כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    יזמות, תאונות דרכים, שמירת הסביבה ועוד

    אכתוב בבלוג על נושאים הקרובים לליבי. יזמות, מניעת תאונות דרכים ושמירת הטבע והסביבה )מה שנקרא בטעות \"איכות הסביבה\"

    ארכיון

    0

    לבטל את הבחירות לרשויות המקומיות

    89 תגובות   יום שלישי, 7/10/08, 20:40

    בעוד כחודש יערכו הבחירות לרשויות המקומיות ולעיריות.

     

    למה זה טוב? בשביל מה צריך בחירות? 

    מה זה בכלל עיריה? עיריה היא ספקית שירותים. ניקיון, גינון, סלילת כבישים ומדרכות ועוד. עיריה לא צריכה לקבל החלטות פוליטיות. היא לא מחליטה למשל עם איזו עיר להתאחד... היא לא מחליטה עם מי לעשות שלום ולא עם איזו עיר לעשות מלחמה.

    אין לעיריה החלטות הרות גורל לגבי הפרנסה שלנו ולא על המיסים שלנו (למעט ארנונה ששם משרד הפנים קובע את הגבולות)

     

    וכן הלאה וכן הלאה.

     

    אז, אם התפקיד של העיריה הוא כל כך "מתן שירותים" אז בשביל מה צריך בחירות? למה לבזבז על זה כל כך הרבה כסף ואמוציות??

     

    אני מציע שראש עיר יהיה תפקיד ממונה. ראשי ערים ימונו על ידי משרד הפנים. כל ראש עיר יהיה בעל תואר בכלכלה/ראית חשבון/מנהל עסקים/עריכת דין..

    ראש העיר יכהן עד 8 שנים בעיר אחת ואחר כך יעבור לעיר אחרת...

    מועצת העיר תורכב מראשי המנהלים השכירים של העיריה ומראשי ועדי השכונות.

     

    סל השירותים שכל תושב מקבל יוגדר על ידי משרד הפנים והוא יהיה זהה בכל הערים בארץ.

     

    הארנונה תגבה על ידי מס הכנסה ותועבר לעיריה על פי מפתח תושבים....

     

    פשוט לא??

    דרג את התוכן:

      תגובות (89)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        4/11/08 08:19:

      אני לא פוליטיקאי בנישמתי אלא רעיונאי...

      כדי להכנס למשהו ולשנות אותו אני צריך שהרעיון והגישה יבואו מתוכי ואני אאמין בזה בצורה מאוד חזקה, כמו למשל נושא מניעת תאונות דרכים, אני מאמין שאני יודע איך לפתור את הבעיה וכדי לישם את זה אני "מוכן" להיות שר התחבורה...

       

      אין לי אמירה חד משמעית בנושא חינוך פרט לכך שצריך לעשות משהו.... אבל אני לא יודע בדיוק מה.

      שר תחבורה - כן. שר חינוך לא.

      תודה על התגובה..

       

      אבי 

       

      צטט: סיגי-פ 2008-11-04 07:51:10

      אהבתי ואני איתך!!!

      אני רואה שאתה טוב בזה

      אז אולי תיכנס גם..

      בעצם לא גם אלא בראש וראשונה

      למשרד החינוך ותעשה שם סדר

       

       

        4/11/08 07:51:

      אהבתי ואני איתך!!!

      אני רואה שאתה טוב בזה

      אז אולי תיכנס גם..

      בעצם לא גם אלא בראש וראשונה

      למשרד החינוך ותעשה שם סדר

        1/11/08 10:42:

      צטט: אביאן 2008-11-01 08:13:08

      נכון שקשרים ופרוטקציה עובדים יופי...

      אבל אני מדבר על מנגנון יותר משוכלל. לא משרד הפנים של היום אלא גוף עם הרבה יותר פיקוח ציבורי...זה לא ימנע לגמרי את השחיתות אבל בשורה התחתונה יעשה מערכת יותר אמינה ויותר מקצועית.

       

       

       

      צטט: taltalbo 2008-11-01 08:02:24


      לכאורה פשוט

      אלא שמתוך היכרות עם המערכת הפוליטית הפנים משרדית בארץ

      לצערי עלי לפוצץ לך את הבועה וזאת כיוון שבמשרד הפנים

      מתנהלת פוליטיקה מחרידה של "מי צריך קשרים אם יש פרוטקציה"

      הרעיון של לשים עורכי דין, רואה חשבון וכו' לתקופה קצובה

      יכול להביא איתו את אותו הדבר שיש לנו היום בדיוק

      העורך דין שיהיה ראש העיר שלי יהיה קרוב משפחה של האח של הסבתא

      של מנכ"ל משרד הפנים ולא זו בלבד שהוא לא יהיה מוכשר בכלל

      אלא שגם את עריכת הדין שלו הוא קיבל בקושי אחרי ששילם למכללה פרטית

      4 שנים יקרות ועבר את מבחן ההסמכה לעריכת דין עם פתקים ששם מתחת לשולחן.

      הבעיה היותר חמורה היא שאדם כזה גם לא ירצה בטובת העיר

      כי הוא פשוט לא בא מהמקום. הוא יקמבן קומבינות עם קבלנים מקומיים ויסדר

      לעצמו אחלה וילה ליד הים (תכלס זה מה שקורה היום עם ראשי הערים הנוכחיים)

      בקיצור, הייתי מאוד רוצה שהתכנית שלך תצליח

      אבל אני פסימית לצערי

      )-:

       

       

       

      הלוואי

      בשביל כולנו

        1/11/08 08:13:

      נכון שקשרים ופרוטקציה עובדים יופי...

      אבל אני מדבר על מנגנון יותר משוכלל. לא משרד הפנים של היום אלא גוף עם הרבה יותר פיקוח ציבורי...זה לא ימנע לגמרי את השחיתות אבל בשורה התחתונה יעשה מערכת יותר אמינה ויותר מקצועית.

       

       

       

      צטט: taltalbo 2008-11-01 08:02:24


      לכאורה פשוט

      אלא שמתוך היכרות עם המערכת הפוליטית הפנים משרדית בארץ

      לצערי עלי לפוצץ לך את הבועה וזאת כיוון שבמשרד הפנים

      מתנהלת פוליטיקה מחרידה של "מי צריך קשרים אם יש פרוטקציה"

      הרעיון של לשים עורכי דין, רואה חשבון וכו' לתקופה קצובה

      יכול להביא איתו את אותו הדבר שיש לנו היום בדיוק

      העורך דין שיהיה ראש העיר שלי יהיה קרוב משפחה של האח של הסבתא

      של מנכ"ל משרד הפנים ולא זו בלבד שהוא לא יהיה מוכשר בכלל

      אלא שגם את עריכת הדין שלו הוא קיבל בקושי אחרי ששילם למכללה פרטית

      4 שנים יקרות ועבר את מבחן ההסמכה לעריכת דין עם פתקים ששם מתחת לשולחן.

      הבעיה היותר חמורה היא שאדם כזה גם לא ירצה בטובת העיר

      כי הוא פשוט לא בא מהמקום. הוא יקמבן קומבינות עם קבלנים מקומיים ויסדר

      לעצמו אחלה וילה ליד הים (תכלס זה מה שקורה היום עם ראשי הערים הנוכחיים)

      בקיצור, הייתי מאוד רוצה שהתכנית שלך תצליח

      אבל אני פסימית לצערי

      )-:

       

       

        1/11/08 08:02:


      לכאורה פשוט

      אלא שמתוך היכרות עם המערכת הפוליטית הפנים משרדית בארץ

      לצערי עלי לפוצץ לך את הבועה וזאת כיוון שבמשרד הפנים

      מתנהלת פוליטיקה מחרידה של "מי צריך קשרים אם יש פרוטקציה"

      הרעיון של לשים עורכי דין, רואה חשבון וכו' לתקופה קצובה

      יכול להביא איתו את אותו הדבר שיש לנו היום בדיוק

      העורך דין שיהיה ראש העיר שלי יהיה קרוב משפחה של האח של הסבתא

      של מנכ"ל משרד הפנים ולא זו בלבד שהוא לא יהיה מוכשר בכלל

      אלא שגם את עריכת הדין שלו הוא קיבל בקושי אחרי ששילם למכללה פרטית

      4 שנים יקרות ועבר את מבחן ההסמכה לעריכת דין עם פתקים ששם מתחת לשולחן.

      הבעיה היותר חמורה היא שאדם כזה גם לא ירצה בטובת העיר

      כי הוא פשוט לא בא מהמקום. הוא יקמבן קומבינות עם קבלנים מקומיים ויסדר

      לעצמו אחלה וילה ליד הים (תכלס זה מה שקורה היום עם ראשי הערים הנוכחיים)

      בקיצור, הייתי מאוד רוצה שהתכנית שלך תצליח

      אבל אני פסימית לצערי

      )-:

        31/10/08 22:24:

      תודה :-)

       

      צטט: rachel~~ 2008-10-31 21:44:03

      אני איתך בענין לגמרי

       

       

        31/10/08 21:44:
      אני איתך בענין לגמרי
        28/10/08 12:49:

      התשובה היא לא לשתי השאלות.

      השכירים (המקצוענים :-)) לא חסינים לשחיתות. אבל, הם לפחות לא היו צריכים "לשלם" כדי להבחר. מי שנכנס לתפקיד שכיר בראשות מקומית יכול להיות מושחת כמו כל שכיר במקום עבודה אחר. אבל הם לא חייבים לאלו שבחרו אותם כמו שהפוליטיקאים חייבים.

       

      צריך גוף מבקר גם על השכירים וכדאי שגם התקשורת תבקר אבל, מכיוון שפוטנציאל השחיתות קטן יותר, הרי שהבקרה כאן יכולה להיות סטנדרטית יותר.

       

       

       

      צטט: anonypony 2008-10-28 12:37:30

      Dear Avi
      Somehow I don't feel my 2 questions have been answered

      Are you suggesting that professionals are somehow immune to corruption???

      And wouldn’t we need the same LOCAL scrutiny applied to the activities of the so called LOCAL professionals as we would expect to see applied to the politicians???

      The point I was trying to make is that whatever system is used, we will still need to make sure effective scrutiny is in place, given that professionals are still human beings and are exposed and prone to the same temptations of corruption and greed. I would also like to make another observation – As it stands now our cities and communities are run by Professionals Directors and officers who are paid by the public purse to serve us, hence the term public servants, There would be a director of finance, a director of planning and development, a director for education, an environment director and on and on. Under them there would be plenty of officers and clerks who actually run the city hall and the city.

      The elected politicians form the local government, the ruling council would assign lead members to head those departments and sit on committees who may have a vote on set issues... But since the elected members of the council are not professionals and their positions are transient and short lived (5 years as you pointed out) they are largely directed by the very often corrupt PROFESSIONALS who are hidden and sheltered from public view or scrutiny. They warm their chairs for years and years regardless of their performance, their palms greased, otherwise they could grind the municipal machine to a holt.

      So here we have a system which is in effect ALREADY run by the so called professionals and we are having a discussion about giving them more power?

      Regardless who’s buts warm the sit, the lesson seems clear – The only way to make sure those in position of power don’t abuse it is to shine the light on their every move for the public to see.

      But hey who really cares? As long as one have a plasma TV, the latest 4 wheel drive, a babe on ones arm and money in the bank...
      At the end we need to acknowledge that the reason they get a way with it all, is because we the people ARE NOT LOOKING, distracted by our own dramas and largely ignorant as to how it really works.

      I am not saying I have all the answers, I merely observe what is. Bearing all that I said in mind, I am doubtful that the solution you presented here would be the answer.

      But I am still open to persuasion, as like you I recognise that errr... ‘EUSTON WE HAVE A PROBLEM’ as they say....


       

       

        28/10/08 12:37:
      Dear Avi
      Somehow I don't feel my 2 questions have been answered

      Are you suggesting that professionals are somehow immune to corruption???

      And wouldn’t we need the same LOCAL scrutiny applied to the activities of the so called LOCAL professionals as we would expect to see applied to the politicians???

      The point I was trying to make is that whatever system is used, we will still need to make sure effective scrutiny is in place, given that professionals are still human beings and are exposed and prone to the same temptations of corruption and greed. I would also like to make another observation – As it stands now our cities and communities are run by Professionals Directors and officers who are paid by the public purse to serve us, hence the term public servants, There would be a director of finance, a director of planning and development, a director for education, an environment director and on and on. Under them there would be plenty of officers and clerks who actually run the city hall and the city.

      The elected politicians form the local government, the ruling council would assign lead members to head those departments and sit on committees who may have a vote on set issues... But since the elected members of the council are not professionals and their positions are transient and short lived (5 years as you pointed out) they are largely directed by the very often corrupt PROFESSIONALS who are hidden and sheltered from public view or scrutiny. They warm their chairs for years and years regardless of their performance, their palms greased, otherwise they could grind  the municipal machine to a holt.

      So here we have a system which is in effect ALREADY run by the so called professionals and we are having a discussion about giving them more power?

      Regardless who’s buts warm the sit, the lesson seems clear – The only way to make sure those in position of power don’t abuse it is to shine the light on their every move for the public to see.

      But hey who really cares? As long as one have a plasma TV, the latest 4 wheel drive, a babe on ones arm and money in the bank...
      At the end we need to acknowledge that the reason they get a way with it all, is because we the people ARE NOT LOOKING, distracted by our own dramas and largely ignorant as to how it really works.

      I am not saying I have all the answers, I merely observe what is. Bearing all that I said in mind, I am doubtful that the solution you presented here would be the answer.

      But I am still open to persuasion, as like you I recognise that errr...  ‘EUSTON WE HAVE A PROBLEM’ as they say....


        28/10/08 09:10:

      לא,

      את טענת שאפשר להשליך מהטענות שלי כנגד הדמוקרטיה ברמה המקומית, אל הדמוקרטיה ברמה הארצית. לטענתי יש הבדל מהותי הין השניים כי הדמוקרטיה הארצית מבוקרת ומפוקחת ברמה גבוהה ואילו ה"דמוקרטיה" המקומית לא. לכן את הדמוקרטיה המקומית יש לבטל ואת הארצית לשמור מכל משמר...

       

       

      צטט: anonypony 2008-10-28 04:24:26

      Dear Avi

      You say:

      ההבדל העיקרי בין המערכת הפוליטית המרכזית לבין הפסאודו פוליטית של הרשויות המקומיות זה מערכת הבקרה הציבורית. במערכת הארצית כל פעולה של פוליטיקאי מבוקרת ונחשפת על יד העיתונות והגופים המבקרים. במערכת המקומית, מנגנוני הפיקוח הרשמיים וה"דמוקרטים" כמו עיתונות, אינם מספיק חזקים ויכולתם לחשוף שחיתויות ואינטרסים הרבה פחות חזקה.

      Are you suggesting that professionals are somehow immune to corruption???
      And wouldn’t we need the same scrutiny applied to the activities of the so called professionals as we would expect to see applied to the politicians?



       

       

        28/10/08 04:24:
      Dear Avi

      You say:

      ההבדל העיקרי בין המערכת הפוליטית המרכזית לבין הפסאודו פוליטית של הרשויות המקומיות זה מערכת הבקרה הציבורית. במערכת הארצית כל פעולה של פוליטיקאי מבוקרת ונחשפת על יד העיתונות והגופים המבקרים. במערכת המקומית, מנגנוני הפיקוח הרשמיים וה"דמוקרטים" כמו עיתונות, אינם מספיק חזקים ויכולתם לחשוף שחיתויות ואינטרסים הרבה פחות חזקה.

      Are you suggesting that professionals are somehow immune to corruption???
      And wouldn’t we need the same scrutiny applied to the activities of the so called professionals as we would expect to see applied to the politicians?


       

        27/10/08 17:11:

      תודה על תגובתך אנוניפוני...

       

      ההבדל העיקרי בין המערכת הפוליטית המרכזית לבין הפסאודו פוליטית של הרשויות המקומיות זה מערכת הבקרה הציבורית. במערכת הארצית כל פעולה של פוליטיקאי מבוקרת ונחשפת על יד העיתונות והגופים המבקרים. במערכת המקומית, מנגנוני הפיקוח הרשמיים וה"דמוקרטים" כמו עיתונות, אינם מספיק חזקים ויכולתם לחשוף שחיתויות ואינטרסים הרבה פחות חזקה.

       

       

       

      צטט: anonypony 2008-10-27 16:25:44

      An interesting debate...
      I can share your view of what is! Meaning - that local elections are a mere choice of who we would prefer to administer what has been determined by a set government. In other words by participating we the people agree to share the illusion that we have a choice. In reality as it stand, any local council would have 2 tier management the public servants who are the professionals and the politicians who we elect, and are supposed to be running the show with the help of the pros. However anyone who ever watched the excellent TV show ‘Yes minister’ should know how politics really works... The pros manipulate the politicians to make the desired decisions.

      Taking this from the Micro to the Macro, you may as well go the whole hog by demolishing state elections, as here too the same principal exist. Governments too are actually run by professionals who stir the politicians to the desired outcome by those who truly are running this world.

      If we follow your idea through we are looking at ‘one world government’ down the not too distance time line. Is that what you would like to see?

      The fact that there is a lot wrong with this picture of ‘what is’, dose not mean we need more centralised power... On the contrary, I say introduce change that would result in more real local determination not less.

       

       

        27/10/08 16:25:
      An interesting debate...
      I can share your view of what is! Meaning - that local elections are a mere choice of who we would prefer to administer what has been determined by a set government. In other words by participating we the people agree to share the illusion that we have a choice. In reality as it stand, any local council would have 2 tier management the public servants who are the professionals and the politicians who we elect, and are supposed to be running the show with the help of the pros. However anyone who ever watched the excellent TV show ‘Yes minister’ should know how politics really works... The pros manipulate the politicians to make the desired decisions.

      Taking this from the Micro to the Macro, you may as well go the whole hog by demolishing state elections, as here too the same principal exist. Governments too are actually run by professionals who stir the politicians to the desired outcome by those who truly are running this world.

      If we follow your idea through we are looking at ‘one world government’ down the not too distance time line. Is that what you would like to see?

      The fact that there is a lot wrong with this picture of ‘what is’, dose not mean we need more centralised power... On the contrary, I say introduce change that would result in more real local determination not less.
        26/10/08 05:50:

      צטט: אביאן 2008-10-25 13:54:26

      אשמח לשמוע על שכלולים...

       

      הכוונה שלי היא להקים מאגר של ראשי ערים מיקצועיים. בעלי תארים בראיית חשבון, מנהל ציבורי, עריכת דין, מנהל עסקים וכו...

      להעביר אותם קורסים והשתלמויות בנושא ניהול ערים ולהעביר אותם מעיר לעיר כל כמה שנים. חדשים יוכלו להתקבל רק במכרז פומבי.

       

      בכל מקרה אני לא מסיר את הביקורת הציבורית. עדיין חשוב שיהיה גוף כמו מועצת העיר שבו ישבו ראשי השכונות ומנהלי האגפים המיקצועיים בעיר...

       

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 13:35:59

      צטט: אביאן 2008-10-25 12:41:20

      בדיוק כמו שראשי ארגונים אחרים ממונים על ידי משרדי ממשלה. נתתי דוגמה של מנהל בית ספר. יש בתי ספר שמנהלים תקציב שווה ערך לראשות מקומית קטנה...

      מה עם חברות ממשלתיות? מה עם אגפים של משרדי ממשלה? כולם ממונים ולא נבחרים... 

       

      הכוח שלכאורה נמצא בידים שלך בשיטה הכאילו דמוקרטית ברשויות המקומיות, הוא לא באמת שלך. אלו שנבחרים צריכים כסף, צריכים קשרים, צריכים בריתות עם כל מני בעלי השפעה... הם עושים את מה שאלו שהם חייבים להם רוצים. לא מה שאת רוצה. גם אם היית בוחרת בראש העיר, את חושבת שהוא היה מתיחס אליך אם הייתה לך בעיה? 

       

      אז, אם אין כאן דמוקרטיה, בואי נכניס את הכל תחת נהלים וכללים, נשים מנהל אדמיניסטרטור מיקצועי. נדאג למנגנון של התמקצעות ראשי ערים. נדאג לזה שראש עיר לא ישאר באותה עיר יותר מ 2 קדנציות ואחר כך יעבור לעיר אחרת...

       

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 12:23:23

      צטט: אביאן 2008-10-25 11:48:06

      ממילא את לא ממש בוחרת...

      מי שבוחר זה הרוב, ומי שאליהם ה"נבחר" מחוייב זה לא את אלא ה"חברים" ה"מקורבים" אנשי העסקים וקבלני בקולות....

      מתי בפעם האחרונה ראש העיר שלך עשה משהו שאת ביקשת ??? (בהנחה שאת לא מקורבת... :-))

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 08:48:25

      נראה לך שניתן לתת למשרד הפנים לבחור במקום התושב מי יכהן כראש רשות?

      כן יש הרבה מזה; בהנחה שאני ה"רוב", הנבחר מחוייב אכן ל"קבלני הקולות" ל"מקורבים" וכו' וגם לתוכנית הכללית שלו, אם יש לו כזאת.

      ראש העיר שלי לא עשה משהו שאני ביקשתי, כי גם לא בחרתי בו ואם כן עשה, אז זה נעשה לא בכוונה.

       

      אבל מה בעצם האופציה שבמשרד הפנים (לא הדרג המקצועי כמובן) יחליטו עבורך מי ינהל לך את העיר? ואז מהיכן ימצאו לך אנשים לתפקיד ראשי ערים? מהיכן שמוצאים לך ראשי ועדות קרואות וממונות? יורים לועדות ערר? יורים לועדות מרחביות? וכו' בעצם כמה כוח צריך לתת לשלטון המרכזי? 

       

       

       

       

      אתה צודק במאה אחוזים, אבל יש כמה דברים שאני רוצה להתייחס אליהם, הדוגמה של מנהל בית ספר לא כל כך טובה, ככל שהארגון יותר קטן והומוגני כך המנהל יכול להיות יותר מסור לארגון ולמטרות הארגון, וכך גם בנוגע לגודל הרשות המקומית.

      גם מינוי ראשי אגפים במשרדים ממשלתיים אינו כל כך מאופיין בשיקולים מקצועיים וההפך הוא הנכון.

      יורים שמונו על ידי השלטון המרכזי לכל מיני ועדות בכלל ולמועצות מקומיות בפרט לא היו תמיד אנשי מקצוע, בעצם הם גם היו מקורבים ל..   ראש עיר שיתמנה על ידי משרד הפנים יהיה מחוייב לתושבים? או למי שמינה אותו? וזה גם תלוי בשר שימנה וכל שר מחוייב לחברים שלו ולהשקפה שהוא מייצג.

      בדגם שלך יש כמה בעיות, אני לא שוללת אותו אבל צריך לשכלל אותו.

       

       

       

       

      הרעיון של מועצת העיר מורכבת מראשי ועדי השכונות הוא מצוין, מאחר וההרכב ישקף את העשייה הציבורית בשטח.

      ראש עיר מקצועי גם כן נשמע מצוין בתאוריה, בפועל אני עדיין חושבת שזה מחזיר את הסמכויות לשלטון המרכזי.

      היום בכל העולם המגמה הפוכה, ראשי ערים יוזמים ומפתחים את הערים שלהם בצד הכלכלי והתדמיתי, גם כאן יש כמה ראשי ערים מצויינים שלמדו את העניין  לדוגמה  ראש עיריית חולון ואני חושבת שזה הולך להיות הכיוון בעתיד גם אצלנו ואני מקווה שגם ירושלים תפנה לכיוון הזה.

      בנוגע ל"מאגר" של בעלי תפקידים, לצערי יש לי בעייה עם המילה הזאת, "מאגר" אני לא מאמינה בה.

       

        25/10/08 13:54:

      אשמח לשמוע על שכלולים...

       

      הכוונה שלי היא להקים מאגר של ראשי ערים מיקצועיים. בעלי תארים בראיית חשבון, מנהל ציבורי, עריכת דין, מנהל עסקים וכו...

      להעביר אותם קורסים והשתלמויות בנושא ניהול ערים ולהעביר אותם מעיר לעיר כל כמה שנים. חדשים יוכלו להתקבל רק במכרז פומבי.

       

      בכל מקרה אני לא מסיר את הביקורת הציבורית. עדיין חשוב שיהיה גוף כמו מועצת העיר שבו ישבו ראשי השכונות ומנהלי האגפים המיקצועיים בעיר...

       

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 13:35:59

      צטט: אביאן 2008-10-25 12:41:20

      בדיוק כמו שראשי ארגונים אחרים ממונים על ידי משרדי ממשלה. נתתי דוגמה של מנהל בית ספר. יש בתי ספר שמנהלים תקציב שווה ערך לראשות מקומית קטנה...

      מה עם חברות ממשלתיות? מה עם אגפים של משרדי ממשלה? כולם ממונים ולא נבחרים... 

       

      הכוח שלכאורה נמצא בידים שלך בשיטה הכאילו דמוקרטית ברשויות המקומיות, הוא לא באמת שלך. אלו שנבחרים צריכים כסף, צריכים קשרים, צריכים בריתות עם כל מני בעלי השפעה... הם עושים את מה שאלו שהם חייבים להם רוצים. לא מה שאת רוצה. גם אם היית בוחרת בראש העיר, את חושבת שהוא היה מתיחס אליך אם הייתה לך בעיה? 

       

      אז, אם אין כאן דמוקרטיה, בואי נכניס את הכל תחת נהלים וכללים, נשים מנהל אדמיניסטרטור מיקצועי. נדאג למנגנון של התמקצעות ראשי ערים. נדאג לזה שראש עיר לא ישאר באותה עיר יותר מ 2 קדנציות ואחר כך יעבור לעיר אחרת...

       

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 12:23:23

      צטט: אביאן 2008-10-25 11:48:06

      ממילא את לא ממש בוחרת...

      מי שבוחר זה הרוב, ומי שאליהם ה"נבחר" מחוייב זה לא את אלא ה"חברים" ה"מקורבים" אנשי העסקים וקבלני בקולות....

      מתי בפעם האחרונה ראש העיר שלך עשה משהו שאת ביקשת ??? (בהנחה שאת לא מקורבת... :-))

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 08:48:25

      נראה לך שניתן לתת למשרד הפנים לבחור במקום התושב מי יכהן כראש רשות?

      כן יש הרבה מזה; בהנחה שאני ה"רוב", הנבחר מחוייב אכן ל"קבלני הקולות" ל"מקורבים" וכו' וגם לתוכנית הכללית שלו, אם יש לו כזאת.

      ראש העיר שלי לא עשה משהו שאני ביקשתי, כי גם לא בחרתי בו ואם כן עשה, אז זה נעשה לא בכוונה.

       

      אבל מה בעצם האופציה שבמשרד הפנים (לא הדרג המקצועי כמובן) יחליטו עבורך מי ינהל לך את העיר? ואז מהיכן ימצאו לך אנשים לתפקיד ראשי ערים? מהיכן שמוצאים לך ראשי ועדות קרואות וממונות? יורים לועדות ערר? יורים לועדות מרחביות? וכו' בעצם כמה כוח צריך לתת לשלטון המרכזי? 

       

       

       

       

      אתה צודק במאה אחוזים, אבל יש כמה דברים שאני רוצה להתייחס אליהם, הדוגמה של מנהל בית ספר לא כל כך טובה, ככל שהארגון יותר קטן והומוגני כך המנהל יכול להיות יותר מסור לארגון ולמטרות הארגון, וכך גם בנוגע לגודל הרשות המקומית.

      גם מינוי ראשי אגפים במשרדים ממשלתיים אינו כל כך מאופיין בשיקולים מקצועיים וההפך הוא הנכון.

      יורים שמונו על ידי השלטון המרכזי לכל מיני ועדות בכלל ולמועצות מקומיות בפרט לא היו תמיד אנשי מקצוע, בעצם הם גם היו מקורבים ל..   ראש עיר שיתמנה על ידי משרד הפנים יהיה מחוייב לתושבים? או למי שמינה אותו? וזה גם תלוי בשר שימנה וכל שר מחוייב לחברים שלו ולהשקפה שהוא מייצג.

      בדגם שלך יש כמה בעיות, אני לא שוללת אותו אבל צריך לשכלל אותו.

       

       

       

        25/10/08 13:35:

      צטט: אביאן 2008-10-25 12:41:20

      בדיוק כמו שראשי ארגונים אחרים ממונים על ידי משרדי ממשלה. נתתי דוגמה של מנהל בית ספר. יש בתי ספר שמנהלים תקציב שווה ערך לראשות מקומית קטנה...

      מה עם חברות ממשלתיות? מה עם אגפים של משרדי ממשלה? כולם ממונים ולא נבחרים... 

       

      הכוח שלכאורה נמצא בידים שלך בשיטה הכאילו דמוקרטית ברשויות המקומיות, הוא לא באמת שלך. אלו שנבחרים צריכים כסף, צריכים קשרים, צריכים בריתות עם כל מני בעלי השפעה... הם עושים את מה שאלו שהם חייבים להם רוצים. לא מה שאת רוצה. גם אם היית בוחרת בראש העיר, את חושבת שהוא היה מתיחס אליך אם הייתה לך בעיה? 

       

      אז, אם אין כאן דמוקרטיה, בואי נכניס את הכל תחת נהלים וכללים, נשים מנהל אדמיניסטרטור מיקצועי. נדאג למנגנון של התמקצעות ראשי ערים. נדאג לזה שראש עיר לא ישאר באותה עיר יותר מ 2 קדנציות ואחר כך יעבור לעיר אחרת...

       

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 12:23:23

      צטט: אביאן 2008-10-25 11:48:06

      ממילא את לא ממש בוחרת...

      מי שבוחר זה הרוב, ומי שאליהם ה"נבחר" מחוייב זה לא את אלא ה"חברים" ה"מקורבים" אנשי העסקים וקבלני בקולות....

      מתי בפעם האחרונה ראש העיר שלך עשה משהו שאת ביקשת ??? (בהנחה שאת לא מקורבת... :-))

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 08:48:25

      נראה לך שניתן לתת למשרד הפנים לבחור במקום התושב מי יכהן כראש רשות?

      כן יש הרבה מזה; בהנחה שאני ה"רוב", הנבחר מחוייב אכן ל"קבלני הקולות" ל"מקורבים" וכו' וגם לתוכנית הכללית שלו, אם יש לו כזאת.

      ראש העיר שלי לא עשה משהו שאני ביקשתי, כי גם לא בחרתי בו ואם כן עשה, אז זה נעשה לא בכוונה.

       

      אבל מה בעצם האופציה שבמשרד הפנים (לא הדרג המקצועי כמובן) יחליטו עבורך מי ינהל לך את העיר? ואז מהיכן ימצאו לך אנשים לתפקיד ראשי ערים? מהיכן שמוצאים לך ראשי ועדות קרואות וממונות? יורים לועדות ערר? יורים לועדות מרחביות? וכו' בעצם כמה כוח צריך לתת לשלטון המרכזי? 

       

       

       

       

      אתה צודק במאה אחוזים, אבל יש כמה דברים שאני רוצה להתייחס אליהם, הדוגמה של מנהל בית ספר לא כל כך טובה, ככל שהארגון יותר קטן והומוגני כך המנהל יכול להיות יותר מסור לארגון ולמטרות הארגון, וכך גם בנוגע לגודל הרשות המקומית.

      גם מינוי ראשי אגפים במשרדים ממשלתיים אינו כל כך מאופיין בשיקולים מקצועיים וההפך הוא הנכון.

      יורים שמונו על ידי השלטון המרכזי לכל מיני ועדות בכלל ולמועצות מקומיות בפרט לא היו תמיד אנשי מקצוע, בעצם הם גם היו מקורבים ל..   ראש עיר שיתמנה על ידי משרד הפנים יהיה מחוייב לתושבים? או למי שמינה אותו? וזה גם תלוי בשר שימנה וכל שר מחוייב לחברים שלו ולהשקפה שהוא מייצג.

      בדגם שלך יש כמה בעיות, אני לא שוללת אותו אבל צריך לשכלל אותו.

       

        25/10/08 12:41:

      בדיוק כמו שראשי ארגונים אחרים ממונים על ידי משרדי ממשלה. נתתי דוגמה של מנהל בית ספר. יש בתי ספר שמנהלים תקציב שווה ערך לראשות מקומית קטנה...

      מה עם חברות ממשלתיות? מה עם אגפים של משרדי ממשלה? כולם ממונים ולא נבחרים... 

       

      הכוח שלכאורה נמצא בידים שלך בשיטה הכאילו דמוקרטית ברשויות המקומיות, הוא לא באמת שלך. אלו שנבחרים צריכים כסף, צריכים קשרים, צריכים בריתות עם כל מני בעלי השפעה... הם עושים את מה שאלו שהם חייבים להם רוצים. לא מה שאת רוצה. גם אם היית בוחרת בראש העיר, את חושבת שהוא היה מתיחס אליך אם הייתה לך בעיה? 

       

      אז, אם אין כאן דמוקרטיה, בואי נכניס את הכל תחת נהלים וכללים, נשים מנהל אדמיניסטרטור מיקצועי. נדאג למנגנון של התמקצעות ראשי ערים. נדאג לזה שראש עיר לא ישאר באותה עיר יותר מ 2 קדנציות ואחר כך יעבור לעיר אחרת...

       

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 12:23:23

      צטט: אביאן 2008-10-25 11:48:06

      ממילא את לא ממש בוחרת...

      מי שבוחר זה הרוב, ומי שאליהם ה"נבחר" מחוייב זה לא את אלא ה"חברים" ה"מקורבים" אנשי העסקים וקבלני בקולות....

      מתי בפעם האחרונה ראש העיר שלך עשה משהו שאת ביקשת ??? (בהנחה שאת לא מקורבת... :-))

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 08:48:25

      נראה לך שניתן לתת למשרד הפנים לבחור במקום התושב מי יכהן כראש רשות?

      כן יש הרבה מזה; בהנחה שאני ה"רוב", הנבחר מחוייב אכן ל"קבלני הקולות" ל"מקורבים" וכו' וגם לתוכנית הכללית שלו, אם יש לו כזאת.

      ראש העיר שלי לא עשה משהו שאני ביקשתי, כי גם לא בחרתי בו ואם כן עשה, אז זה נעשה לא בכוונה.

       

      אבל מה בעצם האופציה שבמשרד הפנים (לא הדרג המקצועי כמובן) יחליטו עבורך מי ינהל לך את העיר? ואז מהיכן ימצאו לך אנשים לתפקיד ראשי ערים? מהיכן שמוצאים לך ראשי ועדות קרואות וממונות? יורים לועדות ערר? יורים לועדות מרחביות? וכו' בעצם כמה כוח צריך לתת לשלטון המרכזי? 

       

       

       

       

        25/10/08 12:23:

      צטט: אביאן 2008-10-25 11:48:06

      ממילא את לא ממש בוחרת...

      מי שבוחר זה הרוב, ומי שאליהם ה"נבחר" מחוייב זה לא את אלא ה"חברים" ה"מקורבים" אנשי העסקים וקבלני בקולות....

      מתי בפעם האחרונה ראש העיר שלך עשה משהו שאת ביקשת ??? (בהנחה שאת לא מקורבת... :-))

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 08:48:25

      נראה לך שניתן לתת למשרד הפנים לבחור במקום התושב מי יכהן כראש רשות?

      כן יש הרבה מזה; בהנחה שאני ה"רוב", הנבחר מחוייב אכן ל"קבלני הקולות" ל"מקורבים" וכו' וגם לתוכנית הכללית שלו, אם יש לו כזאת.

      ראש העיר שלי לא עשה משהו שאני ביקשתי, כי גם לא בחרתי בו ואם כן עשה, אז זה נעשה לא בכוונה.

       

      אבל מה בעצם האופציה שבמשרד הפנים (לא הדרג המקצועי כמובן) יחליטו עבורך מי ינהל לך את העיר? ואז מהיכן ימצאו לך אנשים לתפקיד ראשי ערים? מהיכן שמוצאים לך ראשי ועדות קרואות וממונות? יורים לועדות ערר? יורים לועדות מרחביות? וכו' בעצם כמה כוח צריך לתת לשלטון המרכזי? 

       

       

        25/10/08 11:48:

      ממילא את לא ממש בוחרת...

      מי שבוחר זה הרוב, ומי שאליהם ה"נבחר" מחוייב זה לא את אלא ה"חברים" ה"מקורבים" אנשי העסקים וקבלני בקולות....

      מתי בפעם האחרונה ראש העיר שלך עשה משהו שאת ביקשת ??? (בהנחה שאת לא מקורבת... :-))

       

       

      צטט: רונית ר. 2008-10-25 08:48:25

      נראה לך שניתן לתת למשרד הפנים לבחור במקום התושב מי יכהן כראש רשות?

       

       

        25/10/08 08:48:

      נראה לך שניתן לתת למשרד הפנים לבחור במקום התושב מי יכהן כראש רשות?

        18/10/08 09:38:

      את צודקת. מצד שני יש גם אנשים מוכשרים שמגישים מועמדות....

      אבל גם המוכשרים צריכים חברים וגם הם צריכים להכיר תודה לאלה שעזרו להם להבחר...

       

       

       

      צטט: אולטרה ויולט 2008-10-18 09:22:21


      קראתי את שכתבת ועם חלק מהנכתב אני בהחלט מסכימה (נעזוב את החלק שלא).

       

      אני בדרך כלל בורחת מפוליטיקה כמו מאש . אולם, הפעם מצאתי את עצמי במרכז הבמה (לצערי).

       

      מה ש-עד עכשיו לא הבנתי זה - איך ייתכן שכל אחד יכול להגיש מועמדות לרשות עיר .

       

      לחשוב שמתוך עיר של 120 אלף תושבים 119 מתמודדים (הלצה) יש כמעט 30 מתמודדים שגם זו בדיחה .

       

      ומילא היה איכות אבל פה יש רק כמות (בעל פיצריה, ובעל בית קפה, ספר, ואופה - עכשיו , זה לא שאני מזלזלת בהם ח"ו אבל אני מתייחסת להשכלה וחלק מהם לא סיימו 12 שנות לימוד ).

       

      ייתכן שנסיון חיים יש להם והם גם יודעים לדבר (לא שמעתי אותם) ...

      אבל גם החתולה של השכנה שלי פיקחית בצורה מדהימה (אני לא מדמה אותם אליה אני רק מציינת עובדה).

       

      כל העניין הזה של התמודדת לרשות עיר הפך להיות לצחוק ולכלס . ולדעתי, חייבים לעשות שינוי .

       

      שב"ש

       

       

        18/10/08 09:22:


      קראתי את שכתבת ועם חלק מהנכתב אני בהחלט מסכימה (נעזוב את החלק שלא).

       

      אני בדרך כלל בורחת מפוליטיקה כמו מאש . אולם, הפעם מצאתי את עצמי במרכז הבמה (לצערי).

       

      מה ש-עד עכשיו לא הבנתי זה - איך ייתכן שכל אחד יכול להגיש מועמדות לרשות עיר .

       

      לחשוב שמתוך עיר של 120 אלף תושבים 119 מתמודדים (הלצה) יש כמעט 30 מתמודדים שגם זו בדיחה .

       

      ומילא היה איכות אבל פה יש רק כמות (בעל פיצריה, ובעל בית קפה, ספר, ואופה - עכשיו , זה לא שאני מזלזלת בהם ח"ו אבל אני מתייחסת להשכלה וחלק מהם לא סיימו 12 שנות לימוד ).

       

      ייתכן שנסיון חיים יש להם והם גם יודעים לדבר (לא שמעתי אותם) ...

      אבל גם החתולה של השכנה שלי פיקחית בצורה מדהימה (אני לא מדמה אותם אליה אני רק מציינת עובדה).

       

      כל העניין הזה של התמודדת לרשות עיר הפך להיות לצחוק ולכלס . ולדעתי, חייבים לעשות שינוי .

       

      שב"ש

        16/10/08 14:11:

      אנחנו לא חיים באשליות. אנחנו חיים בחוסר מודעות ובאפטיה מסויימת. מה שיש יש, מה שקיים קיים. זו דרכו של הטבע. צריך לחשוב מעט מחוץ לקופסה, לבחון את סביבת חיינו ולחפש אלטרנטיבות לקטעים השחורים והאפורים יותר...

      אין מה לפחד משינוי. הרבה פעמים זה לטובה. אני לא טוען שהפיתרון שהעלאתי הוא היחיד ואפילו לא שהוא הטוב ביותר. אני רק טוען שזו דרך שיותר טובה מהקיימת. מי שיש לו רעיון אחר - בשמחה.

       

       

       

      צטט: dafna's 2008-10-16 01:56:33

      והנה אני שוב מתמידה (הפעם היתה רק תגובה 1 לקרא....בלתי החלטי)

      דעתי היא שאתה מאד מאד משכנע בטיעונך

      אפילו צודק

      אבל אנחנו חיים באשליות. ואשליות עולות כסף. אולי זו הסיבה לבחירות לרשות עיר?

       

      וקצת על השכונה שאני גדלתי בה: כמעט מאז שאני זוכרת, היו נסיונות של בוגרי כיתתי להכנס פוליטית ולהקים מפלגה (בד"כ היתה למפלגה שם של תוכנית ילדים, דבר שתמיד הצחיק אותי)  הם היו מלאי אידיאל ולשמוע אותם מדברים היה משכנע ביותר למה צריך בחירות לעיריה ....

       

      בקיצור,אני פשוט רואה בזה הכספים שנזרקים ולא ממש ידוע לאן ולא כדאי לשאול ולא כדאי לבחוש....

      זה סוג הדברים האלו שמעצבנים תמיד. אבל מספיק לשמוע אידיאולוג מקסים אחד ולחייך ולחשוב לרגע שבאמת יש כמה דברים טובים שם....

       

      ובקשר להובלת דיונים. טעית בכתובת. זה של פופטיץ...

      מופתע

       

      צטט: אביאן 2008-10-15 22:48:55

      כל הכבוד על ההתמדה (קריאת כל התגובות) :-)

       

      אין כוונה לוותר על הדמוקרטיה אלא רק לרכז אותה בצמרת המדינה. אף אחד לא מחייב את הדמוקרטיה בראשות הערים. כמו שאין דמוקרטיה בבחירת מפקד המשטרה המקומית ואין דמוקרטיה בבחירת מנהל בית הספר ואין דמוקרטיה בבחירת מנהל רשות הביוב האיזורית. הם כולם ממונים על ידי השלטון המרכזי שהוא (אמור) דמוקרטי.

      אני לא רואה הבדל בינהם לבין ראש העיריה.

       

      קדימה דפנה, תובילי את הדיון הבא...

       

      צטט: dafna's 2008-10-15 21:44:19

      קראתי את התגובות של כולם ( תמים) - הדיון מעניין!

      והנה הדו שיח שמתמצת את הרעיון והמחשבה שלי...

      חס וחלילה לבטל על הזכות לבחור ולהשפיע

       ונכון

      שהמציאות הינה שבסופו של דבר זה שלטון מושחת

      ונכון

      שהנה הרעיון לחסכון כלכלי וגם חסכון של עצבים נפשיים

      אבל

      "זו תחילתה של הסוף". לא רוצה לחיות במקום שלא חיים בו לפי דמוקרטיה.

      הדיון הבא צריך להיות - איך נוכל לחיות בדמוקרטיה אמיתית ולא באשלייה דמוקרטית

       

      צטט: אביאן 2008-10-14 09:56:01

       

       

        16/10/08 01:56:

      והנה אני שוב מתמידה (הפעם היתה רק תגובה 1 לקרא....בלתי החלטי)

      דעתי היא שאתה מאד מאד משכנע בטיעונך

      אפילו צודק

      אבל אנחנו חיים באשליות. ואשליות עולות כסף. אולי זו הסיבה לבחירות לרשות עיר?

       

      וקצת על השכונה שאני גדלתי בה: כמעט מאז שאני זוכרת, היו נסיונות של בוגרי כיתתי להכנס פוליטית ולהקים מפלגה (בד"כ היתה למפלגה שם של תוכנית ילדים, דבר שתמיד הצחיק אותי)  הם היו מלאי אידיאל ולשמוע אותם מדברים היה משכנע ביותר למה צריך בחירות לעיריה ....

       

      בקיצור,אני פשוט רואה בזה הכספים שנזרקים ולא ממש ידוע לאן ולא כדאי לשאול ולא כדאי לבחוש....

      זה סוג הדברים האלו שמעצבנים תמיד. אבל מספיק לשמוע אידיאולוג מקסים אחד ולחייך ולחשוב לרגע שבאמת יש כמה דברים טובים שם....

       

      ובקשר להובלת דיונים. טעית בכתובת. זה של פופטיץ...

      מופתע

       

      צטט: אביאן 2008-10-15 22:48:55

      כל הכבוד על ההתמדה (קריאת כל התגובות) :-)

       

      אין כוונה לוותר על הדמוקרטיה אלא רק לרכז אותה בצמרת המדינה. אף אחד לא מחייב את הדמוקרטיה בראשות הערים. כמו שאין דמוקרטיה בבחירת מפקד המשטרה המקומית ואין דמוקרטיה בבחירת מנהל בית הספר ואין דמוקרטיה בבחירת מנהל רשות הביוב האיזורית. הם כולם ממונים על ידי השלטון המרכזי שהוא (אמור) דמוקרטי.

      אני לא רואה הבדל בינהם לבין ראש העיריה.

       

      קדימה דפנה, תובילי את הדיון הבא...

       

      צטט: dafna's 2008-10-15 21:44:19

      קראתי את התגובות של כולם ( תמים) - הדיון מעניין!

      והנה הדו שיח שמתמצת את הרעיון והמחשבה שלי...

      חס וחלילה לבטל על הזכות לבחור ולהשפיע

       ונכון

      שהמציאות הינה שבסופו של דבר זה שלטון מושחת

      ונכון

      שהנה הרעיון לחסכון כלכלי וגם חסכון של עצבים נפשיים

      אבל

      "זו תחילתה של הסוף". לא רוצה לחיות במקום שלא חיים בו לפי דמוקרטיה.

      הדיון הבא צריך להיות - איך נוכל לחיות בדמוקרטיה אמיתית ולא באשלייה דמוקרטית

       

      צטט: אביאן 2008-10-14 09:56:01

        15/10/08 22:48:

      כל הכבוד על ההתמדה (קריאת כל התגובות) :-)

       

      אין כוונה לוותר על הדמוקרטיה אלא רק לרכז אותה בצמרת המדינה. אף אחד לא מחייב את הדמוקרטיה בראשות הערים. כמו שאין דמוקרטיה בבחירת מפקד המשטרה המקומית ואין דמוקרטיה בבחירת מנהל בית הספר ואין דמוקרטיה בבחירת מנהל רשות הביוב האיזורית. הם כולם ממונים על ידי השלטון המרכזי שהוא (אמור) דמוקרטי.

      אני לא רואה הבדל בינהם לבין ראש העיריה.

       

      קדימה דפנה, תובילי את הדיון הבא...

       

      צטט: dafna's 2008-10-15 21:44:19

      קראתי את התגובות של כולם ( תמים) - הדיון מעניין!

      והנה הדו שיח שמתמצת את הרעיון והמחשבה שלי...

      חס וחלילה לבטל על הזכות לבחור ולהשפיע

       ונכון

      שהמציאות הינה שבסופו של דבר זה שלטון מושחת

      ונכון

      שהנה הרעיון לחסכון כלכלי וגם חסכון של עצבים נפשיים

      אבל

      "זו תחילתה של הסוף". לא רוצה לחיות במקום שלא חיים בו לפי דמוקרטיה.

      הדיון הבא צריך להיות - איך נוכל לחיות בדמוקרטיה אמיתית ולא באשלייה דמוקרטית

       

      צטט: אביאן 2008-10-14 09:56:01

      מה שקורה היום זה שמי שמשפיע זה קומץ מקורבים. מי שיש לו קשרים - מצליח. מי שלא - אוכל אותה. זו לא דמוקרטיה. זה שאני בוחר ב - X זה לא אומר שכשאצטרך אותו, הוא יעמוד לצידי. יש הרבה דרכים אחרות להשפיע על המנגנון כמו ועדות, מועצות, בג"צ וכו....

       

      צטט: מיכלי b 2008-10-14 09:03:38

       

       

      חלילה וחס לנו שנוותר על זכותנו להשפיע ולקבוע מי יהיו מנהיגינו ומי יקבע את סדר יומנו. בכך אנחנו מוותרים על הדמוקרטיה, פיסה אחר פיסה.

       

      העיריה עוסקת בנושאים קרדינליים מן המעלה הראשונה כמו למשל איפה יהיה בית הספר וכמה תלמידים ילמדו בו, האם הרחוב שלך יחובר לכביש הראשי ויהפוך לעוקר תנועה  מרכזי או שמא ביתך יישאר ברחוב צדדי שקט.

       

      העקרון הבסיסי של הדמוקרטיה הוא לקיחת אחריות והשתתפות בחיים הציבוריים. אל תוותר על יכולתך להשפיע על מי ששולט בך כי כל וויתור כזה מצמצם את האוטונומיה האישית שלך ומחליש את הדמוקרטיה.

       

       

       

       

       

       

       

       

       

        15/10/08 21:44:

      קראתי את התגובות של כולם ( תמים) - הדיון מעניין!

      והנה הדו שיח שמתמצת את הרעיון והמחשבה שלי...

      חס וחלילה לבטל על הזכות לבחור ולהשפיע

       ונכון

      שהמציאות הינה שבסופו של דבר זה שלטון מושחת

      ונכון

      שהנה הרעיון לחסכון כלכלי וגם חסכון של עצבים נפשיים

      אבל

      "זו תחילתה של הסוף". לא רוצה לחיות במקום שלא חיים בו לפי דמוקרטיה.

      הדיון הבא צריך להיות - איך נוכל לחיות בדמוקרטיה אמיתית ולא באשלייה דמוקרטית

       

      צטט: אביאן 2008-10-14 09:56:01

      מה שקורה היום זה שמי שמשפיע זה קומץ מקורבים. מי שיש לו קשרים - מצליח. מי שלא - אוכל אותה. זו לא דמוקרטיה. זה שאני בוחר ב - X זה לא אומר שכשאצטרך אותו, הוא יעמוד לצידי. יש הרבה דרכים אחרות להשפיע על המנגנון כמו ועדות, מועצות, בג"צ וכו....

       

      צטט: מיכלי b 2008-10-14 09:03:38

       

       

      חלילה וחס לנו שנוותר על זכותנו להשפיע ולקבוע מי יהיו מנהיגינו ומי יקבע את סדר יומנו. בכך אנחנו מוותרים על הדמוקרטיה, פיסה אחר פיסה.

       

      העיריה עוסקת בנושאים קרדינליים מן המעלה הראשונה כמו למשל איפה יהיה בית הספר וכמה תלמידים ילמדו בו, האם הרחוב שלך יחובר לכביש הראשי ויהפוך לעוקר תנועה  מרכזי או שמא ביתך יישאר ברחוב צדדי שקט.

       

      העקרון הבסיסי של הדמוקרטיה הוא לקיחת אחריות והשתתפות בחיים הציבוריים. אל תוותר על יכולתך להשפיע על מי ששולט בך כי כל וויתור כזה מצמצם את האוטונומיה האישית שלך ומחליש את הדמוקרטיה.

       

       

       

       

       

       

       

        15/10/08 20:42:

      נכון, אבל...

      היום העדיפות היא לטובת המקורבים, מושכי החוטים, קבלני הקולות, החברים והחברים של החברים. האינטרסים של אחוז מהתושבים מתבצעים. לא האינטרסים של כלל הציבור.

      הפיתרון הוא בקריטריונים. X ספסלים ל Y תושבים וכן הלאה...

      את תחושת השליחות יביאו ראשי ועדי השכונות שמחוברים הרבה יותר לתושבים ומכירים אישית כמעט כל תושב בשכונה. אם הם ישבו במועצת העיר, הם ימשכו את התושבים לעשיה....

       

      צטט: יוסי נבו 2008-10-15 20:33:59

      כל הכבוד על הרעיון יפה ולדעתי מייצג רעיון של הובלת עיר לטובת תושביה ולא לטובת הפוליטיקאים וחסכון כספי משמעותי לכאורה. אך בכל זאת, להובלת עיר דרוש מנהיג ולא רק מנהל טכני. דרושה מדיניות וישנן גישות שונות- לאיזה נושא להעניק עדיפות? ליותר גנים ציבוריים? יותר חניה? יותר גני ילדים? יותר ספסלים ציבוריים? יותר משרדים? יותר מגורים? יותר ניקיון? מחירי ארנונה אל מול היקף שירותים? דרושה גם כריזמה שתעודד את התושבים להזדהות עם עירם, שתוביל להקמת ולהצלחת קבוצות ספורט, תקצוב נושאי תרבות, נכים, קשישים, אמאות. האם רואה החשבון הממונה הוא שיהיה מנהיג? על סמך מה? על סמך יכולתו לנהל תקציב מאוזן? אני סבור שזה, עם כל הכבוד, אינו רלבנטי להנהגת עיר. ראש העיר המנהיג, צריך למנות אנשים מתאימים מבחינה מקצועית אך הוא שינהיג ויסחוף את העיר.
      לעומת זאת יהיה זה מאד חיובי למנוע פוליטיזציה של מחלקות העיריה, דהיינו איסור למנות נבחרים פוליטים אלא רק מי שמתאים על סמך קישורים מקצועיים.את המדיניות יוביל ראש העיר בסיוע מועצת העיר והניהול יופקד אצל הפקידים המתאימים.

       

       

        15/10/08 20:33:
      כל הכבוד על הרעיון יפה ולדעתי מייצג רעיון של הובלת עיר לטובת תושביה ולא לטובת הפוליטיקאים וחסכון כספי משמעותי לכאורה. אך בכל זאת, להובלת עיר דרוש מנהיג ולא רק מנהל טכני. דרושה מדיניות וישנן גישות שונות- לאיזה נושא להעניק עדיפות? ליותר גנים ציבוריים? יותר חניה? יותר גני ילדים? יותר ספסלים ציבוריים? יותר משרדים? יותר מגורים? יותר ניקיון? מחירי ארנונה אל מול היקף שירותים? דרושה גם כריזמה שתעודד את התושבים להזדהות עם עירם, שתוביל להקמת ולהצלחת קבוצות ספורט, תקצוב נושאי תרבות, נכים, קשישים, אמאות. האם רואה החשבון הממונה הוא שיהיה מנהיג? על סמך מה? על סמך יכולתו לנהל תקציב מאוזן? אני סבור שזה, עם כל הכבוד, אינו רלבנטי להנהגת עיר. ראש העיר המנהיג, צריך למנות אנשים מתאימים מבחינה מקצועית אך הוא שינהיג ויסחוף את העיר.
      לעומת זאת יהיה זה מאד חיובי למנוע פוליטיזציה של מחלקות העיריה, דהיינו איסור למנות נבחרים פוליטים אלא רק מי שמתאים על סמך קישורים מקצועיים.את המדיניות יוביל ראש העיר בסיוע מועצת העיר והניהול יופקד אצל הפקידים המתאימים.
        14/10/08 12:49:

      איטל היקרה,

      כל מה שאת אומרת נכון באידיליה. ונכון שיש מספר ישובים שבהם ראש העיר מוצלח ביותר. נכון גם שיש מספר לא קטן של עסקנים פוליטיים שעושים מתוך תחושה של נתינה לחברה ולא מתוך רווח אישי. אבל, ברוב הערים זה לא ככה. בברוב הערים ראש העיר הוא במקרה הטוב רק "בסדר" ובמקרה הפחות טוב - גרוע. ברוב הערים, ראשי ערים שנבחרים חייבים הרבה לקומץ של עסקנים, אנשי עסקים וקבלני קולות כך שהם חייבים לבצע את האינטרסים שלהם ולא את האינטרסים של כלל הציבור...

      בקיצור, השיטה הנוכחית לפעמים עובדת אבל לרוב היא נגד התושבים. אין כאן דמוקרטיה אמיתית.

       

      אבי

       

      צטט: ital30 2008-10-14 12:21:26

      הפעם ידידי היקר, אאלץ לחלוק עליך.

      יש לקחת בחשבון כי כיום הבחירות המונציאפליות מושפעות מבחירה פרסונלית באנשים

      ולוודווקא על פי העדפה במפלגה כזו או אחרת. ההתנהלות בכנסת וקידום הנושאים

      הן לחלוטין שונים מקידום פעילויות ברמת עיר.

      אני לרוב יעדיף לבחור באנשים שפעלו ברמה המקומית עוד בטרם ירצו להבחר, שהוכיחו עשייה

      ולכן יש להם גם אינטרס לקדם אג'נדות ונושאים חשובים לתושבים.

      אנשים שעשו לביתם- לעירם בהתנדבות, שלקחו חלק בועדי שכונה והורים, ופעילות מהסוג הזה

      היא אמתית וכנה.

      לצערי הרב, אנשים רבים מגלים אדישות לבחירות דווקא במקום שבו הם גרים, ובסופו של דבר

      החלטות אשר ישפיעו בעתיד הקרוב על איכות חייהם.

      בקיצור, אתה צודק שצריך אנשי מקצוע רצוי מרקע של ניהול אך אלו צריכים להיות אנשים מתוך הבית- מהעיר.

      הם יקחו באחריות של ניהול כספים לטוב ולרע.

       

      כמו שמתנהל בבית רגיל.

       

       

        14/10/08 12:21:

      הפעם ידידי היקר, אאלץ לחלוק עליך.

      יש לקחת בחשבון כי כיום הבחירות המונציאפליות מושפעות מבחירה פרסונלית באנשים

      ולוודווקא על פי העדפה במפלגה כזו או אחרת. ההתנהלות בכנסת וקידום הנושאים

      הן לחלוטין שונים מקידום פעילויות ברמת עיר.

      אני לרוב יעדיף לבחור באנשים שפעלו ברמה המקומית עוד בטרם ירצו להבחר, שהוכיחו עשייה

      ולכן יש להם גם אינטרס לקדם אג'נדות ונושאים חשובים לתושבים.

      אנשים שעשו לביתם- לעירם בהתנדבות, שלקחו חלק בועדי שכונה והורים, ופעילות מהסוג הזה

      היא אמתית וכנה.

      לצערי הרב, אנשים רבים מגלים אדישות לבחירות דווקא במקום שבו הם גרים, ובסופו של דבר

      החלטות אשר ישפיעו בעתיד הקרוב על איכות חייהם.

      בקיצור, אתה צודק שצריך אנשי מקצוע רצוי מרקע של ניהול אך אלו צריכים להיות אנשים מתוך הבית- מהעיר.

      הם יקחו באחריות של ניהול כספים לטוב ולרע.

       

      כמו שמתנהל בבית רגיל.

        14/10/08 09:56:

      מה שקורה היום זה שמי שמשפיע זה קומץ מקורבים. מי שיש לו קשרים - מצליח. מי שלא - אוכל אותה. זו לא דמוקרטיה. זה שאני בוחר ב - X זה לא אומר שכשאצטרך אותו, הוא יעמוד לצידי. יש הרבה דרכים אחרות להשפיע על המנגנון כמו ועדות, מועצות, בג"צ וכו....

       

      צטט: מיכלי b 2008-10-14 09:03:38

      לאביאן היקר,

       

      חלילה וחס לנו שנוותר על זכותנו להשפיע ולקבוע מי יהיו מנהיגינו ומי יקבע את סדר יומנו. בכך אנחנו מוותרים על הדמוקרטיה, פיסה אחר פיסה.

       

      העיריה עוסקת בנושאים קרדינליים מן המעלה הראשונה כמו למשל איפה יהיה בית הספר וכמה תלמידים ילמדו בו, האם הרחוב שלך יחובר לכביש הראשי ויהפוך לעוקר תנועה  מרכזי או שמא ביתך יישאר ברחוב צדדי שקט.

       

      טבעם של אנשים שתמיד ירצו להטביע את חותמם ולהכניס את מקורביהם - ואנשים שהולכים לתפקידים מן הסוג של ראש עיריה - על אחת כמה וכמה. חשוב על כך! 

       

      ותאר לך מה יקרה אם בראש העיריה שלך, במשך שמונה שנים (!), יעמוד אדם שכל מה שהוא עושה אמנם עומד בקריטריונים אדמיניסטרטביים אבל מפריע להתנהלות חייך וחיי בני משפחתך...

       

      העקרון הבסיסי של הדמוקרטיה הוא לקיחת אחריות והשתתפות בחיים הציבוריים. אל תוותר על יכולתך להשפיע על מי ששולט בך כי כל וויתור כזה מצמצם את האוטונומיה האישית שלך ומחליש את הדמוקרטיה.

       

      ושתהיה לכולנו שנה טובה ורגועה !

       

       

       

       

        14/10/08 09:03:

      לאביאן היקר,

       

      חלילה וחס לנו שנוותר על זכותנו להשפיע ולקבוע מי יהיו מנהיגינו ומי יקבע את סדר יומנו. בכך אנחנו מוותרים על הדמוקרטיה, פיסה אחר פיסה.

       

      העיריה עוסקת בנושאים קרדינליים מן המעלה הראשונה כמו למשל איפה יהיה בית הספר וכמה תלמידים ילמדו בו, האם הרחוב שלך יחובר לכביש הראשי ויהפוך לעוקר תנועה  מרכזי או שמא ביתך יישאר ברחוב צדדי שקט.

       

      טבעם של אנשים שתמיד ירצו להטביע את חותמם ולהכניס את מקורביהם - ואנשים שהולכים לתפקידים מן הסוג של ראש עיריה - על אחת כמה וכמה. חשוב על כך! 

       

      ותאר לך מה יקרה אם בראש העיריה שלך, במשך שמונה שנים (!), יעמוד אדם שכל מה שהוא עושה אמנם עומד בקריטריונים אדמיניסטרטביים אבל מפריע להתנהלות חייך וחיי בני משפחתך...

       

      העקרון הבסיסי של הדמוקרטיה הוא לקיחת אחריות והשתתפות בחיים הציבוריים. אל תוותר על יכולתך להשפיע על מי ששולט בך כי כל וויתור כזה מצמצם את האוטונומיה האישית שלך ומחליש את הדמוקרטיה.

       

      ושתהיה לכולנו שנה טובה ורגועה !

       

       

        13/10/08 19:24:

      יכול להיות שראש העיר שלך הוא טוב. הסטטיסטיקה מראה שרוב ראשי הערים הם בין ממוצעים לבסדר. אני רוצה ראש עיר שזה המקצוע שלו. לא אחד שצריך ללמוד על הגב שלי ולא אחד שחייב לרבע מהעיר כי אירגנו לו קולות...

       

      צטט: האסטרולוגית 2008-10-10 11:59:36

      לא מסכימה איתך

      לי יש ראש עיר מצויין

      שינה את העיר מקצה לקצה

      ואני לא מעוניינת להחליף אותו

      גם לא אחרי 8 שנים

      אני מאוד מקווה שהוא יבחר שוב

      למה אני צריכה איזה ראש עיר שיגיע

      מעיר אחרת ומה שהוא הרס שם הוא גם יבוא להרוס אצלי?

      למה זה טוב בדיוק?

      אתה רוצה לחסוך?

      תזרוק את כל חברי הכנסת הביתה

      זה חסכון...

       

       

        13/10/08 19:22:

      מנהל מבחוץ לטעמי זה דבר טוב. כל מנהל יעשה קדנציה או 2 בעיר אחת ואז יעבור לאחרת. ראש עיר כמקצוע.

       

      צטט: VB 2008-10-10 09:24:26


      הרשויות המקומיות מהוות קרש קפיצה לפוליטקאים והתנסות ושיפשוף הבה פעמים בדרך לדבר הבא. מעבר לכך שהם מאפשרים למפלגות לחק אחיתם בעזרת הרשות המקומית (עד פהלמה זה טוב לפולטיקאים), מעבר לכך, יש חשש שיגיע מנהל או מנכ"ל מבחוץ, יש כאן הרבה מקום לאי סדרים ושחיטויות (אם כי מאלה לא חסר גם במצב הנוכחי)

      לא בטוח שהרעיון שלך כל כך מופרח.... יכול להוות פתרון טוב להרבה בעיות.

       

       

        10/10/08 11:59:

      לא מסכימה איתך

      לי יש ראש עיר מצויין

      שינה את העיר מקצה לקצה

      ואני לא מעוניינת להחליף אותו

      גם לא אחרי 8 שנים

      אני מאוד מקווה שהוא יבחר שוב

      למה אני צריכה איזה ראש עיר שיגיע

      מעיר אחרת ומה שהוא הרס שם הוא גם יבוא להרוס אצלי?

      למה זה טוב בדיוק?

      אתה רוצה לחסוך?

      תזרוק את כל חברי הכנסת הביתה

      זה חסכון...

        10/10/08 09:24:


      הרשויות המקומיות מהוות קרש קפיצה לפוליטקאים והתנסות ושיפשוף הבה פעמים בדרך לדבר הבא. מעבר לכך שהם מאפשרים למפלגות לחק אחיתם בעזרת הרשות המקומית (עד פהלמה זה טוב לפולטיקאים), מעבר לכך, יש חשש שיגיע מנהל או מנכ"ל מבחוץ, יש כאן הרבה מקום לאי סדרים ושחיטויות (אם כי מאלה לא חסר גם במצב הנוכחי)

      לא בטוח שהרעיון שלך כל כך מופרח.... יכול להוות פתרון טוב להרבה בעיות.

        8/10/08 18:57:

      פוליטיקאים ניזונים מאנשים ומדיעות.

      כאן אנחנו נכנסים לתמונה...

      גמח"ט

       

      צטט: רוקמת התחרה 2008-10-08 18:12:19

      את כל כך צודק.

      אבל.....

       

      יש פה ענין קטנטן שלא הבנת.

       

      פ ו ל י ט י ק ה

       

      ופוליטיקה זה טוב.

      זה טוב ............ לפוליטיקאים.

       

           דינמו פצצה

       

      גמר חתימה טובה

       

       

        8/10/08 18:12:

      את כל כך צודק.

      אבל.....

       

      יש פה ענין קטנטן שלא הבנת.

       

      פ ו ל י ט י ק ה

       

      ופוליטיקה זה טוב.

      זה טוב ............ לפוליטיקאים.

       

           דינמו פצצה

       

      גמר חתימה טובה

        8/10/08 17:40:

       משרד האוצר, משרד התחבורה כבר היום קובע הרבה - והדברים שהוא קובע נראים די רע. נכון אבל זה לא חייב להיות ככה.

       

      אתה מתחמק מהשאלה. 

      מי אמר שלהרוס את אוסישקין - כן? ואם הפקיד החליט שלהרוס את אוסישקין - לא? לך תחפש אותו.זו לא החלטה פוליטית. אם יש להקים על הקרקע משהו אחר... אז כן. אם אין לקרקע שימוש אחר אז לא.

       

      סקרים של שביעות רצון - פחות טוב מבחירות. מי יקבע מתי הם יתקיימו ואיך?

      מי ינסח את הסקרים? מה שואלים בהם? מאוד פשוט. נוסח אחיד. יפורסם על ידי משרד הפנים. האם אתה מרוצה מתפקוד העיריה בנושא XXX. כך ל 10-20 נושאים מרכזיים. והאם אתה מרוצה מתפקודו של ראש העיריה. יתבצע בכל הערים אחת לשנה או לשנתיים במועד קבוע.

       

      מי ימנה את ראש העיר הבא? אם הקודם הודח בגלל סקר שביעות רצון - מה התכונות הדרושות לבא?ראש עיר חדש לחלוטין ישתפשף תחילה לקדנציה או 2 בעיר קטנה. משם "יגדל" לעיר יותר גדולה או יותר מסובכת. למאגר ראשי ערים מתקבלים על ידי מכרז ציבורי. מי שמודח יוצא מהמאגר....

       

      העקרון של תקנים מחייבים הוא נסיון לשים במיטת סדום את קיסריה, קריית שמונה בני ברק ותל אביב - ערים שונות עם אכולסוית שונות , דרישות שונות וכו'. תקן מחייב זה למשל בית כנסת לכל 200 משפחות המוגדרות מסורתיות או דתיות. בית ספר לכל 500 תלמידים. גינה עירונית לכל 1500 תושבים... אני לא חושב שזה שונה בקריית שמונה או בתל אביב.

       

      ככל שהכוח רחוק יותר מהתושבים כן יש פחות אחריות כלפיהם.  - אנחנו לא בוחרים את שר הפנים, שר התחבורה וכו'ככל שהכח קרוב יותר, יש מחוייבות גדולה יותר לקבוצות כוח..

       

      זה אחלה דרך לארגן עוד מאות ג'ובים עבור הליכוד והמערך. אין ארגון ג'ובים. מכרז ציבורי בלבד

       

      למה לא לעשות את זה גם לרמה הארצית? יהיה מלך. יהיו סקרים. אם לא נהיה מרוצים המלך יחליף את הממשלה - זה מתעלם לגמרי מכל הפן הפוליטי של הבחירות. ברמה המדינית יש הרבה יותר החלטות "פוליטיות" מהותיות על החיים של העם. אם שם לא יהיהו בחירות, זו לא תהיה דמוקרטיה. וחוץ מזה, גם על המנגנון שהצעתי יש פיקוח של העם באמצעות הדמוקרטיה בשלטון המרכזי. 

       

      אפשר באותה מידה להגיד שלא צריך שר בטחון ולא צריך שר אוצר - הכל יקבעו הפקידים. אבל 2 אנשי מקצוע יכולים להיות בעלי ערכים פוליטיים שונים מאוד. בגלל זה יש דרג פוליטי - גם בעיריות. 

      שר אוצר ושר ביטחון צריך. אבל הייתי מבטל הרבה שרים אחרים... :-)

       

       

       

       

        8/10/08 17:00:

      צטט: אביאן 2008-10-08 16:45:48

      כל עוד העיריות יתנהלו על פי סטנדרטים מרכזיים, זה לא משנה מי יהיה ראש העיר.

      תחבורה - משרד התחבורה במדיניות ארצית.

      שירותים לזקנים או לצעירים? על פי החלק היחסי שלהם באוכלוסיה- על פי סטנדרטים קבועים מראש.

      מצעד הגאווה? - ממילא בג"ץ קובע :-)

       להרוס את אוסישקין? - כן.

      האחריות לאזרחים תבוא משני מקומות: ראשי ועדי השכונות שישבו במועצת העיר וסקר שביעות רצון התושבים שמתחת לסף מסויים יגרום להדחה חצי אוטומטית של ראש העיר...

       

      ותסלם על התמונה.

      גמח"ט

       


       משרד האוצר, משרד התחבורה כבר היום קובע הרבה - והדברים שהוא קובע נראים די רע. 

       

      אתה מתחמק מהשאלה. 

      מי אמר שלהרוס את אוסישקין - כן? ואם הפקיד החליט שלהרוס את אוסישקין - לא? לך תחפש אותו.

       

      סקרים של שביעות רצון - פחות טוב מבחירות. מי יקבע מתי הם יתקיימו ואיך?

      מי ינסח את הסקרים? מה שואלים בהם?

       

      מי ימנה את ראש העיר הבא? אם הקודם הודח בגלל סקר שביעות רצון - מה התכונות הדרושות לבא?

       

      העקרון של תקנים מחייבים הוא נסיון לשים במיטת סדום את קיסריה, קריית שמונה בני ברק ותל אביב - ערים שונות עם אכולסוית שונות , דרישות שונות וכו'. 

       

      ככל שהכוח רחוק יותר מהתושבים כן יש פחות אחריות כלפיהם.  - אנחנו לא בוחרים את שר הפנים, שר התחבורה וכו'

       

      זה אחלה דרך לארגן עוד מאות ג'ובים עבור הליכוד והמערך. 

       

      למה לא לעשות את זה גם לרמה הארצית? יהיה מלך. יהיו סקרים. אם לא נהיה מרוצים המלך יחליף את הממשלה - זה מתעלם לגמרי מכל הפן הפוליטי של הבחירות. 

       

      אפשר באותה מידה להגיד שלא צריך שר בטחון ולא צריך שר אוצר - הכל יקבעו הפקידים. אבל 2 אנשי מקצוע יכולים להיות בעלי ערכים פוליטיים שונים מאוד. בגלל זה יש דרג פוליטי - גם בעיריות. 

       

       

        8/10/08 16:45:

      כל עוד העיריות יתנהלו על פי סטנדרטים מרכזיים, זה לא משנה מי יהיה ראש העיר.

      תחבורה - משרד התחבורה במדיניות ארצית.

      שירותים לזקנים או לצעירים? על פי החלק היחסי שלהם באוכלוסיה- על פי סטנדרטים קבועים מראש.

      מצעד הגאווה? - ממילא בג"ץ קובע :-)

       להרוס את אוסישקין? - כן.

      האחריות לאזרחים תבוא משני מקומות: ראשי ועדי השכונות שישבו במועצת העיר וסקר שביעות רצון התושבים שמתחת לסף מסויים יגרום להדחה חצי אוטומטית של ראש העיר...

       

      ותסלם על התמונה.

      גמח"ט

       


       הרבה הורים בוחרים בין כמה בתי ספר אפשריים - בין היתר לפי המנהל. 

      אתה גם יכול לבחור זרם חינוך לפי מה שמתאים לך - לעבור עיר זה הרבה יותר קשה. ואיך תדע אם לא יחליפו לך ראש עיר עוד שנה?

       

       

       

       אני בכלל לא חושב שתפקיד ראש עיר זה לאסוף את הזבל. ואפשר לראות את זה בסרט אגדה אורבנית. 

      בעיר יש המון החלטות בעלות אופי פוליטי  - תחבורה המבוססת על מכוניות או על אוטובוסים ואופניים? שירותים לזקנים או לצעירים? כן או לא להתיר מצעד גאווה? להרוס את אוסישקין? 

       

       

       

       

      המחשבה שבעיר צריך להיות רק מישהו מקצועני נובעת מהמחשבה שאין הכרעות פוליטיות ערכיות בערייה - וזה פשוט לא נכון.  בהרבה מקומות בארץ לא רואים את זה כי בארץ הרבה עיריות הן בינוניות ומטה - בגלל שחיתות שיש כאן. 

       

      באשר ל"ניהול מקצועי" יש לנו "מנהלים מקצוענים" במשרד האוצר שפועלים "באופן מקצועי" (ובלי שאם צריכים לתת דין וחשבון לאזרח" הרבה מחלות של המדינה מתחילות בדבר הזה. בלי אחריות לאזרחים העיריות לא ישרתו את האזרחים. 

       

       

       

       

        8/10/08 16:39:

      תודה תודה.

      בתור אחת שלא מבינה בפוליטיקה, את נראית מאוד מבינה...

      גמח"ט

       

      צטט: zoharsgl 2008-10-08 12:39:48


      כאחת שממש לא מבינה בפוליטיקה וממש שונאת לדבר על הנושא מסכימה לכל מילה שכתבת. אין גבול לשחיתות ולביזבוז. חבל רק שכמה שזה נישמע פשוט ככה זה רחוק מלהתקיים...

      אבל לפעמים דברים גדולים מתחילים מצעדים קטנים אז בהחלט יש מקום לנסות ולקדם רעיון זה.

      גמר חתימה טובה לכולנו

      זוהר-אילה

       

       

        8/10/08 16:38:

      אוטופיה ? יתכן. אבל כל שינוי מתחיל בתובנה מסויימת...

       

      אם יהיו לחצים לבחור את א או ב ושניהם במאגר ראשי הערים הראויים... מה טוב.

      ומי שלא יהיה טוב, יודח על ידי סקר שביעות רצון התושבים.

       

       

       

      צטט: חנה'לה ושמלת השבת 2008-10-08 12:05:49

      הרעיון שלך מקסים, רק שהוא בגדר אוטופיה במחוזותינו.

      יתכן וניתן לממשו בערים כאלה ואחרות בסקנדינביה, אך בני העם היהודי

      אוהבים לרכז בידיהם את הכוח והשררה, שהרי לאחר שמונו כראשי ערים, הם יכולים

      לחלק מינויים פוליטייים לאנשי שלומם ועוד מתנות...

      גם הצעתך לפיה שר הפנים ימנה לא ממש יעילה: זירת הקרב תעבור ללשכת השר,

      ושם ינסו להפעיל "אמצעים" שונים לשם הפעלת לחץ לבחירת מועמד זה או אחר,

      והכסף שייחסך מן הבחירות יושקע בשלמונים לפקידים שונים.

      מצטערת על ראייתי שאינה אופטימית היום...  

       

       

        8/10/08 16:35:

      לכל טוב יש טוב יותר.

       

      צטט: veredn10 2008-10-08 11:55:19


      מסכימה איתך.. סה"כ אני מאוד מרוצה מהתנהלות העיר אז חבל על כל התקציבים ושוקי פורר ראש עיר ראוי באהבה ורד נוטמן

       

       

        8/10/08 16:34:

      הם יהיו פקידים עם ראש גדול שאפשר יהיה להדיח על פי סקר שביעות רצון...

       

      צטט: ירמי עמיר 2008-10-08 15:45:16


      חומר למחשבה. אבל אם הם יהיו פקידים, הביצועים שלהם יהיו כמו של פקידים.

       

       


      חומר למחשבה. אבל אם הם יהיו פקידים, הביצועים שלהם יהיו כמו של פקידים.
        8/10/08 14:02:

      צטט: אביאן 2008-10-08 11:11:09

      גם בית ספר משפיע מאוד על התלמידים והמנהל לא נבחר בצורה דמוקרטית...

       

      צטט: האזרח דרור 2008-10-08 10:48:19

      אין לי אלא לא להסכים באופן חזק. נכון שהרבה ערים מושחתות אבל העברת הסמכויות למעלה רק תרע את המצב

       

      באשר לחוסר ההשפעה כיבכול של העיירה על חיי התושב - עדיין לא ראית את אגדה אורבנית נכון? (כאן יכול לראות מי שיש לו שואל אש)

       

       

       

       הרבה הורים בוחרים בין כמה בתי ספר אפשריים - בין היתר לפי המנהל. 

      אתה גם יכול לבחור זרם חינוך לפי מה שמתאים לך - לעבור עיר זה הרבה יותר קשה. ואיך תדע אם לא יחליפו לך ראש עיר עוד שנה?

       

       אני בכלל לא חושב שתפקיד ראש עיר זה לאסוף את הזבל. ואפשר לראות את זה בסרט אגדה אורבנית. 

      בעיר יש המון החלטות בעלות אופי פוליטי  - תחבורה המבוססת על מכוניות או על אוטובוסים ואופניים? שירותים לזקנים או לצעירים? כן או לא להתיר מצעד גאווה? להרוס את אוסישקין? 

       

      המחשבה שבעיר צריך להיות רק מישהו מקצועני נובעת מהמחשבה שאין הכרעות פוליטיות ערכיות בערייה - וזה פשוט לא נכון.  בהרבה מקומות בארץ לא רואים את זה כי בארץ הרבה עיריות הן בינוניות ומטה - בגלל שחיתות שיש כאן. 

       

      באשר ל"ניהול מקצועי" יש לנו "מנהלים מקצוענים" במשרד האוצר שפועלים "באופן מקצועי" (ובלי שאם צריכים לתת דין וחשבון לאזרח" הרבה מחלות של המדינה מתחילות בדבר הזה. בלי אחריות לאזרחים העיריות לא ישרתו את האזרחים. 

       

       

        8/10/08 12:39:


      כאחת שממש לא מבינה בפוליטיקה וממש שונאת לדבר על הנושא מסכימה לכל מילה שכתבת. אין גבול לשחיתות ולביזבוז. חבל רק שכמה שזה נישמע פשוט ככה זה רחוק מלהתקיים...

      אבל לפעמים דברים גדולים מתחילים מצעדים קטנים אז בהחלט יש מקום לנסות ולקדם רעיון זה.

      גמר חתימה טובה לכולנו

      זוהר-אילה

      הרעיון שלך מקסים, רק שהוא בגדר אוטופיה במחוזותינו.

      יתכן וניתן לממשו בערים כאלה ואחרות בסקנדינביה, אך בני העם היהודי

      אוהבים לרכז בידיהם את הכוח והשררה, שהרי לאחר שמונו כראשי ערים, הם יכולים

      לחלק מינויים פוליטייים לאנשי שלומם ועוד מתנות...

      גם הצעתך לפיה שר הפנים ימנה לא ממש יעילה: זירת הקרב תעבור ללשכת השר,

      ושם ינסו להפעיל "אמצעים" שונים לשם הפעלת לחץ לבחירת מועמד זה או אחר,

      והכסף שייחסך מן הבחירות יושקע בשלמונים לפקידים שונים.

      מצטערת על ראייתי שאינה אופטימית היום...  

        8/10/08 11:55:

      מסכימה איתך.. סה"כ אני מאוד מרוצה מהתנהלות העיר אז חבל על כל התקציבים ושוקי פורר ראש עיר ראוי באהבה ורד נוטמן
        8/10/08 11:11:

      גם בית ספר משפיע מאוד על התלמידים והמנהל לא נבחר בצורה דמוקרטית...

       

       

       

      צטט: האזרח דרור 2008-10-08 10:48:19

      אין לי אלא לא להסכים באופן חזק. נכון שהרבה ערים מושחתות אבל העברת הסמכויות למעלה רק תרע את המצב

       

      באשר לחוסר ההשפעה כיבכול של העיירה על חיי התושב - עדיין לא ראית את אגדה אורבנית נכון? (כאן יכול לראות מי שיש לו שואל אש)

       

       

       

        8/10/08 11:09:

      אין גם דמוקרטיה בבחירת מנהל לבית ספר...

       

      דמוקרטיה ראוי שתהיה בענינים מהותיים של העם. לא באופן איסוף הזבל או צבע המדרכות.

       

      צטט: שושי פולטין 2008-10-08 10:11:29

      הרעיון נשמע טוב,

      השאלה מה החסרונות - מהו הנגד,

      החסרון העיקרי הוא חוסר הדמוקרטיה,

      מהם הכוחות הפועלים בבחירת המועמד 'הראוי'

      ועד כמה הוא נתון לבקרה.

      גמר חתימה טובה.

      שושי

       

       

        8/10/08 11:08:

      בדיוק ב:-)

       

      צטט: רונלית 2008-10-08 10:00:08

      "...כל ראש עיר יהיה בעל תואר בכלכלה/ראית חשבון/מנהל עסקים/עריכת דין.. "


      ובנוסף יעבור הכשרה בקורס מנהלים.

      כך ענייני כל עיר יטופלו נכון ויעיל יותר,

      ללא מניעים פוליטים כאלה או אחרים,

      שברוב המקרים לא שייכים לניהול אמיתי של ענייני העיר.

      --גמר חתימה טובה--

       

       

        8/10/08 10:48:

      אין לי אלא לא להסכים באופן חזק. נכון שהרבה ערים מושחתות אבל העברת הסמכויות למעלה רק תרע את המצב

       

      באשר לחוסר ההשפעה כיבכול של העיירה על חיי התושב - עדיין לא ראית את אגדה אורבנית נכון? (כאן יכול לראות מי שיש לו שואל אש)

       

        8/10/08 10:11:

      הרעיון נשמע טוב,

      השאלה מה החסרונות - מהו הנגד,

      החסרון העיקרי הוא חוסר הדמוקרטיה,

      מהם הכוחות הפועלים בבחירת המועמד 'הראוי'

      ועד כמה הוא נתון לבקרה.

      גמר חתימה טובה.

      שושי

      "...כל ראש עיר יהיה בעל תואר בכלכלה/ראית חשבון/מנהל עסקים/עריכת דין.. "


      ובנוסף יעבור הכשרה בקורס מנהלים.

      כך ענייני כל עיר יטופלו נכון ויעיל יותר,

      ללא מניעים פוליטים כאלה או אחרים,

      שברוב המקרים לא שייכים לניהול אמיתי של ענייני העיר.

      --גמר חתימה טובה--

        8/10/08 09:25:

      למה ועדה מסדרת? מאגר מקצועי של מנהלים עם השכלה וניסיון. קבלה על פי מכרז בלבד.

       

       

      צטט: קורע ברך 2008-10-08 09:06:21

      עוד ועדה מסדרת?

       

      הידעת?

      שטחה של בייג'ין היא כגודלה של בלגיה. בטח מדינת ישראל היא פרבר שם.

       

      אז באמת מי צריך ערים בכלל?

      כל מדינת ישראל עיר אחת.

       

      אני איתך. לך על זה.

      * 

       

       

       

        8/10/08 09:06:

      עוד ועדה מסדרת?

       

      הידעת?

      שטחה של בייג'ין היא כגודלה של בלגיה. בטח מדינת ישראל היא פרבר שם.

       

      אז באמת מי צריך ערים בכלל?

      כל מדינת ישראל עיר אחת.

       

      אני איתך. לך על זה.

      * 

       

        8/10/08 09:02:

      אז קדימה - תכתבי פוסט המשך :-)

      גמר חתימה טובה..

       

      צטט: עדנה כהן קדוש 2008-10-08 08:34:07

      אתה מעלה בהחלט דיון חכם וחשוב.

      התגובה שלי היא מאמר שלם... השקפותינו בהחלט דומות.

       

      בעקרון אני יותר בעד ביטול הכנסת.

       

      תודה וגמר חתימה טובה.

       

       

        8/10/08 09:01:

      זו באמת בעיה רצינית :-)

       

      צטט: avishail1 2008-10-08 07:49:19

      אז מאיפה הפוליטיקאים הקטנים ימצאו את המקפצה לפוליטיקה הארצית?

      והיכן ימצאו אנשים קטנים את מוקדי הכח שלהם במרכזי המפלגה?

      ואיך יוכלו האנשים הקטנים לסדר ג'ובים למקורבים?

      ואיך העבד ימלוך ?

       

       

        8/10/08 09:01:

      יתכן. אבל אם יגבו את זה יחד עם מס הכנסה, יצא שמי שמרוויח הרבה ישלם הרבה על אותו שירות. כמו במס בריאות.

       

      צטט: ישות נצחית 2008-10-08 00:39:02

      הי,

      הכן כן אבל מדוע לעזאזל צריך בכלל לשלם ארנונה הרי זה כפל מס לא?

       

      הגיע הזמן באמת להפריט כאן את מה שצריך הפרטה ולהלאים את הדברים שדרושים הלאמה באמת...

       

      דרך אגב זה לא מספיק למנות ראש עיר אלה הרבה פעמים יותר מושחתים מקודמיהם כי מה לעשות אנחנו נישלטים על ידי כנופיה של הון ושילטון...

       

       

        8/10/08 08:59:

      מושחטים יעופו מהר מאוד בעקבוד סקר שביעות רצון תושבים שיערך פעם בשנה או שנתיים... :-)

       

      צטט: offair 2008-10-08 02:16:18


      אהבתי מאוד את הרעיון!

      מקצועיות תכנס לתוקף

       ושחיתות?

      לשחיתות הון שלטון וחבריי יד לוחצת יד ושמור לי ואשמור לסבתא של הדודה -

       זה בארץ שלנו ימצאו תמיד את הדרך לעשות.. איכשהו... סמוך על סמוך!

      גמר חתימה טובה

       

       

        8/10/08 08:57:

      כשאתה מחבר את זה לשלטון קומוניסטי מרכזי זה באמת נשמע רע. אבל אני מדבר על זרוע של משטר דמוקרטי.

       

      צטט: יצחק ג'קי אדרי 2008-10-07 23:41:24

      דמוקרטיה

       

      "פירוש המילה דמוקרטיה הוא "שלטון העם" (ביוונית: δήμος דמוס – עם, κράτος קרטוס – שלטון). "

      קומיסר

      "קומיסר (ברוסית комиссар) היה תואר רשמי אשר השתמשו בו לאחר מהפכת פברואר של 1917 ,התואר היה מחובר למספר תפקידים צבאיים ואדמיניסטרטיביים ולאחר נעשה תואר רשמי בממשלה קומיסר עממי ובצבא - קומיסר פוליטי."

      צריך להיות מאוד מעורב בהתנהלות העיריות ומועצות הערים בכדיי להבין שאתה טועה.

      לא ההיתי רוצה שעירי תנוהל ע"י "קומיסר" שלטוני ממונה.

       

       

       

        8/10/08 08:55:

      ברגע שהכל נעשה על פי סטנדרטים, זה לא משנה מי הבן אדם. הוא צריך להיות אדמיניסטרטור טוב.

       

      צטט: זהר ית 2008-10-07 23:44:29


      שאלה:

       

      מה יקרה אם בראש משרד הפנים יעמוד פוליטיקאי ממפלגה דתית יהודית קיצונית?

      האם אז בכל הערים בארץ ( תל אביב או אום אל פחם למשל) ימונו ראשי עיריות דתיים קיצוניים?

       

       

       

       

        8/10/08 08:34:

      אתה מעלה בהחלט דיון חכם וחשוב.

      התגובה שלי היא מאמר שלם... השקפותינו בהחלט דומות.

       

      בעקרון אני יותר בעד ביטול הכנסת.

       

      תודה וגמר חתימה טובה.

        8/10/08 07:49:

      אז מאיפה הפוליטיקאים הקטנים ימצאו את המקפצה לפוליטיקה הארצית?

      והיכן ימצאו אנשים קטנים את מוקדי הכח שלהם במרכזי המפלגה?

      ואיך יוכלו האנשים הקטנים לסדר ג'ובים למקורבים?

      ואיך העבד ימלוך ?

        8/10/08 07:32:

      בשמי ובשם אלוהימה, גמר חתימה טובה תמים 

        8/10/08 02:16:


      אהבתי מאוד את הרעיון!

      מקצועיות תכנס לתוקף

       ושחיתות?

      לשחיתות הון שלטון וחבריי יד לוחצת יד ושמור לי ואשמור לסבתא של הדודה -

       זה בארץ שלנו ימצאו תמיד את הדרך לעשות.. איכשהו... סמוך על סמוך!

      גמר חתימה טובה

        8/10/08 00:39:

      הי,

      הכן כן אבל מדוע לעזאזל צריך בכלל לשלם ארנונה הרי זה כפל מס לא?

       

      הגיע הזמן באמת להפריט כאן את מה שצריך הפרטה ולהלאים את הדברים שדרושים הלאמה באמת...

       

      דרך אגב זה לא מספיק למנות ראש עיר אלה הרבה פעמים יותר מושחתים מקודמיהם כי מה לעשות אנחנו נישלטים על ידי כנופיה של הון ושילטון...

        8/10/08 00:26:

      " יד ביד להשיב את גילעד"

      ."" "" ""

      "גמר חתימה טובה"

      וצום קליל. 

      לך ולבני משפחתך,

      לעוף השמיים, וחיית הארץ,

      בים, באוויר, וביבשה.

      *

      וכל אשר תירצה ,

      לך נתתהו ,

      כן יהי רצון ,

      בשנה הבאה,

       בירושליים השלמה


        

      "משה" שאול נמרי: שמן על בד.

        8/10/08 00:26:

      " יד ביד להשיב את גילעד"

      ."" "" ""

      "גמר חתימה טובה"

      וצום קליל. 

      לך ולבני משפחתך,

      לעוף השמיים, וחיית הארץ,

      בים, באוויר, וביבשה.

      *

      וכל אשר תירצה ,

      לך נתתהו ,

      כן יהי רצון ,

      בשנה הבאה,

       בירושליים השלמה


        

      "משה" שאול נמרי: שמן על בד.

        7/10/08 23:44:


      שאלה:

       

      מה יקרה אם בראש משרד הפנים יעמוד פוליטיקאי ממפלגה דתית יהודית קיצונית?

      האם אז בכל הערים בארץ ( תל אביב או אום אל פחם למשל) ימונו ראשי עיריות דתיים קיצוניים?

       

       

        7/10/08 23:41:

      דמוקרטיה

       

      "פירוש המילה דמוקרטיה הוא "שלטון העם" (ביוונית: δήμος דמוס – עם, κράτος קרטוס – שלטון). "

      קומיסר

      "קומיסר (ברוסית комиссар) היה תואר רשמי אשר השתמשו בו לאחר מהפכת פברואר של 1917 ,התואר היה מחובר למספר תפקידים צבאיים ואדמיניסטרטיביים ולאחר נעשה תואר רשמי בממשלה קומיסר עממי ובצבא - קומיסר פוליטי."

      צריך להיות מאוד מעורב בהתנהלות העיריות ומועצות הערים בכדיי להבין שאתה טועה.

      לא ההיתי רוצה שעירי תנוהל ע"י "קומיסר" שלטוני ממונה.

       

        7/10/08 23:32:

      היה פה צליל זילזול???? חיוך

       

      צטט: לוליטה33 2008-10-07 23:27:18


      גמר חתימה טובה

      נסה לעשות שינוי שכזה

      נראה אותך יוצא מזה......

       

       

        7/10/08 23:27:


      גמר חתימה טובה

      נסה לעשות שינוי שכזה

      נראה אותך יוצא מזה......

        7/10/08 23:24:

      מי יתן וירבו כמוך :-)

       

      צטט: som40 2008-10-07 23:16:23

      נשמע מעולה, אני בעד!!!

      *

       

       

        7/10/08 23:23:

      כמובן. לכולם!

       

      צטט: עמותת כמוך 2008-10-07 23:15:33

      חתימה טובה

       

       

        7/10/08 23:16:

      נשמע מעולה, אני בעד!!!

      *

        7/10/08 23:15:
      חתימה טובה
        7/10/08 22:31:

      הפתרון הוא ביצירת סטנדרטים. ישוב או שכונה שיש בה אוכלוסיה מצביון מסויים, זכאית ל X שרותים לאותה אוכלוסיה. אוכלוסיה דתית תהיה זכאית לבית כנסת לכל AAA תושבים ומיקווה לכל BBB תושבים וכן הלאה.

      כנ"ל לגבי גני שעשועים, בתי ספר, תאטראות וכו'

      סטנדרטיזציה של השירות לתושב. לא עוד קבוצות לחץ, שמור לי ואשמור לך וכדומה.

       

      צטט: hdo 2008-10-07 22:25:52

      ישנו צד פוליטי בראשות עירייה.

      אל לנו לשכוח שמאפייני האוכלוסיה בכל עיר שונים, וישנם מאבקים של התושבים על ענייני העיר.

      מאבקים אלו מנוהלים ע"י בחירת נציגים מטעמם שמייצגים את האינטרסים שלהם.

      לדוגמה, אוכלוסיה שומרת תורה ומצווה מעוניינת לתת סדר עדיפות ראשונה לבניית בתי כנסת, מקוואות ושאר שירותי דת, ונושאים אחרים יורדים בסדר העדיפות.

      אוכלוסיות אחרות מעדיפות נניח יותר נושא של חזות פני העיר ומתקני פנאי כגון מגרשי משחקים, גינות ציבוריות, מרכזי ספורט וכו'.

      אם באמתחתך פתרון לעניין זה אשמח לשמוע משום שמי כמוני נגעל מהשחיתות בכל מקום והרצון להפוך תפקיד ציבורי כמקור לשררה, כבוד, עשיית רווחים פרטיים וכו'.

       

       

        7/10/08 22:25:

      ישנו צד פוליטי בראשות עירייה.

      אל לנו לשכוח שמאפייני האוכלוסיה בכל עיר שונים, וישנם מאבקים של התושבים על ענייני העיר.

      מאבקים אלו מנוהלים ע"י בחירת נציגים מטעמם שמייצגים את האינטרסים שלהם.

      לדוגמה, אוכלוסיה שומרת תורה ומצווה מעוניינת לתת סדר עדיפות ראשונה לבניית בתי כנסת, מקוואות ושאר שירותי דת, ונושאים אחרים יורדים בסדר העדיפות.

      אוכלוסיות אחרות מעדיפות נניח יותר נושא של חזות פני העיר ומתקני פנאי כגון מגרשי משחקים, גינות ציבוריות, מרכזי ספורט וכו'.

      אם באמתחתך פתרון לעניין זה אשמח לשמוע משום שמי כמוני נגעל מהשחיתות בכל מקום והרצון להפוך תפקיד ציבורי כמקור לשררה, כבוד, עשיית רווחים פרטיים וכו'.

        7/10/08 22:02:

      אתה חושב שפינוי זבל מבתי עשירים שונה מפינוי זבל משכונות של עמך?

      האם המדרכה צריכה להראות אחרת? אולי הגינון?

      למה עשירים צריכים לקבל שירות שונה מעירייה?

       

      צטט: adicoach 2008-10-07 21:55:53

      תומך במאה אחוז בדברייך

      זה רק שאלה של זמן הכוונה שנים רבות עד שניהול יעבור לידי השכונות כל אחד ינהל את עצמו בהתאם

      למצבו הכלכלי

      כך ייראה העתיד בכך אין ספק .

      עירייה זה דבר זמני .

      העיר תחולק לשכונות עצמאיות או אזורים קטנים לפי חתך סוציואקונומי וכך ייראה העולם

      ויהיה פחות באלגאן עם ההפרטה .

      פחות שחיתות

      עדי

       

       

        7/10/08 21:55:

      תומך במאה אחוז בדברייך

      זה רק שאלה של זמן הכוונה שנים רבות עד שניהול יעבור לידי השכונות כל אחד ינהל את עצמו בהתאם

      למצבו הכלכלי

      כך ייראה העתיד בכך אין ספק .

      עירייה זה דבר זמני .

      העיר תחולק לשכונות עצמאיות או אזורים קטנים לפי חתך סוציואקונומי וכך ייראה העולם

      ויהיה פחות באלגאן עם ההפרטה .

      פחות שחיתות

      עדי

        7/10/08 21:55:

      את העולם מנהלים אנשים. כמוני וכמוך.

       

      צטט: יעל מעוז 2008-10-07 21:52:14

      אבי,

      אני לא מקבלת את הקיים - אלא מתארת מצב עובדתי.

      נתתי לך כוכב כי הרעיון  שלך מצא חן בעיני

      והייתי מאוד רוצה לראות שמי שמנהל - כל תחום בעיקר כמו ראשי ערים וראשי מדינות

      יהיו אנשי מקצוע שקיבלו הכשרה ארוכת שנים כמו רופאים למשל

      שיהיה תחום לימוד באוניברסיטה שמכשיר אנשים להיות ראשי ערים,שרים וראשי מדינות

      לצערי העולם מתנהל אחרת

      יעל

       

       

        7/10/08 21:52:

      אבי,

      אני לא מקבלת את הקיים - אלא מתארת מצב עובדתי.

      נתתי לך כוכב כי הרעיון  שלך מצא חן בעיני

      והייתי מאוד רוצה לראות שמי שמנהל - כל תחום בעיקר כמו ראשי ערים וראשי מדינות

      יהיו אנשי מקצוע שקיבלו הכשרה ארוכת שנים כמו רופאים למשל

      שיהיה תחום לימוד באוניברסיטה שמכשיר אנשים להיות ראשי ערים,שרים וראשי מדינות

      לצערי העולם מתנהל אחרת

      יעל

        7/10/08 21:11:

      למה? אולי כי אנחנו מקבלים את הקיים כמובן מאליו ולא מנסים לחשוב קצת אחרת?

      שולט ונשלט זה בסדר.

      גם בבית ספר יש מנהל ממונה ולא מנהל נבחר בבחירות של השכונה או של ועד ההורים. למה כאן זה טוב ולתפקיד ראש העיריה זה לא טוב?...

       

      זה ככה היום כי זה מוקד כח של המפלגות. שם הם צוברות פעילים שאחר כך משפיעים בבחירות הארציות. אבל זה לא הכרח ככה.

       

      גמר חתימה טובה גם לך יעל

       

      אבי

       

      צטט: יעל מעוז 2008-10-07 21:06:04

      אביאן,

      עולמינו בנוי משולטים ונשלטים

      ככה זה בעולם הטבע

      ככה זה עם אנשים

      כאשר אתה מנסה בהגיון רב להכניס את אנשי המקצוע הטובים ביותר להיות בעמדות הכח

      אתה בעצם מנסה לשנות סדרי עולם

      מי שמנהל את העולם עד היום - הם לא אנשי המקצוע הטובים ביותר

      למה?

      לא יודעת אתה יודע?

      גמר חתימה טובה

      יעל


       

       

       

        7/10/08 21:06:

      אביאן,

      עולמינו בנוי משולטים ונשלטים

      ככה זה בעולם הטבע

      ככה זה עם אנשים

      כאשר אתה מנסה בהגיון רב להכניס את אנשי המקצוע הטובים ביותר להיות בעמדות הכח

      אתה בעצם מנסה לשנות סדרי עולם

      מי שמנהל את העולם עד היום - הם לא אנשי המקצוע הטובים ביותר

      למה?

      לא יודעת אתה יודע?

      גמר חתימה טובה

      יעל


       

        7/10/08 20:54:

      אפשר לעשות סקר שביעות רצון התושבים אחת לשנה או שנתיים, וראש עיר שלא עובר מינימום מסויים, יפוטר מעבודתו כראש העיר במשרד הפנים. זה פותר את הבעיה שהעלת. עדיין, ראש עיר היום נבחר על פי הפופולריות שלו ולא על פי היכולות שלו. גם הצורך להבחר גורם לצורך בכל מני בריתות, קשרים ויחסים כאלו ואחרים עם מקורבים, קבלני קולות, חברי מרכז וכו'.

      בשיטה שהצעתי, כל זה לא קיים.

       

       

      צטט: אריק1976 2008-10-07 20:49:25


      ההשפעה של ראשי הרשויות המקומיות אינה נופלת מזו של הפוליטיקאים

      הבעיה שיש בחירות לכנסת כל שלוש שנים בממוצע ולרשויות המקומיות כל חמש שנים

      הבחירות הם הדרך היחידה לשנות דברים והם השוט של הציבור כלפי הנבחר

      הנשיא הוא דמות ייצוגית ממלכתית הנבחר כל שמונה שנים

      אבל ראש עיר שהוא דמות ביצועית חייב לעמוד למבחן בקלפי

      אחרת הסיכוי לשחיתות עולה

      הבעיה שאין לנו הבוחרים הזדמנות להכיר את המתמודדים

      בשנות השמונים היו נאומים של מתמודדים בכיכר העיר

      זה חסר מאוד

      הטלוויזיה אינה מעבירה נאמנה את ערכו האמיתי של אדם

      היא העיקר מלמדת אותנו על המעטפת ולא על המהות

      ובזה כוחה כי רב

      אני קורא לערוך עצרת נאומים של המתמודדים לרשויות

      וכך אנשים יוכלו לדעת במי הם מצביעים כי במצב הנוכחי

      אנשים לא ראו את האדם אלה את דמותו כפי שהיא משתקפת במדיה

       

       

        7/10/08 20:49:


      ההשפעה של ראשי הרשויות המקומיות אינה נופלת מזו של הפוליטיקאים

      הבעיה שיש בחירות לכנסת כל שלוש שנים בממוצע ולרשויות המקומיות כל חמש שנים

      הבחירות הם הדרך היחידה לשנות דברים והם השוט של הציבור כלפי הנבחר

      הנשיא הוא דמות ייצוגית ממלכתית הנבחר כל שמונה שנים

      אבל ראש עיר שהוא דמות ביצועית חייב לעמוד למבחן בקלפי

      אחרת הסיכוי לשחיתות עולה

      הבעיה שאין לנו הבוחרים הזדמנות להכיר את המתמודדים

      בשנות השמונים היו נאומים של מתמודדים בכיכר העיר

      זה חסר מאוד

      הטלוויזיה אינה מעבירה נאמנה את ערכו האמיתי של אדם

      היא העיקר מלמדת אותנו על המעטפת ולא על המהות

      ובזה כוחה כי רב

      אני קורא לערוך עצרת נאומים של המתמודדים לרשויות

      וכך אנשים יוכלו לדעת במי הם מצביעים כי במצב הנוכחי

      אנשים לא ראו את האדם אלה את דמותו כפי שהיא משתקפת במדיה

      פרופיל

      אביאן
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      פוסטים של חברים