כותרות TheMarker >
    ';
    0

    פלסטינית שפכה חומצה על חייל במחסום

    60 תגובות   יום רביעי, 10/9/08, 13:07

    בווינט פורסם שפלסטינית שפכה חומצה על חייל במחסום חוארה

    וכמובן שכל הטוקבקיסטים גינו את הפלסטינים והשמאלנים ש"תוקעים סכין בגב הצבא הנאור שלנו" .

     

    בואו נעשה תרגיל בדמיון מודרך:

    קבוצת פלסטינים מחליטה להקים כפר בין הרצליה לרעננה.

    בעל האדמות היהודי מבצע פיגוע שהורג צעיר פלסטיני המתגורר שם. כתוצאה מכך מקימים הפלסטינים  מחסומים ביציאות מ 2 הערים היהודיות. המעבר פתוח מ 6 בבוקר עד 7 בערב ובימי חג אפילו עד חצות.

    לו אתם תושבי הרצליה/רעננה מה הייתם עושים?

    א. מבינים את צרכי הביטחון הפלסטינים

    ב. רוצים לשפוך חומצה על חייל פלסטיני במחסום

    ג. שופכים חומצה על החייל הפלסטיני במחסום

     

    בין משתפי הפעולה יוגרלו הקלות בסגר.

     

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (49)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        25/9/08 12:08:

      צטט: איציק דור 2008-09-25 11:59:04

      צטט: pov 2008-09-25 11:47:56

      לא מענין ! אם היו אלו פשעי מלחמה היית רץ לאהג

      כל עוד אתה פה ולא שם אני מבין שאין לך הוכחות לכך שצה"ל עובר על חוקי זוונה

      אז אולי צה"ל לא מוסרי בעיניך אבל מוסרי בקנה מידה עולמי על החוק הבינלאומי

       השאלה אם מדובר בפשע או לא, תלויה בריצה שלי להאג? זה טיעון מגוכח.

      אולי אני לא רץ עם זה להאג כי אני לא עו"ד וזה לא בזין שלי לטפל בעניין הזה..

      שנית- העולם לא טוען שצהל הוא צבא מוסרי. לא חסרים דוחות המעידים על פשעי מלחמה, אלא שבארץ פשוט לא מתייחסים אליהם.

      שלישית- אם אני מביא לך עדויות של חיילי צהל המעידים על פשעי מלחמה שהם עצמם ביצעו- ואתה פותר את עצמך במשפט "זה לא מעניין" אז מה נותר לי לומר? 

       

      אין שום עו"ד במדינת ישראל שמחזיק בדעתך וילך להאג ? חחחחחחחחחח מגוחך לחלוטין

      לא חסרים הרבה דוחות על יהודים כבר 2000 שנה עם עלילות דם - לא מענין !

      כל העדויות הן עלילות דם? החיילים סתם מעלילים על עצמם?

      אם יש עדויות של חיילים למה זה לא מגיע לבית משפט ?

      מאותה סיבה שעבריינים המתוודאים בפני הכומר, לא הולכים אח"כ לבית משפט כדי לקבל גם עונש.

       וחוצמיזה- לאף אחד לא דחוף להעניש יהודים שהורגים ערבים, אלא אם זה מצולם ומשודר ומישהו מעיז להתלונן.

       

       

        25/9/08 12:04:

      צטט: איציק דור 2008-09-25 02:39:28

       

      יש לך אמות מידה מוסריות משלך (בפעם האלף שאני אומר) אבל אתה לוקח רחוק !!!

      אין שום פשעי מלחמה מתוכננים - אין שום קונספירציה - אתה חי בעולם אשליות !

       דוגמא מס' 1 ל"עולם האשליות":

      http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1012072.html

      כל כך הרבה שנים שאנו במצב הזה ומענין שעד היום אתם לא אספתם מספיק חומר שיוכיח את צדקתם בב"גצ או בהאג.

      הווה אומר אנחנו פושעי מלחמה בעיניך על פי אמות המוסר שלך אבל לא על פי אמות המוסר הכלל עולמיות.

       דוגמא מס' 2: ל"צבא המוסרי" שלנו:

      http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3533377,00.html

      שמע- אני באמת לא מבין למה אתה חושב שכל הפעולות שלנו בשטחים הם מוסריות. לא יתכן שכשנותנים כ"כ הרבה כוח לחיילים ומתנחלים אז חלק מהם ישתמשו בו לרעה?

      למה אני יודע להודות שיש טרוריסטים גם בצד הפלסטיני ואילו אתה ממשיך בטיעונים העיוורים שרק הם צמאי דם ואילו אנחנו חסידי אומות העולם.

       

        25/9/08 12:00:

       כי אני לא עו"ד וזה לא בזין שלי לטפל בעניין הזה..

       

      לא בזין שלך ??  מוזר !  חשבתי שהדבר מאוד מאוד חשוב לך

      אתה מבין איזה תשובה אבסורדית זאת ?????

        25/9/08 11:59:

      צטט: pov 2008-09-25 11:47:56

      לא מענין ! אם היו אלו פשעי מלחמה היית רץ לאהג

      כל עוד אתה פה ולא שם אני מבין שאין לך הוכחות לכך שצה"ל עובר על חוקי זוונה

      אז אולי צה"ל לא מוסרי בעיניך אבל מוסרי בקנה מידה עולמי על החוק הבינלאומי

       השאלה אם מדובר בפשע או לא, תלויה בריצה שלי להאג? זה טיעון מגוכח.

      אולי אני לא רץ עם זה להאג כי אני לא עו"ד וזה לא בזין שלי לטפל בעניין הזה..

      שנית- העולם לא טוען שצהל הוא צבא מוסרי. לא חסרים דוחות המעידים על פשעי מלחמה, אלא שבארץ פשוט לא מתייחסים אליהם.

      שלישית- אם אני מביא לך עדויות של חיילי צהל המעידים על פשעי מלחמה שהם עצמם ביצעו- ואתה פותר את עצמך במשפט "זה לא מעניין" אז מה נותר לי לומר? 

       

      אין שום עו"ד במדינת ישראל שמחזיק בדעתך וילך להאג ? חחחחחחחחחח מגוחך לחלוטין

      לא חסרים הרבה דוחות על יהודים כבר 2000 שנה עם עלילות דם - לא מענין !

      אם יש עדויות של חיילים למה זה לא מגיע לבית משפט ?

        25/9/08 11:47:

      צטט: איציק דור 2008-09-25 02:30:06

      צטט: pov 2008-09-25 00:01:17

      כשאני אומר "פשעי מלחמה" אני מתכוון בעיקר לבניית התנחלויות ומאחזים על שטח כבוש וכן על פעולות אלימות ומיותרות כנגד האוכלוסיה הפלסטינית- כפי שמעידים לוחמי צה"ל עצמם:

      http://www.shovrimshtika.org/testimonies_category.asp

       אך יש גם המון עדויות נוספות של ארגונים ועיתונאים שאגב- לא מואשמים בשקרים, אלא ב"בגידה". כלומר- לומר אמת= "בגידה". מזכיר לי טיעונים מהעולם התחתון.

       

      לא מענין ! אם היו אלו פשעי מלחמה היית רץ לאהג

      כל עוד אתה פה ולא שם אני מבין שאין לך הוכחות לכך שצה"ל עובר על חוקי זוונה

      אז אולי צה"ל לא מוסרי בעיניך אבל מוסרי בקנה מידה עולמי על החוק הבינלאומי

       השאלה אם מדובר בפשע או לא, תלויה בריצה שלי להאג? זה טיעון מגוכח.

      אולי אני לא רץ עם זה להאג כי אני לא עו"ד וזה לא בזין שלי לטפל בעניין הזה..

      שנית- העולם לא טוען שצהל הוא צבא מוסרי. לא חסרים דוחות המעידים על פשעי מלחמה, אלא שבארץ פשוט לא מתייחסים אליהם.

      שלישית- אם אני מביא לך עדויות של חיילי צהל המעידים על פשעי מלחמה שהם עצמם ביצעו- ואתה פותר את עצמך במשפט "זה לא מעניין" אז מה נותר לי לומר? 

       

       

        25/9/08 11:35:

      צטט: איציק דור 2008-09-25 02:27:39

      צטט: pov 2008-09-25 00:35:24

      צטט: איציק דור 2008-09-24 19:47:16


       שאלה - אם יבואו מולך 10 פלשתינאים בצעקות וקללות  ואתה רואה ששניים מהם מחזיקים נשק רק מחכים להיות קרוב אליך אבל אתה לאיכול לכוון עליהם בדיוק מה תעשה ?

       

      אם הבנתי נכון לשיטתך אסור לך לפגוע ביתר הפלשתינאים (למרות שהם בעצם מסייעים לרוצח) אלא למות כמו יהודי טוב 

       

       

       יפסיק לנסר להם את עץ הזית ואצא להם מהקרקע.

      בשלב הזה רק 3 מ 10 ימשיכו לרדוף אחריי ואם הם ימשיכו לאיים- אני ירה בכולם למוות.

       

      באמת ? את זה אתה תספיק לעשות ב 3 דקות ???

      יש לך 3 דקות לפני שהמחבל מולך יורה בך אתה חייב החלטה עכשיו !!!!!!!

       

      סיטואציה מוסרית פשוטה - תענה .... שום עץ זית באיזור , אין חייל באיזור, אתה בכלל אזרח שבטעות נקלע לאיזור והסוללה של הטלפון נגמרה לך .... עוד להסביר או שכבר הבנת את הפואנטה - אל תתחמק !

       ב 3 דקות אני יכול להתחפף מהשטח שלהם. אם גם בשטח שלי הם מאימים להרוג אותי אז ארה בהם. 

      (אני במתח, מה הציון שקיבלתי?)

       

       

        25/9/08 10:33:

      צטט: איציק דור 2008-09-24 00:56:06

      צטט: limbole 2008-09-24 00:33:23


       הממממ...

      משום מה אתה פרו-ערבי, שזה דבר דיי טיפשי להיות בהנחה שאתה יהודי. 

      המשפט הזה ספציפית הטריד אותי.

       

      אני נוטה לגבש את דעתי ללא קשר לדת שלי, אבל אולי אני מוזרה.

      ולכי תדעי, אולי POV מוסלמי מגוייר ואז הכול מסתדר.

       

       את מסתירה בציניות עובדה נורא פשוטה


      2000 שנה חיכינו לרגע שתהיה ליהודים מדינה !  

      אם אינך רואה עצמך יהודיה (שזה אומר שונה מערבי!) מה את עושה במדינת היהודים ??

       

      באם תטעני שהשוני היחידי בינך לבין המוסלמי הוא שנולדת למשפחה אחרת 

      את מוזמנת את למחוק את סעיף הלאום בתעודת הזהות שלך  כי אינך רואה עצמך יהודיה מבלבד התואר

      ותואר זה רק מילה !

       

      אני רואה את עצמי יהודיה שמסוגלת לבקר מעשים של יהודים.

      אם זה הופך אותי בעיניך לפחות יהודיה, ניחא.

      בעיני עצמי זה הופך אותי ליהודיה יותר טובה, שלמדה לקח מההיסטוריה העגומה שלה.

       

      כן, עברנו הרבה כדי לחיות כאן.

      נדמה לי שמי ששכח את זה זה דווקא אותה מגיבה שעניתי לה, שדיברה על "אמות מידה מוסריות" שונות של עם שלם.

      מצלצל לי מוכר הגזענות הזאת.

       

      הלאום שלי, דרך אגב, הוא ישראלית ולא יהודייה.

      יש לי כמה וכמה שכנים שהם גם ערבים וגם ישראלים.

        25/9/08 02:39:

      צטט: pov 2008-09-25 00:21:44

      צטט: איציק דור 2008-09-24 19:35:58


       להאשים את מדינת ישראל בפשעי מלחמה ללא הוכחות ואתה עוד ישראלי 

       (אל תחשוב להביא לי הוכחות ... אם היו לך הייתי באוסלו!)

       בכל זאת אביא לך הוכחות, ותסלח לי שלא העברתי אותם לאוסלו:

      פשע מלחמה ראשון ועיקרי: בניית התנחלויות ומאחזים לעם הכובש על השטח הכבוש.

      על פי החוק הבינלאומי זה לא פשע

      על פשעים אחרים הכוללים פגיעה מיותרת ובלתי מוצדקת בתושבים פלסטינים תוכל לקרוא למשל באתר של לוחמי צה"ל:

       http://www.shovrimshtika.org/testimonies_category.asp

      ויש עוד הרבה ארגונים ועיתונאים שמספקים עדויות נוספות בנושא. אם תרצה אספק לך את הלינקים הרלוונטים.

       

      בשביל הפלשתינאים אתה נכס ! הם אוהבים אנשים כמוך שמספרים עלילות דם על יהודים זה עוזר להם להציג תדמית של מסכנים  בעוד הם מחפשים להרוג בנו.

      על איזה עלילות דם אתה מדבר?

      הטיעון שלך מזכיר לי את הטיעון של "האחים המוסלמים" שקוראים לכל פלסטיני שמדבר נגד התרבות הפלסטינית "בוגד" ולפעמים גם הורגים אותו.

      חחחחחחחחחחח אתה מאשים יהודים בכל שהם מזלזלים בדם פלשתינאי - זוהי עלילת דם

      לפעמים אני מרגיש איתך בגנון - ברור לך מה אני אומר ואתה משחק אותה  

      לפני כל הסכם שלום חייב לבוא מצב של אי לוחמה !

      מבחינתי כל עוד הפלשתינאים אוחזים בנשק אנחנו במלחמה !

      סבבה, אתה מוזמן להלחם בהם, אבל למה צריך גם לגנוב להם אדמות לבניה אזרחית.

      שוב אם יש לך הוכחה לגניבה לך להאג או לבג"צ למה אתה פה ???

      למה לירות סתם על אזרחים ולגנוב להם מהבתים?

       וכיוון שכך רצוי מאוד שצה"ל יעשה הכל בכדי שאני ואתה נחיה גם אם זה אומר שפלשתינאית תלד במחסום !

      השאלה הקבועה- באיזה מחסום ולמה הוא נועד?

      אתה צודק פה - אני אדבר עם הרמטכ"ל ותקבל כל יום דיווח מודיעיני על כל מחסום ולמה הוא שם

      מחסום בין השטחים לישראל- מצידי שיבדקו לה גניקולוגית שאין פצצה

      מחסום שבין הבית שלה לבית חולים- למה הוא נועד בעצם? להגן אל מאחז שתקוע בין הבית שלה לבית חולים. זה פשע מלחמה.

      לדעתך זה פשע מלחמה ! מענין שעד היום אף אחד לא תבע את מדינת ישראל על הנושא בבג"צ או בהאג

      הם אשמים בכך ! אם הם לא היו שולחים ילדים להתאבד ונשים להעביר פצצות לא היו צריכים לעכב נשים וילדים !

      אם החמאס והפתח וכל אירגון טרור משתמשים בכל דרך על חשבון חיי בני עמם   לטובת טרור ובכל זאת בבחירות דמוקרטיות הם נבחרים. אומר הדבר שרובם שם רוצים בהמשך הטרור ! רובם מוכנים למות במלחמה הזאת !

      לשיטתך הרוב לא עוסק בטרור 

      אבל תהיה בטוח שכולם תומכי חמאס ופתח ובכל הזדמנות יעזרו להם במשימה 

      לכן אני אמשיך לחשוד בכל פלשתינאי !!!!

       בבחירות האחרונות ברשות הפלשתינאית הם הציעו טרור תפנים !

       זה הרי הטיעון הפלסטיני- תפסיקו להרוג אותנו ולתמוך בפעולות המילטנטיות, אז נפסיק להרוג אותכם, אלא שאתה לא מאמין להם והם לא מאמינים לנו. באסה. 

      שנית, כפי שאמרתי- אם נגזר עלינו להלחם בחמאס ותומכיו, אז נבצע זאת אבל למען ביטחון ישראל ולא למען ביטחון שודדי הקרקעות ומבלי לפגוע בסתם אזרחים כפי שקורה רבות אך לא מדווח ולא נחקר פשוט כי איש לא שידר את זה בטלויזה.

      צהל, כמו כל ארגון, לא אוהב לחקור את עצמו על דברים כאלו וגם כשכבר נחשף פשע מלחמה כזה, אז מטילים עונש מגוכח כמו הורדה בדרגה. נו מילא- כולה ערבוש מת/פצוע, מה זה כבר משנה...

       

       

      יש לך אמות מידה מוסריות משלך (בפעם האלף שאני אומר) אבל אתה לוקח רחוק !!!

      אין שום פשעי מלחמה מתוכננים - אין שום קונספירציה - אתה חי בעולם אשליות !

       

      כל כך הרבה שנים שאנו במצב הזה ומענין שעד היום אתם לא אספתם מספיק חומר שיוכיח את צדקתם בב"גצ או בהאג.

      הווה אומר אנחנו פושעי מלחמה בעיניך על פי אמות המוסר שלך אבל לא על פי אמות המוסר הכלל עולמיות.

       

        25/9/08 02:30:

      בהאג לא באוסלו (אני מניח שהבנת)
        25/9/08 02:30:

      צטט: pov 2008-09-25 00:01:17

      כשאני אומר "פשעי מלחמה" אני מתכוון בעיקר לבניית התנחלויות ומאחזים על שטח כבוש וכן על פעולות אלימות ומיותרות כנגד האוכלוסיה הפלסטינית- כפי שמעידים לוחמי צה"ל עצמם:

      http://www.shovrimshtika.org/testimonies_category.asp

       אך יש גם המון עדויות נוספות של ארגונים ועיתונאים שאגב- לא מואשמים בשקרים, אלא ב"בגידה". כלומר- לומר אמת= "בגידה". מזכיר לי טיעונים מהעולם התחתון.

       

      לא מענין ! אם היו אלו פשעי מלחמה היית רץ לאוסלו

      כל עוד אתה פה ולא שם אני מבין שאין לך הוכחות לכך שצה"ל עובר על חוקי זוונה

      אז אולי צה"ל לא מוסרי בעיניך אבל מוסרי בקנה מידה עולמי על החוק הבינלאומי

        25/9/08 02:27:

      צטט: pov 2008-09-25 00:35:24

      צטט: איציק דור 2008-09-24 19:47:16


       שאלה - אם יבואו מולך 10 פלשתינאים בצעקות וקללות  ואתה רואה ששניים מהם מחזיקים נשק רק מחכים להיות קרוב אליך אבל אתה לאיכול לכוון עליהם בדיוק מה תעשה ?

       

      אם הבנתי נכון לשיטתך אסור לך לפגוע ביתר הפלשתינאים (למרות שהם בעצם מסייעים לרוצח) אלא למות כמו יהודי טוב 

       

       

       יפסיק לנסר להם את עץ הזית ואצא להם מהקרקע.

      בשלב הזה רק 3 מ 10 ימשיכו לרדוף אחריי ואם הם ימשיכו לאיים- אני ירה בכולם למוות.

       

      באמת ? את זה אתה תספיק לעשות ב 3 דקות ???

      יש לך 3 דקות לפני שהמחבל מולך יורה בך אתה חייב החלטה עכשיו !!!!!!!

       

      סיטואציה מוסרית פשוטה - תענה .... שום עץ זית באיזור , אין חייל באיזור, אתה בכלל אזרח שבטעות נקלע לאיזור והסוללה של הטלפון נגמרה לך .... עוד להסביר או שכבר הבנת את הפואנטה - אל תתחמק !

        25/9/08 00:35:

      צטט: איציק דור 2008-09-24 19:47:16


       שאלה - אם יבואו מולך 10 פלשתינאים בצעקות וקללות  ואתה רואה ששניים מהם מחזיקים נשק רק מחכים להיות קרוב אליך אבל אתה לאיכול לכוון עליהם בדיוק מה תעשה ?

       

      אם הבנתי נכון לשיטתך אסור לך לפגוע ביתר הפלשתינאים (למרות שהם בעצם מסייעים לרוצח) אלא למות כמו יהודי טוב 

       

       

       יפסיק לנסר להם את עץ הזית ואצא להם מהקרקע.

      בשלב הזה רק 3 מ 10 ימשיכו לרדוף אחריי ואם הם ימשיכו לאיים- אני ירה בכולם למוות.

        25/9/08 00:21:

      צטט: איציק דור 2008-09-24 19:35:58


       להאשים את מדינת ישראל בפשעי מלחמה ללא הוכחות ואתה עוד ישראלי 

       (אל תחשוב להביא לי הוכחות ... אם היו לך הייתי באוסלו!)

       בכל זאת אביא לך הוכחות, ותסלח לי שלא העברתי אותם לאוסלו:

      פשע מלחמה ראשון ועיקרי: בניית התנחלויות ומאחזים לעם הכובש על השטח הכבוש.

      על פשעים אחרים הכוללים פגיעה מיותרת ובלתי מוצדקת בתושבים פלסטינים תוכל לקרוא למשל באתר של לוחמי צה"ל:

       http://www.shovrimshtika.org/testimonies_category.asp

      ויש עוד הרבה ארגונים ועיתונאים שמספקים עדויות נוספות בנושא. אם תרצה אספק לך את הלינקים הרלוונטים.

       

      בשביל הפלשתינאים אתה נכס ! הם אוהבים אנשים כמוך שמספרים עלילות דם על יהודים זה עוזר להם להציג תדמית של מסכנים  בעוד הם מחפשים להרוג בנו.

      על איזה עלילות דם אתה מדבר?

      הטיעון שלך מזכיר לי את הטיעון של "האחים המוסלמים" שקוראים לכל פלסטיני שמדבר נגד התרבות הפלסטינית "בוגד" ולפעמים גם הורגים אותו.

      לפני כל הסכם שלום חייב לבוא מצב של אי לוחמה !

      מבחינתי כל עוד הפלשתינאים אוחזים בנשק אנחנו במלחמה !

      סבבה, אתה מוזמן להלחם בהם, אבל למה צריך גם לגנוב להם אדמות לבניה אזרחית.

      למה לירות סתם על אזרחים ולגנוב להם מהבתים?

       וכיוון שכך רצוי מאוד שצה"ל יעשה הכל בכדי שאני ואתה נחיה גם אם זה אומר שפלשתינאית תלד במחסום !

      השאלה הקבועה- באיזה מחסום ולמה הוא נועד?

      מחסום בין השטחים לישראל- מצידי שיבדקו לה גניקולוגית שאין פצצה

      מחסום שבין הבית שלה לבית חולים- למה הוא נועד בעצם? להגן אל מאחז שתקוע בין הבית שלה לבית חולים. זה פשע מלחמה.

      הם אשמים בכך ! אם הם לא היו שולחים ילדים להתאבד ונשים להעביר פצצות לא היו צריכים לעכב נשים וילדים !

      אם החמאס והפתח וכל אירגון טרור משתמשים בכל דרך על חשבון חיי בני עמם   לטובת טרור ובכל זאת בבחירות דמוקרטיות הם נבחרים. אומר הדבר שרובם שם רוצים בהמשך הטרור ! רובם מוכנים למות במלחמה הזאת !

      לשיטתך הרוב לא עוסק בטרור 

      אבל תהיה בטוח שכולם תומכי חמאס ופתח ובכל הזדמנות יעזרו להם במשימה 

      לכן אני אמשיך לחשוד בכל פלשתינאי !!!!

       בבחירות האחרונות ברשות הפלשתינאית הם הציעו טרור תפנים !

       זה הרי הטיעון הפלסטיני- תפסיקו להרוג אותנו ולתמוך בפעולות המילטנטיות, אז נפסיק להרוג אותכם, אלא שאתה לא מאמין להם והם לא מאמינים לנו. באסה. 

      שנית, כפי שאמרתי- אם נגזר עלינו להלחם בחמאס ותומכיו, אז נבצע זאת אבל למען ביטחון ישראל ולא למען ביטחון שודדי הקרקעות ומבלי לפגוע בסתם אזרחים כפי שקורה רבות אך לא מדווח ולא נחקר פשוט כי איש לא שידר את זה בטלויזה.

      צהל, כמו כל ארגון, לא אוהב לחקור את עצמו על דברים כאלו וגם כשכבר נחשף פשע מלחמה כזה, אז מטילים עונש מגוכח כמו הורדה בדרגה. נו מילא- כולה ערבוש מת/פצוע, מה זה כבר משנה...

       

       

        25/9/08 00:01:

      כשאני אומר "פשעי מלחמה" אני מתכוון בעיקר לבניית התנחלויות ומאחזים על שטח כבוש וכן על פעולות אלימות ומיותרות כנגד האוכלוסיה הפלסטינית- כפי שמעידים לוחמי צה"ל עצמם:

      http://www.shovrimshtika.org/testimonies_category.asp

       אך יש גם המון עדויות נוספות של ארגונים ועיתונאים שאגב- לא מואשמים בשקרים, אלא ב"בגידה". כלומר- לומר אמת= "בגידה". מזכיר לי טיעונים מהעולם התחתון.

        24/9/08 21:57:

      צטט: pov 2008-09-24 15:58:46

       כלומר לשיטתך- עד שלא יהיה הסכם שלום, יש הצדקה להמשיך בפשעי המלחמה.

      תאר לך שהפלסטינים היו משתמשים בטיעון ש"טרם נקבעו גבולות" כדי לבנות עכשיו כפרים בתוך שיטחי ישראל. זה מגוכח ואני כלב אם צהל לא היה ממפנה אותם תוך רבע שעה.

       

      אתה אומר פשעי מלחמה, אני אומר רע הכרחי כדי למנוע הרג של חפים מפשע.

      בלי להכנס לסיפור של הביצה והתרנגולת, המחסומים הגיעו בתגובה לפעולות טרור ומצליחים לסכל לא מעט נסיונות גם היום.

      אין לי ספק, דרך אגב, שהצד השני סובל יותר ולו רק מעצם היותו חלש יותר.

      עם זאת, לא נראה שהסבל שלהם מדרבן אותם לפעילות שלום כלשהי למרות נסיונות חוזרים ונשנים מצידנו.

       

        24/9/08 19:47:

      צטט: pov 2008-09-24 02:32:38

      צטט: איציק דור 2008-09-23 17:36:36

      צטט: pov 2008-09-23 16:05:34

      מי שמתנגד לכיבוש הוא לא פרו ערבי אלא פרו מוסרי. הכיבוש גורם להרבה יותר מוות של יהודים מאשר השלום.

      אי לכך, היתי אומר שמי שתומך בכיבוש, כמו גם הטרוריסטים האיסלמים, הם שמסכנים אותי יותר מכל.

       

      דבר אחד לא הבנת !

      אם תמשיך בדרכך נגיד לים ..... לכן אתה אנטי יהודים !

       לדעתי אם נמשיך בדרכך נגיע לים. הכיבוש הוא כמו סרטן, ככל שנדחה את כריתתו, כך הוא יתפשט לשאר הגוף שלנו. לכן אתה אנטי יהודים!

      הכיבוש הוא לא מצב אידיאלי אבל עדיין היחידי שמאפשר הישרדות

      לא הצעת דבר אחר - רק שוב תקפת את הכיבוש

       

      אין לך פיתרון איך לשמור על המוסר שלך וגם לצאת בחיים

      כהתחלה אני מוכן לאמץ את המודל הלבנוני, שבו אנו נוקטים במידת הצורך צעדים ביטחוניים המנותקים מאידיאולוגיה משיחית, כלומר- מבלי להקים התנחלויות, מאחזים ומחסומים בתוך השטח שלהם.

      אתה מוכן ? יופי !!! עכשיו הכל סגור !

      שאלת איזה פלשתינאי אם הוא מוכן ?

      בבחירות האחרונות הם הצביעו טרור ! ואתה רוצה לבנון שניה בתוכנו 

      אין שום דבר אמיתי הצעה שלך - סתם אמירה בעלמה 

      כל מה שאמרת בשתי מילים - "צאו מהשטחים" - זה לא יתן את הפתרון !

      אז די  לבכות שאתה צודק ! הבכי שלך הורג יהודים

      לא הבכי שלי הורג יהודים, אלא האדישות שלך לברבריות שלנו שמוסיפה עוד שמן למדורת הטרור.

       נכון ! בפעם האחרונה שהתפוצץ מחבל זה אך ורק בגלל שחייל ירק פלשתינאית יום קודם !!!

       

       אין קשר לעובדה שיש לו פילוסופית חיים שאומרת שהוא יקבל 70 בתולות בגן עדן

      אם החייל לא היה יורק על הפשתינאית הוא לא היה חולם על הבתולות 

      הגיוני מאוד !!!

       

       

      בקיצור כרגיל בדיון הזה ידידי אתה זורק סיסמאות מנופחות שלא קשורות למציאות !!

       

       כל מה שאתה רואה מולך זה אמת המוסר שלך ואת השאר אתה מעוות כדי להתאים

       

      אולי תהיה מציאותי כמוני אחי ותבין שאין מה לעשות עם כל הכאב שבך בשביל לחיות צריך לעשות גם דברים שלא היינו עושים.

       

      שאלה - אם יבואו מולך 10 פלשתינאים בצעקות וקללות  ואתה רואה ששניים מהם מחזיקים נשק רק מחכים להיות קרוב אליך אבל אתה לאיכול לכוון עליהם בדיוק מה תעשה ?

       

      אם הבנתי נכון לשיטתך אסור לך לפגוע ביתר הפלשתינאים (למרות שהם בעצם מסייעים לרוצח) אלא למות כמו יהודי טוב 

       

        24/9/08 19:35:

      צטט: pov 2008-09-24 15:58:46

       כלומר לשיטתך- עד שלא יהיה הסכם שלום, יש הצדקה להמשיך בפשעי המלחמה.

      תאר לך שהפלסטינים היו משתמשים בטיעון ש"טרם נקבעו גבולות" כדי לבנות עכשיו כפרים בתוך שיטחי ישראל. זה מגוכח ואני כלב אם צהל לא היה ממפנה אותם תוך רבע שעה.

       

       אם היו אלו פשעי מלחמה אני מניח שהיית באוסלו מגיש תביעה נגד ישראל !

       

       מכיוון שהאמירה שלך לא תעמוד אפילו בבית משפט באוסלו כל מה שנשאר לך שזה לצעוק אמירות דמגוגיות !!!

       להאשים את מדינת ישראל בפשעי מלחמה ללא הוכחות ואתה עוד ישראלי 

       (אל תחשוב להביא לי הוכחות ... אם היו לך הייתי באוסלו!)

       

      בשביל הפלשתינאים אתה נכס ! הם אוהבים אנשים כמוך שמספרים עלילות דם על יהודים זה עוזר להם להציג תדמית של מסכנים  בעוד הם מחפשים להרוג בנו.

       

      לפני כל הסכם שלום חייב לבוא מצב של אי לוחמה !

      מבחינתי כל עוד הפלשתינאים אוחזים בנשק אנחנו במלחמה !

      וכיוון שכך רצוי מאוד שצה"ל יעשה הכל בכדי שאני ואתה נחיה גם אם זה אומר שפלשתינאית תלד במחסום !

      הם אשמים בכך ! אם הם לא היו שולחים ילדים להתאבד ונשים להעביר פצצות לא היו צריכים לעכב נשים וילדים !

       

      אם החמאס והפתח וכל אירגון טרור משתמשים בכל דרך על חשבון חיי בני עמם   לטובת טרור ובכל זאת בבחירות דמוקרטיות הם נבחרים. אומר הדבר שרובם שם רוצים בהמשך הטרור ! רובם מוכנים למות במלחמה הזאת !

       
      לשיטתך הרוב לא עוסק בטרור 

      אבל תהיה בטוח שכולם תומכי חמאס ופתח ובכל הזדמנות יעזרו להם במשימה 

      לכן אני אמשיך לחשוד בכל פלשתינאי !!!!

       

      בבחירות האחרונות ברשות הפלשתינאית הם הציעו טרור 

      תפנים !

        24/9/08 15:58:

       כלומר לשיטתך- עד שלא יהיה הסכם שלום, יש הצדקה להמשיך בפשעי המלחמה.

      תאר לך שהפלסטינים היו משתמשים בטיעון ש"טרם נקבעו גבולות" כדי לבנות עכשיו כפרים בתוך שיטחי ישראל. זה מגוכח ואני כלב אם צהל לא היה ממפנה אותם תוך רבע שעה.

        24/9/08 15:54:

      צטט: pov 2008-09-24 03:01:34

      צטט: עמית בן-צבי 2008-09-23 17:36:43

       

      מסכים, ללא ספק.

      אין בינינו מחלוקת על כך ששני הצדדים סובלים מהמצב.

      גם לגבי חוסר האיזון בתקשורת יש בינינו הסכמה, למרות שאני מבין את המניעים שלהם.

       

      המסקנה הברורה, לדעתי, היא שכל עוד המצב ימשך שני הצדדים יסבלו.

      כאמור, לצערי אני לא רואה אלטרנטיבה אחרת.

      האלטרנטיבה האחרת היא לנקוט בצעדים ביטחוניים להגנת המדינה ולא בצעדים להגנת הכיבוש.

      כל מחסום, עוצר, ירי , עקירת עצים והחרבת בתים לצרכי הגנת מאחזים והתנחלויות שמטבעם נבנו על קרקע גזולה, היא צעד מעודד טרור ולא מונע טרור.

      כל צעד מהצעדים הנ"ל נחשב למלחמת-ברירה על שלום ההתנחלויות ולא למלחמת-אין ברירה על ביטחון ישראל.

      אם לאחר שנפנה את כל שודדי הקרקעות בחזרה לביתם בישראל, יהיה צורך להמשיך לשלוט על השטח, לחסום, לעצור, לירות, לעקור עצים, להחריב בתים, כדי למנוע הקמת חמאסטן, אז לזה אני קורא מלחמת אין ברירה. זו האלטרנטיבה, עד אז- לא ניתן לומר שעשינו את שלנו כדי למנוע שפיכות דמים מיותרת.

       

       כל עוד לא קיים הסדר קבע לא ניתן לקבוע בוודאות איזו קרקע "נגזלה" ואיזו "שלנו".

      ברור שישנן נקודות התיישבות אשר יושבות על אדמות פלסטיניות שנצטרך לפנות.  

      עד לרגע זה, זהו שטחה הריבוני של מדינת ישראל והיא מחוייבת בהגנה על תושביו.

      זוהי מלחמת ה"אין ברירה" הנוכחית, ובמסגרתה מבוצעות פעולות מנע לטרור הפוגעות, לצערנו, באוכלוסיה אזרחית.

        24/9/08 03:01:

      צטט: עמית בן-צבי 2008-09-23 17:36:43

       

       מסכים, ללא ספק.

      אין  בינינו מחלוקת על כך ששני הצדדים סובלים מהמצב.

      גם לגבי חוסר האיזון בתקשורת יש בינינו הסכמה, למרות שאני מבין את המניעים שלהם.

       

      המסקנה הברורה, לדעתי, היא שכל עוד המצב ימשך שני הצדדים יסבלו.

      כאמור, לצערי אני לא רואה אלטרנטיבה אחרת.

        האלטרנטיבה האחרת היא לנקוט בצעדים ביטחוניים להגנת המדינה ולא בצעדים להגנת הכיבוש.

      כל מחסום, עוצר, ירי , עקירת עצים והחרבת בתים לצרכי הגנת מאחזים והתנחלויות שמטבעם נבנו על קרקע גזולה, היא צעד מעודד טרור ולא מונע טרור.

      כל צעד מהצעדים הנ"ל נחשב למלחמת-ברירה על שלום ההתנחלויות ולא למלחמת-אין ברירה על ביטחון ישראל.

      אם לאחר שנפנה את כל שודדי הקרקעות בחזרה לביתם בישראל, יהיה צורך להמשיך לשלוט על השטח, לחסום, לעצור, לירות, לעקור עצים, להחריב בתים, כדי למנוע הקמת חמאסטן, אז לזה אני קורא מלחמת אין ברירה. זו האלטרנטיבה, עד אז- לא ניתן לומר שעשינו את שלנו כדי למנוע שפיכות דמים מיותרת.

        24/9/08 02:53:

      צטט: limbole 2008-09-24 00:33:23

       הממממ...

      משום מה אתה פרו-ערבי, שזה דבר דיי טיפשי להיות בהנחה שאתה יהודי. 

      המשפט הזה ספציפית הטריד אותי.

       

      אני נוטה לגבש את דעתי ללא קשר לדת שלי, אבל אולי אני מוזרה.

      ולכי תדעי, אולי POV מוסלמי מגוייר ואז הכול מסתדר.

       

       לא בהכרח כל מה שטוב לערבים, רע ליהודים. 

      אם למשל הערבים נהנים מתנאי חיים טובים יותר, זה הופך אותם לממורמרים פחות, דבר שמגביר את הביטחון של היהודים.

      ידוע שככל שהמצב שלהם יהיה יותר גרוע- התמיכה בתנועות פומנדליסטיות תגבר וזה למשל רע ליהודים.

       

      גם אצלנו אגב- ככל שהעוני, הפחד והנבערות גוברים, כך עולה התמיכה של האזרחים בימין הקיצוני.

        24/9/08 02:46:

      צטט: שיניתי כינוי 2008-09-23 23:29:51

      להיפך, זו הפואנטה שלי שאני לא תומכת במעשה הזה (שפיכת חומצה על אנשים), בין אם זה ערבים או יהודים. אז בכך אני חושפת את הפרו-ערביות של רושם בלוג זה, שנעזר בדמיון מודרך כדי להבין את הפלסטינאית המסכנה, אך לא את המגורשים. בכל מקרה, אני כן אגדיר את עצמי פרו-יהודייה אבל זה לא אומר שאני "פרו-כל המעשים של יהודים". ואני יודעת מה זו חשיבה ביקורתית, תודה.

       

       אני יכול לנסח גם שאלה למקרה שציינת עם חומצת המתנחלים:

      נניח שאתם קנאים יהודים שגרים ברצועת עזה ומאמינים בכל ליבכם שכל ארץ ישראל שייכת לכם.

      לפתע באים כוחות הביטחון של מדינתכם ומצווים עליכם לפנות את ביתכם . מה תעשו?

      א. אבין את כוחות הביטחון של מדינתנו

      ב. לא אבין את כוחות הביטחון וארצה לשפוך עליהם חומצה

      ג. אשפוך על כוחות הביטחון חומצה

       

        24/9/08 02:32:

      צטט: איציק דור 2008-09-23 17:36:36

      צטט: pov 2008-09-23 16:05:34

      מי שמתנגד לכיבוש הוא לא פרו ערבי אלא פרו מוסרי. הכיבוש גורם להרבה יותר מוות של יהודים מאשר השלום.

      אי לכך, היתי אומר שמי שתומך בכיבוש, כמו גם הטרוריסטים האיסלמים, הם שמסכנים אותי יותר מכל.

       

      דבר אחד לא הבנת !

      אם תמשיך בדרכך נגיד לים ..... לכן אתה אנטי יהודים !

       לדעתי אם נמשיך בדרכך נגיע לים. הכיבוש הוא כמו סרטן, ככל שנדחה את כריתתו, כך הוא יתפשט לשאר הגוף שלנו. לכן אתה אנטי יהודים!

      אין לך פיתרון איך לשמור על המוסר שלך וגם לצאת בחיים

      כהתחלה אני מוכן לאמץ את המודל הלבנוני, שבו אנו נוקטים במידת הצורך צעדים ביטחוניים המנותקים מאידיאולוגיה משיחית, כלומר- מבלי להקים התנחלויות, מאחזים ומחסומים בתוך השטח שלהם.

      אז די  לבכות שאתה צודק ! הבכי שלך הורג יהודים

      לא הבכי שלי הורג יהודים, אלא האדישות שלך לברבריות שלנו שמוסיפה עוד שמן למדורת הטרור.

       

       

        24/9/08 00:56:

      צטט: limbole 2008-09-24 00:33:23


       הממממ...

      משום מה אתה פרו-ערבי, שזה דבר דיי טיפשי להיות בהנחה שאתה יהודי. 

      המשפט הזה ספציפית הטריד אותי.

       

      אני נוטה לגבש את דעתי ללא קשר לדת שלי, אבל אולי אני מוזרה.

      ולכי תדעי, אולי POV מוסלמי מגוייר ואז הכול מסתדר.

       

       את מסתירה בציניות עובדה נורא פשוטה


      2000 שנה חיכינו לרגע שתהיה ליהודים מדינה !  

      אם אינך רואה עצמך יהודיה (שזה אומר שונה מערבי!) מה את עושה במדינת היהודים ??

       

      באם תטעני שהשוני היחידי בינך לבין המוסלמי הוא שנולדת למשפחה אחרת 

      את מוזמנת את למחוק את סעיף הלאום בתעודת הזהות שלך  כי אינך רואה עצמך יהודיה מבלבד התואר

      ותואר זה רק מילה !

        24/9/08 00:33:

      צטט: שיניתי כינוי 2008-09-23 23:29:51

      צטט: limbole 2008-09-23 16:13:15

      צטט: שיניתי כינוי 2008-09-23 15:49:49

      לפני לא מעט זמן היה כאן פינוי של תושבי גוש קטיף ואם אני לא טועה גם שם היו מקרים ששפכו חומצה. אני בטוחה שאיתם לא כ"כ הזדהית.

      משום מה אתה פרו-ערבי, שזה דבר דיי טיפשי להיות בהנחה שאתה יהודי. 

       

      ביום שבו, למשל, יולדת תושבת גוש קטיף תאבד את תינוקה כי לא ניתן לה להגיע לביה"ח, תוכלי גם להשוות בין המקרים.

       

      לפעמים טפשי להיות פרו-מעשים-של-יהודים גם אם אתה יהודי.

      קוראים לזה מחשבה ביקורתית.

      עבורי, תמיכה בכל המעשים שלנו פשוט מכיון שנולדתי יהודייה הוא דווקא זה שנשמע די טפשי.

      כמה טוב לחשוב שחור-לבן - פרו-ערבי, פרו-יהודי.

      חבל שהחיים הרבה יותר מסובכים מזה.

       

      אויש, התגובות כאן גורמות לילד הרע השמאלני שבי לצאת...

      להיפך, זו הפואנטה שלי שאני לא תומכת במעשה הזה (שפיכת חומצה על אנשים), בין אם זה ערבים או יהודים. אז בכך אני חושפת את הפרו-ערביות של רושם בלוג זה, שנעזר בדמיון מודרך כדי להבין את הפלסטינאית המסכנה, אך לא את המגורשים. בכל מקרה, אני כן אגדיר את עצמי פרו-יהודייה אבל זה לא אומר שאני "פרו-כל המעשים של יהודים". ואני יודעת מה זו חשיבה ביקורתית, תודה.

       

       הממממ...

      משום מה אתה פרו-ערבי, שזה דבר דיי טיפשי להיות בהנחה שאתה יהודי. 

      המשפט הזה ספציפית הטריד אותי.

       

      אני נוטה לגבש את דעתי ללא קשר לדת שלי, אבל אולי אני מוזרה.

      ולכי תדעי, אולי POV מוסלמי מגוייר ואז הכול מסתדר.

        23/9/08 23:29:

      צטט: limbole 2008-09-23 16:13:15

      צטט: שיניתי כינוי 2008-09-23 15:49:49

      לפני לא מעט זמן היה כאן פינוי של תושבי גוש קטיף ואם אני לא טועה גם שם היו מקרים ששפכו חומצה. אני בטוחה שאיתם לא כ"כ הזדהית.

      משום מה אתה פרו-ערבי, שזה דבר דיי טיפשי להיות בהנחה שאתה יהודי. 

       

      ביום שבו, למשל, יולדת תושבת גוש קטיף תאבד את תינוקה כי לא ניתן לה להגיע לביה"ח, תוכלי גם להשוות בין המקרים.

       

      לפעמים טפשי להיות פרו-מעשים-של-יהודים גם אם אתה יהודי.

      קוראים לזה מחשבה ביקורתית.

      עבורי, תמיכה בכל המעשים שלנו פשוט מכיון שנולדתי יהודייה הוא דווקא זה שנשמע די טפשי.

      כמה טוב לחשוב שחור-לבן - פרו-ערבי, פרו-יהודי.

      חבל שהחיים הרבה יותר מסובכים מזה.

       

      אויש, התגובות כאן גורמות לילד הרע השמאלני שבי לצאת...

      להיפך, זו הפואנטה שלי שאני לא תומכת במעשה הזה (שפיכת חומצה על אנשים), בין אם זה ערבים או יהודים. אז בכך אני חושפת את הפרו-ערביות של רושם בלוג זה, שנעזר בדמיון מודרך כדי להבין את הפלסטינאית המסכנה, אך לא את המגורשים. בכל מקרה, אני כן אגדיר את עצמי פרו-יהודייה אבל זה לא אומר שאני "פרו-כל המעשים של יהודים". ואני יודעת מה זו חשיבה ביקורתית, תודה.

       

        23/9/08 17:36:

      צטט: pov 2008-09-23 15:20:12

      לפני שנגיע לשאלה החשובה "מה עושים עכשיו?" אני מציע שלפחות נסכים שפשעי המלחמה אינם חד צדדיים אלא דו-צדיים ואני משוכנע שיערת יודעת זאת היטב ולא משוכנע שהימין יודע זאת היטב.

       

      לגבי החד צדדיות בפוסטים שלה- זה כמו להאשים את מבקר המדינה שחושף רק תקלות במקום הישגים.

      הרי אם התקשורת המרכזית שלנו היתה מפיצה יום יום את פשעי המלחמה שלנו ומציגה את הפלסטינים כצדיקים- היה מקום לתת קונטרה שמתעסקת רק בפשעי המלחמה של הפלסינטים בכדי לאזן את התמונה החד צדדית.

       

       מסכים, ללא ספק.

      אין  בינינו מחלוקת על כך ששני הצדדים סובלים מהמצב.

      גם לגבי חוסר האיזון בתקשורת יש בינינו הסכמה, למרות שאני מבין את המניעים שלהם.

       

      המסקנה הברורה, לדעתי, היא שכל עוד המצב ימשך שני הצדדים יסבלו.

      כאמור, לצערי אני לא רואה אלטרנטיבה אחרת.

       

       

        23/9/08 17:36:

      צטט: pov 2008-09-23 16:05:34

      מי שמתנגד לכיבוש הוא לא פרו ערבי אלא פרו מוסרי. הכיבוש גורם להרבה יותר מוות של יהודים מאשר השלום.

      אי לכך, היתי אומר שמי שתומך בכיבוש, כמו גם הטרוריסטים האיסלמים, הם שמסכנים אותי יותר מכל.

       

      דבר אחד לא הבנת !

      אם תמשיך בדרכך נגיד לים ..... לכן אתה אנטי יהודים !

       

      אין לך פיתרון איך לשמור על המוסר שלך וגם לצאת בחיים

      אז די  לבכות שאתה צודק ! הבכי שלך הורג יהודים

        23/9/08 16:13:

      צטט: שיניתי כינוי 2008-09-23 15:49:49

      לפני לא מעט זמן היה כאן פינוי של תושבי גוש קטיף ואם אני לא טועה גם שם היו מקרים ששפכו חומצה. אני בטוחה שאיתם לא כ"כ הזדהית.

      משום מה אתה פרו-ערבי, שזה דבר דיי טיפשי להיות בהנחה שאתה יהודי. 

       

      ביום שבו, למשל, יולדת תושבת גוש קטיף תאבד את תינוקה כי לא ניתן לה להגיע לביה"ח, תוכלי גם להשוות בין המקרים.

       

      לפעמים טפשי להיות פרו-מעשים-של-יהודים גם אם אתה יהודי.

      קוראים לזה מחשבה ביקורתית.

      עבורי, תמיכה בכל המעשים שלנו פשוט מכיון שנולדתי יהודייה הוא דווקא זה שנשמע די טפשי.

      כמה טוב לחשוב שחור-לבן - פרו-ערבי, פרו-יהודי.

      חבל שהחיים הרבה יותר מסובכים מזה.

       

      אויש, התגובות כאן גורמות לילד הרע השמאלני שבי לצאת...

        23/9/08 16:05:

      מי שמתנגד לכיבוש הוא לא פרו ערבי אלא פרו מוסרי. הכיבוש גורם להרבה יותר מוות של יהודים מאשר השלום.

      אי לכך, היתי אומר שמי שתומך בכיבוש, כמו גם הטרוריסטים האיסלמים, הם שמסכנים אותי יותר מכל.

        23/9/08 15:49:

      לפני לא מעט זמן היה כאן פינוי של תושבי גוש קטיף ואם אני לא טועה גם שם היו מקרים ששפכו חומצה. אני בטוחה שאיתם לא כ"כ הזדהית.

      משום מה אתה פרו-ערבי, שזה דבר דיי טיפשי להיות בהנחה שאתה יהודי. 

        23/9/08 15:27:

      צטט: איציק דור 2008-09-22 20:26:26

      צטט: pov 2008-09-22 20:10:37

      אם כך השאלה כזו:

      אם הפלסטינים היו מחליטים להרוג אותך במקום להקים מחסומים, מה היית עושה

      א. מבין את צרכי הביטחון שלהם וממתין להם בביתך

      ב. שופך עליהם חומצה

       

       

      שאלה לא במקום ! פלספלנית לחלוטין !

      לא פלספנית, אלא מציבה שאלה מול המראה.

       אני לא אעמיד פלשתניאים בשורה ואהרוג אותם.אבל הם כן יעשו את זה ליהודים !

      מי זה "הם" כולם? מי שעושה הכנות להרג יהודים יש להרוג אותו, מי שלא (ורוב האוכלוסיה שם רק מנסה לנשום מתחת לנעל הכיבוש) יש להפסיק להתעלל בו.

      אם מישהו ינסה להרוג אותי אני אהרוג אותו קודם, זה מה שאנו עושים היום וזה מה שנעשה במצב שתיארת

      אז למה במקום להסתפק בלהרוג אותו, אתה גם גוזל קרקעות לשכנו החף מפשע ומתעלל בשכן יום יום במחסומים?

       שורה תחתונה כמו שכתבתי בפוסט אחר - אמות מוסר שונות ולכן כל נסיון שלנו לשמור על אמת המוסר שלנו רק יעודד את הצד השני לשמור על אמות המוסר שלו (לזרוק אותנו לים)

       אז מה שאתה מציע, זה שאם האויב הורג ילדים יהודים, אנחנו כנקמה נהרוג ילדים פלסטינים?

      תמשיך לעזור להם - אני מקווה שיש לך רפסודה  קריצה

      מה שעוזר לקיצונים היאסלאמים , זה מה שעוזר לקיצונים היהודים- עוד ועוד נקמות בחפים מפשע.

      כשהם מפוצצים לנו אוטובוס- התמיכה בימין אצלנו גוברת. כשאנחנו בונים עוד מאחז- התמיכה בג'יהד גוברת.

       

       

        23/9/08 15:20:

       לפני שנגיע לשאלה החשובה "מה עושים עכשיו?" אני מציע שלפחות נסכים שפשעי המלחמה אינם חד צדדיים אלא דו-צדיים ואני משוכנע שיערת יודעת זאת היטב ולא משוכנע שהימין יודע זאת היטב.

       

      לגבי החד צדדיות בפוסטים שלה- זה כמו להאשים את מבקר המדינה שחושף רק תקלות במקום הישגים.

      הרי אם התקשורת המרכזית שלנו היתה מפיצה יום יום את פשעי המלחמה שלנו ומציגה את הפלסטינים כצדיקים- היה מקום לתת קונטרה שמתעסקת רק בפשעי המלחמה של הפלסינטים בכדי לאזן את התמונה החד צדדית.

        22/9/08 22:34:


      השאלה היא לא מי התחיל.

      פשוט לא רלבנטי.

      אנחנו עשינו להם, הם עשו לנו...

      לא משנה כרגע.

       

      השאלה היא מה עושים עכשו? איך יוצאים מזה?

      אישית, לא ברור לי.

       

      כל עוד המצב הוא נתון ברור שיש אנשים שנפגעים משני הצדדים.

      פשוט קוממה אותי ההצגה החד-צדדית בפוסטים של יערה.

        22/9/08 22:31:

      צטט: איציק דור 2008-09-22 20:26:26

      צטט: pov 2008-09-22 20:10:37

      אם כך השאלה כזו:

      אם הפלסטינים היו מחליטים להרוג אותך במקום להקים מחסומים, מה היית עושה

      א. מבין את צרכי הביטחון שלהם וממתין להם בביתך

      ב. שופך עליהם חומצה

       

       

      שאלה לא במקום ! פלספלנית לחלוטין !

       אני לא אעמיד פלשתניאים בשורה ואהרוג אותם.אבל הם כן יעשו את זה ליהודים !

      אם מישהו ינסה להרוג אותי אני אהרוג אותו קודם, זה מה שאנו עושים היום וזה מה שנעשה במצב שתיארת

       

      שורה תחתונה כמו שכתבתי בפוסט אחר - אמות מוסר שונות ולכן כל נסיון שלנו לשמור על אמת המוסר שלנו רק יעודד את הצד השני לשמור על אמות המוסר שלו (לזרוק אותנו לים)

       

      תמשיך לעזור להם - אני מקווה שיש לך רפסודה  קריצה

      אמות מוסר שונות?

      תמהני...

       

      זאת בעיני הגזענות הטהורה.

      אנחנו לא ממש העם הנבחר, הגיע הזמן להחזיר את הסרט הזה.

        22/9/08 20:26:

      צטט: pov 2008-09-22 20:10:37

      אם כך השאלה כזו:

      אם הפלסטינים היו מחליטים להרוג אותך במקום להקים מחסומים, מה היית עושה

      א. מבין את צרכי הביטחון שלהם וממתין להם בביתך

      ב. שופך עליהם חומצה

       

       

      שאלה לא במקום ! פלספלנית לחלוטין !

       אני לא אעמיד פלשתניאים בשורה ואהרוג אותם.אבל הם כן יעשו את זה ליהודים !

      אם מישהו ינסה להרוג אותי אני אהרוג אותו קודם, זה מה שאנו עושים היום וזה מה שנעשה במצב שתיארת

       

      שורה תחתונה כמו שכתבתי בפוסט אחר - אמות מוסר שונות ולכן כל נסיון שלנו לשמור על אמת המוסר שלנו רק יעודד את הצד השני לשמור על אמות המוסר שלו (לזרוק אותנו לים)

       

      תמשיך לעזור להם - אני מקווה שיש לך רפסודה  קריצה

        22/9/08 20:10:

      אם כך השאלה כזו:

      אם הפלסטינים היו מחליטים להרוג אותך במקום להקים מחסומים, מה היית עושה

      א. מבין את צרכי הביטחון שלהם וממתין להם בביתך

      ב. שופך עליהם חומצה

       

        22/9/08 19:34:

      התשובה נורא פשוטה :

      כל עם אחר היה הורג ביהודים ולא שם מחסומים !!!

      אנחנו הומנים יחסית אליהם 

        14/9/08 00:26:

      צטט: sard 2008-09-13 17:29:38

      אפעל ללחץ בינלאומי עליהם בדרך שהוכחה ביעילה ביותר - הפגנות המוניות בלתי מזוינות.


      הפלסטינים לא מתרשמים משיטת הפגנה זו ומפזרים אותה בכוח תוך שהם ממשיכים להפקיע קרקעות לטובת הרחבת כפר חדש שבנו בסביבה. כתוצאה מכך, חבריך להפגנה מתחילים ליידות אבנים והפלסטינים יורים בהם כדורי גומי וכדורים חיים שלעיטים גורמים למוות

      מה תעשה הפעם?

      1. תמשיך לדבוק בהפגנות הבלתי מזויינות

      2. תקצין את עמדתך ותעבור לאלימות נגדית

      3. תזנח את רעיון המדינה היהודית ותתמוך במדינה דו-לאומית שאולי תשים סוף לגזל הקרקעות ולחופש תנועתך

       

      נ.ב- מוזמן לקרוא בינתיים מה קורה במציאות ההפוכה:

      http://www.the7eye.org.il/articles/Pages/article5907.aspx

      וגם פה:

      http://www.yuvalog.co.il/?p=153

       

       

        13/9/08 17:29:

      אפעל ללחץ בינלאומי עליהם בדרך שהוכחה ביעילה ביותר - הפגנות המוניות בלתי מזוינות.

      להזכירך, האינתיפאדה הראשונה הביאה אותם ללב הקונצנזוס הבינלאומי, לועידת מדריד ולהסכם אוסלו. נתנה להם מדינה - שבדרך, עם מעמד באו"ם, עם צבא, עם נציגויות, עם הכרה בינלאומית בצדקת טענותיהם למדינה.

       

      האינתיפאדה השניה לא קידמה את העניין הפלסטיני בשום צורה, המליכה עליהם את שלטון הטרור של החמאס בעזה, ולא הזיזה את ישראל מעמדותיה. חוץ מתאוות רצח, אין שם דבר. בטח לא שחרור לאומי.

        13/9/08 14:09:

      ואם הפלסטינים ישיבו לך: "תשכח מזה- אי אפשר לסמוך על העם שלך שיניח נשקו"

      אז מה מה תעשה?

      א. תשקע ביאוש 

      ב. תשקע ביאוש ותשפוך חומצה על חייל פלסטיני

      ג.  תפעל לניטרול ארגוני ההתנגדות ותחזור על דרישתך למדינה עצמאית

        13/9/08 11:22:

      אני אישית בוחר באופציה ד'- מוותר על האלימות למןע הקמת מדינה יהודית וסיום הכיבוש. אפילו אם זה אומר לוותר על ירושלים וער הבית. ואני מרגיש טוב עם הדעה הזו, כי אדם גדול ממני בהרבה - דוד בן גוריון - עשה את אותה הבחירה בדיוק.

        12/9/08 01:15:
      לא הצדקתי את המעשה. לא אמרתי מהי "התשובה הנכונה" אלא נתתי חומר למחשבה. עובדה שאת בחרת ב ב' ולא בג' מצידי יכלת למצוא גם תשובה ד' וה' אם יש לך רעיונות נוספים
        12/9/08 00:29:


      אני חושבת שאתה עושה טעות בהצדקה של המעשה.

      אלו בדיוק אותן אמירות שגורמות לשמאל להיראות לא טוב.

       

      אנחנו עושים שם דברים איומים, ייתכן שבמקום אותה פלסטינאית הייתי רוצה לעשות את אותו הדבר.

      ועדיין, זה מעשה שדורש גינוי.

        11/9/08 11:16:


      כמה טעויות נפלו בהודעתי הקודמת. הדרום והצפון התחרבש לי לגמרי. למקרה שזה לא רק שלושתנו כאן, אנחנו הרי מצויים בענינים - הנה שוב -

      על הכביש היוצא משכם לכיוון דרום, בדרך לכפר חווארה נמצא מחסום חווארה (כלומר על הכניסה הצפונית לכפר. בכיוון צפון יש לפעמים מחסום פתע בצומת בורין). המחסום החדש עליו כתבתי על הכניסה הדרומית לכפר, על הכביש המוביל לראמללה ומעט לפני המחסום בצומת זעטרה (תפוח).

      יוצא שיש לנו חמישה דילומטר עם ארבעה מחסומים עליהם.

       

      ראמאדן כרים.  

        11/9/08 10:49:

      הפלסטינים הם באמת עם מאוד מוזר. אחרי שמפקיעים להם אדמות לבנית התנחלויות יפהפיות, ואחרי שמסדרים להם מחסומים עם גג ומעבר הומניטרי שפה ושם מתים בו תינוקות, אז במקום להבין שאנחנו עם נפלא וצריך להפסיק להרוג אותנו- הם עושים בידיוק ההפך מההגיון.

      נו- ועם מוח מעוות כשלהם אנחנו רוצים לעשות שלום בלתי החלטי

        11/9/08 06:28:

      ובמעריב הגדילו עשות: קשרו את הידיעה על הולד שמת במחסום עם הידיעה על הפלשתינית שהתיזה חומצה על החיילים.

      ללמדך, שהמחסומים עושים את פעולתם נאמנה: אפילו מונעים מהערבושים הללו להתרבות

        10/9/08 16:41:

      מה שעוד שכחו בידיעה זה לשים איזו מפה שתראה איפה נמצא המחסום וגורם ביטחוני/מדיני אמין שיסביר למה הוא ממוקם דווקא שם.

      אם וכאשר הוא יגיד שזה "למען ביטחון המדינה" (ולא ההתנחלות הסמוכה) יש לשאול אותו למה אין מחסומים גם בעומק לבנון וסוריה.

      הבעיה שהכתבים האלו הם "אזרחים עובדי דובר צהל" ואין בהם גרם של יושר עיתונאי.

        10/9/08 16:23:

      מתוך הידיעה -

      "יש לציין שבמסגרת חודש הרמדאן פועלים בצה"ל על מנת להקל בדרכים שונות על האוכלוסייה הפלסטינית. על רקע האירוע מותחים ביקורת בצה"ל ואומרים כי בעוד שישראל עושה את מירב המאמצים לסייע לפלסטינים במעברים, יש מי שבוחר לעשות שימוש ציני בהקלות הניתנות לאוכלוסייה זו".

       

      רוצה לשאול האם המחסום החדש בצד דרומי של הכפר חווארה (מדרום יש המחסום בצומת בורין וכמובן מחסום המחסומים חווארה) הוא במסגרת ההקלות? כי יקרא הישראלי הממוצע ויגיד "מאניקים הפלסטינאים האלו. אנחנו מקלים עליהם וככה עושים", הרי מה שכתוב בעיתון הוא האמת הצרופה.

      פרופיל

      pov
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין