כותרות TheMarker >
    ';
    0

    אונס או עלילה? עקרונות בסיסיים לחקר האמת

    26 תגובות   יום שבת, 4/10/08, 14:05

    לעיתים שכיחות מתפרסמות בתקשורת תלונות על מעשי אונס ותקיפה מינית והציבור הרחב לא יודע אם להאמין למתלוננת או לחשוד.

    כיוון שרוב המקרים מתבצעים ללא עדי ראיה כל שנותר לנו הוא להפעיל את ההגיון:

    ובכן הסוד טמון בגילוי האינטרס של בעל/ת הגרסה.
    האנטרס המובן מכולם הוא האנטרס של החשוד להכחיש את האשמה ולהחפיש את המתלוננת וזאת מ 2 סיבות אפשריות:
    1. כדי לא להכנס לכלא על פשע שעשה
    2. כדי לא להכנס לכלא על פשע שלא עשה
    לעומתו- האנטרס של המתלוננת להגיש תלונה יכל להיות 1 מ 2 הסיבות האפשריות ששתיהן דורשות תעוזה רבה:
    1. רצון עז לעשיית צדק שינחם מעט על הפגיעה הקשה שעברה ובכך ימנע (אולי) את הפשע הבא.
    2. יצר נקמנות חזק ומרושע שנועד לפגוע בגבר ממניעים כגון: אהבה נכזבת, סכסוכי גרושים על חזקת הילדים/בית, סחיטת הטבות ...
    הסיבות הנ"ל דורשות כאמור תעוזה רבה, כיוון שבכל מקרה, צפויה למתלוננת מתקפת הכפשות ושאלות פולשניות ומביכות וכן יחס חשדן מהציבור וממקום עבודתה (אם עוד לא פוטרה ממנו)

    לאמור הנ"ל יש לצרף עוד 2 נתונים סטטיסטים:
    1. רוב התלונות המוגשות אינן תלונות שווא
    2. אם יש יותר ממתלוננת אחת, זה מבסס יותר את גרסתה.

    טיעון שכיח נוסף שלעיתים מתגלה כמדוייק, זה שהמתלוננת "לוקה בנפשה" אך טיעון זה לא מעלה ולא מוריד מאמינות התלונה כיוון שא. גם "חולות נפש" ניתן לאנוס

    וב. יתכן שלקתה בנפשה כתוצאה מהאירוע.


    ובכן לאחר שלמדנו את המניעים האפשריים וכיון שלא היינו בזירת האירוע, כל שנותר לנו לעשות הוא לחשוב בבית אם הגבר שמנסה להחלץ מהכלא צודק בהכחשותיו או לא?
    ולחילופין- האם למתלוננת יש אנטרס זר להגיש עליו תלונה או לא?
    אם השתכנעתם שיש אנטרס זר- צדדו בגרסתו
    אם לא השתכנעתם- צדדו בגרסתה

    יש לציין שלטוב ולרע, ההגיון המתגבש אצלנו מספיק אמנם לחרוץ דין ב"משפט הציבור" אך בבתי המשפט לא ההגיון קובע, אלא הראיות המשפטיות, שהופכות למעשה את "האמת" לחסרת חשיבות.
    כלומר- המוסד המשפטי, אינו עוסק ואולי אינו יכול לעסוק בחקר "האמת המציאותית", אלא בסה"כ משמש כמנגנון לבדיקת ראיות שיכולות להוציא את "הצדק" לאור, ויכולות גם שלא.

    (אגב- גבולות הגזרה של "הצדק", נתחמו ע"י החוק שבעצמו תחום לנורמות של מחוקקיו ולכן המרכאות)


    אז מה האלטרנטיבות? -לצערי אין שיטה טובה יותר*, אך יש לשאוף לשופטים, חוקרים ומחוקקים טובים יותר והכי חשוב- לדעת את מגבלותיו של בית המשפט ולהפסיק להתייחס לכל פסיקותיו כאל תורה מסיני- גם כשמאשים מישהו וגם כשמזכה. 

    ביקורתיות מנומקת, היא לא מילה גסה.

     

    נ.ב- גם לפסיקותיי אין להתייחס כאל תורה מסיני, אבל מומלץ :)

     

     

    *הערה: נכון ל 16.10.2010 -יש שיטה טובה יותר, והיא מפורטות בפוסט הנ"ל:

    http://cafe.themarker.com/post/1833868/

    דרג את התוכן:

      תגובות (25)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        12/1/11 09:45:
      במקרה של עסקאות טיעון אין שום קשר לצדק או לאמת:(
        23/12/08 11:05:


      "אך בבתי המשפט לא ההגיון קובע, אלא הראיות המשפטיות, שהופכות למעשה את "האמת" לחסרת חשיבות."

      זה מה שיוצא מהפרסומים וכך ע"פ דברי בית-המשפט עצמו .

        22/10/08 02:43:

      לא הבנתי את הבעיה שלה בעובדות ובמסקנות. תוכל לנמק?

       

        22/10/08 02:37:

      צטט: joyiasista 2008-10-17 13:31:04

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-16 00:10:03


      כן יש מלא דברים שאת לא רואה...

       

      99 % מהתלונות נסגרות בלא כלום ..

      מה שאומר שלא היה מדובר בפשע..

      ואותו פושע לכאורה ..אינו כזה.. אלא חף ..

       

      קודם כל 99% זה מספר מומצא.

      תלונה שנסגרת היא לא קביעת פסק דין -

      תלונה שנסגרה היא לא בהכרח תלונת-שוא.

      למיטב ידיעתי רוב התלונות נסגרות בשל

      התיישנות החוק ו/או בשל חוסר הוכחות/עדים.

      למשל: אם מישהו שנאנס לא פנה לבית חולים ישר אחרי המקרה,

      כבר יורד הסיכוי להמשך הטיפול בתלונה שלו,

      כי אין "הוכחות" שאכן קרה לו משהו.

      קורבנות אונס חווים טראומה קשה שברוב (המכריע של)המקרים מקפיאה

      את החיים שלהם. אם הם יתלוננו אחרי יותר מ-X שנים

      (X=7 אם אני לא טועה), התלונה שלהם לא תיבדק אפילו.

      הקביעות הבירוקרטיות המטומטמות האלה אינן פסק דין!

      סגירת תלונה לא מוכיחה ואפילו לא רומזת על היותה תלונת-שוא.

      וכאן הטעות הגדולה מאוד שלך.

       

       

      אני מציע לך לרענן קצת לוגיקה של פסיכומטרי..

       

      אדם עם הגיון ויכולת ניתוח יוכל להבין את כל הבעיה מהטקסט שלך..

      הסקת מסקנות שגויה..

      ומסירת עובדות לא נכונות..

        17/10/08 13:31:

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-16 00:10:03


      כן יש מלא דברים שאת לא רואה...

       

      99 % מהתלונות נסגרות בלא כלום ..

      מה שאומר שלא היה מדובר בפשע..

      ואותו פושע לכאורה ..אינו כזה.. אלא חף ..

       

      קודם כל 99% זה מספר מומצא.

      תלונה שנסגרת היא לא קביעת פסק דין -

      תלונה שנסגרה היא לא בהכרח תלונת-שוא.

      למיטב ידיעתי רוב התלונות נסגרות בשל

      התיישנות החוק ו/או בשל חוסר הוכחות/עדים.

       

      למשל: אם מישהו שנאנס לא פנה לבית חולים ישר אחרי המקרה,

      כבר יורד הסיכוי להמשך הטיפול בתלונה שלו,

      כי אין "הוכחות" שאכן קרה לו משהו.

       

      קורבנות אונס חווים טראומה קשה שברוב (המכריע של)המקרים מקפיאה

      את החיים שלהם. אם הם יתלוננו אחרי יותר מ-X שנים

      (X=7 אם אני לא טועה), התלונה שלהם לא תיבדק אפילו.

       

      הקביעות הבירוקרטיות המטומטמות האלה אינן פסק דין!

      סגירת תלונה לא מוכיחה ואפילו לא רומזת על היותה תלונת-שוא.

       

      וכאן הטעות הגדולה מאוד שלך.

        16/10/08 00:24:

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-16 00:10:03

      99 % מהתלונות נסגרות בלא כלום ..

      מה שאומר שלא היה מדובר בפשע..

      ואותו פושע לכאורה ..אינו כזה.. אלא חף ..

       

       

       

      לא, עובדתית זה פשוט לא נכון.מרבית התלונות מגיעות להעמדה לדין. 

      ולגבי המקרים שעומדים לדין פחות משני אחוזים מסתיימים בזיכוי.
      אבל אילו היית צודק, הייתי טוענת שזה מצביע על כך שיש הטייה כנגד נשים,

      ושמערכת המשפט מגינה על האינטרסים הגבריים בנגישות לגופן של נשים.

      הייתי טוענת, שטקס ההשפלה שאשה צריכה לעבור כשהיא מתלוננת על אונס

      מצמצם מאוד, כמעט לחלוטין, את הסיכוי שהיא תרצה להעליל עלילת שווא.

      ואם בכל זאת מרבית התלונות מסתיימות בלא כלום, הרי זה מעיד עד כמה

      הנשים מופלות לרעה ע"י מערכת המשפט.

      אבל, לשמחתי, כיום מרבית התלונות הופכות לכתב אישום ולהרשעה.

      הימים שבהם התעלמו מתלונות אונס חלפו.

        16/10/08 00:10:

      צטט: joyiasista 2008-10-12 19:33:47

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-11 14:19:15


      אנשים שבויים בקונספציה של המתלוננות כקורבן..!

       

       

      סתם הבהרה:

      ב-99% מהמקרים אם לא ב-100% מהם - מי שמתלונן הוא קורבן הפשע.

      לא יודעת מה איתך,

      אבל אני אף פעם לא שמעתי על עבריין שהתלונן על פשע שביצע

      או על מי שהוא פשע נגדו (יש עוד אפשרויות שאני לא רואה?).

      D:

       

      כן יש מלא דברים שאת לא רואה...

      99 % מהתלונות נסגרות בלא כלום ..

      מה שאומר שלא היה מדובר בפשע..

      ואותו פושע לכאורה ..אינו כזה.. אלא חף ..

       

       

        12/10/08 19:33:

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-11 14:19:15


      אנשים שבויים בקונספציה של המתלוננות כקורבן..!

       

       

      סתם הבהרה:

      ב-99% מהמקרים אם לא ב-100% מהם - מי שמתלונן הוא קורבן הפשע.

      לא יודעת מה איתך,

      אבל אני אף פעם לא שמעתי על עבריין שהתלונן על פשע שביצע

      או על מי שהוא פשע נגדו (יש עוד אפשרויות שאני לא רואה?).

       

      D:

        11/10/08 14:19:

      צטט: דני.ל 2008-10-09 12:19:47


      לפני מספר שנים .. הייתי מנהל (לא ניצול מרות ולא בטיח - אני נראה טוב ובחור טוב)..

       

       קשה לקבל את העדות העצמית שלך.

      התגובות המאוד מכעיסות שלך מגלות שאתה מש לא בחור טוב

      וכנראה לא מבין את המושג

       וכדי להמשיג לך

       

      מה דעתך על זה שאתה גם לא נראה טוב. להיפך. נראה להיפך ונשמע להיפך.

       

       

      שמענו עלייך...

      מה שאני אומר שלכל תלונה על תקיפה \ אונס וואטוור.. יש שני צדדים..

      אחד מהם משקר..!

       

      והעובדה שאתה לא מאמין לי מוכיחה כמה אנשים שבויים בקונספציה של המתלוננות כקורבן..!

        9/10/08 12:44:

      גם אם הבחור לא נחמד ולא נראה טוב, זה לא אומר שהוא מטריד מינית.

      למעשה אדם המטריד מינית יכל גם להיות יפה ונחמד ואפילו דמות חינוכית חביבה כגשש בלש

       

       

        9/10/08 12:19:


      לפני מספר שנים .. הייתי מנהל (לא ניצול מרות ולא בטיח - אני נראה טוב ובחור טוב)..

       

       קשה לקבל את העדות העצמית שלך.

      התגובות המאוד מכעיסות שלך מגלות שאתה מש לא בחור טוב

      וכנראה לא מבין את המושג

       וכדי להמשיג לך

       

      מה דעתך על זה שאתה גם לא נראה טוב. להיפך. נראה להיפך ונשמע להיפך.

        8/10/08 14:08:

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-08 11:30:43

       

      היי,

      קודם כל אני נקבה (הבנת טקסטים הא? ; )

      ושנית, ברור לי שבמקרה שלך לא מדובר באונס,

      רק רציתי להזכיר לך איך זה מרגיש שמישהו פוגע בך ואתה חסר אונים מולו.

       

      קורבנות אונס מדברות כדי להילחם באנסים שכופים עליהם שתיקה ובושה

      (כאילו מדובר בבושה שלהן),

      צריך הרבה מאוד אומץ כדי לעמוד מול העולם ולהודות שמישהו חילל את הגוף שלך

      בניגוד לרצונך.

      לדעתי לא רק שהנשים (והגברים! זה קורה גם לגברים) האלה צריכות לדבר,

      צריך להיות בראש חוצות מעין לוח מודעות ששם יחקקו לעד את שמות הפושעים האלה

      ואת הפשעים שהם ביצעו -

      שלא ישכח לעולם שהאנשים האלה חלאות,

      וכן - שיהרסו להם החיים והם לא יוכלו לצאת מבית הסוהר מרוב בושה.

      זה עונשם של רוצחי נשמות (מבחינתי העונש יכל להיות גרוע יותר).

       

      אני מקווה שאם (חלילה) אחותך או הבת שלך יאנסו

      אתה לא תשתיק אותן עד למשפט.

      (או אולי תשתיק אותן עד שהאנס יאנוס עוד מישהי, ויוכיח לך שהן אמרו אמת ?!?)

       

        8/10/08 13:17:

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-08 11:30:43

      לשם הסדר..

       

      לא מדובר היה באונס (לא נעים לי אבל אתה צריך לעבוד על הבנת טקסטים)..

      ולא הואשמתי ..

      אלא סתם ליכלוכים בחדרי העישון..

      אני מניח שבקלות היה הדבר עלול להתגלגל למשטרה.. ואז היו מזמנים אותי לחקירה..

      ואז כתבה בעיתון

      ואז אירגוני הנשים היו קופצים..

      ואז היו מפרסמים תמונה שלי בטלויזיה ובאינטרנט..

      ואז המשפחה שלי הייתה נפגעת..

      ואז ואז..

      בגלל בחורה עם חינוך גרוע שיודעת לשקר כדי להגן על האגו שלה..

       

      חתימה טובה וצום קל...

      לשם הסדר

      א. למה אתה חושב שידיעה כלשהי עליך , ובכלל זה ידיעה שאנסת או הטרדת, מצדיקה כתבה בעיתון ופירסום תמונתך בטלויזיה? מישהו מכיר אותך? מישהו מתעניין בך? יש לך בכלל מושג כמה מקרי אונס מתרחשים מידי יום ביומו? אילו היו עושים כתבה בעיתון על כל מי שנחשד...  אז ברור שהעניינים לא מתנהלים ככה.

      ב. כללי האתיקה העיתונאים קובעים שאין לפרסם דברים על חשוד בטרם החלה חקירת המשטרה. חקירת משטרה מתחילה לאחר שנמצא בסיס ראייתי לחקירה. אכן, לעיתים העיתון אינו מקפיד על כללי האתיקה, אבל במקרה שלך נראה שלא היתה סיבה לעיתון להפר את הכללים האלה.

      ג. בהנחה שיש פה ושם בחורות מטורפות שמפיצות כזבים (מיעוט בטל בשישים על פי כל מחקר ידוע), מה זה אומר לגבי כללהטיפול בתלונות אונס או הטרדה מינית? ששמו של החשוד יישמור בסוד עד שייסתיים ההליך המשפטי? אם אכן כך היה, לעולם אנשים בעלי כח ושררה כגון קצב, או איציק מרדכי, ודומיהם, לא היו מועמדים לדין. החשיפה התקשורתית מבטיחה שהם לא יוכלו להפעיל את כוחם כדי למנוע את החקירה וההליכים כנגדם. אור השמש מבטיח את השוויון בפני החוק.

       

        8/10/08 11:30:

      צטט: joyiasista 2008-10-08 10:44:18

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-07 23:37:07


      ארגומוננטציה..?!... פףף..

       

      שבו בשקט ותנו לבתי המשפט לעבוד..

       

      נניח בחורה נגשת להתלונן במשטרה.. חייו של אותו חשוד נהרסים כבר בהגשת התלונה..

      החוק היום לא מגן על אותו חשוד.. למרות שעדיין הוא חף מפשע..

       

      התכוונתי שבו בשקט עד שתוכח אשמתו...

       

      ולגבי הטרדות בכלל מה לגבי האחריות של אותן בחורות...?!

      ומה איתך? איך אתה התנהגת במקרה שלך?

      האם אתה "ישבת בשקט" ונתת לבחורה המזורגגת הזאת להרוס את החיים שלך

      ולגזול ממך את מקום העבודה, את השם הטוב שלך ואת האמון שלך בבנות המין השני?

      (- לגבי האחרון אני רואה שהתשובה היא כן),

      האם אתה בכלל פנית לבית משפט לטהר את שמך הטוב?

      האם נתת לבית משפט להוכיח שאתה מואשם על לא עוול בכפיך?

      אתה עצמך, באמצעות התגובות שלך לא "יושב בשקט",

      העוול שנעשה לך (שהוא דומה לאונס אבל עדיין פחות הרסני)

      הוא גדול מכדי שתשתוק, נכון?

      אז אל תמליץ המלצות לפני שאתה פועל לפיהן.

      אגב, אם תפנה לבית משפט בנושא הזה יש גם סיכוי שתצא אשם,

      בדיוק כמו ש(לפחות עד לא מזמן) ברוב משפטי האונס האנסים יוצאים זכאים ויוצאים ללא פגע,

      בזמן שהחיים של הנאנסות נהרסו ואף כליאת-אנס לא תשקם אותם.

       

       

      לשם הסדר..

       

      לא מדובר היה באונס (לא נעים לי אבל אתה צריך לעבוד על הבנת טקסטים)..

      ולא הואשמתי ..

      אלא סתם ליכלוכים בחדרי העישון..

      אני מניח שבקלות היה הדבר עלול להתגלגל למשטרה.. ואז היו מזמנים אותי לחקירה..

      ואז כתבה בעיתון

      ואז אירגוני הנשים היו קופצים..

      ואז היו מפרסמים תמונה שלי בטלויזיה ובאינטרנט..

      ואז המשפחה שלי הייתה נפגעת..

      ואז ואז..

      בגלל בחורה עם חינוך גרוע שיודעת לשקר כדי להגן על האגו שלה..

       

      חתימה טובה וצום קל...

        8/10/08 10:44:

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-07 23:37:07


      ארגומוננטציה..?!... פףף..

       

      שבו בשקט ותנו לבתי המשפט לעבוד..

       

      נניח בחורה נגשת להתלונן במשטרה.. חייו של אותו חשוד נהרסים כבר בהגשת התלונה..

      החוק היום לא מגן על אותו חשוד.. למרות שעדיין הוא חף מפשע..

       

      התכוונתי שבו בשקט עד שתוכח אשמתו...

       

      ולגבי הטרדות בכלל מה לגבי האחריות של אותן בחורות...?!

       

      ומה איתך? איך אתה התנהגת במקרה שלך?

      האם אתה "ישבת בשקט" ונתת לבחורה המזורגגת הזאת להרוס את החיים שלך

      ולגזול ממך את מקום העבודה, את השם הטוב שלך ואת האמון שלך בבנות המין השני?

      (- לגבי האחרון אני רואה שהתשובה היא כן),

      האם אתה בכלל פנית לבית משפט לטהר את שמך הטוב?

      האם נתת לבית משפט להוכיח שאתה מואשם על לא עוול בכפיך?

      אתה עצמך, באמצעות התגובות שלך לא "יושב בשקט",

      העוול שנעשה לך (שהוא דומה לאונס אבל עדיין פחות הרסני)

      הוא גדול מכדי שתשתוק, נכון?

      אז אל תמליץ המלצות לפני שאתה פועל לפיהן.

       

      אגב, אם תפנה לבית משפט בנושא הזה יש גם סיכוי שתצא אשם,

      בדיוק כמו ש(לפחות עד לא מזמן) ברוב משפטי האונס האנסים יוצאים זכאים ויוצאים ללא פגע,

      בזמן שהחיים של הנאנסות נהרסו ואף כליאת-אנס לא תשקם אותם.

       

        7/10/08 23:58:

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-07 23:37:07

       

      ארגומוננטציה..?!... פףף..

       

      שבו בשקט ותנו לבתי המשפט לעבוד..

       

      נניח בחורה נגשת להתלונן במשטרה.. חייו של אותו חשוד נהרסים כבר בהגשת התלונה..

      החוק היום לא מגן על אותו חשוד.. למרות שעדיין הוא חף מפשע..

       

      התכוונתי שבו בשקט עד שתוכח אשמתו...

      כן- יש גם חסרונות בחופש הביטוי. למען האמת אפילו רוני רון עדיין חף מפשע.

      ולגבי הטרדות בכלל מה לגבי האחריות של אותן בחורות...?!

      גם לאזרחים שקנו דירה מבועז יונה יש אחריות ובכל זאת, מן הראוי לשפוט אותו ולא אותם.

       

       

        7/10/08 23:37:

      צטט: אורלי פ 2008-10-07 02:29:21

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-06 09:28:12


      סתם לידיעה :

       

      אני בעצמי הייתי קורבן לבחורה נקמנית ..

      לפני מספר שנים .. הייתי מנהל (לא ניצול מרות ולא בטיח - אני נראה טוב ובחור טוב)..

      ויצאתי עם בחורה ממחלקה אחרת .. (לא הייתי מנהל ישיר שלה)..

      לאחר מספר שבועות לא התאים לי הקשר.. וניתקתי מגע..

      בחדרי הקפה ראיתי מבטים נועצים..תחילה לא הבנתי ..

      עד שמסתבר היא הפיצה כי אני מטריד אותה ..בטלפונים וכו'..

      תחילה זה הצחיק אותי .. אבל עשתה לי נזק שקשה מאוד לתקן ..

      ככה זה .. אנשים מזדהים עם קורבן לכאורה.. (מי היה כאן הקורבן..?)

       

       

      אז בחורות .. הס...!

       

      ונניח שאתה מדייק בעובדות, ונותן תיאור נאמן של מה שקרה לך. נניח...

      מה זה בכלל אומר, המקרה הפרטי שלך? האם זה מפריך או סותר את הניתוח שלעיל?

      האם המקרה הפרטי שלך מלמד אותנו משהו, מעבר למקרה הפרטי עצמו?

      איזה הגיון מעוות מוליך אותך למסקנה הנחרצת: "אז בחורות... הס..."?????????

      מה אתה בעצם אומר?

      כיוון שמישהי העלילה עלי אז מעתה בחורות עליכן להאנס בשקט (עונש קולקטיבי?)

      ואולי אתה אומר

      כיוון שמישהי העלילה עלי, אז אין מצב שקיימים באמת מקרים של אונס

      איזו מין ארגומנטציה זאת? איזו מין לוגיקה זאת? מי בכלל יכול להתמודד עם לוגיקה כזאת.

       

       

       

      ארגומוננטציה..?!... פףף..

      שבו בשקט ותנו לבתי המשפט לעבוד..

      נניח בחורה נגשת להתלונן במשטרה.. חייו של אותו חשוד נהרסים כבר בהגשת התלונה..

      החוק היום לא מגן על אותו חשוד.. למרות שעדיין הוא חף מפשע..

      התכוונתי שבו בשקט עד שתוכח אשמתו...

      ולגבי הטרדות בכלל מה לגבי האחריות של אותן בחורות...?!

        7/10/08 07:41:

      צטט: pov 2008-10-07 01:16:57

      צטט: אורח_פורח 2008-10-06 23:04:01

      ניסחת היטב את הקשיים האכיפתיים על עבירות מסוג זה, וכן את המגבלות שיש לשיטה השיפוטית הנהוגה במדינות הנקראות מערביות (עדיין עדיפה על אלטרנאטיבות אחרות).

       אני לא בטוח שעדיפה- לפחות לא בתחום הענישה, שמתחשבת יותר מידי בפושע ופחות מידי בקורבן

      סרוס והוצאה להורג הם בעתות מסוימות הולמים.

      כל עוד הם נעשים למי שביצע את העבירה.

      השיטות השיפוטיות שאתה מהלל את הענישה שלהן פחות יורדים לדקויות הלא משמעותיות של מי שבאמת ביצע את העבירה.

       

        7/10/08 02:29:

      צטט: סתם אחד.. 2008-10-06 09:28:12


      סתם לידיעה :

       

      אני בעצמי הייתי קורבן לבחורה נקמנית ..

      לפני מספר שנים .. הייתי מנהל (לא ניצול מרות ולא בטיח - אני נראה טוב ובחור טוב)..

      ויצאתי עם בחורה ממחלקה אחרת .. (לא הייתי מנהל ישיר שלה)..

      לאחר מספר שבועות לא התאים לי הקשר.. וניתקתי מגע..

      בחדרי הקפה ראיתי מבטים נועצים..תחילה לא הבנתי ..

      עד שמסתבר היא הפיצה כי אני מטריד אותה ..בטלפונים וכו'..

      תחילה זה הצחיק אותי .. אבל עשתה לי נזק שקשה מאוד לתקן ..

      ככה זה .. אנשים מזדהים עם קורבן לכאורה.. (מי היה כאן הקורבן..?)

       

       

      אז בחורות .. הס...!

       

      ונניח שאתה מדייק בעובדות, ונותן תיאור נאמן של מה שקרה לך. נניח...

      מה זה בכלל אומר, המקרה הפרטי שלך? האם זה מפריך או סותר את הניתוח שלעיל?

      האם המקרה הפרטי שלך מלמד אותנו משהו, מעבר למקרה הפרטי עצמו?

      איזה הגיון מעוות מוליך אותך למסקנה הנחרצת: "אז בחורות... הס..."?????????

      מה אתה בעצם אומר?

      כיוון שמישהי העלילה עלי אז מעתה בחורות עליכן להאנס בשקט (עונש קולקטיבי?)

      ואולי אתה אומר

      כיוון שמישהי העלילה עלי, אז אין מצב שקיימים באמת מקרים של אונס

      איזו מין ארגומנטציה זאת? איזו מין לוגיקה זאת? מי בכלל יכול להתמודד עם לוגיקה כזאת.

       

       

        7/10/08 01:16:

      צטט: אורח_פורח 2008-10-06 23:04:01

      ניסחת היטב את הקשיים האכיפתיים על עבירות מסוג זה, וכן את המגבלות שיש לשיטה השיפוטית הנהוגה במדינות הנקראות מערביות (עדיין עדיפה על אלטרנאטיבות אחרות).

       אני לא בטוח שעדיפה- לפחות לא בתחום הענישה, שמתחשבת יותר מידי בפושע ופחות מידי בקורבן

        6/10/08 23:04:

      ניסחת היטב את הקשיים האכיפתיים על עבירות מסוג זה, וכן את המגבלות שיש לשיטה השיפוטית הנהוגה במדינות הנקראות מערביות (עדיין עדיפה על אלטרנאטיבות אחרות).

      לפיצוח מקרים כאלו (ואחרים) דרושה יצירתיות מחשבתית של החוקרים, מה שלא תמיד מצוי בשפע במחוזותינו.

        6/10/08 23:00:

      נעים מאוד :)

       

        6/10/08 22:42:

      פוסט חשוב.

      קראתי אותו שוב עכשיו והסכמתי עם כל מילה.

      (חשבתי ששמתי תגובה, אבל מסתבר שלא, מוזר).

      בכל מקרה,

      הבלוג שלך הוא אחד הדברים היותר מעניינים שניתקלתי בהם.

      נעים להכיר.

        6/10/08 09:28:


      סתם לידיעה :

       

      אני בעצמי הייתי קורבן לבחורה נקמנית ..

      לפני מספר שנים .. הייתי מנהל (לא ניצול מרות ולא בטיח - אני נראה טוב ובחור טוב)..

      ויצאתי עם בחורה ממחלקה אחרת .. (לא הייתי מנהל ישיר שלה)..

      לאחר מספר שבועות לא התאים לי הקשר.. וניתקתי מגע..

      בחדרי הקפה ראיתי מבטים נועצים..תחילה לא הבנתי ..

      עד שמסתבר היא הפיצה כי אני מטריד אותה ..בטלפונים וכו'..

      תחילה זה הצחיק אותי .. אבל עשתה לי נזק שקשה מאוד לתקן ..

      ככה זה .. אנשים מזדהים עם קורבן לכאורה.. (מי היה כאן הקורבן..?)

       

       

      אז בחורות .. הס...!

       

        4/10/08 16:13:

      צדיק אתה :)

      פרופיל

      pov
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין