כותרות TheMarker >
    ';

    Velvet Underground

    במעמקי הביצה, הברנז'ה ותעשיית התקשורת. כל מה שצריך לדעת על המנגנונים שמפעילים את גלגלי הדפוס וקורי הרשת

    ארכיון

    0

    משפט לקצב!

    72 תגובות   יום חמישי, 28/6/07, 23:43

    כאקט מחאה נגד אירועי היממה האחרונה אני מציעה לכותבים בקפה (בעצם לבלוגרים בכלל)
    לשנות את כותרת הפוסט האחרון שלהם, לא משנה מה תוכנו, ל"משפט לקצב!"
    * מתחת לכותרת כדאי להוסיף שורת הסבר פלוס קישור לפוסט בנושא.
    * ברור שמי שרוצה לכתוב פוסט שלם - יבורך.
    * אלפי פוסטים בנושא עם הכותרת הזו (או פוסט שהוא רק כותרת) יכולים ליצור אפקט ציבורי חזק וכבד.


    "מדובר בתיק מורכב מאוד מבחינה ראייתית", הבהיר מזוז. "ההנחה שלנו היתה שיוגש כתב אישום, אבל שיהיה סיכוי כזה או אחר להרשעה - ובהסדר הטיעון אתה משיג הרשעה ודאית. היה גם שיקול של האינטרס הציבורי בצמצום הפגיעה הצפויה במוסד הנשיאות, ולא בנשיא משה קצב, ובתדמיתה של מדינת ישראל עקב משפט שהיה מתנהל במשך תקופה ממושכת עם כותרות לא מחמיאות למוסד הנשיאות בארץ ובעולם".

     

    - לא אדוני, הפגיעה תהיה בקצב בלבד. מוסד הנשיאות לא יינזק בגלל תפוח אחד רקוב.
    ואם הוא יינזק בגלל הרקובון הזה, אולי מצבו של מוסד הנשיאות רעוע מלכתחילה?
    ותדמיתה של המדינה? נו באמת.

     

    "...יוגש כתב אישום נגד הנשיא, המייחס לנשיא שרשרת של מעשים מגונים בעובדת לשכתו במשרד התיירות, ושהם מתורגמים לעבירת פשע שעונשה המקסימלי הוא שבע שנים. בנוסף, כתב האישום יכלול עבירה של הטרדה מינית נגד מתלוננת בבית הנשיא, והטרדת עד נגד אחת המתלוננות מבית הנשיא. הנשיא יודה באמור בכתב האישום באקט של הודאה ונטילת אחריות לדברים".

     

    - מה עוזר לי שהעונש המקסימלי הוא שבע שנים אם קצב יקבל מאסר על תנאי?
    שבע שנים נראה לי עונש ממש הולם.

     

    * כתב האישום

    * הפגנת מרכזי הסיוע לנפגעות תקיפה מינית - מוצ"ש, 19:30, כיכרבין.


    תוספת
    השיר של עמיר
    מתוך הייאוש והבושה של היממה האחרונה -

    מוקדש באהבה לאזרח מספר 1:
    C של R  .

    אני מתנצלת בפני מי שקיבלו את הפוסט במייל. זה נעשה בניגוד מוחלט לדעתי.
    אני לא שולחת אף פעם הודעות המוניות.

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (67)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        1/7/07 00:41:
      תודה דוק. לא, אני לא יודעת.
        1/7/07 00:27:

      התייחסות לנושא בהרחבה: http://madnotes.blogli.co.il/archives/28

       

      (מישהו יודע האם יש דרך לשלוח טרקבק אם הבלוג שלי הוא לא בקפה?)

        30/6/07 18:24:

       

      צטט: velvet 2007-06-29 00:48:57

       

      צטט: עינת מירון 2007-06-29 00:25:03

       

      מעריכים מאוד. אין תירוץ לספאם. פשוט אין.

      והנה בקשתי הופרה :( אוףףףף.

      דברים שאין להם תירוץ: עבדות ילדים, סחר בנשים, אלימות מינית וספאם.

      או: "קהילה יקרה, אני מחפשת בדחיפות תורמי דם מסוג O, לא שלחתי ספאם, כי אין לכך תירוץ".

       

      נכון, לא כיף, אבל יש גרוע מזה. קצת פרופורציות. 

       

        30/6/07 18:20:

      אכן, נושא כאוב וחשוב שיש למחות בגינו.

      התיחסתי לכך בהרחבה כאן: http://cafe.themarker.com/view.php?t=65320

        30/6/07 18:15:

      אם לנסח בבוטות את מה שמזוז אומר ב"פגוש את העתונות"- הוא לא מאמין לא'.

      כן, הוא חושב שהיא הקורבן כאן.

      לא כקורבן אונס אלא כקורבן במערכת יחסים.

       

       

        30/6/07 18:08:

       

      צטט: barak hachamov 2007-06-29 18:04:45

       

      צטט: אדם לב ארי 2007-06-29 17:48:24

      לפי דעתי קצב צריך ללכת הביתה אבל לא לכלא. האם יש ראיות פיזיות מלבד עדויות?

      אישית, לא מצאתי אותו מתאים להיות נשיא. חסר שיעור קומה.

      מה שהוא עבר בעקבות התלונות בהחלט מספיק.

       

       

      Just let him go

      אדם,

       

      למה אדם פשוט, מה שנקרא מהישוב, שכל מה שעשה זה אנס (בטעות) פעם, פעמים, עשר... לא יכול ללכת הביתה?

      Just let him go

      אחלה של רעיון. זה יחסוך ממנו את החוויה הקשה שקצב עבר!

       

      עשית עבודת דוקטורט על הראיות שיש?

      אתה עובד בפרקליטות?

      קוראים לך אדם מזוז?

      או שסתם קראת את כתב התביעה החמור של מזוז

      והחלטת שזה לא יפה ללכלך ככה על כבוד הנשיא

       

      לא יאומן!!!

       

      ברק

       

       

       

      האם שופטים אותו כאדם מהישוב?

      האם יש ראיות מעבר לעדויות של הבחורות עצמן?

      כל ההתנהלות של הפרשה די מוזרה בעיני. אבל בסופו של דבר יש הסכם בין קצב ובין הפרקליטות על הודעה באשמה בתמורה למאסר על תנאי. (בהנחה שבית המשפט יקבל את ההסדר). קצב באמת חשב שבנאומו דאז הוא יצליח לשנות משהו?

      הוא ניסה להציג את עצמו כשה תמים באותו נאום.

       

      עניין האונס עצמו. להתיישב על השולחן, להוציא את איבר המין, לשחק בו, לנפוף בו, להציע למזכירה לגעת. אחר כך גם להחדיר לה... זה לפחות מה שהבנתי ממה שקרה.

      האם זה נשמע הגיוני?

      אם כן הבחורה חשבה על הכסף שהיא תקבל אחר כך...

       

      היית רוצה להכניסו לכלא? הוא סכנה לציבור? נראה לי שהוא בצד השני של הסקאלה. הוא שרוף בעיני הציבור.

      הוא כבר לא ימצא עבודה בעיר הזו.

       

      בקשר לשאלותיך, לא, על כולן.

       

      כבוד הנשיא? אישית, אני מוכן לסגור את המוסד הזה. להרוס את המבנה ולחסוך למדינה את כל כאב הראש.

       

      אדם

        30/6/07 14:28:
      א"בכ, "רק אחד.."? את יודעת שלא..
        30/6/07 14:22:

      בית הלחמי ,ניסיתי לרמוז לך אבל לא קלטת, מי שכל מה שיש לו לומר: זה איך אתה נראה, מי אתה, מה אתה,יש תמונה , בן כמה .. משעמם אחרי דקה!! תעשי מאמץ  (נראה לי שגם זה לא יואיל) פשוט לדון בעניין עצמו!!! ולא באופי המתדינים והמתדינות( הת, לא בטעות).כמו כן לא לשייך אנשים ל"זרמים" הנשי(א) ,השמאלני,...לעניין! לעניין!

      י

        30/6/07 14:18:

       

      צטט: velvet 2007-06-30 13:00:37

       

      צטט: bar17 2007-06-30 12:44:09

      לדעתי דנה ספקטור הביעה את זה בצורה הטובה ביותר. "ארגוני הנשים חושבים שכל מי שיש לה שדיים ושחלות צודקת."

      מישהו כאן יכול לומר, בלב שלם, שכל מה שיוצא החוצה בימים האחרונים (משני הצדדים), אכן מסיר לחלוטין את הספק?

      אבל בר, לכן אני אומרת: משפט. לא שום דבר אחר. לא בובה ולא הרשעה בכיכר העיר. משפט.

       אני בהחלט מסכים עם דנה ספקטור. העובדה שיש *לה* שחלות (שכבר הוכיחו את עצמן) ושדיים לא אומרת שיש לה דבר מה אינטילגנטי לומר. מי שקורא אותה לאורך השנים האחרונות יכול להיווכח בקרתנות והפסבדו-פמיניזם שלה.

        30/6/07 13:57:

       

      צטט: חנה בית הלחמי 2007-06-30 01:27:41

       

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-30 01:10:33

      צג, לא הסברת נכון. זאת לא עסקת טיעון בכלל. זאת עסקת כתב אישום, טרום משפט. הפרקליטות והנאשם מגיעים לכלל הסכמה מראש מה יהיו סעיפי האשמה ואיזה עונש הפרקליטות תבקש. בתמורה מתחייב הנאשם להודות בסעיפים המוסכמים. רק אז מוגש כתב האישום על פי ההסכמה, ומתנהל משפט. זה בניגוד לעסקאות הטיעון הרגילות שנעשות בין בית המשפט לתביעה ולנאשם. ללבית המשפט יש זכות לא לקבל את בקשת הפרקליטות רק ואך ורק לגבי העונש. לא לגבי סעיפי האישום, והוא שופט על פי כתב האישום. אבל הוא יתערב אם הבקשה לעונש בלתי סבירה, והיא כן סבירה על בסיס האישומים. לכן הצפי הוא שבית המשפט לא יתעלם מהבקשה לעונש. בינתיים התפתחה פה להקת פיראניות לא רעה. יוצאים לציד. להגן על זכותן של הקורבנות השקרניות לשקר, ולטרוף את בשרו של השקרן החרמן מבית הנשיא. יש בזה מן הצדק, אין מה להגיד. גם בית המשפט צריך ברוב המקרים להעדיף שקרן אחד על פני יריבו. ואתם הרי חמושים בפונטים גדולים ומודגשים, אז מי זה בכלל בית המשפט לעומתכם. וגם, יש פה איזו בית הלחמי אחת שהוציאה נגדי פאתווה. הוכרזתי בוגדת. ואללה לא יודעת במה בגדתי. אבל בגדתי. בוינה בוינה בית הלחמי, לא שכחת משהו? איזה פולסא דנורא קטן על החשבון?

      אביגיל בכלר. אשה בת 58. אין תמונה, אין תמונות בכלל, אין פרטים על עצמה, אין קהילות, בקושי בלוגים, אין קבצי וידאו או אודיו, יש משפטים של "לא אכפת לי מכוכבים", הכל מרוכז בבלוג של עצמה. שניים, אם לדייק. רק על עצמה לספר ידעה (נו, טוב, קצב לא אנס אותה אז המתלוננות בטח משקרות...רק בהפרעת אישיות נרקסיסטית העולם עובר דרך האדם). אני חושבת שגרפומניה מהסוג הזה ניזונה מתגובות. סליחה שנגררתי לתגובה. הבה נפסיק להגיב.

       אבל למה? למה שנפסיק להגיב?

      הרבה טעויות הכנסת לפסקה העלובה שהצלחת להוציא מתחת ידייך. צריך להגיב.

      אני חייבת תמונות למישהו? אני אשה זקנה על פי כל הקריטריונים של כל הגברים (פרט לאחד, למזלי הלא-ייאמן), אין לי מה להתפאר במראה שהגיל מעצב לי בלי לשאול אותי מה דעתי.  למה צריכות להיות תמונות?

      אחד הבלוגים האחרונים נקרא "נשברתי" כי לא עמדתי באיטיות הגלישה פה ובריבוי הבעיות. אז הפסקתי. אבל רק על עצמי?  איך רק על עצמי? על עכברים, על שי ודרור, על אריק שרון, על ברק, על אולמרט, על בתי חולים לחולי נפש, על מולדתי מכורתי, וזה רק מה שרואים שם בצד ימין, אין לי סבלנות להיכנס ולבדוק על מה עוד כתבתי. זה גם לא חשוב. מי אני ומה אני, סתם זקנה שכותבת שטויות.

      לא רק על עצמי, אם כי גם, ונרקיסיסטית אני בטח לא. הלוואי שהייתי, אפילו קצת.

      ואיך זה קשור למשהו בכלל?

      אני רק הזכרתי את הפתווה שהוצאת עליי בעניין הבוגדנות שייחסת לי, וזה אחרי שכל כך הקפדתי לא להישבע אמונים לשום תנועה, זרם, רעיון או השקפה.

      איך יכולתי לבגוד במשהו אם מראש הצהרתי על אי-מחויבות להכל?

       

      עכשיו את יכולה להפסיק להגיב.

      אפילו רצוי.

       

        30/6/07 13:55:

       

      צטט: sxta 2007-06-30 13:21:12

       

      צטט: velvet 2007-06-30 13:00:3

      עוד לא הבנת שמשפט יהיה בכל מקרה?

       רק שהמשפט הפעם לא יהיה על הסעיפים שהשקרניות הפתטיות האלה מנסות לתפור לנשיא.

      זה לא משפט, מה שיקרה, זה אישור (או שלא, אם לא יודה בדברים עליהם חתם) של עסקת הטיעון.

        30/6/07 13:21:

       

      צטט: velvet 2007-06-30 13:00:37

       

      צטט: bar17 2007-06-30 12:44:09

      לדעתי דנה ספקטור הביעה את זה בצורה הטובה ביותר. "ארגוני הנשים חושבים שכל מי שיש לה שדיים ושחלות צודקת."

      מישהו כאן יכול לומר, בלב שלם, שכל מה שיוצא החוצה בימים האחרונים (משני הצדדים), אכן מסיר לחלוטין את הספק?

      אבל בר, לכן אני אומרת: משפט. לא שום דבר אחר. לא בובה ולא הרשעה בכיכר העיר. משפט.

      עוד לא הבנת שמשפט יהיה בכל מקרה?

       רק שהמשפט הפעם לא יהיה על הסעיפים שהשקרניות הפתטיות האלה מנסות לתפור לנשיא.

        30/6/07 13:15:

       בואי נחשבו על התסריט הבא:

      יש משפט. עולות האלפיות להעיד, ומתברר שאכן היו דברים, אבל לא ממש אונס.

      התנהגות לא הולמת, ניצול יחסי שררה- הן רצו לשכב איתו, הוא ניצל את זה גם.

      הוא יוצא זכאי.

       

      לטעמי- זו תהיה הפגיעה הקשה ביותר בנפגעות התקיפה המינית. שנה שלמה על המדינה משתגעת משתי פרשיות: הנשיקה של רמון וקצב. שנה שלמה. הנשיקה של רמון שנויה במחלוקת, ומאוד לא הוסיפה לתומכי מרכזי הסיוע למיניהן.

      תארי לעצמך שקצב יוצא זכאי, ולו מחמת הספק.

      מי יאמין שוב?

       הנשים תוגדרנה (שוב) כהיסטריות ובלתי אמינות. כרדיפה אחרי גברים.

      זה הנזק האמיתי, ואגב, בין השורות אפשר היה להבין שגם מזוז לא בטוח שניתן יהיה להרשיע את קצב (ולא לשכוח את הפרקליטים שמלכתחילה טענו שלא ניתן יהיה להביא להרשעה).

      זה נורא "פוליטיקלי קורקט" לבוא ולומר אז נלך למשפט ונראה מה יהיה, מי שיצטרך לחיות עם תוצאות המשפט תהיה כל החברה הישראלית. 

      Quote: velvet 2007-06-30 13:00:37

       

      צטט: bar17 2007-06-30 12:44:09

      לדעתי דנה ספקטור הביעה את זה בצורה הטובה ביותר. "ארגוני הנשים חושבים שכל מי שיש לה שדיים ושחלות צודקת."

      מישהו כאן יכול לומר, בלב שלם, שכל מה שיוצא החוצה בימים האחרונים (משני הצדדים), אכן מסיר לחלוטין את הספק?

      אבל בר, לכן אני אומרת: משפט. לא שום דבר אחר. לא בובה ולא הרשעה בכיכר העיר. משפט.

       

        30/6/07 13:00:

       

      צטט: bar17 2007-06-30 12:44:09

      לדעתי דנה ספקטור הביעה את זה בצורה הטובה ביותר. "ארגוני הנשים חושבים שכל מי שיש לה שדיים ושחלות צודקת."

      מישהו כאן יכול לומר, בלב שלם, שכל מה שיוצא החוצה בימים האחרונים (משני הצדדים), אכן מסיר לחלוטין את הספק?

      אבל בר, לכן אני אומרת: משפט. לא שום דבר אחר. לא בובה ולא הרשעה בכיכר העיר. משפט.
        30/6/07 12:44:

      לדעתי דנה ספקטור הביעה את זה בצורה הטובה ביותר. "ארגוני הנשים חושבים שכל מי שיש לה שדיים ושחלות צודקת."

      מישהו כאן יכול לומר, בלב שלם, שכל מה שיוצא החוצה בימים האחרונים (משני הצדדים), אכן מסיר לחלוטין את הספק?

      א' כתבה לקצב "טפשוני", גם אם נצא מתוך נקודת הנחה שהכריחו אותה לכתוב את זה, אני לא מכירה גבר אחד שיגיד לאשה לכתוב "טפשוני", זה כינוי אינטימי מדי.

      אני מסכיהמ שהעובדה שהיא נאנסה והמשיכה לבוא לעבודה היא נורמלית, אם אפשר לקרוא למצב לא נורמלי נורמלי- זה לא אומר כלום, אבל יש לא מעט סימני שאלה אחרים, שלא היא ולא עורכת הדין שלה (שתסלחו לי, אבל ביום חמישי דיברה בצורה ממש מזעזעת ופרחית בגל"צ) טורחות להגיב ו/או לענות עליהן.

      שלא לדבר על זה שכשהפרשה התפוצצה, עו"ד בראשי טענה שזכותה של א' לבקש פיצוי מקצב, כי היא נפגעה. אז ביקשה פיצוי או לא ביקשה? מה בדיוק קרה שם?

      ואני ממש לא חושבת שעצרת שבה יעלו בובה בדמותו של קצב על המוקד היא הפתרון. לטעמי ארגוני הנשים שוב הולכים רחוק מדי כאן, בדיוק כמו בעניין רמון- שבו ותחכו שבוע, לכו תדעו מה תגלו...... 

        30/6/07 11:34:

       

      צטט: idiot savant 2007-06-30 10:43:49

      אני נוקט בגישה שונה מעט. את אי-חיבתי לקצב אני לא אביע בנימוס (ולא לא קראתי לזה: משפט קצב!")

      הכל פתוח, הכל מותר, וזכותך.

        30/6/07 10:43:
      אני נוקט בגישה שונה מעט. את אי-חיבתי לקצב אני לא אביע בנימוס (ולא לא קראתי לזה: משפט קצב!")
        30/6/07 01:27:

       

      צטט: אביגיל בכלר 2007-06-30 01:10:33

      צג, לא הסברת נכון. זאת לא עסקת טיעון בכלל. זאת עסקת כתב אישום, טרום משפט. הפרקליטות והנאשם מגיעים לכלל הסכמה מראש מה יהיו סעיפי האשמה ואיזה עונש הפרקליטות תבקש. בתמורה מתחייב הנאשם להודות בסעיפים המוסכמים. רק אז מוגש כתב האישום על פי ההסכמה, ומתנהל משפט. זה בניגוד לעסקאות הטיעון הרגילות שנעשות בין בית המשפט לתביעה ולנאשם. ללבית המשפט יש זכות לא לקבל את בקשת הפרקליטות רק ואך ורק לגבי העונש. לא לגבי סעיפי האישום, והוא שופט על פי כתב האישום. אבל הוא יתערב אם הבקשה לעונש בלתי סבירה, והיא כן סבירה על בסיס האישומים. לכן הצפי הוא שבית המשפט לא יתעלם מהבקשה לעונש. בינתיים התפתחה פה להקת פיראניות לא רעה. יוצאים לציד. להגן על זכותן של הקורבנות השקרניות לשקר, ולטרוף את בשרו של השקרן החרמן מבית הנשיא. יש בזה מן הצדק, אין מה להגיד. גם בית המשפט צריך ברוב המקרים להעדיף שקרן אחד על פני יריבו. ואתם הרי חמושים בפונטים גדולים ומודגשים, אז מי זה בכלל בית המשפט לעומתכם. וגם, יש פה איזו בית הלחמי אחת שהוציאה נגדי פאתווה. הוכרזתי בוגדת. ואללה לא יודעת במה בגדתי. אבל בגדתי. בוינה בוינה בית הלחמי, לא שכחת משהו? איזה פולסא דנורא קטן על החשבון?

      אביגיל בכלר. אשה בת 58. אין תמונה, אין תמונות בכלל, אין פרטים על עצמה, אין קהילות, בקושי בלוגים, אין קבצי וידאו או אודיו, יש משפטים של "לא אכפת לי מכוכבים", הכל מרוכז בבלוג של עצמה. שניים, אם לדייק. רק על עצמה לספר ידעה (נו, טוב, קצב לא אנס אותה אז המתלוננות בטח משקרות...רק בהפרעת אישיות נרקסיסטית העולם עובר דרך האדם). אני חושבת שגרפומניה מהסוג הזה ניזונה מתגובות. סליחה שנגררתי לתגובה. הבה נפסיק להגיב.

        30/6/07 01:10:
      צג, לא הסברת נכון. זאת לא עסקת טיעון בכלל. זאת עסקת כתב אישום, טרום משפט. הפרקליטות והנאשם מגיעים לכלל הסכמה מראש מה יהיו סעיפי האשמה ואיזה עונש הפרקליטות תבקש. בתמורה מתחייב הנאשם להודות בסעיפים המוסכמים. רק אז מוגש כתב האישום על פי ההסכמה, ומתנהל משפט. זה בניגוד לעסקאות הטיעון הרגילות שנעשות בין בית המשפט לתביעה ולנאשם. ללבית המשפט יש זכות לא לקבל את בקשת הפרקליטות רק ואך ורק לגבי העונש. לא לגבי סעיפי האישום, והוא שופט על פי כתב האישום. אבל הוא יתערב אם הבקשה לעונש בלתי סבירה, והיא כן סבירה על בסיס האישומים. לכן הצפי הוא שבית המשפט לא יתעלם מהבקשה לעונש. בינתיים התפתחה פה להקת פיראניות לא רעה. יוצאים לציד. להגן על זכותן של הקורבנות השקרניות לשקר, ולטרוף את בשרו של השקרן החרמן מבית הנשיא. יש בזה מן הצדק, אין מה להגיד. גם בית המשפט צריך ברוב המקרים להעדיף שקרן אחד על פני יריבו. ואתם הרי חמושים בפונטים גדולים ומודגשים, אז מי זה בכלל בית המשפט לעומתכם. וגם, יש פה איזו בית הלחמי אחת שהוציאה נגדי פאתווה. הוכרזתי בוגדת. ואללה לא יודעת במה בגדתי. אבל בגדתי. בוינה בוינה בית הלחמי, לא שכחת משהו? איזה פולסא דנורא קטן על החשבון?
        29/6/07 21:55:

       

      צטט: ליאורה* 2007-06-29 14:50:28

      כאקט מחאה עדיף לבוא להפגנה שמארגן איגוד מרכזי הסיוע במוצאי שבת הקרובה בשעה 19:30 בכיכר רבין

       

      להשמיע קול ולעשות מעשה, כנגד החלטת מזוז וכתמיכה בנפגעות באשר הן

      יש חיים מעבר לוירטואליה

      לצערי לא אוכל להיות שם (מסיבת סיום של הבן שלי - ואני מהמארגנות). מפצה בכתיבה אינטנסיבית הערב....מקווה שיהיה קהל גדול. הערב בחדשות 2 נאמר שמזוז והפרקליטות ציפו להתנגדות אבל הופתעו מעוצמתה. כ"כ הוגשו מספר עתירות לבג"ץ.

        29/6/07 18:08:

       

      צטט: arik tg 2007-06-29 11:19:15

       

      Quote: dror99 2007-06-29 10:54:30

      ביני לבין עצמי אני למה עניין קצב זוכה לכותרות כאלו

      כי הוא נבצר המדינה.

       

      http://www.president.gov.il/defaults/default_he.asp 

      תפקיד מוסד הנשיאות וייעודו
      מאת: משה גורל
       מנכ"ל בית הנשיא
      פברואר 2003


      לצערנו במציאות הישראלית אין התלכדות מלאה והזדהות של כל אזרחי ישראל עם סמלי הממלכתיות במדינת ישראל- כמו הדגל וההמנון. אולם הנשיא, בסגנונו, באופן מילוי תפקידו, בסמכויותיו ובמעמדו הרם, יכול

      להיות סמל מלכד ומאחד והכל יכולים להרגיש זיקה ושייכות אליו ומהווה מעין מכנה- משותף של הציבור בישראל.

      הנשיאות בישראל מבטאת את הממלכתיות, את האחדות וסמל שכל אזרחי המדינה מזדהים עמו.

      הנשיאות בישראל מבטאת את הממלכתיות, את האחדות וסמל שכל אזרחי המדינה מזדיינים עמו.

       

      ככה לפחות חשב קצב...

       

      קצב - "אופס טעות... מצטער טעיתי. אוקי. תנו לי לחזור לגילה ואני מבטיח לא לחזור על הטעות (אין ספר טעויות) שוב. ולתפארת מדינת ישראל"

        29/6/07 18:04:

       

      צטט: אדם לב ארי 2007-06-29 17:48:24

      לפי דעתי קצב צריך ללכת הביתה אבל לא לכלא. האם יש ראיות פיזיות מלבד עדויות?

      אישית, לא מצאתי אותו מתאים להיות נשיא. חסר שיעור קומה.

      מה שהוא עבר בעקבות התלונות בהחלט מספיק.

       

       

      Just let him go

      אדם,

       

      למה אדם פשוט, מה שנקרא מהישוב, שכל מה שעשה זה אנס (בטעות) פעם, פעמים, עשר... לא יכול ללכת הביתה?

      Just let him go

      אחלה של רעיון. זה יחסוך ממנו את החוויה הקשה שקצב עבר!

       

      עשית עבודת דוקטורט על הראיות שיש?

      אתה עובד בפרקליטות?

      קוראים לך אדם מזוז?

      או שסתם קראת את כתב התביעה החמור של מזוז

      והחלטת שזה לא יפה ללכלך ככה על כבוד הנשיא

       

      לא יאומן!!!

       

      ברק

       

       

        29/6/07 17:48:

      לפי דעתי קצב צריך ללכת הביתה אבל לא לכלא. האם יש ראיות פיזיות מלבד עדויות?

      אישית, לא מצאתי אותו מתאים להיות נשיא. חסר שיעור קומה.

      מה שהוא עבר בעקבות התלונות בהחלט מספיק.

       

       

      Just let him go

        29/6/07 15:36:

      שרון: כך נעשה.

      תמיר: תודה על ההצעה. 

        29/6/07 14:50:

      כאקט מחאה עדיף לבוא להפגנה שמארגן איגוד מרכזי הסיוע במוצאי שבת הקרובה בשעה 19:30 בכיכר רבין

       

      להשמיע קול ולעשות מעשה, כנגד החלטת מזוז וכתמיכה בנפגעות באשר הן

      יש חיים מעבר לוירטואליה

        29/6/07 12:43:
        29/6/07 12:27:
      V תביני יש משפט! עיסקת טיעון זה שהפסק דין "מוכרע" מראש ומוסכם על הצדדים. השופטים ד"א לא חייבים לקבל את זה(ואולי זה יקרה)
        29/6/07 11:19:

       

      Quote: dror99 2007-06-29 10:54:30

      ביני לבין עצמי אני למה עניין קצב זוכה לכותרות כאלו

      כי הוא נבצר המדינה.

       

      http://www.president.gov.il/defaults/default_he.asp 

      תפקיד מוסד הנשיאות וייעודו
      מאת: משה גורל
       מנכ"ל בית הנשיא
      פברואר 2003


      לצערנו במציאות הישראלית אין התלכדות מלאה והזדהות של כל אזרחי ישראל עם סמלי הממלכתיות במדינת ישראל- כמו הדגל וההמנון. אולם הנשיא, בסגנונו, באופן מילוי תפקידו, בסמכויותיו ובמעמדו הרם, יכול

      להיות סמל מלכד ומאחד והכל יכולים להרגיש זיקה ושייכות אליו ומהווה מעין מכנה- משותף של הציבור בישראל.

      הנשיאות בישראל מבטאת את הממלכתיות, את האחדות וסמל שכל אזרחי המדינה מזדהים עמו.

        29/6/07 10:54:

      ביני לבין עצמי אני למה עניין קצב זוכה לכותרות כאלו והסיפור הזה של אורי בלאו "100 אלף קורבנות ביום רע במיוחד" נדחק?

      במדינה נורמלית הסיפור הזה היה צריך לפתוח את כל מהדורות החדשות ולזכות בכתורות ראשיות! 

       

      התקשורת שלנו במקום לעסוק בדברים מהותיים, מחפשת רייטינג ואת הצהוב, ומתחת לפני השטח מתרחשים דברים חמורים ביותר, נזקים סביביתים קשים, גזלת חופים ושטחים פתוחים, ועוד ועוד...

       

      תודה,

      דרור

        29/6/07 10:37:

      גע"ס - אני בספק.
      ניצה - קטנה? אני? ;)

      אדיר - שלחתי לך נוסח משוכתב. כן, רק שלבקש מאנשים לכתוב פוסט זו השקעה גדולה מדי. כותרת פלוס שורת הסבר פלוס קישור מתחתיה נראה לי יותר הגיוני.

        29/6/07 10:18:

      דבורית - הרעיון מעולה

      אבל הביצוע לא נכון !!!

       

      אם כולם ישנו את שם הבלוג שלהם ל" משפט לקצב" לא תשיגי את התוצאה

      זה רק יבלבל את מנועי החיפוש - כמו גוגל - ואת האנשים שיגלשו...

       

      אם את רוצה לקדם את הנושא וליצור מומנטום באתרי אינטנרט ובמנועי חיפוש זה מה שצריך לעשות:

       

      א. ליצור כתבה אחת / פוסט אחד במקום אחד אשר יכיל את התכנים שאת רוצה לומר

      וכותרת מתאימה לביטוי המפתח שאת רוצה לקדם עליו: "משפט לקצב !"

       הנה דוגמא: יצרתי פוסט בנושא.

      הנה קישור אליו: משפט לקצב http://cafe.themarker.com/view.php?t=65007

       

      אני אשמח אם תשכתבי אותו - כי נראה לי שאת כותבת הרבה יותר טובה ממני

       

      ב. שאר האנשים צריכים:

      1) לשנות את שם הבלוג שלהם ל- "משפט לקצב"

      או לכתוב פוסט שהכותרת שלו היא: "משפט לקצב"

      וליצור קישור בתוך הפוסט למיקום הכתבה שרוצים לקדם:

       

      לצורך העניין: http://cafe.themarker.com/view.php?t=65007

       

      כותרת הקישור גם צריכה להיות "משפט לקצב"

       

      אתם תראו מהר מאוד איך אפשר ליצור מצב שבו  כל מי שיכתוב משפט לקצב בגוגל - פוסט המחאה שלנו, שכולם קישרו אליו, יופיע במקום הראשון

       

      יאללה  - כולם לעבודה !

      1. ליצור פוסט שקוראים לו משפט לקצב

      2. ליצור קישור בתוך הפוסט ללינק הבא:

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=65007

       

      ולקרוא גם ללינק משפט לקצב

       

      אפשר לעשות זאת גם כך:

      <b><a href="http://cafe.themarker.com/view.php?t=65007">משפט לקצב</a></b>

       

      בהצלחה !

      נ.ב. דבורית - רק תעזרי עם הניסוח של פוסט המחאה...

       

       

      כמו תמיד את מתגלה כאישה קטנה גדולה. תודה על הרעיון.
        29/6/07 10:13:
      לטובת הדיון ולזכות מזוז אגיד שהתרשמתי מדבריו שהוא פשוט חשש שאם קצב היה הולך למשפט הוא היה יוצא זכאי, מה שהיה הופך לביזיון הרבה יותר גדול מעסקת הטיעון. ככה הוא לפחות מוכרז אשם. לא באונס ואפילו לא בחצי ממה שמגיע לו, אבל אשם.
        29/6/07 09:19:
      עמיר שלח שיר מפתיע (ע' למעלה).
        29/6/07 09:11:

      עסקאות טיעון הן דבר שכיח במשפט הישראלי, לא מעט בפשעי מין.

      אני לא זוכרת התלהמות כזו כשקבוצה של נערים התעללה בילדה בת 13 ויצאה כמעט בלי כלום.

       

      מה קרה הפעם? כי זה קצב?

      אני טוענת שאם כל הכבוד, קצב הוא סמפטום, הוא לא הבעיה, והתמקדות בקצב רק תסיט את העניין מהנושא המרכזי- לא לעסקאות טיעון עם עברייני מין.

       

        29/6/07 09:09:

       

      צטט: bar17 2007-06-29 09:03:47

      ומה עם כל הדברים שאנחנו עדיין לא יודעים, ומן הסתם יצאו לאוויר העולם בימים הקרובים? אני לא יודעת אם להאמין או לא, אבל כשיש אווירת לינץ', התחושה שלי היא לא נוחה. ועכשיו יש אווירה כזו. חכו יום יומיים, נראה מה יוליד היום 

      ולכן אני אומרת, בלי לינץ' ובלי עצבים ובלי "קצב לכלא" ו"מזוז הביתה" - משפט. זה הכל. בלי עסקאות מתוחכמות ואפלות.

        29/6/07 09:03:

      ומה עם כל הדברים שאנחנו עדיין לא יודעים, ומן הסתם יצאו לאוויר העולם בימים הקרובים?

       

      פעם אחת ארגוני הנשים כבר ירו לעצמן ברגל (פרשת רמון), לכי תדעי מה מסתתר מאחורי א' עכשיו.....

      אני לא יודעת אם להאמין או לא, אבל כשיש אווירת לינץ', התחושה שלי היא לא נוחה.

      ועכשיו יש אווירה כזו.

      חכו יום יומיים, נראה מה יוליד היום 

        29/6/07 06:46:

      על פי הפוסט שלי ששמו תוקן

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=64737

      אני חושש שעוד 3-4 שנים הוא יזוכה

        29/6/07 02:39:

      שלום,

       

      רציתי לשנות את שם הפוסט, אך, לא מספיק השתכנעתי איך אקט כגון זה יכול להשפיע.

       

      הסכמתי עם דברייך ברורה מאליה.

       

      אולי, כדאי לפרסם פוסט עם הכותרת הנ"ל ולבקש מעין תגובה כגון: "אני מסכים" שתשמש כחתימה. אני מניח שלאלפי חותמים תהיה השפעה גדולה יותר.

       

       

      מילה לברק חכמוב: די עם הגישה המתלטפת והפוצית שמוצית שלך.  

        29/6/07 02:05:

       

      צטט: velvet 2007-06-29 00:48:57

       

      צטט: עינת מירון 2007-06-29 00:25:03

       

      מעריכים מאוד. אין תירוץ לספאם. פשוט אין.

      והנה בקשתי הופרה :( אוףףףף.

      דבורית,

      איתך הסליחה !!!

      אני אשם בהפרת הכלל שלך. לא לשלוח הודעה על פוסטים באיימל. שגיתי שלא חיכיתי מספיק זמן לתשובתך בנושא. וכשהיא התקבלה זה כבר היה מאוחר מידי.

      יקירתי. יש מעט מקרים שלקהילה יש הזדמנות להתגייס לטובת מטרה משותפת לכלל הקהילה. ללא כל מחלוקת - זה המקרה.

      ולכן למרות בקשתך. אני חושב שהמסר הזה צריך לצאת במאות ואלפי איימלים. אז נסבול יומים מהתפרצות מגיפת הספאם של "משפט לקצב"

      סבלנו דברים קשים מזה למטרות פחות חשובות. ובמקרה הזה אני מוכן לספוג את כל האש. כולל חסימות נאצות וכו'.

      רק דבר אחד אני לא רוצה. שאת תזוהי אם הספאם הזה. זה לא את זה אני.
      ושוב, סליחה מקרב לב.

       

      תודה

      ברק

        29/6/07 01:09:

       

      אאאההה.

       

      בתור מיליטנטית בנושא הספאמים, את זה הייתי מוכנה לקבל בשמחה גדולה :-)

        29/6/07 01:05:

       

      צטט: עינת מירון 2007-06-29 01:03:06

       

      צטט: velvet 2007-06-29 00:48:57

       

      צטט: עינת מירון 2007-06-29 00:25:03

       

      מעריכים מאוד. אין תירוץ לספאם. פשוט אין.

      והנה בקשתי הופרה :( אוףףףף.

      לא הבנתי...

      קראי את השורות האחרונות שהוספתי לפוסט.

        29/6/07 01:03:

       

      צטט: velvet 2007-06-29 00:48:57

       

      צטט: עינת מירון 2007-06-29 00:25:03

       

      מעריכים מאוד. אין תירוץ לספאם. פשוט אין.

      והנה בקשתי הופרה :( אוףףףף.

       

      לא הבנתי...

        29/6/07 01:02:

       

      צטט: velvet 2007-06-29 00:44:59

       

      צטט: עינת מירון 2007-06-29 00:42:16

      שכחת לשנות את שלך ;-)

      למה? זה שם הפוסט האחרון שלי.

       

      בפסוט התמליל..

      אני כבר רואה בעיני רוחי איך כל רשימת הפסוטים המתעדכנים מופיעים תחת אותו השם.

      רעיון גדול הבאת.

        29/6/07 01:00:
      גם מי שחושב כי החלטת הגורמים המשפטיים אינה בלתי-מוצדקת, ודאי יסכים שיש להוקיע את האיש הנאלח הזה.
      אני בעד מחאה פשוטה מצד אמצעי התקשורת והכותבים העצמאיים.
      אין לומר מעתה "משה קצב", "הנשיא קצב" או אפילו "הנשיא לשעבר משה קצב".

      מרגע שתתקבל עסקת הטיעון ותהפוך לפסק דין, יש לומר "עבריין המין המורשע משה קצב" . תמיד ובכל פעם. תתרגלו.

      עבריין המין המורשע משה קצב.

      אתם מוזמנים להפיץ את ההצעה הלאה, בבלוגים ובדרכים לגיטימיות אחרות.
        29/6/07 00:59:

      באמת אי אפשר להבין כל העליהום הזה.

      האם מישהו מבין מה היה באמת? האם מישהו באמת מבין את מופע הטלוויזיוני של א' היום? האם מישהו יכול לתפוש את התאור החולני הזה בשידור חיי?

       

      לא. גם אם הייתה לי אפשרות לכך, לא הייתי מקבל את ההצעה הזו. לא הייתי שם כותרת כזאת בראש הגיגיי. כי אני, בניגוד לכל אלה הבקיאים במטרייה הנוגעת לעניין, לא מבין למה ועל מה.

       

       אם הייתי שם כותרת הכזאת בראש דבריי, הייתי נחשד בצביעות או אף הייתי נחשב ככסיל גמור.

       

      צריך לשים קץ לביזיון הזה אחת ולתמיד!

        29/6/07 00:56:

       

      צטט: velvet 2007-06-29 00:37:17

       

      צטט: dror99 2007-06-29 00:07:14

      אני הייתי מעדיף משפט כי האשמות האלו כל-כך חמורות וצריכות להתבהר עד תם בבית המשפט. בעיקרון אני חושב שעדיף שבמקרה שמדובר באנשי ציבור הכרעה תעבור לבית המשפט לא תסגיר בעסקת טיעון.

      זה כל מה שאני אומרת, דרור, משפט. לא חורצת דין, לא אומרת מזוז הביתה. משפט ותו לא.

      אני יותר התיחסתי למה שראיתי בערוץ 2 היום.

       

      אני לא חושב שתלהמות כזו נגד מזוז תורמת משהו לשלטון החוק, אולי היא תורמת להמשך שלטנו של אביר הקומבינות והספינים אולמרט.

       

      תודה,

      דרור

        29/6/07 00:48:

       

      צטט: עינת מירון 2007-06-29 00:25:03

       

      מעריכים מאוד. אין תירוץ לספאם. פשוט אין.

      והנה בקשתי הופרה :( אוףףףף.

        29/6/07 00:44:

       

      צטט: עינת מירון 2007-06-29 00:42:16

      שכחת לשנות את שלך ;-)

      למה? זה שם הפוסט האחרון שלי.

        29/6/07 00:42:
      שכחת לשנות את שלך ;-)
        29/6/07 00:39:
      תכף אפרוש לשנת יופי הלבנה שלי, ולכן תודה רבה לכל המשנים!
        29/6/07 00:37:

       

      צטט: dror99 2007-06-29 00:07:14

      אני הייתי מעדיף משפט כי האשמות האלו כל-כך חמורות וצריכות להתבהר עד תם בבית המשפט. בעיקרון אני חושב שעדיף שבמקרה שמדובר באנשי ציבור הכרעה תעבור לבית המשפט לא תסגיר בעסקת טיעון.

      זה כל מה שאני אומרת, דרור, משפט. לא חורצת דין, לא אומרת מזוז הביתה. משפט ותו לא.

        29/6/07 00:35:
      V לא הבנת, יש משפט, הוא כנראה יפתח ביום שני.יש ל"א-ת" אפשרות להגיש נגדו תביעה אזרחית,או ביחד או כל אחת לחוד.(את בטח כבר ישנה,   לילה "לבן" לקראת ה"אצבעות")
        29/6/07 00:35:

       

      מה שהכיבוש לא עשה לתדמית מדינת ישראל ב-40 שנה, יעשה משפט ציבורי נגד נשיא אנס. נו, באמת. אני לא מבינה את החלטתו של מזוז. אני ממתינה בקוצר רוח לעתירה לבג"ץ ולהחלטתו.

       

      ומתי הפגנה? לא ראיתי.

        29/6/07 00:29:

       

      done !!!

        29/6/07 00:25:

       

      צטט: velvet 2007-06-28 23:53:55

       

      צטט: barak hachamov 2007-06-28 23:52:39

      הפעם את צריכה לחרוג ממנהגך ולשלוח את האיימל הזה ברשימת תפוצה הכי רחבה שאפשר

      ברק

      לא, צטערת, אף פעם לא שלחתי פוסט ברשימת תפוצה, ובחיים לא אשלח.

       

      מעריכים מאוד. אין תירוץ לספאם. פשוט אין.

        29/6/07 00:19:

       

      צטט: gilkerbs 2007-06-29 00:10:51

      דרור, אני דווקא לא אוהב את ההשוואה לרמון, זה ממש , אבל ממש, לא אותו דבר.

      רמון, מרדכי, קצב ועוד רבים אחרים מבכירנו חשים שבנות ישראל הכפופות להם הן רכושם ומותר להם להשתמש בהן לסיפוק תאבונם המיני!

       

      תסלח לי, אבל אני לא טולרנטי להתנהגות נלוזה כזו, גם אם היא באה מפולטיקאי אשכנזי מקושר וחביב הברנז'ה.

       

      התנהגות כזו אולי מתאימה לשבטים פרימיטיביים באפריקה, וגם זה לא בטוח, אבל אסור שתעבור בשתיקה במדינה מערבית מודרנית.

       

      תודה,

      דרור 

        29/6/07 00:10:
      דרור, אני דווקא לא אוהב את ההשוואה לרמון, זה ממש , אבל ממש, לא אותו דבר.
        29/6/07 00:10:

      מה שמתמיה שבכל אותן השנים היו נשים שהמשיכו לעבוד עם קצב, במשך שנים. גם א' המשיכה לעבוד אתו ואף קיבלה על עצמה לנהל את לשכתו למרות ההטרדות , למרות התוקפנות.

       

      כל זה לא פוטר את קצב שניצל את מעמדו לכפיית יחסי מן ולהטרדה מינית. הוא צריך לתת את הדין על כך ( במקרים רבים נמנעים מהעמדה לדין במקרים דומים לזה כי מוסדות שונים מעדיפים להשתיק את הפרשות מחשש לשמם הטוב.

       

      לעתים, אנשים מגיעים לשפל המדרגה כדי לשמור על עבודתם.עד כמה שידוע לי , לא קיים חוק שבפרוש מגן על עובד מפני ניצול והתעללות של מעביד. יש לתת את הדעת על עניין זה. 

       

        29/6/07 00:07:

      אני חייב לציין שאני לא אוהב את אווירת העדר שהתקשורת מיצרת חדשות לבקרים, כמו במקרה הזה.

      פעם זה היה רמון שהיה קמפיין מתזמר לזכות אותו, רוב הברנז'ה התקשורתית זיכתה אותו ולא היה איכפת להם ששלושה שופטים הרשיעו אותו.

       

      גם כאן נראה שיש כאן הגזמה, חייבים לזכור היעוץ המשפטי הוא שווה במעמדו לשופט עליון, הוא ראה כנראה את החומר שאנחנו לא ראינו וכך החליט.

      אני הייתי מעדיף משפט כי האשמות האלו כל-כך חמורות וצריכות להתבהר עד תם בבית המשפט. בעיקרון אני חושב שעדיף שבמקרה שמדובר באנשי ציבור הכרעה תעבור לבית המשפט לא תסגיר בעסקת טיעון.

       

      בכל אופן לא לרוחי האווירה אנטי מזוז היום בתקשורת, נראה לי שהם יותר כועסים על מזוז שקטל להם סיפור שהיה יכול לפרנס אותם שנים, מאשר על עצם העניין המשפטי...

       

      תודה,

      דרור  

        29/6/07 00:06:

      החלטתו של מזוז איננה לרוחי

      אך אנני חושב שניתן להאשימו

      בדבר, מלבד שיקול דעת שגוי.

      הרי הוא ידע כאשר קיבל את ההחלטה על עיסקת הטיעון

      שהוא באופן אישי לא יצא טוב מזה.

      שהעיתונות והציבור יעלו אותו על המוקד,

      למרות זאת הוא בחר ללכת בדרך הזו, שבוודאי איננה הדרך הקלה.

       

       

        29/6/07 00:01:

       

      כמו שאמר היום ירון לונדון (אהובי) בתכניתו;

      ההעמדות לדין הן אלה שעושות טוב לתדמיתנו בעולם.

      אלה עסקאות הטיעון המופרכות והויתורים הנרחבים שאנחנו עושים לאישי ציבור שסרחו, שמעמידים אותנו באור מגוחך ורקבובי בעיני העולם.

      הטענה של מזוז מטופשת, שלא לומר מאולצת ומביכה.

       

       

       

       

       

        28/6/07 23:53:

       

      צטט: barak hachamov 2007-06-28 23:52:39

      הפעם את צריכה לחרוג ממנהגך ולשלוח את האיימל הזה ברשימת תפוצה הכי רחבה שאפשר

      ברק

      לא, צטערת, אף פעם לא שלחתי פוסט ברשימת תפוצה, ובחיים לא אשלח.

        28/6/07 23:52:

      דבורית,

      אני כבר משנה את הכותרת של הפוסט שלי.

      הפעם את צריכה לחרוג ממנהגך ולשלוח את האיימל הזה ברשימת תפוצה הכי רחבה שאפשר

      ברק

        28/6/07 23:51:

      נראה לי שכוח רב מידי נמצא בידי אדם אחד( מזוז) שיכול להחליט בגורלות בני אדם. הרי באותה מידה יכול היה להחליט שונה בעניין רמון או שרון וגרולם וגם גורל המדינה היה אחר ( אני נזכרת בחשבון הדולרים של אשת רבין). איני יודעת אם לטוב או לרע. לא זה העניין. לכאורה , למשטרה ולפרקליטות יש מה לומר בעניין אך ההחלטה היא של היועץ המשפטי ובעצם, בגץ לא מתערב כמעט בהחלטות שלו . האם מישהו יעלה בדעתו שביניש בת בריתו כנגד שר המשפטים תערער על החלטתו. כל זאת אני אומרת מבלי לנקוט עמדה קטגורית לגבי החלטתו.

       

      נכון שבית המשפט יכול לדחות את עסקת הטיעון או לשנות את העונש אך , כאמור, נראה לי ששופט לא ימהר חהתעמת עם מזוז.