כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    יזמות, תאונות דרכים, שמירת הסביבה ועוד

    אכתוב בבלוג על נושאים הקרובים לליבי. יזמות, מניעת תאונות דרכים ושמירת הטבע והסביבה )מה שנקרא בטעות \"איכות הסביבה\"

    ארכיון

    0

    כתם שמן.....

    10 תגובות   יום ראשון, 7/9/08, 18:54

    האם ניתן היה למנוע את התאונה הנוראה הזו?

     

    למי שלא מעודכן, שני אנשים נהרגו בגלל שרכב נהוג על ידי ביתם נחליק על כתם סולר....

     

    באופן ישיר, מחפשים את האשם בנהג המשאית שהסולר דלף ממנה ויתכן שהוא באמת אשם. אם הוא ידע על הדליפה ולא טיפל או יידע על כתם השמן הוא הרי רוצח. אבל, נצא מנקודת הנחה שהוא לא ידע או לא הבין את המשמעות. האם יש דרכים אחרות שבעזרתן ניתן היה למנוע את התאונה? או אולי למנוע את ההרוגים בתאונה?

     

    בוודאי שיש:

     

    * אם הייתה גדר הפרדה בין הנתיבים, המכונית שאבדה אחיזה בכביש לא הייתה מתנגשת ברכב שבא ממול...

    * אם הנהגת הייתה עוברת קורס בנהיגה מצילת חיים כמו שיש בבית הספר של ראם סמואל, יתכן והיא הייתה מצליחה להשתלט על המכונית ולחזור לנתיב.

    * אם ברכב היו יותר כריות אוויר יתכן והן היו מונעות את המוות

    * אם ברכב היתה מערכת למניעת נעילת גלגלים (אולי היתה??) יתכן והייתה מונעת את אובדן השליטה...

     

     

    זו רק דוגמה.

    אפשר להמשיך לחלום ולקוות ולצפות שכולנו ננהג בצורה אידיאלית, ניתן כבוד לאחרים בכביש, נהיה סבלניים וסובלניים אבל, זה לא רק אנחנו. כל פעם מפתיע אותנו גורם חדש, נוסף, שלא התכוננו אליו.

     

    יהי זכרם וזכר 6 ההרוגים בתאונות שנהרגו היום, ברוך
    דרג את התוכן:

      תגובות (10)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        11/9/08 09:24:

      ראם,

      אולי תכתוב כמה מילים על איך מתמודדים עם כתם שמן??

      (כמובן, לא כתחליף להתנסות ולמידה. רק שיהיה לנו מושג....)

       

      אבי 

       

      צטט: ראם סמואל 2008-09-10 23:49:06

      כמה עצוב שמחפשים שוב ושוב את האשמים, עד שלא ניקח אחריות אישית, כל אחד על עצמו, ונדאג להישאר בחיים, נמשיך להאשים ולקבור מתים.

      אני שוב, כן שוב, מזמין את כולם לקורס נהיגה מצילת חיים, קורס של 1/2 יום שהוכח מחקרית כמועיל בהורדה משמעותית של הסיכוי להיות מעורבים בתאונה.

      מי שבא , מסיים, ועדיין חושב שכולם אשמים חוץ ממנו ולא קיבל תועלת מעשית במניעת התאונה הבאה, לא משלם..

      בהתחייבות.

      בברכה,

      ראם

      www.maslulim.co.il

      03-6343002

       

       

        10/9/08 23:49:

      כמה עצוב שמחפשים שוב ושוב את האשמים, עד שלא ניקח אחריות אישית, כל אחד על עצמו, ונדאג להישאר בחיים, נמשיך להאשים ולקבור מתים.

      אני שוב, כן שוב, מזמין את כולם לקורס נהיגה מצילת חיים, קורס של 1/2 יום שהוכח מחקרית כמועיל בהורדה משמעותית של הסיכוי להיות מעורבים בתאונה.

      מי שבא , מסיים, ועדיין חושב שכולם אשמים חוץ ממנו ולא קיבל תועלת מעשית במניעת התאונה הבאה, לא משלם..

      בהתחייבות.

      בברכה,

      ראם

      www.maslulim.co.il

      03-6343002

        8/9/08 18:14:

      לא כל כך מדוייק איריס,

       

      לא טענטי שצריך לחייב כל אשם בתאונה במחיר האמיתי של חיי האדם. טענתי שכל הרוג או פצוע הוא מחדל של הרשות הרלוונטית שהייתה אמורה לגרום למצב שבו התאונה הזו לא הייתה מתרחשת או לחילופין, אם היא מתרחשת אז שלא יהרגו בה אנשים. מסיבה זו, הרשות הנ"ל צריכה לשלם מתקציבה.

      זה מעיין הבעת אי אמון באותה רשות. הכסף ישאר במחזור אבל יועבר לניהול של רשות עצמאית (קראתי לה אם כל העמותות...)

       

      צטט: irisi 2008-09-08 16:59:51

      צטט: אביאן 2008-09-08 13:01:49

      נניח שהוא אשם. זה לא משנה. זה לא יחזיר את ההרוגים. היום זה סולר, מחר זה שמן, מחרתיים זה חול שנשפך ממשאית או עף ברוח. מה עם החלקות אחרי הגשם הראשון? אין לזה סוף.

      אז הנהג ילך לכלא (אם הוא אשם).

      איך מונעים את התאונה הבאה .?????????????????????????????????

       

      אביאן,

      אני בהחלט תומכת בהצעתך באחק הפוסטים האחרונים שכתבת, אילו המחיר של תאונות דרכים לא היה מחיר וירטואלי למדינה? אםכל פצוע בתאונות היו עולים למדינה בכסף "אמיתי" מהסוג הזה שכואב בכיס... ציטוט לא מדוייק ממה שכתבת.

      יש להגדיר תהליך משפטי חוקי המתייחס לגרימת מוות בתאונת דרכים כרצח, להגדיר מי האשמים במחדל ולגזור עונשים לפי חומרת המעשה הכוללים, מאסר, פיתוי כספי או עבודות שירות.

      נכון להיום אני לא רואה שום דרך אחרת למנוע את התאונה הבאה. 

      איריס

       

       

       

       

       

       

       

       

        8/9/08 16:59:

      צטט: אביאן 2008-09-08 13:01:49

      נניח שהוא אשם. זה לא משנה. זה לא יחזיר את ההרוגים. היום זה סולר, מחר זה שמן, מחרתיים זה חול שנשפך ממשאית או עף ברוח. מה עם החלקות אחרי הגשם הראשון? אין לזה סוף.

      אז הנהג ילך לכלא (אם הוא אשם).

      איך מונעים את התאונה הבאה .?????????????????????????????????

       

      אביאן,

      אני בהחלט תומכת בהצעתך באחק הפוסטים האחרונים שכתבת, אילו המחיר של תאונות דרכים לא היה מחיר וירטואלי למדינה? אםכל פצוע בתאונות היו עולים למדינה בכסף "אמיתי" מהסוג הזה שכואב בכיס... ציטוט לא מדוייק ממה שכתבת.

      יש להגדיר תהליך משפטי חוקי המתייחס לגרימת מוות בתאונת דרכים כרצח, להגדיר מי האשמים במחדל ולגזור עונשים לפי חומרת המעשה הכוללים, מאסר, פיתוי כספי או עבודות שירות.

      נכון להיום אני לא רואה שום דרך אחרת למנוע את התאונה הבאה. 

      איריס

       

       

       

       

       

       

        8/9/08 13:23:

      ההבדל בין אשם בתאונה לבין גורם לתאונה הוא שמי שאשם צריך ללכת לכלא או לקבל קנס או שלילה. בגורמים אפשר לטפל. אפשר למנוע את התאונה הבאה אם מסלקים את גורם התאונה.

       

      טיפול באשם הוא טיפול בדיעבד. טיפול בגורם הוא טיפול מונע. אני לא מאשים חס וחלילה את הנהגת בכך שלא הייתה מיומנת בהתנהלות במקרה החלקה. אני מציע שכל נהג יעבור סדנה של נהיגה בתנאים קיצוניים. 

       

      הקפה שלך אצלי..... 

       

       

      צטט: doronbd 2008-09-08 13:14:42

      ואולי אנחנו פשוט צריכים להכיר בזה שיש תאונות שפשוט אי אפשר למנוע.

      באחד הפוסטים שלך כתבת על "חיפוש האשמים". הייתה לנו שיחה על זה באחת הנסיעות המשותפות - גם אתה כאן מחפש את האשמים..

      אתה מכנה את האשמים האלו "גורמים", אבל אלו אשמים. חוסר המיומנות האפשרי של הנהגת, חוסר שימת הלב של נהג המשאית, החוסר בקיר הפרדה וכו'...

       

      אין ספק שבתנאי מעבדה, הכל הרבה יותר פשוט. אם הכביש לא היה חשוף לשמש, גשם ושאר גורמי מזג האוויר - נהגים היו פחות עצבניים, המיו-הקינטי היה גדול יותר, וכך סיכוי ההחלקה היה נמוך יותר וכו'..

       

      אבל אין מה לעשות - יש תאונות שהן פשוט בגדר "מזל ביש". עם כל הצער שבדבר, גם אם את הנזק בתאונה הספציפית הזאת היה אפשר למזער, ישנם עוד 1001 מקרים אחרים שלא ניתן לחזות.

      (כמו קיר ההפרדה שהיה הופך את הרכב על רכב אחר בנתיב השמאלי/ימני או סתם מוריד אותה לתעלה והיה לוכד אותה בתוך האוטו.. אולי בכלל כל הסיפור גם היה בוער? אין לזה סוף).

       

      לכן, ההמלצה שלי - בוא נמשיך לזהות את האחוז הארי של הגורמים. אני מסכים איתך לחלוטין שלאו דווקא מדובר על חוקי התנועה. תשתיות טובות יותר, שטחי הפרדה וכו' חשובים לא פחות מאכיפה. באלו צריכים להתמקד, ולא בגורמים אקראים שקיימים בלי סוף.

       

      בלי שום קשר, אני ממתין לקפה שלי לשון בחוץ

       

       

        8/9/08 13:14:

      ואולי אנחנו פשוט צריכים להכיר בזה שיש תאונות שפשוט אי אפשר למנוע.

      באחד הפוסטים שלך כתבת על "חיפוש האשמים". הייתה לנו שיחה על זה באחת הנסיעות המשותפות - גם אתה כאן מחפש את האשמים..

      אתה מכנה את האשמים האלו "גורמים", אבל אלו אשמים. חוסר המיומנות האפשרי של הנהגת, חוסר שימת הלב של נהג המשאית, החוסר בקיר הפרדה וכו'...

       

      אין ספק שבתנאי מעבדה, הכל הרבה יותר פשוט. אם הכביש לא היה חשוף לשמש, גשם ושאר גורמי מזג האוויר - נהגים היו פחות עצבניים, המיו-הקינטי היה גדול יותר, וכך סיכוי ההחלקה היה נמוך יותר וכו'..

       

      אבל אין מה לעשות - יש תאונות שהן פשוט בגדר "מזל ביש". עם כל הצער שבדבר, גם אם את הנזק בתאונה הספציפית הזאת היה אפשר למזער, ישנם עוד 1001 מקרים אחרים שלא ניתן לחזות.

      (כמו קיר ההפרדה שהיה הופך את הרכב על רכב אחר בנתיב השמאלי/ימני או סתם מוריד אותה לתעלה והיה לוכד אותה בתוך האוטו.. אולי בכלל כל הסיפור גם היה בוער? אין לזה סוף).

       

      לכן, ההמלצה שלי - בוא נמשיך לזהות את האחוז הארי של הגורמים. אני מסכים איתך לחלוטין שלאו דווקא מדובר על חוקי התנועה. תשתיות טובות יותר, שטחי הפרדה וכו' חשובים לא פחות מאכיפה. באלו צריכים להתמקד, ולא בגורמים אקראים שקיימים בלי סוף.

       

      בלי שום קשר, אני ממתין לקפה שלי לשון בחוץ

        8/9/08 13:01:

      נניח שהוא אשם. זה לא משנה. זה לא יחזיר את ההרוגים. היום זה סולר, מחר זה שמן, מחרתיים זה חול שנשפך ממשאית או עף ברוח. מה עם החלקות אחרי הגשם הראשון? אין לזה סוף.

       

      אז הנהג ילך לכלא (אם הוא אשם).

      איך מונעים את התאונה הבאה .?????????????????????????????????

       

       

       

       

      צטט: irisi 2008-09-08 12:36:36

      אביאן,

      שוב תודה על כך שאתה שוב ושוב מעלה את המודעות לנושא תאונות הדרכים, לעניות דעתי שני הצדדים אשמים בתאונה!

      נהג המשאית והרשויות.

      אין סיכוי שנהג המשאית לא ידע שרכבו דולף שמן, כתם השמן על הכביש היה ענק, הוא לא טפטף כמה טיפות של שמן על הכביש השמן ממש נשפל לו מהמיכל!

      לצערי הרב אתה אכן צודק שאם הרשויות/מע"צ היו דואגות לאמצעי בטיחות נוספים יתכן שהתאונה האיומה הזו הייתה מסתיימת בצורה טובה יותר.

      בסופו של דבר אני יכולה לחשוב רק על הנזק הנפשי והפיזי שנגרם לנהגת ולמשפחה ששני הוריה נהרגו בתאונה.

      סעו בזהירות,

      איריס

       

       

       

       

        8/9/08 12:36:

      אביאן,

      שוב תודה על כך שאתה שוב ושוב מעלה את המודעות לנושא תאונות הדרכים, לעניות דעתי שני הצדדים אשמים בתאונה!

      נהג המשאית והרשויות.

      אין סיכוי שנהג המשאית לא ידע שרכבו דולף שמן, כתם השמן על הכביש היה ענק, הוא לא טפטף כמה טיפות של שמן על הכביש השמן ממש נשפל לו מהמיכל!

      לצערי הרב אתה אכן צודק שאם הרשויות/מע"צ היו דואגות לאמצעי בטיחות נוספים יתכן שהתאונה האיומה הזו הייתה מסתיימת בצורה טובה יותר.

      בסופו של דבר אני יכולה לחשוב רק על הנזק הנפשי והפיזי שנגרם לנהגת ולמשפחה ששני הוריה נהרגו בתאונה.

      סעו בזהירות,

      איריס

       

       

        7/9/08 19:18:

      תודה ג'ודי,

      נקי מתאונות זה כבר לא יהיה. היום נהרגו 5-6 ונפצעו הרבה יותר. 

      קציעות, אשדוד, מעלה שומרון, כביש הערבה, חלמיש כפר סבא......

       

      צטט: judy-z 2008-09-07 19:06:26


      נושא קשה וכאוב

      תודה שהבאת

      והמשך שבוע טוב יותר, נקי מתאונות!

       

       

        7/9/08 19:06:


      נושא קשה וכאוב

      תודה שהבאת

      והמשך שבוע טוב יותר, נקי מתאונות!

      פרופיל

      אביאן
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      פוסטים של חברים