כותרות TheMarker >
    ';

    Velvet Underground

    במעמקי הביצה, הברנז'ה ותעשיית התקשורת. כל מה שצריך לדעת על המנגנונים שמפעילים את גלגלי הדפוס וקורי הרשת

    ארכיון

    0

    אצבעות שחורות 22.6.7

    45 תגובות   יום שבת, 23/6/07, 14:33

    7 לילות
    אם יש ראיון עם איגי פופ, למה דייוויד ברוזה בשער? זה בדיוק מה שהופך את המוסף לעסק משפחתי במקום לקליפ של 2007.

    התנפלתי על הראיון בתאווה, ולאחר מעשה אני תוהה: בשביל מה להעשיר אותו בחיזוקים מהעולם הישראלי הקלוקל? ממש אין צורך להוסיף ביטויים כמו:
    "לצד הרולינג סטונס ואמיר פיי גוטמן בהיי פייב, איגי והסטוג'ס היו אלה שחיברו את הסקס לרוקנרול"
    או
    "כוכב רוקנרול עם עיני כלבלב כחולות, גוף של שלומי סרנגה..."
    או
    "...וגם היום, נקי ופיכח כשלומית אהרון..."
    או
    "...גלגל ג'וינטים בגודל של קובי אוז..."

    לא, אין שום צורך לקרב אותו אלי באמצעות תזכורות מהבית. ועכשיו חישבו: היחצנים שלו מתרגמים לו את הראיון לאנגלית (נניח שזה מעניין אותו), איך יתרגמו את הדאחקות הנ"ל?

     

    אני מגרדת בראשי ותוהה: מה אמר איגי פופ לרביב גולן, שתרגם: "ניקו היא לא סתם כוסית רוקנרול, היא הייתה כוסית אמנותית"

     

    אבל שמחתי לקרוא ש"ניקו הייתה זאת שלקחה אותי כשהייתי בחור רזה ונאיבי ולימדה אותי איך לרדת לבחורה וכל מה שצריך לדעת על יין גרמני ושמפניה צרפתית".
    (יין גרמני? אוקיי, מצאתי. וגם בהימנון הגרמני יש רמז)

    ועוד בענייני תרגום:

    "איגי, השנה חגגת יומולדת 60 באחוזה שלך במיאמי. זה הרגיש לך מוזר?"
    מה עם סתם "הרגשת מוזר?"

     

    7 ביולי, ביתן 1 בגני התערוכה. להתראות.


    רם גלבוע כותב על כדורים למחיקת זיכרון, ואפילו מזכיר בסוף דבריו את ממנטו, אבל הסרט שלמעשה צריך היה להזכיר, ובהתחלה, הוא שמש נצחית בראש צלול.


    יאירוה כותב על האזרח קיין שיוצא בדיוידי רגע לפני יומולדתו ה-66 (הסרט יליד 41'). אז למה לכתוב במשנה "קצת לפני יומולדת 70"?

    בכ"מ: האזרח קיין. כל עיתונאי חייב לראות לפחות פעמאחת. טוב, לא רק עיתונאי. כולם.


    G
    מאוד רצוי היה אם במדור ביקורת התקשורת, G ספוט ייתן יונתן כיתאין מראי זמן: למשל, באיזה יום הופיעו הידיעות בעיתונים על מינויו של תא"ל גיא צור?

    זאת ועוד, רצוי להביא עדויות מצולמות: בנרג' הופיע הסלוגן "התמונות קשות במיוחד"? תביאו צילומסך.

     

    גדולה הכותרת "כשניטשה בחש" על רני רהב של הפסיכיאטריה, אחד בשם אילן רבינוביץ' (ליאת רון). בין מטופליו שועי הברנז'ה וגם חרדים. וזה מה שיש לו לומר על אחד מהם:
    "...זה עשה לי מאוד לא נעים שחנוך דאום, מטופל שלי, כתב בעיתון על התרופות שהוא לוקח. מאוד כעסתי עליו, כי יש דברים שצריכים להישאר פרטיים..."

     

    סוף העולם הגיע: רוני דניאל, הפרשן הצבאי של ערוץ 2 משתתף בהפקת אופנה למשקפי שמש (צילום למעלה). מתברר שכל אחד רוצה, למעשה, להיות דוגמן. גם פרשנים צבאיים. 


    עיתון תל אביב
    חושף (אלי סניור): מצלמות מעקב ברחבי העיר (לעזרה במלחמה בטרור, פשע, תאונות).
    ועכשיו אפשר לאוורר שוב את החרדות מהאח הגדול הפולשני וכל זה. 
    מתוך הנחה שתנועותיי ליד הכספומט או השאלה מה אני עושה בהמתנה במעבר חציה לא ממש מעניינות אף אחד, אותי לא מאוד מטריד המעקב.
    ז"א, אם הוא יפחית במשהו את מפגעי העיר, אין לי בעיה איתו.
    שאלה אחרת שמעלה יקיר אלקריב היא אם השקעת המיליונים נכונה מבחינת סדרי העדיפויות של העיר הטובעת בבעיות חנייה, תחבורה וטינופת.
    ועם זה אני מסכימה. אלו אכן בעיותיה היותר קשות של העיר, וברור שעדיף היה להשקיע בכך קודם.


    המוסף לשבת
    עד לא מזמן פיאר הקרדיט של רון ירון את העמוד הראשון במוסף. מאז שהפך ירון לעורך המשנה של ידיעות, שוב אין קרדיט לעורך (אייל גונן). נפלאה מבינתי מדיניות הקרדיטים של ידיעות.


    בשער מובא ציטוט מסוים, על אולמרט ובוש שאינם צופים בשידורי החדשות. מעניין וקורצני, אבל למה לא כתוב מהיכן הציטוט? - לידיעת התוהים, מהמדור של ברנע ושיפר.


    מוסף שבת

    רוביק רוזנטל ממפה את העברית של העלייה הרוסית. מענין (טוב, גם מצחיק) וחשוב.


    הטובים לטיס, כלומר לעיתונים
    מסיבות לא ברורות יש למדינה הזו אובססיה עם טייסים. כל אחת רוצה לתלות אחד כזה מתחת לחגורתה (ע' הכתבה של אתי אברמוב באמצע השבוע ב-24 של ידיעות), ואילו בסוף השבוע מתחרים העיתונים למי יש יותר שעות טיסה. וכך, השערים של המוספים המדיניים של ידיעות ומעריב מלאים בטייסים. בידיעות אלו האח והאחות שעשו היסטוריה, אסף והילה, הוא טייס קרב, היא נווטת, ובמעריב, שער מלא, ראיון עם שרון, טייסת מסוק קרב.

    עוד לפני שהתחלתי לקרוא ידעתי איזה משפט אני מחפשת. ידעתי שאם לא אמצא אותו אאנח אנחת רווחה גדולה. אבל התאכזבתי. כלומר הייתי גאה בעצמי על שידעתי שאמצא אותו, והתאכזבתי שהוא שם. במחצית השנייה של הראיון אומרת טייסת הקרב האינטליגנטית, שבכלל רצתה להיות מנתחת מוח:
    "אני לא פמיניסטית בכלל, אני פשוט עושה את מה שמעניין אותי".

    פאק. נשבר ה--.

    בנוסף, יש גם צפירת הרגעה המופיעה בכותרת: "גם טייסת קרב יכולה לאהוב צבע ורוד"
    שלא נחשוב חו"ח שמדובר בנהגת משאית בוצ'ית.
    ובהמשך יש הסבר: "אצלי הלו"ז תמיד ורוד".


    זאב זאב
    גם דן מרגלית וגם נחום ברנע ספדו לזאב שיף במדורים האישיים שלהם, ככה בקטנה, מתוך אהבה והערכה גדולות מהחיים העיתונאיים שאנחנו מכירים. בתיקתק שורת ספד חנוך מרמרי, עורכו לשעבר. מוזר, למה לא מישהו שעבד איתו היום, עכשיו, עד הרגע האחרון?
    הארץ השבוע הקדיש כפולה לכל ההספדים עליו. לפחות מזה אני מרוצה.


    סופשבוע
    רק היום ראיתי שיודה נוריאל מראין את דיוויד לינץ' וגם יוצא נגד המילה "הזוי", נגדה כבר התקוממתי שלשום, אפרופו הגיג-אנה.
    ומה? ראיון הזוי? לא, סתם.

    ראיון מדיטטיבי תהיה הגדרה טובה יותר. וזו לא מחמאה. אגיד את זה כך: הצילום של רויטרס של לינץ' על הדמי-סט (בעת קידום סרטו האחרון) מספק תובנות מעמיקות יותר עליו ועל עבודתו מאשר התשובות הרחפניות שלו.


    חדשות ידיעות

    פריס הילטון תקבל מ-NBC מיליון דולר על הראיון הראשון אחרי שתצא מהכלא. רק לחשוב על האבסורד: פריס הילטון, פרום אול פיפל, תקבל מיליון דולר מרשת טלוויזיה (עד כאן כפי שמדווח ידיעות).
    זה מדהים, מאחר שאביה כבר הבטיח את הראיון לברברה וולטרס מ-ABC, אבל השתכנע לערוק למתחרה בעבור הסכום.

    מר הילטון הוא הרי הומלס שיזדקק לכסף להשתלת לב, רק כך לא ייאלץ לקבץ נדבות בכיכר העיר.

    אבל בל.א. טיימס מתברר שזה לא בדיוק כך. מחלקת החדשות, למשל, טוענת שהיא לא משלמת לאיש על ראיון. מח' הבידור לעומת זאת, תפצה אותה על כך בכל מיני דרכים, כך לפי התיאורים המפורטים. אחת מהן היא מימון מלון לקראת הראיון. אבל שוב, מלון לפריס הילטון? איזו בדיחה גרועה.
    (אגב, איזה יופי, לוס אנג'לס טיימס נותן קרדיט לניו יורק פוסט על הדיווח הראשוני)


    בע' 10 מובאת ידיעה נרחבת על שינוי השיטה לאיתור בנות לקורס טיס, אבל הסיפור הזה התפרסם כבר לפני כמה חודשים.



    טוקבק
    טל אלכסנדרוביץ שגב: הכתבה שעשתה לי את הסופ"ש - נכון, כתבה לא ברנזאית (אבל יורדת נמוך) - עמיר בן-דוד על ההרס הנמשך והנוראי של ים המלח. הכתבה המצוינת מלווה בתמונות מצמררות של עמית שאבי. מאז שעמיר בן-דוד הוא כתב איכות הסביבה של ידיעות נדמה שהנושא מקבל שם נפח וחשיבות ראויים. אתם יודעים איך זה. נושא הוא חשוב עד ש-7 ימים מטפל בו, ואז אולי גם יש סיכוי מול מקבלי ההחלטות.


    לחם עבודה
    עיתון תל אביב עדיין מחפש כתב/ת ספורט מנוסה.
    orit-da@yedtik.co.il

     

    זמן תל-אביב מחפש כתב/ת שטח "חדור/ת מוטיבציה ונלהב/ת לעבודה מאתגרת בשעות לא שגרתיות"
    z_telaviv@maariv.co.il
    או לפקס 5632063 להדר המפיקה.

     

    למרות שהבטיח שיכתוב את ביקורות הקולנוע ממושבו אשר בגולה, ישי קיצ'לס נפרד מקוראי העיר
    תוספת: יאיר מתאר את השתלשלות האירועים שם בשנים האחרונות.


    קוראים בקפה
    אדם שוב מסביר איזה תכנים הוא מכניס לבחירת העורך ולעמוד הראשי של המארקר.

    מח' הגהה
    כל העיתונים כותבים חמאסטן. בזמן תל-אביב - חמאסתן.


    השיר של עמיר
    מאחורי גבו
    בהשראת הראיון עם איגי פופ, מחווה לניקו:
    פאם פטאל


    לפני פיזור
    נדמה לי שפחות חם מאיומי החזאים, או שאני טועה?

     

    vlvtunderground@gmail.com

    דרג את התוכן:

      תגובות (45)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        26/6/07 22:06:

       

      צטט: velvet 2007-06-26 22:05:16

      האמת, לא חשבתי על זה כך בכלל. ולא תיארתי לעצמי שזה כך. אבל אולי את יודעת יותר ממני. מה אני כבר מבינה בנשים? כלום.

       

        26/6/07 18:09:

       

      צטט: twister 2007-06-26 12:19:16

       

      צטט: velvet 2007-06-25 23:32:49

       

      צטט: twister 2007-06-25 17:19:17

       

      צטט: velvet 2007-06-25 15:05:04

       

      את צודקת, אבל אם את חושבת שנשים שופטות את הפמיניסטיות ה"מוצהרות" או את המצהירות שהן "לא פמיניסטיות" בצורה אחרת מהגברים, את טועה.

       תסבירי?

      (תיקון טעות ברשותך:)

       

      להסביר:

      זה לא רק "חינוך קלוקל" של גברים/ מורים/ הורים והפחד לא להיות נחשקת בעיניהם, זה גם פחד של נשים מתגובות הנשים שסביבן.

      נשים הן הראשונות לשפוט את האשה שליידן- והשופטות המחמירות ביותר.

      הן ישפטו את הפמיניסטיות שבחבורה,

      הן ישפטו גם את זו שמצהירה שהיא "לא פמיניסטית",

      הן ישפטו גם את זו שמעיזה להצהיר שהיא פמיניסטית אבל עדיין תעז להיות אישה נשית,

      והם ישפטו גם את זו שעוד לא החליטה את איזה פלג בדיוק היא מייצגת כי זה לא בראש מענייניה (צ"ל מעייניה) כרגע.

      או בקיצור: נשים שופטות, שופטות בחומרה ובלי רחמים ויותר מהכל שופטות את בנות מינן בלי סלחנות ובלי רחמים. אז להניח שמישהי לא מצהירה שהיא פמיניסטית רק בגלל שיש לה חשש שהיא לא תהיה נחשקת בעני הגברים (תוצר של חינוך וכו') זו טעות, מכיוון שנשים יודעות שהשיפוט הראשון כלפיהן יגיע מהכיוון הנשי, דווקא, ולרוב גם זה הקרוב להן: אמא, אחות, חברה טובה. הראשונות לשפוט. תמיד.

       

       

        25/6/07 23:32:

       

      צטט: twister 2007-06-25 17:19:17

       

      צטט: velvet 2007-06-25 15:05:04

       

      את צודקת, אבל אם את חושבת שנשים שופטות את הפמיניסטיות ה"מוצהרות" או את המצהירות שהן "לא פמיניסטיות" בצורה אחרת מהגברים, את טועה.

       תסבירי?

        25/6/07 17:19:

       

      צטט: velvet 2007-06-25 15:05:04

       

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-25 12:58:25

      וגם טייסות בחיל האוויר שמדקלמות שהן לא פמיניסטיות, מעידות על כישלות וביזיון של הפמיניזם, לא כמושג מעורפל, אלא כתנועה חברתית.

      איך את לא רואה את זה?

      אני לא רואה בזה כישלון של התנועה הפמיניסטית אלא של חינוך קלוקל של הורים/מורים/גברים, והפחג הנורא לא להיות נחשקת בעיניהם.

       

       

      את צודקת, אבל אם את חושבת שנשים שופטות את הפמיניסטיות ה"מוצהרות" או את המצהירות שהן "לא פמיניסטיות" בצורה אחרת מהגברים, את טועה.

       

       

       

        25/6/07 15:05:

       

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-25 12:58:25

      וגם טייסות בחיל האוויר שמדקלמות שהן לא פמיניסטיות, מעידות על כישלות וביזיון של הפמיניזם, לא כמושג מעורפל, אלא כתנועה חברתית.

      איך את לא רואה את זה?

      אני לא רואה בזה כישלון של התנועה הפמיניסטית אלא של חינוך קלוקל של הורים/מורים/גברים, והפחג הנורא לא להיות נחשקת בעיניהם.

        25/6/07 12:58:

      זה נורא. אני לא מצליחה להבהיר לך כלום.

      סבתא שלי היתה דוגמה למה שבעיניי הוא התופעה שבזכותה מעמד האשה השתפר ב-100 השנים האחרונות. נשים שבזכות עצמן פרצו דרך, כי הן לא הסכינו לשוליות הארורה הזאת שנועדה להן. רק דוגמה! לומר שלא התנועות הפמיניסטיות עושות את זה, אלא נשים בודדות.

       

      את לא מבינה שאם נשים שאין להן מושג מה זאת התנועה הפמיניסטית טורחות לומר שהן לא פמיניסטיות, אז הפמיניזם כתנועה נכשל כישלון מהדהד? את לא מבינה את זה? למה את חוזרת ואומרת את זה כאילו זה מוכיח את ההיפך?

       

      הבן שלי בגיל 7 לא ידע מה זה ספרדים ואשכנזים בכלל אבל הוא, האשכנזי הזה מכל הצדדים והדורות, ידע להגיד שהוא לא סובל אשכנזים, ושברור שהוא בעצמו ספרדי. גם זה היה עדות למשהו שקרה אז בחברה .

      וגם טייסות בחיל האוויר שמדקלמות שהן לא פמיניסטיות, מעידות על כישלות וביזיון של הפמיניזם, לא כמושג מעורפל, אלא כתנועה חברתית.

      איך את לא רואה את זה?

       

       

        24/6/07 23:12:
      אני פמיניסטית, ואני בכלל בן.
        24/6/07 22:34:

       

      צטט: twister 2007-06-24 21:36:53

       

      אז זהו?

      כל המאבק הפמיניסטי ובסופו של עניין אנחנו מוצאות את עצמנו שוב מתכתשות בשלולית בוץ? פמיניזם זה מושג כל כך רחב, עם כל כך הרבה פנים ומשמעויות ואיכשהו כל הויכוחים עליו מתנקזים בסופו של עניין לכדי ה האם-אני-מזדהה-עם-התנועה-הזו-אבלזה-רק-בתנאי-שחס-וחלילה-לא-יחשדו-בי-שאני-שמנה-עם-שפם-ששונאת-גברים-ומחביאה-דילדו--עמוק-בתוך-הארון-שלי.

      מהמם. לא, באמת. כי שוב ירינו לעצמנו ברגל וחבל, כי רק לפני שבוע עשיתי אחלה פדיקור.

      זהו?בזה זה מסתכם, בדיון הזה שאיכשהו תמיד משתרר אחריו שקט מבהיל מכיוון הצד הגברי של המטקבקים ורק המיית הנשים ודקירותיהן הקטנות אחת-את-השניה נשארה פה?

      פפפפפפפפפפ.

      .

      .

       

       

       

       

      נבוך לא דקרתי!

      ואני מזדהה גם אם יחשדו בי שאני שמנה עם שפם ששונאת גברים, מכ'פת לי אני?

       

        24/6/07 21:36:

       

      אז זהו?

      כל המאבק הפמיניסטי ובסופו של עניין אנחנו מוצאות את עצמנו שוב מתכתשות בשלולית בוץ? פמיניזם זה מושג כל כך רחב, עם כל כך הרבה פנים ומשמעויות ואיכשהו כל הויכוחים עליו מתנקזים בסופו של עניין לכדי ה האם-אני-מזדהה-עם-התנועה-הזו-אבלזה-רק-בתנאי-שחס-וחלילה-לא-יחשדו-בי-שאני-שמנה-עם-שפם-ששונאת-גברים-ומחביאה-דילדו--עמוק-בתוך-הארון-שלי.

      מהמם. לא, באמת. כי שוב ירינו לעצמנו ברגל וחבל, כי רק לפני שבוע עשיתי אחלה פדיקור.

      זהו?בזה זה מסתכם, בדיון הזה שאיכשהו תמיד משתרר אחריו שקט מבהיל מכיוון הצד הגברי של המטקבקים ורק המיית הנשים ודקירותיהן הקטנות אחת-את-השניה נשארה פה?

      פפפפפפפפפפ.

      .

      .

       

       

       

       

        24/6/07 21:06:

       

      צטט: ariela.raviv 2007-06-23 23:51:21

       

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-23 23:25:19

      את יודעת מה, ולווט? בואי פעם אחת ולתמיד נפתח כבר את הסיפור עם הפמיניזם הלוהט שלך, כדי שגם אני אבין למה את מתכוונת, או מה לא ברור לך.

      מה שאני מבינה מה"אני לא פמיניסטית" של הטייסת ושל כל שאר הנשים הלוחמות באמת, זה מין שלוש מלות קוד כאלה, את יודעת? תקציר, שמאחוריו מסתתרת מגילה ארוכה, שמכילה רשימה עוד יותר ארוכה (החייל האמיץ שוויק אמר כבר שבתוך כדור הארץ יש עוד כדור, הרבה יותר גדול ממנו...) של האכזבות והכישלונות, הנפילות והביזיונות שהמיטה התנועה הפמיניסטית על הנשים.

      מה את אומרת בכל פעם שאת מתקוממת נגד כל הלא-פמיניסטיות האלה? שאת כופרת בכישלון התנועה הפמיניסטית? שאת לא מכירה באזלת ידן ובהטיית משאביהן, מטרותיהן והאנרגיות שלהן לערוצים עקרים ומרוקנים? שלא הבחנת בכלל בהצלחתן המוחלטת, העקבית והמתמשכת לפספס את כל המטרות החשובות ב-א-מ-ת של מאבק הנשים בעולם הגברים הזה?

       

      המון נשים, ואני ביניהן, מצהירות בגלוי ובדייקנות מה יש להן נגד התנועה הפמיניסטית, למה, איך וכמה. לפעמים, כשהסיטואציה לא מאפשרת ירידה מפורטת אל כל הפרטים שמרכיבים את החרפה הזאת, או כשנמאס כבר לחזור ולהגיד את זה, אנחנו מסתפקות בשלוש המלים האלה: אני לא פמיניסטית. לאמור, אל תחברו אותי אל הזרם הכושל והמתסכל הזה. אני פועלת באופן עצמאי, ואל תקישו ממני אל הביזיונריות המאוסות האלה.

      כי בינינו, אל מה שעשתה הטייסת הזאת בפעולה אחת, לא יישתוו פעילויותיהן של כל ארגוני הנשים בעולם ביחד לאורך כל העשורים האחרונים.

      אז מה את רוצה ממנה?

      שהיא תחלוק את ההישג שלה עם מרב מיכאלי? שהאדון מיכאלי תוכל לטפוח לעצמו על השכם ולהגיד "תראו למה המאבק הדבילי שלי הובילה"?

       

      אני באמת אודה לך אם פעם אחת תבהירי לי (לפחות לי) מה את מנסה להגיד כשאת מתעצבנת על נשים שמצהירות על עצמן כלא-פמיניסטיות.

       

      באמת. 

       

       

      אני לא מבינה איך אפשר לדבר על "כשלון התנועה הפמיניסטית", ללא התנועה הזאת לא הייתה לך זכות הצבעה, זכות ללמוד לימודים גבוהים, זכות לעשות הפלות, זכות לרכוש משלך, ועוד המוני דברים שהיום נראים ברורים מאליהם בעולם המערבי לפחות, ולפני בערך מאה שנה היו בגדר מד"ב.

      גם כשהסופרג'סטיות (אני בטוח לא כותבת את זה נכון) הראשונות יצאו להילחם על זכותן להצביע היו נשים שהנידו בראשן באנינות ורטנו, "נו, למה זה טוב? הנה, תפסתי בעל רק בזכות עצמי."

      את אומרת שכל ההשגים האלה קרו בעבר? זה לא נכון. השבועיים שנוספו לחופשת לידה, גם אם זה כלום, הם בזכות מאבק של נשים. ואת יודעת מה? העובדה שהבחורה הזאת גמרה קורס טייס, היא בזכות ארגוני הנשים שהתייצבו מאחורי אליס מילר, אי שם במאה שעברה.

      נורא קל לקום ולהגיד בעוז, "אני אישה חופשייה, הכוס שלי ברשותי וארגוני הנשים מעולם לא עשו כלום בשבילי." אבל זו לא תהיה יותר מאשר אמירה עלאק חתרנית, או שמא ניסיון להציג את עצמך כאישה נורא שונה ומיוחדת, שהצליחה רק בזכות עצמה.

      אף אחד/אחת לא מצליחה רק בזכות עצמה, ואת נמצאת איפה שאת נמצאת בזכות דורות של נשים שנלחמו על מה שלך נראה כל כך ברור מאליו.

      יש דברים דביליים במאבק, אוהו, יש ויש, אבל לבוא ולפסול את אחת המהפכות המדהימות ביותר שהתקיימו בעולם המערבי, ושומו שמיים, אפילו בלי שפיכות דמים, רק כי מרב מיכאלי מעצבנת אותך, זה לזרוק את התינוק לאסלה ולהוריד את המים.

      אז כן, אני מצפה שאישה שזכתה להיות טייסת בעיקר כי לפני כמה שנים ארגוני נשים קמו ועשו הרבה מאוד כדי לשנות את החוק הזה, לא תתבייש להיות פמיניסטית.

       

      ואו, והנה, לא אמרתי שום דבר על שריפת חזיות. מדהים.

       

       

       

      אני מסכימה לדבריה של אריאלה. בלי הגדרה מדוקדקת , אני צופה בעולם דרך משקפת  פמיניסטית.  אינני אוהבת את גישתה של מירב מיכאלי וגם אינני אוהבת את ההעדפה של תכונות נשיות. לדעתי הרוע מצוי בשני המינים אלא שמכיוון שאני משתיכת למן נקבה חשוב לי שלא יכלאו אותי בדרישות המגדר.

       

      חשוב לדעת שהזכויות שניתנו לנשים ( כן, ניתנו) עלולות להילקח. למשל אם מדינה זו תהפוך להיות מדינת כל אזרחיה. החרדים, היהודים הדתיים ורב המסולמים יעשו קואליציה שתדיר את הנשים מתפקידים שאינם נשיים ותחזיר אותן הביתה. אלה שיטענו נגדי שאני גזענית שיעקבו אחר אפנת הלבוש של המוסלמיות בארץ. זה כולל גם את הסטודנטיות ( התומכות בתנועות האיסלאמיות) .

      כבר היו תקופות ומקומות שדבר זה התרחש. 

      כל טוב

      שולמית

       

       

       

        24/6/07 14:07:

       

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-24 13:26:43

      מה עניין השכלה וידע בהיסטוריה של הפמיניזם למשיכה או סלידה ממנו?

      כי הנשים הסולדות כלל לא יודעות ממה הן סולדות.

      נו, מי באמת דאג לתדמית הפמיניסטיות הגבריות והמשופמות?

      כמה פמיניסטיות משופמות וגבריות את מכירה? מדובר בשנאת נשים ותו לא.

      ומה השאלה לגבי שנאת גברים?

      כל מעייניהן ופועלן נתונים להטרדות מיניות מעורפלות, לתביעות ולתלונות מעוררות שאט נפש, לרדיפת גברים חסרת מנוח על שטויות...

      מה שיפסיק את ההטרדות המיניות האלה כתופעה ואת היחס המשפיל והאדנותי כלפי נשים הוא הצלחה ושאפתנות והישגיות.
      תמימותך משונה מאוד ולא הולמת את כל מה שאני יודעת עליך.

      סבתא שלי, שנולדה ב-1885 לא שמעה על שום פמיניזם, אבל התנתה את מעברה לעיירה של בעלה הטרי בקבלת פטור מכיסוי ראש, והצליחה בכך, אח"כ ניהלה את סניף הבונד בעיירה הזאת ביד רמה, וגם יזמה, הקימה וניהלה בהצלחה עסק.
      או, זה נימוק משכנע: בגלל שסבתא שלך היתה אישה משכמה ומעלה ולא שמעה על פמיניזם, זה אומר שלתנועה אין הישגים.

      מספיק כבר עם הלוחמנות המטופשת הזאת. מספיק. מספיק עם הקרדיט המופרז לתנועה ולמאבק המאורגן המכוער הזה.

      אז מי ינהל את המאבק בעד שכר שווה? את? 

      אם את בעצמך חושבת שמאחורי ההתכחשות למלה יש חשש להיחשד כשונאת גברים, כלא אשה... סיכמת פחות או יותר את מה שאני טוענת.
      החשש הזה נובע מבורות ומרצון לרצון ולהיחשב "אישה" (ואל תשאלי אותי מה זה)

       

        24/6/07 13:26:

      נתחיל בבגדים הצמודים: זה היה חצי בצחוק, ולא קשור לעניין. אני חוזרת בי.

      אבל כשדיברתי על השמנות בבגדים הצמודים לא תיארתי פמיניסטיות, אלא מניתי את זה כאחד ההישגים המפוקפקים שלהן. וזה באמת לא קשור, וההישג המונומנטאלי הזה אולי לא צריך להיות מיוחס ישירות אל הלוחמות הנועזות. אבל לא למראה של הפמיניסטיות התכוונתי.

       

      מה עניין השכלה וידע בהיסטוריה של הפמיניזם למשיכה או סלידה ממנו?

      העובדה היא שהתנועה הזאת נתונה לסלידה נרחבת, ושכמעט כל אשה שהגיעה להישג בתחום הזה לא מוכנה להיראות כמי ששייכת.

      אז על מה הויכוח?

       

      נו, מי באמת דאג לתדמית הפמיניסטיות הגבריות והמשופמות?

      כולם רק לא הפמיניסטיות?

      את בעצמך אומרת שכולנו מחכות לגל השלישי, אז מה את מיתממת?

      ומה השאלה לגבי שנאת גברים?

      כל מעייניהן ופועלן נתונים להטרדות מיניות מעורפלות, לתביעות ולתלונות מעוררות שאט נפש, לרדיפת גברים חסרת מנוח על שטויות, ולהיטפלות מרושעת ונקרנית גם אחרי שכבר הצליחו להביא להרשעות מוטרפות, ומקרה רמון הוא רק דוגמה. גם אחרי שהכל נגמר, הגברים האלה נדונים להסתובב כל חייהם עם הלוגו של כת הטמאים מוטבע על פניהם.

      אם זאת לא שנאת גברים אז אני לא יודעת מה כן.

      וכל זה כשברור לגמרי שמה שיפסיק את ההטרדות המיניות האלה כתופעה ואת היחס המשפיל והאדנותי כלפי נשים הוא הצלחה ושאפתנות והישגיות. לא משפטים על צביטות בתחת, אלא להצליח במה שאנחנו עושות, וגם לרצות לעשות הכל, בלי להתחשב בחומות הגברים ובתקרות הזכוכית.

      ואתן יודעות מה, אני חוזרת בי קצת מהקרדיט שנתתי לתנועה הפמיניסטית המקורית.

      סבתא שלי, שנולדה ב-1885 לא שמעה על שום פמיניזם, אבל התנתה את מעברה לעיירה של בעלה הטרי בקבלת פטור מכיסוי ראש, והצליחה בכך, אח"כ ניהלה את סניף הבונד בעיירה הזאת ביד רמה, וגם יזמה, הקימה וניהלה בהצלחה עסק.

      או במלים אחרות, אני לא יודעת מה התנועה הזאת תרמה בכלל.

      לא בטוח שההישגים כמו זכות ההצבעה והשבועיים תוספת לחופשת הלידה לא נבעו במקור מיחידות סגולה כאלה, דוגמת סבתי, שקמו ועשו מעשים מתוך הכרה בחד-פעמיות החיים שלהן, וסירוב להשלים עם התפקיד השולי שהוקצב להן במשחק.

      מספיק כבר עם הלוחמנות המטופשת הזאת. מספיק. מספיק עם הקרדיט המופרז לתנועה ולמאבק המאורגן המכוער הזה.

       אולי היו לו כמה רגעים יפים, אבל הם חלפו.

      נותרה רק שלולית של רפש עכור ומשטמה ירוקה.

       

      ולווט, התכוונתי להגיד שפורצות הדרך דוחות בבוז את הזרם/תנועה/כת/ או איך שתקראי לפמיניזם הרשמי, ומדירות את עצמן בתיעוב ממנו, ושזאת עוד הוכחה לכך שזאת תנועה מזיקה. ואם את בעצמך חושבת שמאחורי ההתכחשות למלה יש חשש להיחשד כשונאת גברים, כלא אשה... סיכמת פחות או יותר את מה שאני טוענת.

       

      לזה אני קוראת כישלון מוחלט, ואני לא מבינה על מה את מתווכחת אתי.

      התנועה הזאת היא פיאסקו מביש, ולא מעוררת שום דבר פרט לאיבה כלפי נשים. בודאי שלא כבוד או אמון ביכולתן.

       

        24/6/07 12:02:

       

      צטט: velvet 2007-06-24 07:34:37

       

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-24 02:18:06

      התנועה הפמיניסטית כבר מזה עשורים ארוכים מזיקה, פוגעת, מוזילה ומפוגגת את מעמד האשה.

      דווקא למרות הארגונים האלה שהוסיפו לנו שבועיים לחופשת לידה אבל לצדם גם שנאת גברים יוקדת, נקמנות, רשעות, ארס, ואה, בל נשכח, גם בגדים צמודים על משמנים מתנדנדים, וים של קשקושים ריקים.

      V: אני לא יודעת מאיפה לקחת את כל הנתונים האלו: שנאת גברים יוקדת? בגדים צמ ודים על משמנים מתנדנדים? על מה את מדברת?

      ההוכחה האולטימטיבית לנזק שלהן מתגלה בפנייך בדיסוציאציה מלאת הבוז של כל מי שמצליחה לשבור את תקרת הזכוכית הזאת.

      לא רוצות להיות מחוברות אליהן, ואפילו לא ע"י המלה.
      V: מי בז למי שהצליחו לפרוץ את תקרת הזכוכית? באלוהים, אין לי מושג על מה את מדברת.

      אבל אני כן, ועוד איך כן. גם שייכת לעם היהודי וגם לוחמת לזכויות האשה.

      ואותו דבר הטייסת הזאת וחברותיה.
      V: עם כל הכבוד לטייסת היקרה, ואני מעריכה אותה מאוד, אני לא חושבת שהיא בקיאה בתולדות הפמיניזם. אני חושבת שמאחורי ההתכחשות למילה יש את החשש הנורא שלה להיחשד כשונאת גברים, כלא אישה וכו'.


       

      ו'- הבעיה שאביגיל מעלה (אני חושב) קשורה לזה שהתדמית שהמילה 'פמינסטית' יצרה על אלה שלא למדו וחקרו את התנועה הזו (במיוחד תלמידת תיכון עד לא מזמן כמו הפקאצוערת שלנו) הפכה להיות מילה נדרפת לטרחנית/אטומה/שורפת חזיות/שונאת גברים/לסבית [השם ירחם]. ברור לי שזה לא המצב, אבל לרוב בנותינו, גם הפמיניסטיות שבהן, לא ברור.

       

      למה זה קרה? כמו בכל תנועה בריאה וחשובה, יש כמה אייקונים שהורסים רעיון טוב בהתבטאיות מטופשות...

        24/6/07 11:21:
      רק עכשיו דפדפתי במוסף הארץ ונתקלתי בכותרת "אמסלם לא לבד" לקטע של אורי משגב בעמוד 12. כזכור, זו היתה הכותרת שבגינה תבע הכדורסלן שמעון אמסלם את "העיר" על לשון הרע אי שם בשנות התשעים. הייתי שמח להמשיך ולהזכיר מה היה הקונטקסט של הכותרת ההיא אבל נראה לי שזה שוב יחשב ללשון הרע.
        24/6/07 10:06:

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-24 02:18:06

      לא לא. זה לא הולך ככה.

      בוודאי שהכל בזכות התנועות הפמיניסטיות המקוריות.

      אבל זה בדיוק כאילו תגידי שאם יש היום זכויות לפועלים זה בזכות סטלין.

      אז זה כן בזכות הארגונים שהתחילו את המאבקים לזכויות הפועלים, אבל מה שנשאר מזה הוא למרות סטלין, ממש לא בזכותו.

      סטלין, ואני בטוחה שאת יודעת את זה, לא היה קשור לשום מאבק פועלים, מה גם שמאבקי הפועלים התנהלו פחות או יותר בכל ארצות המערב, ואני לא חושבת שהאסוציאציה הראשונה שעולה למישהו כשעולות המילים "מאבק פועלים" הן "אוי, ישלחו אותי לקולחוז!"

      צריך לא להתבלבל פה.

      התנועה הפמיניסטית כבר מזה עשורים ארוכים מזיקה, פוגעת, מוזילה ומפוגגת את מעמד האשה. למה? איך בדיוק? כי מרגיז אותך שנשים לא יודעות להגיד "לא!" כשגבר שולח יד לא רצויה? לאט לאט, קודם צריך ללמד אותן ואת הגברים שזה אסור, ואז, אני מאוד מקווה שהלא התקיף יישמע הרבה יותר. זה שינוי, לוקח זמן.

      אפילו אני, אישית, התחלתי מסע מטורף לפני 40 שנה לשחרור האשה, לבדי, כנגד כל הסיכויים, ודווקא הצלחתי. אף ארגון לא מצא לנכון להילחם אתי, או לתמוך במאבקי, או אפילו לעודד אותי בכל פעם שנתקלתי בקיר מבוצר של סירוב. בעקבות ההצלחה הזאת נפתח קורס החובלים לראשונה לנשים. פעם אני אספר לך איך זה קרה ישירות בעקבות הצלחתי. הפעם ההיא אמנם לא צלחה, אבל הזרע כן נזרע. יכול להיות שהטייסת הזאת נמצאת שם דווקא בזכותי, ודווקא למרות הארגונים האלה שהוסיפו לנו שבועיים לחופשת לידה אבל לצדם גם שנאת גברים יוקדת, נקמנות, רשעות, ארס, ואה, בל נשכח, גם בגדים צמודים על משמנים מתנדנדים, וים של קשקושים ריקים.

      נו, נו, בכלר, קשה לחשוב על משפט יותר מיזוגני מזה. מה קרה, לנשים שמנות אסור ללבוש בגדים צמודים כי זה לא נעים לך בעין?

      נזקי הפמיניזם אני קוראת לזרם השוטם והעוין הזה ולתרומתו המפוקפקת.

      זה לא שאין על מה להילחם. יש. המון.

      הן רק לא עושות את זה.

      הן הותירו את הבמה ריקה ונטושה, ואת כל ההצלחות הרציניות בעשורים האחרונים אפשר ליחס במצפון נקי אך ורק ובלבד לנשים בודדות, שמצהירות על ניתוקן מכל אסוציאציה או רמז לקשר לתנועה האיומה הזאת.

      את יודעת למה הן מצהירות על ניתוק? לא כי הן קראו את דבורקין או מקינון או באטלר (טוב, גם אני לא קראתי באטלר, אי אפשר לקרוא כותבים פוסטמודרניים) והסכימו או לא הסכימו איתן, אלא כי הן נולדו לזה, ולחברה שחושבת שפמיניסטית היא אישה שמנה שלובשת בגדים צמודים ויש לה שפם שהפכה לפמיניסטית רק כי אף אחד לא רוצה להתחתן אתה, אז ברור שהיא לא רוצה להיות מזוהה עם זה. למה החברה חושבת שזה תיאור של פמיניסטית? הנה, תקראי מה כתבת פה למעלה.

      בזכות הפמיניזם המקורי, זה שקם לפני מאה וחמישים שנה? כן.

      למרות הפמיניסטיות שירשו אותו? כן. ועוד איך כן.

       

      זה לא שאני לא פמיניסטית, אני כן.

      אבל אני לא "פמיניסטית". אני לא קשורה אל התועבה הזאת.

      והרי ההוכחה האולטימטיבית לנזק שלהן מתגלה בפנייך בדיסוציאציה מלאת הבוז של כל מי שמצליחה לשבור את תקרת הזכוכית הזאת.

      לא רוצות להיות מחוברות אליהן, ואפילו לא ע"י המלה.

      אם תרצי, זה דומה להצהרה הנשמעת לרוב שאם המתנחלים הם היהודים האמתיים, אז אני לא. או החרדים או שס.

      באותה מידה הן לא פמיניסטיות.

      אבל אני כן, ועוד איך כן. גם שייכת לעם היהודי וגם לוחמת לזכויות האשה.

      ואותו דבר הטייסת הזאת וחברותיה.

      עניין של תיעוב וסלידה מתנועה מסוימת שהשתלטה על השם, על הלוגו, על תעודת הזהות של שחרור האשה, וביזתה אותם.

      שמש נוספת שהכזיבה.

      אולי אם תביני את דבריהן בהקשר הזה, במובן הזה, אולי אז לא תכעסי עליהן כל כך.

      שוב, הן לא מתעבות את וסולדות מהשמש שהכזיבה, אני מוכנה לשים די הרבה כסף על זה שרובן המכריע של הנשים שמוציאות את המשפט הזה מהפה לא למדו שום דבר על פמיניזם, ואין להן מושג איך זה התחיל ולאן זה הולך (גם לי לא, כולן מחכות לגל השלישי.)

      השנאה הזאת נובעת בעיקר מהרצון לא להיות מזוהה עם תנועה של נשים גבריות ומשופמות, נשאלת השאלה, מי דאג שלפמיניסטיות תהיה תדמית כזאת?

       

       

        24/6/07 07:34:

       

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-24 02:18:06

      התנועה הפמיניסטית כבר מזה עשורים ארוכים מזיקה, פוגעת, מוזילה ומפוגגת את מעמד האשה.

      דווקא למרות הארגונים האלה שהוסיפו לנו שבועיים לחופשת לידה אבל לצדם גם שנאת גברים יוקדת, נקמנות, רשעות, ארס, ואה, בל נשכח, גם בגדים צמודים על משמנים מתנדנדים, וים של קשקושים ריקים.

      V: אני לא יודעת מאיפה לקחת את כל הנתונים האלו: שנאת גברים יוקדת? בגדים צמ ודים על משמנים מתנדנדים? על מה את מדברת?

       ההוכחה האולטימטיבית לנזק שלהן מתגלה בפנייך בדיסוציאציה מלאת הבוז של כל מי שמצליחה לשבור את תקרת הזכוכית הזאת.

      לא רוצות להיות מחוברות אליהן, ואפילו לא ע"י המלה.
      V: מי בז למי שהצליחו לפרוץ את תקרת הזכוכית? באלוהים, אין לי מושג על מה את מדברת.

      אבל אני כן, ועוד איך כן. גם שייכת לעם היהודי וגם לוחמת לזכויות האשה.

      ואותו דבר הטייסת הזאת וחברותיה.
      V: עם כל הכבוד לטייסת היקרה, ואני מעריכה אותה מאוד, אני לא חושבת שהיא בקיאה בתולדות הפמיניזם. אני חושבת שמאחורי ההתכחשות למילה יש את החשש הנורא שלה להיחשד כשונאת גברים, כלא אישה וכו'.


       

        24/6/07 02:18:

      לא לא. זה לא הולך ככה.

      בוודאי שהכל בזכות התנועות הפמיניסטיות המקוריות.

      אבל זה בדיוק כאילו תגידי שאם יש היום זכויות לפועלים זה בזכות סטלין.

      אז זה כן בזכות הארגונים שהתחילו את המאבקים לזכויות הפועלים, אבל מה שנשאר מזה הוא למרות סטלין, ממש לא בזכותו.

      צריך לא להתבלבל פה.

      התנועה הפמיניסטית כבר מזה עשורים ארוכים מזיקה, פוגעת, מוזילה ומפוגגת את מעמד האשה.

      אפילו אני, אישית, התחלתי מסע מטורף לפני 40 שנה לשחרור האשה, לבדי, כנגד כל הסיכויים, ודווקא הצלחתי. אף ארגון לא מצא לנכון להילחם אתי, או לתמוך במאבקי, או אפילו לעודד אותי בכל פעם שנתקלתי בקיר מבוצר של סירוב. בעקבות ההצלחה הזאת נפתח קורס החובלים לראשונה לנשים. פעם אני אספר לך איך זה קרה ישירות בעקבות הצלחתי. הפעם ההיא אמנם לא צלחה, אבל הזרע כן נזרע. יכול להיות שהטייסת הזאת נמצאת שם דווקא בזכותי, ודווקא למרות הארגונים האלה שהוסיפו לנו שבועיים לחופשת לידה אבל לצדם גם שנאת גברים יוקדת, נקמנות, רשעות, ארס, ואה, בל נשכח, גם בגדים צמודים על משמנים מתנדנדים, וים של קשקושים ריקים.

      נזקי הפמיניזם אני קוראת לזרם השוטם והעוין הזה ולתרומתו המפוקפקת.

      זה לא שאין על מה להילחם. יש. המון.

      הן רק לא עושות את זה.

      הן הותירו את הבמה ריקה ונטושה, ואת כל ההצלחות הרציניות בעשורים האחרונים אפשר ליחס במצפון נקי אך ורק ובלבד לנשים בודדות, שמצהירות על ניתוקן מכל אסוציאציה או רמז לקשר לתנועה האיומה הזאת.

      בזכות הפמיניזם המקורי, זה שקם לפני מאה וחמישים שנה? כן.

      למרות הפמיניסטיות שירשו אותו? כן. ועוד איך כן.

       

      זה לא שאני לא פמיניסטית, אני כן.

      אבל אני לא "פמיניסטית". אני לא קשורה אל התועבה הזאת.

      והרי ההוכחה האולטימטיבית לנזק שלהן מתגלה בפנייך בדיסוציאציה מלאת הבוז של כל מי שמצליחה לשבור את תקרת הזכוכית הזאת.

      לא רוצות להיות מחוברות אליהן, ואפילו לא ע"י המלה.

      אם תרצי, זה דומה להצהרה הנשמעת לרוב שאם המתנחלים הם היהודים האמתיים, אז אני לא. או החרדים או שס.

      באותה מידה הן לא פמיניסטיות.

      אבל אני כן, ועוד איך כן. גם שייכת לעם היהודי וגם לוחמת לזכויות האשה.

      ואותו דבר הטייסת הזאת וחברותיה.

      עניין של תיעוב וסלידה מתנועה מסוימת שהשתלטה על השם, על הלוגו, על תעודת הזהות של שחרור האשה, וביזתה אותם.

      שמש נוספת שהכזיבה.

      אולי אם תביני את דבריהן בהקשר הזה, במובן הזה, אולי אז לא תכעסי עליהן כל כך.

       
        24/6/07 00:23:

       

       

      אני דווקא כן פמיניסטית מחייך

      .

      .

      .

        24/6/07 00:08:
      אביגיל: פמיניסטית זו אישה שמאמינה בשוויון זכויות (וחובות) במתן הזדמנויות שוות, בתנאי העסקה הולמים, ובכל טובות ההנאה המזומנות לגברים לבנים ושבעים. אוקיי? קצר וקולע. ההתנערות הזאת מהמילה מקוממת.
      פמיניסטית זו אחת שלא רוצה לראות את שחיקת השכר במקצועות שהפכו ל"נשיים" ולא רוצה לשמוע טייקוני פרסום מתלוננים על ההליך הפרסומי הבעייתי בגלל נוכחות נשים רבות במקצוע.
        23/6/07 23:51:

       

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-23 23:25:19

      את יודעת מה, ולווט? בואי פעם אחת ולתמיד נפתח כבר את הסיפור עם הפמיניזם הלוהט שלך, כדי שגם אני אבין למה את מתכוונת, או מה לא ברור לך.

      מה שאני מבינה מה"אני לא פמיניסטית" של הטייסת ושל כל שאר הנשים הלוחמות באמת, זה מין שלוש מלות קוד כאלה, את יודעת? תקציר, שמאחוריו מסתתרת מגילה ארוכה, שמכילה רשימה עוד יותר ארוכה (החייל האמיץ שוויק אמר כבר שבתוך כדור הארץ יש עוד כדור, הרבה יותר גדול ממנו...) של האכזבות והכישלונות, הנפילות והביזיונות שהמיטה התנועה הפמיניסטית על הנשים.

      מה את אומרת בכל פעם שאת מתקוממת נגד כל הלא-פמיניסטיות האלה? שאת כופרת בכישלון התנועה הפמיניסטית? שאת לא מכירה באזלת ידן ובהטיית משאביהן, מטרותיהן והאנרגיות שלהן לערוצים עקרים ומרוקנים? שלא הבחנת בכלל בהצלחתן המוחלטת, העקבית והמתמשכת לפספס את כל המטרות החשובות ב-א-מ-ת של מאבק הנשים בעולם הגברים הזה?

       

      המון נשים, ואני ביניהן, מצהירות בגלוי ובדייקנות מה יש להן נגד התנועה הפמיניסטית, למה, איך וכמה. לפעמים, כשהסיטואציה לא מאפשרת ירידה מפורטת אל כל הפרטים שמרכיבים את החרפה הזאת, או כשנמאס כבר לחזור ולהגיד את זה, אנחנו מסתפקות בשלוש המלים האלה: אני לא פמיניסטית. לאמור, אל תחברו אותי אל הזרם הכושל והמתסכל הזה. אני פועלת באופן עצמאי, ואל תקישו ממני אל הביזיונריות המאוסות האלה.

      כי בינינו, אל מה שעשתה הטייסת הזאת בפעולה אחת, לא יישתוו פעילויותיהן של כל ארגוני הנשים בעולם ביחד לאורך כל העשורים האחרונים.

      אז מה את רוצה ממנה?

      שהיא תחלוק את ההישג שלה עם מרב מיכאלי? שהאדון מיכאלי תוכל לטפוח לעצמו על השכם ולהגיד "תראו למה המאבק הדבילי שלי הובילה"?

       

      אני באמת אודה לך אם פעם אחת תבהירי לי (לפחות לי) מה את מנסה להגיד כשאת מתעצבנת על נשים שמצהירות על עצמן כלא-פמיניסטיות.

       

      באמת. 

       

       

      אני לא מבינה איך אפשר לדבר על "כשלון התנועה הפמיניסטית", ללא התנועה הזאת לא הייתה לך זכות הצבעה, זכות ללמוד לימודים גבוהים, זכות לעשות הפלות, זכות לרכוש משלך, ועוד המוני דברים שהיום נראים ברורים מאליהם בעולם המערבי לפחות, ולפני בערך מאה שנה היו בגדר מד"ב.

      גם כשהסופרג'סטיות (אני בטוח לא כותבת את זה נכון) הראשונות יצאו להילחם על זכותן להצביע היו נשים שהנידו בראשן באנינות ורטנו, "נו, למה זה טוב? הנה, תפסתי בעל רק בזכות עצמי."

      את אומרת שכל ההשגים האלה קרו בעבר? זה לא נכון. השבועיים שנוספו לחופשת לידה, גם אם זה כלום, הם בזכות מאבק של נשים. ואת יודעת מה? העובדה שהבחורה הזאת גמרה קורס טייס, היא בזכות ארגוני הנשים שהתייצבו מאחורי אליס מילר, אי שם במאה שעברה.

      נורא קל לקום ולהגיד בעוז, "אני אישה חופשייה, הכוס שלי ברשותי וארגוני הנשים מעולם לא עשו כלום בשבילי." אבל זו לא תהיה יותר מאשר אמירה עלאק חתרנית, או שמא ניסיון להציג את עצמך כאישה נורא שונה ומיוחדת, שהצליחה רק בזכות עצמה.

      אף אחד/אחת לא מצליחה רק בזכות עצמה, ואת נמצאת איפה שאת נמצאת בזכות דורות של נשים שנלחמו על מה שלך נראה כל כך ברור מאליו.

      יש דברים דביליים במאבק, אוהו, יש ויש, אבל לבוא ולפסול את אחת המהפכות המדהימות ביותר שהתקיימו בעולם המערבי, ושומו שמיים, אפילו בלי שפיכות דמים, רק כי מרב מיכאלי מעצבנת אותך, זה לזרוק את התינוק לאסלה ולהוריד את המים.

      אז כן, אני מצפה שאישה שזכתה להיות טייסת בעיקר כי לפני כמה שנים ארגוני נשים קמו ועשו הרבה מאוד כדי לשנות את החוק הזה, לא תתבייש להיות פמיניסטית.

       

      ואו, והנה, לא אמרתי שום דבר על שריפת חזיות. מדהים.

        23/6/07 23:25:

      את יודעת מה, ולווט? בואי פעם אחת ולתמיד נפתח כבר את הסיפור עם הפמיניזם הלוהט שלך, כדי שגם אני אבין למה את מתכוונת, או מה לא ברור לך.

      מה שאני מבינה מה"אני לא פמיניסטית" של הטייסת ושל כל שאר הנשים הלוחמות באמת, זה מין שלוש מלות קוד כאלה, את יודעת? תקציר, שמאחוריו מסתתרת מגילה ארוכה, שמכילה רשימה עוד יותר ארוכה (החייל האמיץ שוויק אמר כבר שבתוך כדור הארץ יש עוד כדור, הרבה יותר גדול ממנו...) של האכזבות והכישלונות, הנפילות והביזיונות שהמיטה התנועה הפמיניסטית על הנשים.

      מה את אומרת בכל פעם שאת מתקוממת נגד כל הלא-פמיניסטיות האלה? שאת כופרת בכישלון התנועה הפמיניסטית? שאת לא מכירה באזלת ידן ובהטיית משאביהן, מטרותיהן והאנרגיות שלהן לערוצים עקרים ומרוקנים? שלא הבחנת בכלל בהצלחתן המוחלטת, העקבית והמתמשכת לפספס את כל המטרות החשובות ב-א-מ-ת של מאבק הנשים בעולם הגברים הזה?

       

      המון נשים, ואני ביניהן, מצהירות בגלוי ובדייקנות מה יש להן נגד התנועה הפמיניסטית, למה, איך וכמה. לפעמים, כשהסיטואציה לא מאפשרת ירידה מפורטת אל כל הפרטים שמרכיבים את החרפה הזאת, או כשנמאס כבר לחזור ולהגיד את זה, אנחנו מסתפקות בשלוש המלים האלה: אני לא פמיניסטית. לאמור, אל תחברו אותי אל הזרם הכושל והמתסכל הזה. אני פועלת באופן עצמאי, ואל תקישו ממני אל הביזיונריות המאוסות האלה.

      כי בינינו, אל מה שעשתה הטייסת הזאת בפעולה אחת, לא יישתוו פעילויותיהן של כל ארגוני הנשים בעולם ביחד לאורך כל העשורים האחרונים.

      אז מה את רוצה ממנה?

      שהיא תחלוק את ההישג שלה עם מרב מיכאלי? שהאדון מיכאלי תוכל לטפוח לעצמו על השכם ולהגיד "תראו למה המאבק הדבילי שלי הובילה"?

       

      אני באמת אודה לך אם פעם אחת תבהירי לי (לפחות לי) מה את מנסה להגיד כשאת מתעצבנת על נשים שמצהירות על עצמן כלא-פמיניסטיות.

       

      באמת. 

       

       

      1. הו, סוף סוף. גם לי ריצדו מול העיניים תמונות מהסרט הנפלא "שמש נצחית בראש צלול". לא ברור איך רם גלבוע פספס אותו באייטם.

      ובכלל, יש כל כך הרבה מה לומר בנושא, שההתייחסות הלקונית והמעט שטחית מאכזבת.

       

      2. נדהמתי מההנחה הגדולה שיסמין לוי עשתה לאליזרין בעניין ה"שונאת ערבים". בשעתו, הפוסט היה חבית חומר נפץ ברשת. חבל שבכתבה לא היה לכך ביטוי מספק.

        

        23/6/07 22:34:

       

      צטט: velvet 2007-06-23 18:28:20

       כאמור בפעם השלישית: בעיות דפוס קשות, בקושי אפשר להבין את הכיתוב המטושטש.

      ההדפסה של מעריב נפלאה, למה ללכלך. רק להשוות את אותה תמונה של אות/טו פרנק בשני המוספים. לפחות את הטכניקולור של רבין קשה היה להרוס.

      אגב, בעודי שומע ברקע את מרגלית צנעני אני חוזר בי: מוכן להיות אנה פרנק בזה הרגע.

        23/6/07 22:07:

       

      צטט: יאיר רוה 2007-06-23 16:44:16

      במסגרת פינתנו טיימינג איז אבריתינג: האייטם על "האזרח קיין" ירד לדפוס בשני בלילה. ברביעי פורסמה רשימת 100 הסרטים האמריקאים הגדולים בכל הזמנים של מכון הקולנוע האמריקאי (רשימה מעודכנת לזו שפורסמה ב-1998) ובמקום הראשון: האזרח קיין. לכאורה, תזמון מושלם לעיון מחודש בסרט הזה, רק שזה יצא לגמרי בפוקס.

       

      מצלמות מעקב אחר האזרחים ברחבי העיר? מזכיר את "הקץ לאלימות" של וים ונדרס ואת "דרך אדומה" הדי חדש של אנדריאה ארנולד.

       

      והגיוני יותר שבעיתון תל אביב יכנו את חמאסטן "חמאסתם". 

      זה לא כל כך נורא כמו שאתה מתאר והטכנולוגיה והצרכים כנראה מנצחים . ההתנגשות בין טכנולוגיה וזכויות הפרט ילוו אותנו עוד הרבה זמן. כתבתי על הנושא פוסט וגם הערות לאחת התגובות.

        23/6/07 21:50:

       

      צטט: אפי פוקס 2007-06-23 21:39:01

      פאק. נשבר ה--

      או שחסר מקף, או שנשבר איבר שאני לא מכיר עם שתי אותיות....

      ובלי קשר, נחמד לדעת שהדור שלנו הצליח כבר לייצר את הפקאצוערת  הראשונה. (מטוס בניחוח ווניל, כשמודבקת תמונה של הראל סעקת על חופת הטיס, שמה לק תוך כדי סיבוב ב6 ג'י...). יש פה בסיס לLegally Blond 3... לא?


      * כן, איתרתי גברים בעלי שני קווקווים בלבד.
      * או טופ גאן, לא?

       

        23/6/07 21:48:

       

      צטט: dawnlight 2007-06-23 18:43:07

      היין הגרמני מההמנון, הכוונה היא לזה שמיוצר באלזס?

      כי לפי מיטב ידיעתי, היין שנמכר בשוק, בצד הנקניקיות לא כזה מדהים... 

      בוא נסכם שאני מוותרת הן על הנקניקיות והן על היין שלצדן.

        23/6/07 21:39:

      פאק. נשבר ה--.

       

      או שחסר מקף, או שנשבר איבר שאני לא מכיר עם שתי אותיות....

       

      עוד מימי לבישת המדים (הירוקים) פיתחתי שנאת מוות לחגיגת סוף קורס טיס בתקשורת. האמת היא שאני לא מדייק... גם כשסיימתי קורס קציני תותחנים שלחו לנו מישהי מהמקומון של באר שבע.... ואפילו הביאו בקבוקי קולה מהאזרחות (האמת שזה היה סופרדרינק אבל לא אמרנו כלום, כל עוד זה לא בא בקנקן בצבע חום, זה יום חג)

       

      ובלי קשר, נחמד לדעת שהדור שלנו הצליח כבר לייצר את הפקאצוערת  הראשונה. (מטוס בניחוח ווניל, כשמודבקת תמונה של הראל סעקת על חופת הטיס, שמה לק תוך כדי סיבוב ב6 ג'י...). יש פה בסיס לLegally Blond 3... לא?

        23/6/07 18:43:

      היין הגרמני מההמנון, הכוונה היא לזה שמיוצר באלזס?

      כי לפי מיטב ידיעתי, היין שנמכר בשוק, בצד הנקניקיות לא כזה מדהים... 

        23/6/07 18:28:

       

      צטט: יהודה 2007-06-23 18:10:54

      הצילום של רויטרס של לינץ' על הסט. אני מעלעל כבר שעה בכתבה שאני, קיבינימט, חתום עליה ולא מוצא שום תמונת סט. אולי קיבלנו גליונות שונים, או שמישהו כושל בהבנת המצולם, ואם כשל כבר שם, בתמונת אחושלוק עמוד וחצי כיתוב מאיר עיניים, אולי כשל בהבנת היתר, וגו'.

      מתקנת את עצמי: לינץ' על עלק-סט: יושב על כיסא במאי. מקדם את "אינלנד אמפייר".
      (כיתוב מאיר עיניים? כל כך לא. כאמור בפעם השלישית: בעיות דפוס קשות, בקושי אפשר להבין את הכיתוב המטושטש. למשל, 30 שנה ל"ראש מחק" נראה כמו 80, אבל אני לא מתלוננת)
      ואתה כן ולווט, אל תכחיש.

        23/6/07 18:10:

      ראיון מדיטטיבי תהיה הגדרה טובה יותר. וזו לא מחמאה. אגיד את זה כך: הצילום של רויטרס של לינץ' על הסט מספק תובנות מעמיקות יותר עליו ועל עבודתו מאשר התשובות הרחפניות שלו.

       

      צודקת מאה אחוז. הדבר נאמר ברחל בתך השמנה בפתיח, ובהמשך, ולכל האורך: לינץ' לא מדבר על העבודות שלו, לא כהרגל ובמיוחד לא עכשיו. הוא מקדם מדיטציה טרנסצנדנטלית, לרבות פתיחת מכללה בבאר-שבע. כיף. האם הוא יצא מדעתו או ששוב הוא מקדים את כולם? תעלומה לא פתורה. מצד שני, שמעת מגדול במאי תבל (לשעבר?) שהוא לא חוזר יותר לעשות קולנוע מסורתי, וזה סקופ כמעט ברמת דיוויד ברוזה.

      עוד תעלומה לא פתורה היא הצילום של רויטרס של לינץ' על הסט. אני מעלעל כבר שעה בכתבה שאני, קיבינימט, חתום עליה ולא מוצא שום תמונת סט. אולי קיבלנו גליונות שונים, או שמישהו כושל בהבנת המצולם, ואם כשל כבר שם, בתמונת אחושלוק עמוד וחצי כיתוב מאיר עיניים, אולי כשל בהבנת היתר, וגו'. לשון

       

      נ.ב. אני לא אנה. אני לא ולווט. נשבר לי.

       

       

        23/6/07 17:42:

      לכתבת הטייסים במוסף לשבת, קדמו שתי כתבות (3 אם מכלילים את זו של ברק)

      על התנאים בצה"ל ובריחת המוחות. (אין בית דין לעבודה והצבא עושה מה שהוא רוצה).

       

      יש לי כמה חברים שחיים את המציאות הזאת, שפחות או יותר משפיעה על כולם.

        23/6/07 17:36:

      מצטרף למחמאות של טל לעמיר בן דוד!

      במשך שנים ידיעות הזניחו את תחום איכות הסביבה, ומזה שנה שעמיר נכנס לתפקידו בהחלט רואים שיפור דרמטי.

       

      אגב, שמתם לב למספרם הרב של אנשי תקשורת עם שם משפחה "בן דוד" לדעתי השם הזה יותר נפוץ מהשם לוי בקהילה זו, למישהו יש הסבר?

       

      תודה,

      דרור  

        23/6/07 17:35:

      אני דווקא מדמיין את הציטוט של איגי פופ כ"rock'n'roll Chick".

      ועדיין, התרגום האפשרי הנוסף הוא אולי... "חתיכת רוק'נ'רול". אבל זה נשמע קצת ארכאי. וגרוע באופן כללי.

        23/6/07 16:51:

      אפרופו הנווטת חובבת הוורוד, הייתה ב"הארץ" כתבה (לא מוצאת לינק, סורי) על זה שעושים לנשים כל מיני גדג'טים ורודים, ושזה פויה איכסה, מוריד מרצינותן של נשים והופך אותן לילדות קטנות.

      בתור אוהבת ורוד מושבעת אני לא כל כך מוכנה לקבל את זה. מכל הצבעים בעולם, דווקא הצבע שמזוהה עם נשיות הוא זה שמוציא לנו תדמית של ילדות קטנות וטיפשות? למה תכלת, או צהוב בננה או כל צבע פסטל אחר מותר ללבוש עד קץ החיים, אבל ורוד הוא מוקצה וילדותי?

      למה זה שיש לי פלאפון ורוד (אין לי, לא משנה) או דיסק און קי ורוד (גם אין לי, כי אני לא מצליחה להשיג, המוצא הישר יבורך!) הופך אותי לילדונת לא רצינית? למה צבעים "גבריים" הם צבעים חזקים ושמעידים על אה... גבריות, כנראה, וגבריות משום מה זה יופי.

       אבל ורוד? לא, זה צבע איכסי, נשי כזה.

       

        23/6/07 16:44:

      במסגרת פינתנו טיימינג איז אבריתינג: האייטם על "האזרח קיין" ירד לדפוס בשני בלילה. ברביעי פורסמה רשימת 100 הסרטים האמריקאים הגדולים בכל הזמנים של מכון הקולנוע האמריקאי (רשימה מעודכנת לזו שפורסמה ב-1998) ובמקום הראשון: האזרח קיין. לכאורה, תזמון מושלם לעיון מחודש בסרט הזה, רק שזה יצא לגמרי בפוקס.

       

      מצלמות מעקב אחר האזרחים ברחבי העיר? מזכיר את "הקץ לאלימות" של וים ונדרס ואת "דרך אדומה" הדי חדש של אנדריאה ארנולד.

       

      והגיוני יותר שבעיתון תל אביב יכנו את חמאסטן "חמאסתם". 

        23/6/07 16:23:

        ההתעקשות הקרתנית של כותבים שונים לטבול אושיות מהעולם הגדול באדוות השלולית הישראלית מעלה בי  כל פעם את החשד שמדובר בעולם צר של בורות. אני לא מתפעלת מזה כלל. איג פופ הוא איגי פופ ומה ששלנו - כבודו במקומו מונח. אין מערבין שמחה בשמחה. 

        23/6/07 16:13:

       

      צטט: אסקלנטה 2007-06-23 16:01:13

      בכתבה על רפי רשף (7 ימים) לא היה כלום. אמירה לם היא אחת שאני בדרך-כלל אוהב לקרוא, אבל הכתבה הזאת לא הוסיפה או חידשה, או יצרה אילו שהן תובנות חדשות לגבי המרואיין. התאמצתי לחפש, נשבע לכם, אבל לא מצאתי שום דבר חדש שלא הופיע כבר בעבר. חבל. אין ספק שרפי הוא אחד שיש לו הרבה מה לומר ואני מרגיש שלא נעשה מספיק להרגיז ולסחוב אותו לקצוות. 

      - כן, אני מקווה שקראת את הפוסט הקודם.
      - מרוב רעב לכך שיתראיין, מסתפקים במה שיש.
      - הבעיה היא ש"העבר" עליו אתה מדבר היה לפני עשור.

        23/6/07 16:11:

       

      צטט: אודי שרבני 2007-06-23 16:06:33

       היי, מנג'ר, דיד יו גוט דאת ארטיקל פרום סבן נייטס? וואט היא סייד אבוואט מי?

      לצד הרולינג סטונס ואמיר פיי גוטמן בהיי פייב, איגי והסטוג'ס היו אלה שחיברו את הסקס לרוקנרול

       "דר היז אסינגר פרום יזראל הו גט אאוט פרום דה קלוזט. Eני וואי, יו ג'סט לייק הים"

      כוכב רוקנרול עם עיני כלבלב כחולות, גוף של שלומי סרנגה

      יו סי? איי טולד יו! יו ניד דו דרופ פלייט אין יור שואו. דיי לייק איט אין יזראל.  לוק וואט הי סאייד"

      וגם היום, נקי ופיכח כשלומית אהרון

       "היר, הי סיי דאת יו לייק שלומית פרום דה בייבל"

      ...גלגל ג'וינטים בגודל של קובי אוז...

      ריממבר דה שואו "אוז?" דיס ריפורטר סיי דאט  דה קארקטר, אדביסי, וואז ורי שורט

      צוחק

        23/6/07 16:06:

       היי, מנג'ר, דיד יו גוט דאת ארטיקל פרום סבן נייטס? וואט היא סייד אבוואט מי?

      לצד הרולינג סטונס ואמיר פיי גוטמן בהיי פייב, איגי והסטוג'ס היו אלה שחיברו את הסקס לרוקנרול

       "דר היז אסינגר פרום יזראל הו גט אאוט פרום דה קלוזט. Eני וואי, יו ג'סט לייק הים"

       

       

      כוכב רוקנרול עם עיני כלבלב כחולות, גוף של שלומי סרנגה

      יו סי? איי טולד יו! יו ניד דו דרופ פלייט אין יור שואו. דיי לייק איט אין יזראל.  לוק וואט הי סאייד"

       

      וגם היום, נקי ופיכח כשלומית אהרון

       "היר, הי סיי דאת יו לייק שלומית פרום דה בייבל"

       

      ...גלגל ג'וינטים בגודל של קובי אוז...

      ריממבר דה שואו "אוז?" דיס ריפורטר סיי דאט  דה קארקטר, אדביסי, וואז ורי שורט

       

       

       

        23/6/07 16:01:

      דיויד ברוזה בשער, ודיויד ברוזה בראיון. האמת - אכזבה! אילו תובנות בדיוק קיבלנו שלא ידענו, ש"בפרידה אתה יורד לאפס, מאבד את כל הביטחון שלך, הדימוי העצמי, הכל משתנה...". כבר אמרו את זה קודם, כמאמר השיר. לי היתה ציפיה ששנה וחצי אחרי פרידה ממי שהיתה אשת חיקו הנצחית במשך 30 שנה הוא יהיה מסוגל להאיר עיני במה שגרם לאותה פרידה, זה הלא הסיפור הייחודי והמעניין (אולי) שדיויד היה יכול לספק לאלה מבינינו שמנסים להבין את הדבר החמקמק הזה הקרוי נישואין. אלא שדיוויד מסתפק ב"אני לא ממש מבין או מעכל" את הפרידה. יש לי תחושה שאיתי סגל היה יכול להוציא יותר בכתבה הזאת, ואולי, על הדרך, גם לעזור קצת לדיוויד.

      ואם בכתבה על דיויד לפחות עוד היתה מעט אמפתיה, הרי בכתבה על רפי רשף (7 ימים) לא היה כלום. אמירה לם היא אחת שאני בדרך-כלל אוהב לקרוא, אבל הכתבה הזאת לא הוסיפה או חידשה, או יצרה אילו שהן תובנות חדשות לגבי המרואיין. התאמצתי לחפש, נשבע לכם, אבל לא מצאתי שום דבר חדש שלא הופיע כבר בעבר. חבל. אין ספק שרפי הוא אחד שיש לו הרבה מה לומר ואני מרגיש שלא נעשה מספיק להרגיז ולסחוב אותו לקצוות. 

        23/6/07 15:50:

       

      צטט: כנרת רוזנבלום 2007-06-23 15:07:18

      ..."אני מגרדת בראשי ותוהה: מה אמר איגי פופ לרביב גולן, שתרגם: "ניקו היא לא סתם כוסית רוקנרול, היא הייתה כוסית אמנותית"

      גם אני המון פעמים מתרגמת בחזרה. אני מתארת לעצמי שהוא השתמש במונח בייב. ואז איך היינו מתרגמים את זה - "מותק של רוקנרול"? כנראה שאין ברירה אלא להסכין עם כניסתו המוחלטת של המונח המגעיל הזה לשפה, גם הכתובה, ואולי להלבין אותו קמעה.

      כבר עדיף היה להשאיר "בייב", אם הוא באמת אמר בייב.

        23/6/07 15:49:

       

      צטט: צפוןגולי 2007-06-23 15:05:52

      אולי איזה שקיעה ביחד ...

      כן, אני תכף עולה צפונה. שנייה.

        23/6/07 15:07:

      ..."אני מגרדת בראשי ותוהה: מה אמר איגי פופ לרביב גולן, שתרגם: "ניקו היא לא סתם כוסית רוקנרול, היא הייתה כוסית אמנותית"

       

      גם אני המון פעמים מתרגמת בחזרה. אני מתארת לעצמי שהוא השתמש במונח בייב. ואז איך היינו מתרגמים את זה - "מותק של רוקנרול"? כנראה שאין ברירה אלא להסכין עם כניסתו המוחלטת של המונח המגעיל הזה לשפה, גם הכתובה, ואולי להלבין אותו קמעה.

        23/6/07 15:05:

      יו  זה רוני דניאל? איך הוא הזדקן...

      נזק אויר? עוד לא קלטת את זה שאם יש עליה בטמפרטורה1 זה בערך כמו "העליה השנייה",דרמה!!!אחרת על מה משלמים להם 100 רופים? עכשיו למשל אני רואה איך מצלמים פה(ורד הגליל) את החזיציק של ערוץ 2 בברכת שחיה. ואיזה דרמה תהיה הערב, צודקת אחלה מזג.(אולי איזה שקיעה ביחד ...).

        23/6/07 14:45:
      יש!!!