבלה יחס של חפץ באוהל/מערה של הגבר? וכל הנחמה שלה היה בכי קולקטיבי עם שאר בנות השבט על מצבן העגום. 

 

אני מבין שזה מספק צורך של קבוצות בחברה, השאלה האם זה לא מבטל את השיוויון של גברים ונשים באשר הם. האם אי אפשר להגיע למעגלים מעורבים בהם האינטימיות או אנרגיות יהיו האנרגיות של ה-Person באשר הוא?

זאת בדיוק המחשבה שעוברת בי כל פעם שאני מוזמנת לערבים "רק" לנשים.

מסכימה איתך, אנחנו בעצם תוקעות לעצמנו גול עצמי!

מצד אחד מתלוננות שהגברים חושבים אחרת (וזאת עובדה די בדוקה)

מצד שני לא מאפשרות לכם להתחבר אלינו במקום הכי אמיתי

ולתת לכם הזמנות להבין אותנו באמת.

מה שבעצם מקבע את הפערים ולא מאפשר את השיוויון שאנחנו רוצות.

אני בטוחה שיש גברים שמאוד יהנו במפגשים כאלה

האחרים בין כה לא יבואו...

 

 

אין סתירה בין השניים. יכולים להיות גם ערבים כאלו שנפרדים לנשים - וגם כאלו שמעורבים נשים וגברים. זו פשוט אנרגיה אחרת שנמצאית שם.

אני מנחה מעגלים של גברים (אבות) ביחד עם בן זוגי - וזה שונה לגמרי.

יש את שיווה - לגברים בלבד.

כשבעלי יוצא עם החבר'ה שלו לערב של גברים - וואלה אני לא מוזמנת, ויודעת שרק אהרוס להם את האחווה שלהם אם אהיה - שהיא מופלאה בעיני. שמחה שיש לו את המקום הזה שלו שהוא בלעדי.

בתור יועצת זוגית, ויותר מזה בתור בת זוג - מאד חשובים בעיני הזמן שבני זוג מבלים ביחד והערך המוסף שהם מרוויחים מהיחד הזה (אני מרוויחה בכל פעם כשעושה משהו עם בן זוגי - בין אם זה לרבוץ בבית ולבהות ביחד בסרט ובין אם זה ללכת לטייל / סדנא... ויחד עם זה אני חושבת שהייתי אומללה מאד בלי מעגל הנשים שלי, ואני יודעת שהוא הרגיש חוסר אמיתי כשחיינו באזור שבו חבריו הגברים לא היו זמינים כמו היום.

קריטי לייחד זמן לזוגיות ולבילוי זוגי עם אחרים. קריטי לא פחות לאפשר זמן לכל אחד בחברת בני מינו. כך לפחות אני רואה את זה.

 

טל אהובה, אפשר תאריכים? (מתי בחיפה, מתי בראש העין - שנוכל להתכוונן ולהגיע).

אהובה יקרה

כשותפה למעגל בחיפה

מעידה כמה את קסומה

ואוהבת את דרכך המיוחדת.

אוהבת את התרחבות ליבי בכל מפגש

אוהבת את המיקוד שלי בהתכווננות שלי למה בחיי?

ואת העוצמה שגדלה בכל פעם

אוהבת אותך

ויאלה נשים מדהימות בואו לפמגש קסום.

תודה על המידע

אני דווקא מתחברת לדברי הגברים שבחבורה.

עירוב ולא התבדלות

לא רוצה לחזור למערה..

ובכל זאת

פעילות מבורכת למי שאוהב

ולך יקירה בהצלחה

נשמע מעניין וכייפי...

למה אני גרה בדימונה למה???

יופי של מעגל

ומה יש באזור חיפה?

אשמח לשמוע פרטים.

מעגל נשי הכי הכי .

חוויה נעימה . ממליצה בחום .

ותודה לך שהבאת .

אשמח להשתתף בחיפה

מחכה לזה זמן רב

אשמח להגיע למרכז בראש העין.

מעוניינת בכתובת מדוייקת ובמועדים של מפגשי "מעגלי נשים"

יישר כח. יוזמה ברוכה .

מירב

הלוואי ויכולתי נשמעת חוויה נעימה לנשמה.

רק שאני בחו"ל:(

*

צטט: תמי וולף 2009-08-24 11:12:35

צטט: מיכי המקורי 2009-08-24 09:46:22

יש משהו שאותי באופן אישי מאוד מקומם בכל הפעילויות לנשים כגון הפעילות שאת מציעה (ואני בטוח שאני הולך לחטוף כאן ).

 

נשים מתחילת המאה שעברה הריצו את דגל השיוויון. נשים נלחמו על מקומן בחברה כשוות לגברים. המאבק ההוא שלא הסתיים עד היום (למשל נשים מופלות בשכר מול גברים) הוא מופלא בעיני. חברות שעדיין קיימות בעולם בהן אם אשה מדברת לגבר הגבר לא יענה (למשל בערב הסעודית ויש לי סיפור נהדר על זה) נתפסות בעיני כפרימיטביות וכלא רלבנטיות.

 

ואז או אז באים המעגלי נשים ועוד פעיליות כאלה ולטעמי הנשים שופכות את התינוק ביחד עם המים. המחשבה היוצרת מאחורי המעגלים האלה להבנתי היא שנשים יכולות לחוות אינטימיות קולקטיבית רק בחברה נשי או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית ועוד ועוד. מה עוד אומרים המארגנות (וזה לא מיועד לפגוע באף אחת) "בואו נחזור לימים שבהם נשות השבט היו מתכנסות יחד וכו". האם באמת יש אישה מודרנית רוצה לחזור לאותם ימים בהם קיבלה יחס של חפץ באוהל/מערה של הגבר? וכל הנחמה שלה היה בכי קולקטיבי עם שאר בנות השבט על מצבן העגום. 

 

אני מבין שזה מספק צורך של קבוצות בחברה, השאלה האם זה לא מבטל את השיוויון של גברים ונשים באשר הם. האם אי אפשר להגיע למעגלים מעורבים בהם האינטימיות או אנרגיות יהיו האנרגיות של ה-Person באשר הוא?

זאת בדיוק המחשבה שעוברת בי כל פעם שאני מוזמנת לערבים "רק" לנשים.

מסכימה איתך, אנחנו בעצם תוקעות לעצמנו גול עצמי!

מצד אחד מתלוננות שהגברים חושבים אחרת (וזאת עובדה די בדוקה)

מצד שני לא מאפשרות לכם להתחבר אלינו במקום הכי אמיתי

ולתת לכם הזמנות להבין אותנו באמת.

מה שבעצם מקבע את הפערים ולא מאפשר את השיוויון שאנחנו רוצות.

אני בטוחה שיש גברים שמאוד יהנו במפגשים כאלה

האחרים בין כה לא יבואו...

 

אין סתירה בין השניים. יכולים להיות גם ערבים כאלו שנפרדים לנשים - וגם כאלו שמעורבים נשים וגברים. זו פשוט אנרגיה אחרת שנמצאית שם.

אני מנחה מעגלים של גברים (אבות) ביחד עם בן זוגי - וזה שונה לגמרי.

יש את שיווה - לגברים בלבד.

כשבעלי יוצא עם החבר'ה שלו לערב של גברים - וואלה אני לא מוזמנת, ויודעת שרק אהרוס להם את האחווה שלהם אם אהיה - שהיא מופלאה בעיני. שמחה שיש לו את המקום הזה שלו שהוא בלעדי.

בתור יועצת זוגית, ויותר מזה בתור בת זוג - מאד חשובים בעיני הזמן שבני זוג מבלים ביחד והערך המוסף שהם מרוויחים מהיחד הזה (אני מרוויחה בכל פעם כשעושה משהו עם בן זוגי - בין אם זה לרבוץ בבית ולבהות ביחד בסרט ובין אם זה ללכת לטייל / סדנא... ויחד עם זה אני חושבת שהייתי אומללה מאד בלי מעגל הנשים שלי, ואני יודעת שהוא הרגיש חוסר אמיתי כשחיינו באזור שבו חבריו הגברים לא היו זמינים כמו היום.

קריטי לייחד זמן לזוגיות ולבילוי זוגי עם אחרים. קריטי לא פחות לאפשר זמן לכל אחד בחברת בני מינו. כך לפחות אני רואה את זה.

טל אהובה, אפשר תאריכים? (מתי בחיפה, מתי בראש העין - שנוכל להתכוונן ולהגיע).

נמשע מענין.

דוקא לחיפה מתאים לי יותר להגיע. אולי זה יצא.

מירה

נשמע מרתק!

אשמח לשמוע פרטים נוספים

תודה

צטט: מיכי המקורי 2009-08-24 09:46:22

יש משהו שאותי באופן אישי מאוד מקומם בכל הפעילויות לנשים כגון הפעילות שאת מציעה (ואני בטוח שאני הולך לחטוף כאן ).

 

נשים מתחילת המאה שעברה הריצו את דגל השיוויון. נשים נלחמו על מקומן בחברה כשוות לגברים. המאבק ההוא שלא הסתיים עד היום (למשל נשים מופלות בשכר מול גברים) הוא מופלא בעיני. חברות שעדיין קיימות בעולם בהן אם אשה מדברת לגבר הגבר לא יענה (למשל בערב הסעודית ויש לי סיפור נהדר על זה) נתפסות בעיני כפרימיטביות וכלא רלבנטיות.

 

ואז או אז באים המעגלי נשים ועוד פעיליות כאלה ולטעמי הנשים שופכות את התינוק ביחד עם המים. המחשבה היוצרת מאחורי המעגלים האלה להבנתי היא שנשים יכולות לחוות אינטימיות קולקטיבית רק בחברה נשי או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית ועוד ועוד. מה עוד אומרים המארגנות (וזה לא מיועד לפגוע באף אחת) "בואו נחזור לימים שבהם נשות השבט היו מתכנסות יחד וכו". האם באמת יש אישה מודרנית רוצה לחזור לאותם ימים בהם קיבלה יחס של חפץ באוהל/מערה של הגבר? וכל הנחמה שלה היה בכי קולקטיבי עם שאר בנות השבט על מצבן העגום. 

 

אני מבין שזה מספק צורך של קבוצות בחברה, השאלה האם זה לא מבטל את השיוויון של גברים ונשים באשר הם. האם אי אפשר להגיע למעגלים מעורבים בהם האינטימיות או אנרגיות יהיו האנרגיות של ה-Person באשר הוא?

זאת בדיוק המחשבה שעוברת בי כל פעם שאני מוזמנת לערבים "רק" לנשים.

מסכימה איתך, אנחנו בעצם תוקעות לעצמנו גול עצמי!

מצד אחד מתלוננות שהגברים חושבים אחרת (וזאת עובדה די בדוקה)

מצד שני לא מאפשרות לכם להתחבר אלינו במקום הכי אמיתי

ולתת לכם הזמנות להבין אותנו באמת.

מה שבעצם מקבע את הפערים ולא מאפשר את השיוויון שאנחנו רוצות.

אני בטוחה שיש גברים שמאוד יהנו במפגשים כאלה

האחרים בין כה לא יבואו...

נשמע מעניין מאד

תשתפי אותנו בפרטים נוספים שזה יהיה במרכז

תודה שאת מיידעת ומאפשרת הרחבת המעגל. אחותי הייתה עד לאחרונה נשיאת המעגל בחיפה :)

עכשיו היא עדיין במעגל ואני שומעת נפלאות.

תודה.

יש משהו שאותי באופן אישי מאוד מקומם בכל הפעילויות לנשים כגון הפעילות שאת מציעה (ואני בטוח שאני הולך לחטוף כאן ).

נשים מתחילת המאה שעברה הריצו את דגל השיוויון. נשים נלחמו על מקומן בחברה כשוות לגברים. המאבק ההוא שלא הסתיים עד היום (למשל נשים מופלות בשכר מול גברים) הוא מופלא בעיני. חברות שעדיין קיימות בעולם בהן אם אשה מדברת לגבר הגבר לא יענה (למשל בערב הסעודית ויש לי סיפור נהדר על זה) נתפסות בעיני כפרימיטביות וכלא רלבנטיות.

ואז או אז באים המעגלי נשים ועוד פעיליות כאלה ולטעמי הנשים שופכות את התינוק ביחד עם המים. המחשבה היוצרת מאחורי המעגלים האלה להבנתי היא שנשים יכולות לחוות אינטימיות קולקטיבית רק בחברה נשי או שהאנרגיה הנשית נמצאת רק בחברה נשית ועוד ועוד. מה עוד אומרים המארגנות (וזה לא מיועד לפגוע באף אחת) "בואו נחזור לימים שבהם נשות השבט היו מתכנסות יחד וכו". האם באמת יש אישה מודרנית רוצה לחזור לאותם ימים בהם קיבלה יחס של חפץ באוהל/מערה של הגבר? וכל הנחמה שלה היה בכי קולקטיבי עם שאר בנות השבט על מצבן העגום. 

אני מבין שזה מספק צורך של קבוצות בחברה, השאלה האם זה לא מבטל את השיוויון של גברים ונשים באשר הם. האם אי אפשר להגיע למעגלים מעורבים בהם האינטימיות או אנרגיות יהיו האנרגיות של ה-Person באשר הוא?

נשמע נפלא.

אנא, פרטים יותר מדוייקים על ערב במרכז.

תודה *

תודה טל,

כל הכבוד על העניין, האמונה, והדעת

שאת מפיחה בנו

תבורכי, אשוב ל*

יקירתי....

אני רוצה להשתתף בחיפה..

טל אפשר יותר פרטים בנושא..

נשמע מעניין ביותר.מעצים..

טל יקירה

כמי שחוותה דרכך ואיתך את העוצמה  והשינוי בפסטיבל שאקטי

(באתי ספקנית וצינית כדרכי) שמחה שאת  מתקרבת אלינו

ויותר משמחה לראות אותך בערב חינם שאנו עושים  בטיולים ואגדות , ביום שישי על מיסטיקה בפארק הירקון

ובו גם תעבירי מעגל משלך עם החוכמה והתבונה שבך וגם תערכי את קבלת השבת

מחכה לפגוש אותך

יום מקסים

נשמע מעניין, אנא שלחי פרטים נוספים-

וכשיתקיים באזור הנגב אשמח להתעדכן

אני לא חלפון וסליחה שאני מתערב, אבל הקטע

"מעגל נשים הוא מרחב אינטימי ובטוח, המאפשר היפתחות אל עומקים ומרחבים שקיימים בנו – בכל אחת ואחת מאיתנו, ונותן לנו את הכלים והיכולת להתחבר למהות האמיתית של מי שאנחנו, ולהיות האשה החכמה, העוצמתית, המכילה, היצירתית והאוהבת שאנו באמת."

מרמז על כי לדעתך, לכאורה, יש לכן נקודת פתיחה גרועה מאשר לגברים.

האמנם? 

אוהבת מעגלי נשים

לנשים יש כח ועוצמה במיוחד כשהן יחד

אשמח לקבל יותר פרטים

היכן מתקיים? שעות? ימים?

שבוע נפלא:)

נפלא.

כן ירבו

שובל

היי טל!

מעגל נשים הוא נפלא,תומך ומאתגר.

חברת נשים בכלל היא דבר מקסים ומעשיר.

בלהה

צטט: moscafe 2009-08-23 19:50:35

מצטער שאני אולי מקלקל לכן את השמחה. נכון נשים זה עם מיוחד - אפשר לראות בהרבה מקומות, בתי קפה,סדנאות לזוגיות יותר נשים  לעומת הגברים.

אך מה הייתן עושות בלי הבן זונה שלכן, שלא עושה כלום חוץ מלהביט בכדורגל וזורק בגדים בכל מקום בבית.

מתגרד, מגרבץ, משמיע קולות ג'ונגל, מרטיב את האמבטיה לאחר השימוש, משתין על הקרש ועל הרצפה, בוגדן-מסתכל על כל שמלה חדשה באיזור, פשוט אדם בלתי נסבל. אך אף אחת לא תיקח אותו מכן-כי הוא שלכן...

אז נשמות יקרות תמשיכו ב"פרלמנטים" שלכן - אך אל תשכחו את הגברים, כי ממול יש שכנה יפה אשר לא הלכה לסדנא...

 

אם השכנה ממול נמצאת שם בשבילך

מוטב בלעדייך .

כי כל מה שכתבתה על הגברים ממש נכון ,

תאר לך את האישה עושה את אותם הדברים

וגם לה השכן נמצא ממול.

שיוויון אתה מכיר?

"אל תעשה לחברך מה שלא נעים לך."

נשמע מיוחד,

אולי יום אחד,

בלי נדר.

תודה ויום טוב,

אילנה.

כוכב

נשמע מעניין

בהצלחה מהלב.

היי, טל,

את מזכירה לי בפוסט הזה מעגל נשי שחוויתי אנוכי:

ריו אביירטו - נהר זורם - האם גם אני אהיה כך?

שם סיפרתי בין השאר על קסמי המעגל הנפתח ונסגר.

תודה.

לאט לאט המעגל גדל ומתרחב

בהצלחה

כול הכבוד על ההתרחבות

מקווה שתנגעי בהרבה לבבות

נהדר, תהיי ברוכה על המאמץ

וברוכה הבאה למרכז

אגיע בטוח ואשמח לצרף את חברותי

תודה לך יקירה

מזל

אני מרגיש כאילו נכנסתי לשרותי נשים בטעות...

אך אני חושב שחברה שלי תרצה להתעניין.

אשאל, ואחזור אליך.

בהצלחה.

זו חוויה מדהימה ומרגשת מאוד :)

תודה על ההזמנה ,זה נשמע מעניין.

רק חבל שאני גרה רחוק מהאזורים שציינת.

שבוע טוב ומבורך .שושנה

טל ברמן טיבי מנחה את ערב המכשפות שיהיה בשישי זה בפארק הירקון

פרטים בפרופיל שלי  

מני

רוצה להגיע למעגל בחיפה

העיר שלי

כמובן

מעניין

תודה על המידע

ובהצלחה במרכז.

היי טל

נחמד לדעת שאת מתקרבת אלינו למרכז

אין לי ספק שעד שמישהי לא תחווה את החוויה המדהימה הזאת היא לא תדע מה מפסידה

אני לעולם לא אשכח את המעגל שלך אצל מטי-היה מדהים

אחת החוויות הטובות שחוויתי בחיים.

אני מקווה להגיע לראש העין.

חיבוק ענק

אניאשמח

תני יותר פרטים

מי כמה למה איך ומתי

תודה עבור האינפורמציה.

נשמע ונראה מקסים ומעצים,

ארצה באחד המעגלים היותר רחוקים להשתתף, אנא המשיכי לעדכן

חוויתי כזה דבר וזה ממלא...

ממליצה בחום!

מצטער שאני אולי מקלקל לכן את השמחה. נכון נשים זה עם מיוחד - אפשר לראות בהרבה מקומות, בתי קפה,סדנאות לזוגיות יותר נשים  לעומת הגברים.

אך מה הייתן עושות בלי הבן זונה שלכן, שלא עושה כלום חוץ מלהביט בכדורגל וזורק בגדים בכל מקום בבית.

מתגרד, מגרבץ, משמיע קולות ג'ונגל, מרטיב את האמבטיה לאחר השימוש, משתין על הקרש ועל הרצפה, בוגדן-מסתכל על כל שמלה חדשה באיזור, פשוט אדם בלתי נסבל. אך אף אחת לא תיקח אותו מכן-כי הוא שלכן...

אז נשמות יקרות תמשיכו ב"פרלמנטים" שלכן - אך אל תשכחו את הגברים, כי ממול יש שכנה יפה אשר לא הלכה לסדנא...

זהו - נמאס לי !

אני קורא לכל הגברים שהם באמת גברים באתר...

בואו נארגן "מעגל גברי"

כמו שאנחנו הגברים יודעים לארגן... :

צרחות, זיעה, מכות, קרבות, דם יזע ובלי דמעות

AT THE END

THERE WIIL BE ONLY ONE

והוא יזכה בכל הבנות של "מעגל הבנות"...

(-:

אשמח לקבל עידכונים על המפגשים במרכז*

הנה קישור לפוסט על  מעגל נשים בו השתתפתי-

http://cafe.themarker.com/view.php?t=724882 

תודה לך. 

יופי של מעגל...

ולגברים ...

יהיה משולש?:))

*

אחוות נשים - מקסים...

צטט: חני בונה 2008-08-18 18:56:00

בחיבור של נשים מעגל ואדמה יש חיבור בהרבה מאד רבדים.

מעצם התהוות המעגל זרימה חזקה של אנרגיה. ריפוי אישי, משפחתי ויקומי.

זה המקום האולטימטיבי לביטוי של האיכויות הנשיות המרפאות.

תודה ואהבה

 

תודה חני,

הייתי אומרת שזה מקום נפלא לנשים

קודם כל לגלות עד כמה הן מופלאות,

ואת אותן איכויות שאת מדברת עליהןף

וכן - כמובן להביא אותן לידי ביטוי,

ולקבל את הכלים, היכולת, ה"איך",

לתת לזה ביטוי גם מחוץ למעגל,

בחיים, במשפחה שלהן, בקהילה,

בעבודה ובכלל.

חיבוק

בחיבור של נשים מעגל ואדמה יש חיבור בהרבה מאד רבדים.

מעצם התהוות המעגל זרימה חזקה של אנרגיה. ריפוי אישי, משפחתי ויקומי.

זה המקום האולטימטיבי לביטוי של האיכויות הנשיות המרפאות.

תודה ואהבה

למעגל, אכן קסם משלו.

מי שחוותה מעגל, נפתחה אצלה ידיעה, הבנה, ראיה ישנה התעוררה לה.

המעגל מזכיר לכולן ( וגם לכולם - במעגלי גברים.. ) את כל מה שנשכח.

תהליך ההזכרות יכול להיות מאוד איטי ויכול להופיע כ"בום" גדול. בשני המקרים יש צמיחה מופלאה.

המון שיקופים והשתקפויות - מחול של אינפורמציה הזורמת מן המודע והלא מודע כאחד.

חגיגה אמיתית!

אני מאמינה שהמעגלים יזרזו את אהבת האדם ואת השלום!

מאחלת שהמעגלים שלך ירבו ויצמחו ויהדהדו ויגרמו להמוני אנשים לחייך ולהיות מאושרים!

צטט: דרך החוויה הטנטרית 2008-08-17 14:28:44

איך יוצרים בחברת גבר מעגל נשי

 

חישבי על זה

 

כוכב מחר

 

אן אפשרות לככב פעמייייייייייים

 

חיוך

אפשר בהחלט. זה לא מסובך........

בפעם הבאה אולי ישוב מעגל שיווה לעטוף את מעגל שאקטי....

איך יוצרים בחברת גבר מעגל נשי

חישבי על זה

כוכב מחר

אן אפשרות לככב פעמייייייייייים

חיוך

צטט: ronjolan 2008-08-17 13:34:34

אני תורם כוכב גברי

לעשיה המבורכת הזאת.

כן, קנאה גם.

תודה, רוני....

תשים בורקה ותבוא....

אני תורם כוכב גברי

לעשיה המבורכת הזאת.

כן, קנאה גם.

צטט: איריסחן 2008-08-17 08:54:12

ספרי לי עוד, מאד מעניין אותי לדעת,

 

      

 

מעגלי נשים  "כאשר נשים נמות יעורו – הרים ינועו"פתגם סיני עתיק   

 Yנשים היו נפגשות יחדיו לאורך כל ההיסטוריה, החל מן העת העתיקה, כדי לחגוג, כדי לחלוק בשמחותיהן ובכאבן, בקשיים שלהן ובחוכמתן. התכנסויות וטקסי נשים העניקו לנשים העצמה, הכרה והערכה מעצם השהייה יחד. המהות הנשית, המחוברת מאד לטבע עצמו, שלטה בעולם ללא עוררין.

Y  היינו נפגשות יחד ליד הבאר, ליד המדורה, בנחל, בעת קליעת הסלים, וחיינו יחד את חיינו עם נשים אחרות. החניכה הנשית נעשתה באופן טבעי, כחלק מההוויה ומחיי היום יום. איתגרנו זו את זו, לימדנו זו את זו, ותמכנו זו בזו, בדרכים שלא קיימות עבורנו - נשות העולם המערבי המודרני, אלא אם נתכוון לכך, וניצור זאת עבור עצמנו.     Yתרבויות רבות, במשך אלפי שנים, ובכל מקום על פני כדור הארץ סגדו לאלוהות נשית. האלה היתה ידועה בשמות רבים, ביניהם: מלכת השמים, אסתראט, איזיס, אישתר, ושלטה ולצידה אל, בן זוגה, בארצות אירופה, במזרח התיכון ובמקומות נוספים בעולם. מעבר לסמל שלה כאלת פריון, היא היתה נערצת כבוראת החכמה והמקור האחד לסדר אוניברסלי. בתרבויות אלו לנשים היה תפקיד שונה לחלוטין מזה שנוצר להן בתרבויות יהודיות-נוצריות פטריארכליות. נשים קנו ומכרו רכוש, סחרו בשווקים, והיו למעשה ראש המשפחה.   Yהגיע הזמן לשוב אל מעגלי הנשים ואל המהות הנשית, להתקבץ יחדיו… באהבה ובכבוד…  לשתף, לתמוך וללמד אישה את רעותה. המפגשים יכללו עתות של פעילות וזמנים של דממה. נחקור ונגלה את מהותנו הנשית. נבצע תרגולים רוחניים פשוטים המטפחים קשר עמוק אל אמא טבע ואל טבענו שלנו העמוק ביותר, ונתעורר אל המתנות והכישורים המיוחדים שלנו. נעשה מדיטציות, נרקוד, ניצור, ונחגוג ביחד. נחלוק בעוצמתנו ובפגיעותנו, ניפגש ברוח של כבוד הדדי והערכה לישויות המופלאות שהננו. Yהכוונה שלי היא ליצור אווירה בה כל אישה תקבל הערכה מלאה כאשה הייחודית שהיא באמת.  אני מצפה לחלוק ערבים אלו איתכן, בעודנו מכבדות את הנשיות… מכבדות זו את זו… ואת האלוהי שבתוכנו.                                                                       l                                 

 

 

להצטרף,

משהו באזור ירושלים?

 

Y אני אבדוק מה יש באזור ירושלים, ואגיד לך,

וגם אפשר ליצור קבוצה חדשה.

 

בדיוק מתאים לי. תודה לך, על הבוקר.

Y תודה לך על הבוקר!!!

ספרי לי עוד, מאד מעניין אותי לדעת, להצטרף,

משהו באזור ירושלים?

בדיוק מתאים לי. תודה לך, על הבוקר.