כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    לא מתחייבת

    מה שיבוא

    ארכיון

    מחשבות על מיץ פטל (או: מי אני? – זה סוד!)

    68 תגובות   יום שבת, 30/6/07, 00:39

     אתמול בלילה קראתי לילד של הילדה שלי (כמעט שנתיים) את "מיץ פטל". הוא התרגש ונהנה בטירוף, ובכל פעם אחרי שמיץ פטל אומר "אתם לא יודעים מי אני", הוא קרא אתי בקול "זה סוד!" – ופתאום הבנתי את סוד הקסם של מיץ פטל.

    בטח כתבו את זה לפני, לא ייתכן שלא (ואשמח אם יודעי דבר יביאו רמז שכן):

    האריה והג'ירפה, הנחושים לגלות מיהו מיץ פטל המסתורי, הם אבא ואמא, ומיץ פטל הוא הילד, כל ילד שקורא את הספר.

    כמו שאמרה יפה שירה גפן בראיון אתה במוסף הארץ של היום, "ילדות היא דבר בודד" – וכל הילדים הם בודדים, גם אם הם מוקפים במשפחה אוהבת: יש להם שפה פנימית משלהם ונפש שהיא סוד. אבא ואמא שבסיפור (האריה והג'ירפה) מנסים להכיר את מיץ פטל הסודי, והם עושים זאת בתחכום, בזהירות, ברגישות (כל אחד מהם בתורו בוכה כשהוא מבין שבגללו מיץ פטל נבהל ונמנע מלצאת), בהומור ובאופן כל-כך מוצלח, עד שכאשר מיץ פטל מבין שהם קלטו מיהו, הוא מתרצה, פותח להם את הדלת ומכניס אותם אל ביתו הקט, בקתרזיס מושלם.

    הקתרזיס מושלם, כי למעשה – בניגוד למקובל בספרים – אצל גיבור הסיפור, מיץ פטל, אין קונפליקט: הוא היה מרוצה ממצבו הקודם, הסודי, ולא ניסה לשנות אותו. האריה והג'ירפה הם אלה שניסו לשנות, והיו עצובים כשזה לא הצליח, והיו מאושרים כשהשיגו את מטרתם. גיבור הספר עובר תהליך התפתחותי אדיר כשהוא מרגיש מספיק בטוח לפתוח להם את הדלת, כי הוא יודע ומרגיש שהם מקבלים ומבינים את בדידותו ומסוגלים ורוצים להכיל גם אותה, וכך הופך את עצמו ואת הוריו למאושרים.

    היתה המון התרגשות במעשה הסיפור. הבת שלי שכבה לידנו במיטה וקראה את תפקיד הג'ירפה, וזה היה מושלם כי היא באמת האמא, ואני שיחקתי את האריה בקול מעובה, ושתינו קראנו יחד את המשפטים ששניהם אומרים יחד, והקטנטון רטט מרוב הזדהות עם הארנב.

    יהיה כיף לחזור ולעשות את זה שוב.  

    דרג את התוכן:

      תגובות (68)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
      ואני דווקא חשבתי מחשבות אחרות, על ההטיה המגדרית הסמויה ומה חלחלת ללא מנגנוני ההגנה שלנו. ראו כאן: https://www.articles.co.il/article/27052/קריאה חתרנית ב''מיץ פטל'' מאת חיה שנהב
        2/2/13 18:47:
      תודה עטרה, נהניתי והתרגשתי לקרוא. כשהקראתי לבת שלי והגענו ל"רגל קטנה, לבנה ויפה" ואינסטינקטיבית תפסתי את הרגל שלה והיא צחקה, אז, ולא מתוך פרשנויות הבנתי גם אני שמיץ פטל הוא הילד. שמעתי גם מנעמה בנזימן על הפרשנות שאומרת שהאריה והג'ירפה הם זוג שמתכונן לקראת הורות. אבל מה שחידשת לי והקסים אותי זה שמדובר במסע מתמשך של ההורים, לא לפני לידה או אימוץ, וגם הא-סימטריה - ההורים הם אלה שעצובים כשהם לא מצליחים להגיע, מיץ פטל הוא בהחלך רוח אחר - זה יפה. באמת טקסט שאפשר להפוך בו לאין קץ, הוא כל כך נפלא ועמוק.
        27/11/08 23:31:
      גדולתו של הספר היא שהוא יכול לקבל מספר פרשנויות - אפשר לתאר אותו כסיפור חניכה של אריה וג'ירפה העוברים כל מיני יסורים ולומדים על בשרם שיעור בהכרת העצמי - מי רחב ונמוך ומי דק וגבוה. לכן האיור של אלית, כל כך מדויק וחד-משמעי בו כל שטח סגור בקו שחור דק ופתור עד הסוף, כולל הפרספקטיבה של האופניים - אינו מתאים לרוחו של הספר. הידד לקו החמקמק והפרום של תמרה ריקמן, בו שום דבר אינו חד-משמעי ורבדי המשמעות השונים נמרחים אחד לתוך השני. הוא מיצג נכונה את רוחו של הספר השורד כבר כמה דורות.
        25/11/08 10:19:

      היי עטרה

      הגעתי לכאן לא במקרה....

      אני עובדת עם אוטיסטים והשבוע הרהרתי במיץ פטל

      אינטואיטיבית דוקא הספר הזה קפץ לי מכל ספרי הילדים

      ולא הבנתי... למה דוקא הוא למרות היותו חביב ומקסים

      ועכשיו כשקראתי את התרגום שלך הבנתי.....

      עם אוטיסטים אנחנו כל הזמן שואלים מי אתה?

      הם כל הזמן מנסים עוד ועוד להכיר את עצמם ולחבר אותנו אליהם

      ואנחנו ממשיכים לתהות כל הזמן מיהם.....

      מחכים כל חייהם שיכנסו הביתה כמו הארנב ויחשפו.....

       

      מענין.....

      תודה עטרה

       אשמח לעוד
      דפנה

        24/11/08 12:01:


      מרתק מה שכתבת על הסיפור!

      אני לא מבינה למה, אבל יש בזה גם כאב גדול, אולי בגלל העניין הזה שכל כך קשה לו לצאת ולהתגלות, ושגם אחרי שהוא יוצא, הוא עדיין בורח להם, נכנס הביתה וסוגר אחריו את הדלת.

      אני יכולה גם להתחבר למה שאלית כתבה, למרות שאיני יוצאת קיבוץ.

       

      אגב, הגעתי לכאן במקרה, כי הפנו אותי, בגלל פוסט אחר שכתבתי, מכיוון אחר לגמרי:

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=743480

       

       

       

        25/9/08 10:01:

      אהבתי לקרוא אותך,

      נהנתי לקרוא גם את התגובות.

       

      אשר לי...

      קראתי את מיץ פטל עשרות פעמים,

      לי, לאחי, לילדי , אחייניי.....

      אני אוהבת לקרוא ואוהבת מאוד להקריא,

      תמיד נוצרות שיחות מקסימות לאחר מכן.

       

      כן, אהבנו כולנו את מיץ פטל.

      בשיחות עם הילדים על מיץ פטל -

      מה הם מרגישים אחרי ששמעו את הסיפור,

      מה הם חושבים על הארנב האריה והג'ירפה

      (וגם התחושות שלי כקוראת)

      היו  תמיד של משחק.

      מיץ פטל האריה והג'ירפה - בעצם משחקים

      את אחד המשחקים הכי כיפיים שיש.

       

      כבר כתינוקות אנו אוהבים את המשחק-

      בו מסתירים את הפנים פותחים את כפות הידים כתריסים

      וקוראים "קוקו" - כל כך מצחיק תמיד.

      יש בזה את הסקרנות והחקירה שתינוקות וילדים מצטיינים בהם,

      יש את גילוי העולמות החדשים,

      ולמידת העולם החדש הזה שאך הגענו אליו...

       

      הסיפור של מיץ פטל הוא ה"קוקו" הזה,

      בואו גלו עולמות חדשים.

      בואו נחשו והפעילו את הדמיון,

      קחו - אתם - את הפיקוד וטוסו  אל הארץ הקסומה הזו

      אל העולם המיוחד הזה,

      עולם הדמיון העשיר ומקסים וממלא שמחה ואהבה.

       

      מיץ פטל משחק עם האריה והג'ירפה,

      גם אם  הם - לצורך העניין - הוריו,

      הם משתפים איתו פעולה,

      הם נותנים לו במה אל משחק הניחושים, 

      משחק המחבואים, 

      הסקרנות האינסופית שמרתקת את כולנו ילדים ומבוגרים.

       

      נו... ואיזה ילד לא רוצה שאמא ואבא ישחקו איתו

      בניחושים, במחבואים ב"קוקו"....???

       

      צוחק

      אפרת

       

        24/9/08 21:04:

      לא קראתי את כל התגובות

      אבל הפוסט מעולה - והניתוח מרתק. 

      ואם זאת - אף אחד לא יגיד משהו על האיורים של מיץ פטל?

      שהם, איך לומר, 

      איומים?

        24/9/08 16:44:


      שיוווו....לגמרי !

       

      לא חשבתי להסתכל על זה אף פעם בצורה הזו. ועכשיו, אחרי שהארת את עיניי, קיבלתי פרספקטיבה אחרת לסיפור, לגמרי !

      תודה רבה

       

      אורלי

        7/9/08 21:41:

      יש'ך קצת?

       

      (וכמו שאומר חבר שלנו ששואלים אותו "מה תשתה?" והוא עונה "כן, מה יש לשתות?" ועונים נגיד "יש בירה, יין, וויסקי, קוניאק, שרי..." אז הוא אומר - "יופי, הסדר לא חשוב")

        6/9/08 10:14:
      1
      קרטונים זה קרטונים הם יכולים לספוג מיץ פטל ויכולים לספוג אל אס די
      .
      2
      מיץ פטל הוא הזיית אל אס די. סיפור אסיד. צריך לקרוא אותו במהדורת 50 הסיפורים שערכו חנן חבר ומשה רון
      הוא מופיע שם כטקסט נקי, סיפור קצר, ללא איורים כלל
      .
      3
      הספר הזה השפיע עלי עמוקות בילדותי. אחד הדברים הראשונים שכתבתי היה דווקא בהשפעת מיץ פטל
      4

      ד"ר אלברט הופמן, ממציא ה LSD, התייחס לשימוש בסמים לצורך התפתחות נפשית בספרו "הילד הבעייתי שלי". הסופר אלדוס האקסלי  עסק בספרו Doors Of Perception בחוויות פסיכדליות כתוצאה משימוש במסקלין.

       

      אל אס די גורם לעיוותי מציאות, יצירת "מציאות" סובייקטיבית, שאינה קיימת במציאות האובייקטיבית. כתוצאה מכך נוצרת התנהגות פסיכודלית וחלים שינויים בהליכי החשיבה. ההזיות הן בתחום החזותי, בעיקר, אך קיימות גם הזיות מישוש וצליל.

       

      מסקלין, לעומת זאת, הוא סם הזיה הגורם לעירוב חושים. המשתמש "שומע צבעים" ו"רואה ריחות", בשל רגישות יתר של מערכת העצבים. הוא נספג בקלות ומגיע במהירות למוח ואז חלה עלייה בקצב הלב ולחץ הדם, הסמקה, תחושת קור, מתח, רעד והרחבת האישונים. ההשפעות הפסיכופיסיולוגיות נמשכות עד 12 שעות והן מתרכזות בקליפת המוח, באזור הקשור לראייה ובאזורים אחרים במערכת העצבים המרכזית.

       

        15/1/08 20:39:
      נהניתי מאד מהכתיבה, תודה.
        5/1/08 18:04:

      זה נושא מעניין מאוד.

       

      אפלטון הציע בזמנו לצנזר שירה בגלל העוצמה של ההשפעה שלה על הנפש. והיום יש הוצאות "אקטיביסטיות" שמחפשות להפיץ סיפורת אקטיביסטית כמו זו, שאני תוהה אם היא משרתת את חינוך הילד או משרתת את ה"אקטיביסט" הבוגר שרוצה להפיץ את האידאה שלו. נושאיםחשובים אך לא פעם דורשים בגרות והבנה מערכתית.

       

       

       

      ביקורת הינה הוצאה לאור המבקשת לאתגר את השיח המאפיין את ספרות הילדים הקיימת ולהקדיש עצמה,
      לקידום ולפיתוח שיח ושפה ביקורתית-חברתית לילדים בנושאים כגון צדק, זכויות אדם, מגדר, משפחה חדשה, שינוי חברתי וכדומה
      ביקורת מנסחת מחדש שיח ערכי חברתי וביקורתי לילדיםבאמצעות שלוש הסדרות:
      סדרת זכויות, סדרת שינוי חברתי ו- סדרת משפחה חדשה בשפה המותאמת לגילאים הרכים בשכבות גיל שונות ומגוונות
      כל למשל סדרת "משפחה חדשה" של הוצאת ביקורת מבקשת לתת ביטוי בסיפורי ילדים למשפחות פוסט מסורתיות כגון משפחות הומולסביות של שני אבות או שתי אמהות, משפחות חד הוריות, משפחות של הורים גרושים וכדומה,  ולערוך מפגש בין הסוגים השונים של המשפחות ובכך לנרמל את דמותה הרב גונית המשפחה החדשה

      סדרת זכויות מבקשת להביא לידי ביטוי בספרי הילדים היוצאים בהוצאת ביקורת מסרים וערכים של זכויות אדם וצדק חברתי - מהם זכויות, אילו זכויות יש לנו, מהי חשיבות הזכויות, כיצד מממשים זכויות, מה קורה בהעדר זכויות ועוד.מטרתה המרכזית של סדרת זכויות היא כי במקביל ללימוד צבעים, מספרים, אותיות וחיות, נשכיל לשלב ברפרטואר המילים היומיומי  של הילדים גם את שפת הזכויות- הזכות לחיים ולביטחון אישי, הזכות לכבוד, הזכות לחירות, הזכות לשוויון, הזכות לעבוד,  הזכות לתנאי עבודה הוגנים, הזכות לחינוך, הזכות לבריאות, הזכות לפרטיות, חופש דת, מצפון ואמונה, חופש ביטוי וחופש תנועה
      הגשת יצירות לביקורת
      ביקורת מזמינה כותבי/ת סיפורי  ילדים המביאים לידי ביטוי  ביצירתם מסרים וערכים חברתיים כגון: זכויות, צדק  חברתי משפחה חדשה וכדומה לשלוח את פרי עיטם

       

      צטט: amit1amit 2008-01-03 14:47:32

       

      צטט: עטרה אופק 2007-06-30 12:08:39

      לגנונג'י - מה זה?? "בגלל שהוא ספר ילדים" לא חשבת להתעמק בו? במה שונה ספר לילדים מספר למבוגרים? שניהם יצירות אמנות, ודווקא בספר ילדים חשוב עוד יותר למצוא את המשמעויות הנסתרות, כי הן אלה שישפיעו על נפשות ילדינו הרכות. יש ספרי ילדים שלדעתי ממש אסור לתת לילד כי הם מסוכנים, כי המחברים שלהם פלטו (אם להשתמש בשפה עדינה) איזו מועקה שלוחצת להם על הנפש וכעת היא עלולה לעוות לקורא הצעיר את ראיית העולם. ואולי בעתיד אביא כאן דוגמאות.

       זהו.

      העתיד כבר כאן.

      אני אשמח לשמוע על דוגמאות לדעתך. 

       

        3/1/08 15:18:

      הצעת הקריאה שלך יפה בעיני, תודה! קראתי את הסיפור פעמים אחדות עם האחיין שלי (בקרוב בן ארבע), הוא חיבב אותו, אבל לא יצר איתו קשר מיוחד. אנסה שוב. אני מאוד אוהבת את הסיפור. האריה והגי'רפה מנסים ליצור קשר עם הארנב, בסקרנות גדולה ומתוך פתיחות גמורה, ובעצם עוזרים לארנב לומר (לעצמו ולעולם) מי הוא, ולהרגיש טוב עם זה. הוא מה שהוא. הוא מיץ פטל, הארנב. וזה יפה וטוב.

        3/1/08 14:47:

       

      צטט: עטרה אופק 2007-06-30 12:08:39

      לגנונג'י - מה זה?? "בגלל שהוא ספר ילדים" לא חשבת להתעמק בו? במה שונה ספר לילדים מספר למבוגרים? שניהם יצירות אמנות, ודווקא בספר ילדים חשוב עוד יותר למצוא את המשמעויות הנסתרות, כי הן אלה שישפיעו על נפשות ילדינו הרכות. יש ספרי ילדים שלדעתי ממש אסור לתת לילד כי הם מסוכנים, כי המחברים שלהם פלטו (אם להשתמש בשפה עדינה) איזו מועקה שלוחצת להם על הנפש וכעת היא עלולה לעוות לקורא הצעיר את ראיית העולם. ואולי בעתיד אביא כאן דוגמאות.

       זהו.

      העתיד כבר כאן.

      אני אשמח לשמוע על דוגמאות לדעתך. 

        3/1/08 14:45:

      מעניין...

       

      אף פעם לא חשבתי על מיץ פטל כילד של ההורים - הג'ירפה והאריה.

       

      עכשיו צריך ללכת לקרוא שוב את מיץ פטל.  הפעם לעצמי.

       

      תודה מגניב

        3/1/08 13:35:

      תודה על הניתוח היפה שלך מחייך

       

      ממליצה מאד לקרוא את מאמרו של משה רון"נקודת התצפית של הארנב", תיאוריה וביקורת 6 (1995) 177-185 (שמתי את הפרטים גם בתגובה בפורום ספרות ילדים).

       

        31/12/07 18:32:
      ואנחנו, אני ובתי בת התשע, חזרנו עכשיו לצפרדי וקרפד, שהיא מאד אהבה כשהיתה קטנה, וכל ערב אנחנו קוראות סיפורון אחד בתפקידים. היא צפרדי ואני קרפד, ונהנות מהדיאלוגים שמחזיקים לתמיד.
        23/12/07 19:07:

       

      תודה יקירתי מגניב

        21/12/07 08:09:

      ניתוח מבריק, עשית לי געגוע לספר הטוב הזה.

      לא לא לא!!!!!!!!! ילדות היא לא דבר בודד, היא לא דבר מסתגר! מאיזה ילדות לקחת את הרעיון הזה? יש הרבה מאד סוגים של ילדים, והרבה מאד סוגים של ילדות, ואצל אחים במשפחה, לפעמים יש כמה ילדויות שונות, כי לכל אחד מהם היו הורים שונים. הבן הבכור נולד לזוג צעיר שעשו עליו את כל הטעויות של הורים צעירים אבל היתה להם סבלנות רבה, והבת הקטנה נולדה למשפחה בה מהיום הראשון לחייה הוקפה באחים, שחיבקו, הצחיקו, הגנו מפני ההורים וחטפו לה צעצועים מהיד. לכל ילד יש עולם פרטי משלו, ווהא יכול להיות סודי או לא - זה הכל תלוי במידת הפתיחות של הילד ובכמות החברים/האחים הטובים שיש לו. לפעמים אין תענוג גדול יותר מלבנות עולם פרטי ביחד, שניים-שלושה ילדים מתחת הסדין שפרוש ברישול בין המיטה לכסא ומתחתיו חצי חשיכה מוארת, חצי אור מעומעם. לפעמים משתפים את אמא, ולפעמים אבא זוכה לטעום רגע מהסוד הנורא והמביך ("מחר אני מתחתנת עם הילל בפינה של הצעצועים הירוקים אבל הוא עוד לא יודע"). אם כל אחד מפרשן לדעת את מיץ פטל לפי הזכרונות האישיים שלו או לפי ילדיו שלו, אז גם לי מותר: כל ילד אוהב לשחק במשחקי תפקידים. לפעמים הוא גור כלבים קטן וחמוד, ולפעמים הוא אריה גדול ומפחיד. ביום ראשון הוא היה קוף ודילג ברחבי הבית וביום שני היא החליטה שהיא פילה שרצה בסוואנה והיא הכי גדולה-וחזקה-מכולם. אז אולי מיצפטל הוא בכלל שחקן שמחליט בכל יום שהוא משהו אחר? או שהוא סתם אחד שיודע משהו שאחרים לא יודעים - איזה חיה הוא היום?
        7/12/07 22:51:

      אני שמתי לב שבספר רק האריה מציע רעיונות והג'ירפה תמיד מסכימה איתו. מעניין איזה מסר סמוי זה מעביר?

      חוצמזה, ספר מקסים ואהוב מאד על ילדיי

        16/11/07 00:53:
      למיהשחף: נדמה לי שכבר הסברתי פה איפשהו (או בפורום ספרות ילדים), אז הנה שוב. המלה החסרה היא לא סבתא אלא נכד, וקשה לי לקרוא ככה למתוק הזה, אולי כי בילדותי המלה הזאת התקשרה לילד עם סבים זקנים וגלותיים. בכל מקרה, גם למלה "בעל" אני לא מתחברת, וגם אילו התחתנתי עם בחיר ליבי (אם כי בימינו קשה לי להבין בשביל מה צריך את זה) לא הייתי קוראת לו 'בעלי'. אז בערך באותה רוח, קשה לי לתת לילדון הזה תואר שאני לא מתחברת אליו. ופה לפחות אני מרשה לעצמי לכתוב בדיוק בדיוק איך שאני מרגישה, ובשבילי "הילדון של הבת שלי" זה הכי מדויק. מה לעשות :-)
        10/11/07 22:06:
      הי עטרה..תשמעי..מרתק..אין ספק שגמעתי כל מילה ..אבל לא יכולה להתאפק מלשאול למה...למה "הילד של הילדה שלי"..ולא פשוט..סבתא..מילה בעל  צליל מקסים..בעיניי לפחות,כל טוב.
        22/8/07 14:46:

       לאלית - מבחינתי לא היית בוטה מדי, אדרבא. בכלל, דעות שונות משלי אני לא לוקחת אישית אלא משתדלת ללמוד מהן, ושלך בהחלט פתחה לי זווית הסתכלות חדשה, בלתי צפויה ומעניינת. שלא לדבר על הציור המצוין.

      ואגב, גם לאורי - לגבי הציורים של תמרה ריקמן, נכון שהיום הם לא היו עוברים כמעט שום מו"ל, אבל יש לי פינה חמה בלב בשבילם (גם מפני ששמעתי שחיה שנהב עשקה את תמרה בזכויות לספר ושהיא לא ראתה גרוש מההצלחה שלו). באמת תמוה שטרם הוציאו את הספר מחדש עם ציורים חדשים (ושמא זה קרה ולא ידעתי?).

       

       

      צטט: אלית מאיירת 2007-08-17 19:01:16

      האיור ההוא בוצע לתערוכת המאיירים הדו שנתית ברעננה

      הנושא היה  חיות מין האגדות, ואני שמחה שלא הרגיזה אותך דעתי.

      אחרי שכתבתי אותה- ראיתי את כל התגובות הנעימות והרכות לנושא הילדים והקראת הסיפורים- וחשבתי שאולי הייתי בוטה מדי.

       

       

        21/8/07 17:15:

      קריאה יפה מאוד, עטרה!

      אבל מה יהיה עם הציורים?!

        21/8/07 15:57:

      כל אחת משלושת בנותי זכתה להיכרות אמיצה עם הסיפור הנהדר הזה, וכל אחת בתורה אהבה את המשחק הזה "זה סוד".

      נהדר לראות את זה כדבר המחבר את הילדים של כולנו.

      התמימות, הסקרנות, הנכונות לחזור על דברים שוב ושוב, הכמיהה לתשומת הלב שלנו שמוציאה מתוכנו את הטוב.

      נהניתי לקרוא ולחוות מחדש.

        21/8/07 01:18:

       

      עטרה, לא יודעת אם אמרו זאת לפניך,

      אני שומעת על כך בפעם הראשונה.

      שנים תהיתי מה לעזאזל מושך את הטף בספר הזה

      גם אני לא הכרתי את הספר כילדה, ומובגרת הוא מעצבן אותי נורא.

      אגב, מסקר שעשינו בקרב כמה אנשים בדיאדה עלתה המסקנה הבאה: מי שכיר את הספר כילד חושב שהוא ספר נפלא, ומי שלא הכירו כילד, חושב שהוא ספר מעצבן.

      ההצעה שלך נותנת לכך הסבר אפשרי, הגיוני למשיכה של הילדים אליו.

      תודה

      :-)

       

       

        17/8/07 19:01:

      אומרים שטוב ללכת איזה מייל בסנדלים של משהו אחר

      גם כדי להבין אותו

      וגם

      שאם ירצה לרדוף אחריך

      לא יהיה לו נעליים...

       

      האיור ההוא בוצע לתערוכת המאיירים הדו שנתית ברעננה

      הנושא היה  חיות מין האגדות, ואני שמחה שלא הרגיזה אותך דעתי.

      אחרי שכתבתי אותה- ראיתי את כל התגובות הנעימות והרכות לנושא הילדים והקראת הסיפורים- וחשבתי שאולי הייתי בוטה מדי.

       

       

       

       

       

       

        17/8/07 18:39:

       

      צטט: עטרה אופק 2007-08-10 23:36:51

       

      פשוט כי המלה הזאת (עדיין) לא מתחברת לי. אני הייתי נכדה לסבתות שהיו ממש זקנות ועייפות ולא היה להן חשק וכוח להשתולל או להשתגע איתי, ולקרוא לילדון של הילדה שלי "נכד" הופך אותי בעיני למי שאני לא. זה משהו לגמרי אישי ופרטי, ובבלוג שלי אני כותבת כמו שאני מרגישה ולא מרגישה מחויבת לציפיות של אחרים. לו היה לי בעל, למשל (כלומר אילו התחתנתי עם אהובי ושותפי לחיים), לא הייתי קוראת לו בבלוג בעלי, כי אני לא מתחברת למלה הזאת.

       הסקרנות הרגה את השפן.

      תודה על הכנות.

       

        17/8/07 17:15:

       

      הצחקת אותי בקול רם.

      אם אני מודדת לרגע את סנדלי הקיבוץ שלך, אני יכולה להבין אותך לגמרי.

      זה משעשע ועצוב. תודה.

      אגב, יש עוד עמודים כמו המעולה הזה שהבאת לכאן? כלומר, ציירת את הספר כולו?

        17/8/07 10:55:

      כחצי ילדת קיבוץ

      אני לקחתי

      כבר מילדות

      את הפרשנות שלי למיץ פטל לכיוון ההפוך

      כיוון החדירה , ההטרדה והפולשנות ברמת סטוקריות סדרתית

      של החברה

      לחיי הפרט, השונה, יוצא הדופן.

      אני חושבת שמה שהג'ירף והאריה- החיות החזקות

      עושים שם- לארנב המבוהל והאומלל

      שהם מכריחים אותו להתחבא ולברוח

      וכל הזמן בולשים אחריו

      ומציקים לו

      מסקרנות חצופה גרידא

      זה מזעזע.

       

        15/8/07 23:27:

      אני חושבת שזה נהדר.

       

      ורוצה להוסיף, שהשיעורים הכי חזקים שקיבלתי היו מילדים

       

      צריך להקשיב להם יותר

        10/8/07 23:36:

       

      פשוט כי המלה הזאת (עדיין) לא מתחברת לי. אני הייתי נכדה לסבתות שהיו ממש זקנות ועייפות ולא היה להן חשק וכוח להשתולל או להשתגע איתי, ולקרוא לילדון של הילדה שלי "נכד" הופך אותי בעיני למי שאני לא. זה משהו לגמרי אישי ופרטי, ובבלוג שלי אני כותבת כמו שאני מרגישה ולא מרגישה מחויבת לציפיות של אחרים. לו היה לי בעל, למשל (כלומר אילו התחתנתי עם אהובי ושותפי לחיים), לא הייתי קוראת לו בבלוג בעלי, כי אני לא מתחברת למלה הזאת.  

        10/8/07 01:21:

      .

      נקודת המוצא שלי היא כי בררת כל מילה ומילה שכתבת.

       מדוע לא קראת לילד בשמו: נכד?

      .

       

        3/8/07 01:39:

      .

      האין זה נכון גם לעולמם של מבוגרים.

      נפגשים. מרחרחים.

      כל אחד בטוח בעולמו. מסתובבים. מחפשים רמזים. סימנים.

      סדקים להכנס בהם.

      משחקים "הארד טו גט".

      מושכים אחד את השני לכיוונם במקום להיסחף אחרי השני. השונה. 

       

      וכשנפתח השער... מתחילים לשנות את העולם החדש שנפתח.

       

      אולי?

      . 

       

        3/8/07 01:29:

      D-:

      אבל שלי יותר יפה, תודי.

        3/8/07 00:54:

      פעם שמעתי פרשנות כזאת: מיץ פטל זה אנגרמה פונטית של מ(י)פלצת.

      (אהלן עטרה)

        1/8/07 23:04:

      עטרה שלום,

       

      בהחלט פירוש של אדם מבוגר לספר ילדים עם קסם ופשטות.

       

      רק אתמול הקראתי את הסיפור לילדה בת שנתיים, והיא בהחלט התרגשה לשמוע ואפילו ביקשה ממני לתת לה את הספר ולהקריא לי אותו... היא ישבה עם הספר וסיפרה לי מתוך הזיכרון את הסיפור .

       

      לגבי הפרשנות שלך היא יותר מידי דידאקטית והוראתית, בתאוריה של ביון ישנו מושג אמיתי של "סוד" שהילד אינו מודע לו אך המחשבה עליו מעסיקה אותו  מאד, הסוד הוא ה"סצנה הראשונית", יחסי המין של אבא ואימא, מה הם עושים בחדר השינה לבד ? ותשימי לב שכאשר לאט לאט מתגלה הסוד מיץ פטל מופיע ומתואר כמו תינוק, הסוד מתגלה, ההורים עושים תינוק .

      הסיפור בהחלט נוגע , והוא לא נכתב במכוון או במודע כך, בפנטזיה ובחרדות של הילד והוא עונה על השאלה מהו הסוד ? ולאחר שהסוד מתגלה ישנה תחושת רגיעה גדולה ושלווה של הילד.

        17/7/07 13:02:

      אוי עטרה איך נעטפתי בחום אחרי קריאת הפוסט שלך

      חום של געגוע לימים בהם ילדיי הקטנים היו מבקשים שאקרא להם את הסיפור הזה,

      המדהים הוא שיש לי הפרשים ענקיים בגיליים של שלושת ילדיי וכל אחד מהם נהנה בילדותו המוקדמת מהספר הזה...

       

      כייף גדול לקרוא את הפוסט הזה

       

      שרית

        17/7/07 02:12:

      לאמיר ורחלי ולאחרים - תודה!

      באמת, אחד הדברים המעולים בספר המופלא הזה הוא שממש, אבל ממש כיף לקרוא אותו בקול לילד.

      עטרה

      בדיוק בשבוע שעבר קראתי לילד סיפור לפני השינה,

      שמחתי שהוא ביקש את "מיץ פטל",

      כי בעקבות הפוסט שלך הסתקרנתי לחזור לקרוא בו,

      ובאמת הילד דיקלם יחד איתי את מילות הספר.

      ומדובר בילד שלפני חודש-חודשיים לא ידע מילה וחצי מילה בעברית-

      אז כנראה שבאמת מדובר כאן במשהו מיוחד...

       

        15/7/07 22:09:

      אני נורא אהבתי לספר את הספר הזה לילדים שלי. קלאסיקה אמיתית.

      כן, יש משהו בזה (בהורים, בילד).

      שניהם מאוד אהבו את מיץ פטל, אבל ת'אמת  הם אהבו כל סיפור שסיפרתי (ועדיין מספר, הקטן בן שלוש וחצי) כולל אילו שהמצאתי מהראש (תוך דפדוף בספר אחר - שניהם היו ואודם מקובעים על העובדה שצריך לספר סיפור מספר).

       

      אז אולי אני מספר טוב ואולי... כל הסיטואציה הזו של לספר סיפור לילד זו חוויה מיוחדת שגם ההורה וגם הילד נהנים מעצם הרעיון.

       

        15/7/07 16:58:

      תודה

      זה מקסים. 

       

        3/7/07 12:11:

      ליובל -

      למיטב זכרוני קראו לו פשוט "ברמליי" (מאת צ'וקובסקי). ונדמה לי שהתרגום הוא של נתן אלתרמן.

      ותודה!!

        3/7/07 11:06:

      באמת ניתוח יפה מאוד.

       

      עכשיו כל הספר נראה לי קצת שונה. גם הקטע של תחרות הריצה וההסבה המשותפת לשולחן לשתות מיץ פטל מתוק. אחרי הניתוח שלך זה נראה כמו כמיהה לבילוי משפחתי  :-)

       

      מישהו זוכר איך קראו לספר עם ברמליי?

      אני זזה לשניה מהניתוח הסיפרותי,

      אנקדוטה קטנה שקשורה לספר, אבל מהפן של האיורים:

       

      קורס ספרי ילדים עם רותו מודן, לפני כמעט שלוש שנים,

      אחד הקורסים שהכי אהבתי בבצלאל, סליחה, כנראה הקורס שהכי אהבתי,

      ודיברו על הספר וכמה שהאיורים שלו נוראים,

      אחד הסטודנטים אמר:

      "אני דווקא מאד אהבתי את האיורים בתור ילד!"

      רותו ענתה:

      "ילדים גם אוהבים הורים שמרביצים להם"

       

      כל כך נכון..

        2/7/07 10:37:
      תודה לחמוטלל, איריס וקרןO - אני באמת די בשוק מזה שאף אחד עוד לא אמר לי שקרא ניתוח דומה, וקרן, אשמח מאוד אם אכן תעלי משהו בחכתך. אחרת, אם אף אחד עוד לא כתב על זה ככה, יש מצב אולי להציע רשימה למוסף ספרים כלשהו...
        2/7/07 03:16:
      עטרה, זהו פוסט מקסים!
      פשפשתי מעט בספרים שלי מהחוג לספרות אוניברסיטה ולא מצאתי ניתוח למיץ פטל, אבל אני מתייקת את המשימה ואם תהיה לי תשובה בנושא, אחזור אלייך. מצד שני, אולי אין בכך צורך כי הניתוח שלך קולע, מדויק ומרגש.
      ממש כמו סיפור לילה טוב של פעם...
        1/7/07 21:38:
      איזה קסם! בדיוק שאני קוראת את הפוסט שלך, בעלי מקריא לביתי נעמי, את מיץ פטל, או מיץ טטן בשפתה.
        1/7/07 17:57:

      יקירתי, איזה פוסט מרגש ומקסים. איזה כיף יהיה אם תוציאי ספר עם הפרשנויות שלך  (הגרסה האישית והנשית ל"מרובינזון ועד לובנגולו?"...) - ובינתיים, אם תכתבי פוסטים נוספים.

      אשוב לכשיהיו לי כוכבים. נשיקה

        1/7/07 16:59:
      איזה כיף של תגובות מחממות לב!! תודה לריקי, כפירוניתי, ענתי, קנונג'י, קסיופאה, מאיר, טל ושות'. נראה לי שאחזור לתחום הזה בפעם הבאה שייצא לי להתעמק באחד מרבבות ספרי הילדים שגודשים לי את הספרייה...נשיקה
        1/7/07 01:27:

      מקסים!

      ושימי לב שהספרים שאנחנו קוראים היום לילדים שלנו (ולנכדים... תאתא'לה!) המלאכים ישתבח שמם הם הקלאסיקות של "פעם":

      מיץ פטל

      דירה להשכיר

      פלוטו כלבלב מקיבוץ מגידו (עד היום אני מדקלמת את הספר הזה בע"פ)

      הבית של יעל

      בייגלה

      והזכור לטובה: "ויהי ערב" של פניה ברגשטיין

      מקסים, תמים ופשוט יפה.

       

       

        30/6/07 21:36:

      מקסים.

      גם על שחר החלק האהוב בסיפור, אותו היינו קוראים תמיד יחד, היה חלק הניחושים. ובאמת בסביבות הגיל הזה שהם מתחילים לגלות מי הם, ושהם בכלל מישהו משל עצמם.

      נראה לי שבזכות הפוסט שלך גם עינבי תשמע את מיצפטל, המון זמן לא קראנו אותו.

      תודה!

        30/6/07 12:37:

      עטרה,

      קראתי מרותקת את הפרשנות שלך ובכלל על הסביבה המשפחתית עם הבת שעשתה את תפקיד הג'ירפה, ואת: האריה.

      המשפט שלקחתי לך מהפוסט הזה הוא זה שכל הילדים הם  בודדים, למרות ועל אף שיש סביבם משפחה אוהבת, אבא ואמא, גננת, חברים מהגן ומבית הספר. העולם הפנימי של הילד הוא עשיר וסודי ועצום מאין כמותו.

       

      הפוסט האחרון שכתבתי בבלוג שלי: פעם הייתי ילדה, מדבר על זה באופן מסוים ועקיף.

       

      אני מאמינה שרוב האנשים בודדים בדרכם שלהם. התקשורת שלנו עם העולם מורכבת, חשובה ואנחנו לא יכולים בלעדיה, אבל עמוק פנימה, לכולנו יש את דלת הקסמים הזו, בארון של "האריה, המכשפה וארון הבגדים" או יותר נכון, לכולנו יש את המפתח לדלת לממלכת נרניה. ושם, העולם הגדול, המופלא, הפנטסטי, נחשף בפנינו ובדמיוננו.

       

      למרות המשפט הבנאלי "המציאות עולה על כל דמיון", עדיין, הדמיון לוקח אותנו למקומות בלתי אפשריים. שימי לב לחתימה שלי, אגב, "לעולם לא אהיה לבד, תמיד יהיה לי את עצמי". :)

       

      והארנב הזה, מיץ פטל האלמותי, הוא סוכריון אמיתי. כל כך אהבתי את הספר הזה וקראתי אותו לילדיי עם המון אהבה, כשהיו קטנים יותר. (הם בני 15 ו-9, היום)

       

      נהניתי לקרוא אותך.

       

      :)

        30/6/07 12:25:

       

       

      מיץ פטל- ללא ספק ספר הילדים האהוב עלי ביותר

      כשנולדה הבת הראשונה לאחותי, זה הספר הראשון שקניתי לה

       

      ספר שמזכיר את הימים הטובים והנאיביים של פעם

       

      אחלה פוסט!

       

      נ.ב. אולי תעשי קישור לפורום ספרים :)

        30/6/07 12:23:
      נפלא!! זה ספר הילדים האהוב עלי, והפרשנות שלך מרתקת.
        30/6/07 12:18:

      עטרה,

      קודם כל זה קנונג'י, או אריאל.

      לא עם הגרזן! התכוונתי שלא נתקלתי במיץ פטל מאז ילדותי אשר בה עדיין לא היו לי כישורי ניתוח, ודאי שהוא ראוי!

       

        30/6/07 12:08:
      לגנונג'י - מה זה?? "בגלל שהוא ספר ילדים" לא חשבת להתעמק בו? במה שונה ספר לילדים מספר למבוגרים? שניהם יצירות אמנות, ודווקא בספר ילדים חשוב עוד יותר למצוא את המשמעויות הנסתרות, כי הן אלה שישפיעו על נפשות ילדינו הרכות. יש ספרי ילדים שלדעתי ממש אסור לתת לילד כי הם מסוכנים, כי המחברים שלהם פלטו (אם להשתמש בשפה עדינה) איזו מועקה שלוחצת להם על הנפש וכעת היא עלולה לעוות לקורא הצעיר את ראיית העולם. ואולי בעתיד אביא כאן דוגמאות.

      ספר מדהים שזכיתי לחזור אלי עכשיו עם בנותיי.

      אחד הדברים המדהימים בו זו הישראליות שלו וזה שהוא נמצא בכל בית. הוא אפילו אמצעי לימודי מבחינתי.

        30/6/07 07:41:
      מעניין, בגלל שהוא ספר ילדים לא חשבתי אף פעם להתעמק בו כך.
        30/6/07 03:45:

       

      צטט: עטרה אופק 2007-06-30 02:32:15

      תודה לכל המגיבים! ולדטרגנט הנוזלי: אולי לא קראת את הספר, אבל אילו קראת בעיון את הפוסט, היית שם לב שהגיבור הוא ארנב קורץ

      את רואה! אפילו את זה אני לא יודע. נבוך

      דווקא ראיתי שבפוסט האריה אינו הגיבור (שהנחתי שהוא מיץ פטל), אבל הייתי בטוח שכנראה אני מבין משהו לא נכון בגלל חוסר הכרותי עם הסיפור.

        30/6/07 02:32:

      תודה לכל המגיבים! ולדטרגנט הנוזלי: אולי לא קראת את הספר, אבל אילו קראת בעיון את הפוסט, היית שם לב שהגיבור הוא ארנב קורץ

        30/6/07 02:04:

      ההסתכלות שלך על הסיפור של מיץ פטל מקסימה בעיניי!

       

      גם הילדים שלי מאד אהבו/אוהבים א הסיפור.

       

      אני תמיד חשבתי שהסיפור מדבר על זה שאי אפשר להסתיר סודות... כי לסוד יש תמיד רגלים ובסוף יגלו אותו...

       

      וגם שלכל אחד יש יתרונות וחסרונות, אבל שאפשר לאהוב את אותנו גם עם החסרונות שלנו והסודות שלנו.....

       

       

        30/6/07 01:22:

      אם לא הקריאו לך, עוד לא מאוחר - דחוף לקנות ולקרוא.

       

        30/6/07 01:03:
      רק לי לא קראו אף פעם את מיץ פטל? נבוך כל מה שאני יודע זה שהוא אריה...
        30/6/07 00:53:

      היי, גם אני רוצה... לחזור לימים הנפלאים ההם שאמאבא קראו גם לי מיץ פטל לפני השינה... מה אי אפשר? למה אי אפשר? איך אי אפשר?... מה, זה, עכשיו, בפוסט הזה, לחזור בזיכרונות לאיזה רגע לשמה, זה לא נחשב?

       

      מקסים!   

        30/6/07 00:46:

      מעניין........מחייך.

       

        30/6/07 00:46:

      והיום

      ממש היום

      קראתי את זה לבת שלי,

      קראנו יחד.

      לסיפורי הילדות יש קסם מיוחד

      הם מחזירים אותנו לתמימות של פעם

      למה שהיינו

      למה שאנחנו רוצים להיות שוב

      :-)

      פרופיל

      עטרה אופק
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      רשימה

      דניאלה/ חמודי

      קומבינה

      רשימה