כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    Best Advise

    הבלוג יעסוק בעולם הייעוץ הפנסיוני ובדברים שיטרידו את מוחי הקודח

    0

    סופרקליפג'ליסטיקאקספיאלידושיס

    18 תגובות   יום שבת, 4/10/08, 23:26


    כשאין לך משהו חכם להגיד עדיף לשתוק או לשיר את שירה של ג'ולי אנדריוס בסרט מרי פופינס.

      

    ולמה נזכרתי בזה ?


    מזה זמן אני שומעת קוראת רק על כמה כסף הפסידו הישראלים בקרנות ההשתלמות ובקופות הגמל.



    האמת - למה לתת לעובדות לבלבל את הציבור ?


    מי באמת יבדוק את העובדות?

      

    קצת עובדות.

     

    קרן השתלמות הופכת נזילה רק לאחר 6 שנים, כלומר כל מי שהקרן שלו נזילה פתח אותה לפני 9/2002.

    התשואה המצטברת הממוצעת של קרנות ההשתלמות לתקופה הזו היא 61.73% , כך שגם אם ההפסדים בספטמבר היו 10% עדיין כולם נשארו ברווח לא קטן.

     

    קופת גמל הופכת נזילה (עבור אלה אשר הפקידו עד 2005 ) כעבור 15 שנים, עבור כל השאר רק בגיל 60 אך לא פחות מ- 5 שנות וותק.

    התשואה המצטברת הממוצעת ב- 5 השנים

    האחרונות של קופות הגמל עומדת על 48.95% , ושוב אם נייחס הפסדים של 10% בחודש ספטמבר נותרת תשואה של 38.95%.



    הקופות היחידות הנמצאות בהפסד לתקופה הן אלה אשר התמחו במט"ח (בטח לא הקופות הכלליות בהן נמצא רוב הציבור).

      

    ובקרנות הפנסיה מה קורה ?


    נוכל להניח כי אדם לא יצטרף לקרן פנסיה חדשה אחרי גיל 60, כך שהפורשים עכשיו (מכנים אותם הניזוקים הגדולים) הצטרפו לקרנות מכסימום בשנת 2001.

    התשואה שלהם הממוצעת עומדת על 75.05% ובקיזוז הפסדי ספטמבר נותרת להם תשואה של 65.05% .


     אבל למה לתת לעובדות לבלבל אותנו ?


      הרי התקשורת כולה(כמעט כולה ) מסבירה לנו כי הפסדנו, והכל נורא, והלכה הפנסיה.


     כמעט כולם כי מירב ארלוזורוב ניסתה במאמצי רבים להשחיל מילה בתוכניתם של לונדון וקירשנבאום ולהסביר כי אל לנו למשוך את הכספים, כי בעצם אנחנו לא באמת מפסידים, כי מדובר בחיסכון לטווח ארוך... אבל לא
    ממש נתנו לה להתבטא - זה לא התאים להיסטריה התקשורתית.


     האמת היא כי המפסידים הם הפנסיונרים עצמם, אשר הפנסיה שלהם צמודה לתוצאות ההשקעות, ועליהם כואב הלב.

     

    אבל שאר הציבור מפסיד היום כסף רב בגלל ההפחדה התקשורתית.


    אז אנשי תקשורת יקרים,  אם אין לכם כוח או חשק לבדוק את העובדות, ואם אין לכם משהו חכם לכתוב או להגיד, פשוט תשתקו או תתחילו לשיר


    סופרקליפג'ליסטיקאקספיאלידושיס

    לשנן אותה  כדאי שתכנס לראש ....



     


    דרג את התוכן:

      תגובות (18)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        23/10/08 14:38:

      1. התקשורת באמת צהובה

      2. גם במשבר האורז הרוב לא הבינו על מה הם כותבים

      3. הצרה היא שבכלל לא בטוח שאנחנו בעוד משבר מחזורי, אם אתן רוצות לזכור - היה את המשבר ב-1929 - התאששות ממנו לא היתה מהירה. 

      4. לא יודע אם אנחנו במשבר הנוכחי, אבל די ברור שמשבר גדול בוא יבוא:

      א. בגלל שכלכלת ארה"ב חולה (לא בגלל משבר הסאב, זה רק סימפטום) ואף אחד לא רוצה להגיד את זה. 

      ב. בגלל שגם כלכלת ארה"ב וגם שאר הכלכלות בעולם בנויית על ניפוח כסף מתמיד שבנוי על תקווה שבעתיד יהיה טוב יותר

      ג. בגלל  שהכלכלה, החקלאות והתעשייה שלנו בנויים בצורה לא מקיימת - מכלים את המשאבים (נפט לדגומה) ואת המערכות (מערכות סביבתיות לדגומה) שעליהם הם בנויות. זה יכול להמשך כל עוד יש מלאים - מתישהו זה יפסק. 

       

      פוסט יפה של יאיר בנושא

        6/10/08 22:11:

      צטט: gil kerbs 2008-10-06 20:35:45

      מת על הכתיבה שלך.

      באמת.

       

      העיתונות ניזונה מכתיבה צהובה. זה מה שמוכר, אפילו בעיתונים כמו הארץ 'המכובד' - הכל צהוב , אבל צהוב למכובדים. לא על נינט טייב , אלא על קרנות הפנסיה.

      שמח לראות שיש מישהו שכותב שכלתנית.

       

      מירב ארלוזורוב אגב אכן כתבה מאמר טוב על הנושא (בניגוד לבד"כ , היא דווקא מלכת הצהוב). היהפוך כושי עורו ?  

       

       היהפוך כושי עורו ? לא נראה לי.

      אבל דווקא הפעם מירב בולטת בכתיבה ההפוכה מהזרם ועל זה כל הכבוד.

        6/10/08 20:35:

      מת על הכתיבה שלך.

      באמת.

       

      העיתונות ניזונה מכתיבה צהובה. זה מה שמוכר, אפילו בעיתונים כמו הארץ 'המכובד' - הכל צהוב , אבל צהוב למכובדים. לא על נינט טייב , אלא על קרנות הפנסיה.

      שמח לראות שיש מישהו שכותב שכלתנית.

       

      מירב ארלוזורוב אגב אכן כתבה מאמר טוב על הנושא (בניגוד לבד"כ , היא דווקא מלכת הצהוב). היהפוך כושי עורו ?  

        6/10/08 19:59:

      אני מנסה להבין, ואני משתדל לא לעשות שטויות, אבל מהן שטויות ומהו המעשה הנכון נדע רק בדיעבד.

      :)

        5/10/08 22:42:

      ראינו כבר כמה מפולות, גדולות יותר, גדולות פחות, השוק מתאושש ולא צריך היסטריה.

      ראינו גם מיתון או שניים, האטות, באמת שאין מה להתרגש יותר מידי. 

      אין ספק שהתקשורת מלבה את האש. כמו בכל תחום. צריך גם לזכור שיש הרבה כתבים צעירים שלא "זכו" לחוות מפולת והם לוקחים את זה קשה. 

        5/10/08 21:52:

      צטט: גנאדי 2008-10-05 21:29:26

       הי שפי,


      זאת רק דרך אחת להסתכל על זה. למה לא להסתכל 10 או 20 שנה אחורה ובכלל להיות מבסוט?

      ואם אני חוסך לפנסיה רק ב-3 השנים האחרונות? אז שאתייאש? ומה עם החסכונות שהושקעו בשוק ההון ולא רק בחיסכון הפנסיוני הממוסד?

       

       חייבים לזכור כי קופות גמל וקרנות פנסיה הן אפיק חיסכון לטווח ארוך, אין להסתכל על התוצאות בטווח הקצר, זה לא רלוונטי.

      אם התחלת לחסוך לפני 3 שנים - יש לךהמון זמן עד המימוש, הבורסה בדר,כ עולה אחרי שהיא יורדת, ויורדת אחרי שהיא עולה.

      כרגע החיסכון שלך הוא רק על הנייר, אז תמתין בסבלנות, אם אתה חושש שנה מסלול השקעה בחיסכון, אבל בטח לא למשוך כספים.

      חסכונות בשוק ההון הן לבעלי לב חזק, מי שחלם שהבורסה רק תעלה - מומלץלו להתעורר מהחלום, הבורסה גם יורדת.

        5/10/08 21:29:

       הי שפי,


      זאת רק דרך אחת להסתכל על זה. למה לא להסתכל 10 או 20 שנה אחורה ובכלל להיות מבסוט?

      ואם אני חוסך לפנסיה רק ב-3 השנים האחרונות? אז שאתייאש? ומה עם החסכונות שהושקעו בשוק ההון ולא רק בחיסכון הפנסיוני הממוסד?

        5/10/08 00:18:

      צטט: אוסטרליה 2008-10-05 00:10:24


      שפי זה מכניס אותי ללחצים אשוב מחר

       

       אל תלחצי, לכי לראות מרי פופינס - שווה.

        5/10/08 00:17:

      צטט: המשקיען 2008-10-04 23:59:26


      תגדי שפי יכול להיות שאת מדברת מהפוזיציה?
      איך שקראתי את הכתוב חשבתי לעצמי הנה משהי שמתעסקת בפנסיה לפרנסתה
      אני טועה או מטעה?

       

      בכלל בכל מה שקשור לנתונים שאת מביאה יש בהם אמת אך למרבה הצער מדובר בתמונה חלקית.

      בהרבה גופים ובאיחוד בפריזמה התשואות יהיו עוד יותר נמוכות ממה שאת מתארת אפילו הרבה יותר נמוכות.

      דבר שני והוא קשור לעניין הפניקה היא העובדה שלא את ואפילו לא אני יודעים איפה התחתית ככה שההפסדים הנסבלים לכאורה עוד עשויים להפוך בקרוב מאוד למשהו לא נסבל כלל וכלל באיחוד לאלו שכבר מזמן לא בני 30 או 40.

      עניין נוסף הוא שפשוט אנשים לא סומכים על הגופים הפיננסיים, חלק מזה בצדק ראי מקרה פריזמה. נכון שהתקשורת מתלהמת והיסטרית אבל במידה מסוימת בצדק. הגופים הפיננסיים מעולם לא טרחו לחנך את האנשים שגם בקופות גמל יש סיכון כל שהוא והוא לא כזה זניח. הם לא מבינים שהחלק המשמעותי בפנסיה שלהם מושקע ומושפע במניות ואגח קונצרניות והוא לא ממשלתי כלל ועיקר.  רק ממש לאחרונה החלו בקופות להציג ולפרסם קופות הגמל את המסלולים הסולידיים בתוך  הקופות עצמן כך שמודעות הציבור לכך הייתה עד לאחרונה נמוכה ועדיין נמוכה. רוב המוחלט של כספי הציבור נמצא בקופות גמל כלליות שמחזיקות נכסים מסוכנים רבים שהציבור לא מודע להם. אלו שהחזיקו בקופות גמל סולידיות באמת כמו אלו של בנק יהב הם מיעוט.

       

      מוטב להציע לציבור המודאג לשנות מיידית את מסלולי חסכונתיו למסלולים סולידיים יותר במקום לנסות ללמד אותו כלכלה. הם אולי לא מבינים מספיק אבל הם כבר די מבוגרים להחליט לבד.

      גמר חתימה טובה...

       

       

       ראשית אני ממש לא בפוזיציה, דווקא ככל שההיסטריה גדלה אני עובדת קשה יותר - אם שמת לב אני יועצת פנסיונית וברגעי היסטריה כולם רוצים ייעוץ - כך שההיסטריה לטובתי.

       

      בוא נניח לרגע שהאדם כבר בגיל 50. כל החיסכון שלו כרגע הוא וירטואלי, כיהמימוש יהיה בעוד כ- 15 -17 שנים.

      אם אתה קצת עוקב אז פורסמו כבר המון פעמים סקרים על השקעות בשוק ההון - מה סיכויי הרווח בטווח של 20 שנים - יודע כמה ? 99%.

       

      אני בכוונה לא מדברת על גוף זה או אחר, אבל אני כן מחפשת את אותם אנשי תקשורת אשר ירגיעו את הציבור מהמשיכות המטורפות אשר  גורמות להפסדי ענק לציבור, את אותם אנשים אשר יקומו ויגידו לציבור "עיברו מסלול, שנו את הרכב ההשקעה" אבל אל תמשכו את הכסף, הוא נועד לגיל הפרישה.

       

      אם תעיין היטב באתר האוצר - גמלנט, פנסיהנט או ביטוח נט, תראה שהקופות היחידות שנמצאות בהפסד הן אלה המסלוליות חו"ל או מניות, הקופות הכלליות הפסידו החודש חלק מריווחי העתק שעשו בשנים הקודמות.

       

        5/10/08 00:10:

      שפי זה מכניס אותי ללחצים אשוב מחר
        5/10/08 00:06:

      צטט: yairgil 2008-10-04 23:56:08

      הגזמת עכשיו.

      אם עיתונאים היו כותבים רק על דברים שהם מבינים בהם - העיתונים היו מה-זה דקים...קריצה

      זוכרת את משבר האורז לפני כמה חודשים? העיתונים התחרו ביניהם בנבואות זעם על קץ המזון בעולם. ועכשיו כמובן מחירי הדגנים צוללים

       הגזמתי ?

       

      כנראה שלא קראת את הבלוג שלי עד  עכשיו.

      זוכרת את האורז והתירס, וזוכרת הרבה פעמים שכתבה הייתה בעצם סלט ירקות, היה חסר קצת שמן זית אבל זה מה יש.

       

        5/10/08 00:05:

      צטט: yairgil 2008-10-04 23:56:08

      הגזמת עכשיו.

      אם עיתונאים היו כותבים רק על דברים שהם מבינים בהם - העיתונים היו מה-זה דקים...קריצה

      זוכרת את משבר האורז לפני כמה חודשים? העיתונים התחרו ביניהם בנבואות זעם על קץ המזון בעולם. ועכשיו כמובן מחירי הדגנים צוללים

       הגזמתי ?

       

      כנראה שלא קראת את הבלוג שלי עד  עכשיו.

      זוכרת אתהאורז והתירס, וזוכרת הרבה פעמים שכתבה הייתה בעצם סלט ירקות, היה חסר קצת שמן זית אבל זה מה יש.

       

        5/10/08 00:00:

      1. נכון מאוד מאוד מאוד

      2. מעניין לראות את אוקטובר, נובמבר, דצמבר.

        4/10/08 23:59:


      תגדי שפי יכול להיות שאת מדברת מהפוזיציה?
      איך שקראתי את הכתוב חשבתי לעצמי הנה משהי שמתעסקת בפנסיה לפרנסתה
      אני טועה או מטעה?

       

      בכלל בכל מה שקשור לנתונים שאת מביאה יש בהם אמת אך למרבה הצער מדובר בתמונה חלקית.

      בהרבה גופים ובאיחוד בפריזמה התשואות יהיו עוד יותר נמוכות ממה שאת מתארת אפילו הרבה יותר נמוכות.

      דבר שני והוא קשור לעניין הפניקה היא העובדה שלא את ואפילו לא אני יודעים איפה התחתית ככה שההפסדים הנסבלים לכאורה עוד עשויים להפוך בקרוב מאוד למשהו לא נסבל כלל וכלל באיחוד לאלו שכבר מזמן לא בני 30 או 40.

      עניין נוסף הוא שפשוט אנשים לא סומכים על הגופים הפיננסיים, חלק מזה בצדק ראי מקרה פריזמה. נכון שהתקשורת מתלהמת והיסטרית אבל במידה מסוימת בצדק. הגופים הפיננסיים מעולם לא טרחו לחנך את האנשים שגם בקופות גמל יש סיכון כל שהוא והוא לא כזה זניח. הם לא מבינים שהחלק המשמעותי בפנסיה שלהם מושקע ומושפע במניות ואגח קונצרניות והוא לא ממשלתי כלל ועיקר.  רק ממש לאחרונה החלו בקופות להציג ולפרסם קופות הגמל את המסלולים הסולידיים בתוך  הקופות עצמן כך שמודעות הציבור לכך הייתה עד לאחרונה נמוכה ועדיין נמוכה. רוב המוחלט של כספי הציבור נמצא בקופות גמל כלליות שמחזיקות נכסים מסוכנים רבים שהציבור לא מודע להם. אלו שהחזיקו בקופות גמל סולידיות באמת כמו אלו של בנק יהב הם מיעוט.

       

      מוטב להציע לציבור המודאג לשנות מיידית את מסלולי חסכונתיו למסלולים סולידיים יותר במקום לנסות ללמד אותו כלכלה. הם אולי לא מבינים מספיק אבל הם כבר די מבוגרים להחליט לבד.

      גמר חתימה טובה...

       

       

        4/10/08 23:56:

      הגזמת עכשיו.

      אם עיתונאים היו כותבים רק על דברים שהם מבינים בהם - העיתונים היו מה-זה דקים...קריצה

      זוכרת את משבר האורז לפני כמה חודשים? העיתונים התחרו ביניהם בנבואות זעם על קץ המזון בעולם. ועכשיו כמובן מחירי הדגנים צוללים

        4/10/08 23:41:

      צטט: טקס וילר 2008-10-04 23:31:33


      אוף

      את תמיד גורמת לי להרגיש כזה טיפש

       

       

      מה ?לא ראית מרי פופינס ?
        4/10/08 23:31:


      אוף

      את תמיד גורמת לי להרגיש כזה טיפש

      ארכיון

      פרופיל

      שפי
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין