משל
נזיר צעיר ומורה מכובד טיילו על שפת נהר לפתע ניגשה אליהם צעירה יפהפייה וביקשה שיישאו אותה לגדה השנייה, כי היא אינה יודעת לשחות הנזיר הצעיר מיהר לסרב נדהם לשמוע את המורה המכובד נענה לבקשה. לאחר שחצו את הנהר, המשיכו השניים בדרכם הנזיר הצעיר היה מוטרד מאוד, שוב ושוב נזכר כיצד נכרכו ידיה וירכיה של הצעירה סביב גופו של המורה. לבסוף, מקץ שלוש שעות, פנה אל המורה ושאל: "מורי הרי נדרנו להתנזר מתשוקות. איך יכולת לסחוב את האישה על גבך ?"
ענה המורה:הרי אני נשאתי אותה על גבי רק שניות ספורות, ואילו אתה נושא אותה על גבך שלוש שעות
סליחה..... עוד משהו: אם אתם משוגע, חייבים לשחרר אותך משירות פעיל אבל אם אתה רוצה להשתחרר משירות פעיל זאת אומרת שאתה לא רוצה למות, זאת אומרת שאתה שפוי..... אהההההההה ולכן אתה חייב להמשיך בשירות פעיל.
חתיכת מילכוד ה- 22 הזה
|
פצפצת
בתגובה על Singing in the Rain
תגובות (43)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
סורי... אני אגרום לך עוד פעם לבכות
שיט, אתה היית בסדיייייייר וכתבת טזמנית
ואני הבלבלתי..... חשבתי "גמזנית" מכיר את המושג
סוג של ביקורת לגלוג וקטילה
רוצה לשים לי שרשר על הידיים שאפסיק לשלוף שטויות
סוג של
יש לי סימפטיה ...... לגברים שבוכים בלילה
מילכוד ממש חביב. מזכיר לי את הציורים של אשר. גם שם אין לך יציאה ואתה בלופ אינסופי:
תקשיבי,
אם תמשיכי להסכים איתי זה יגמר בבכי
את ידעת שאין גבול לכיעור , אבל לא חשבת על אופציה כזאת במקרה הספציפי שאליו את כנראה מתכוונת
ומי שחרא במציאות, הוא עוד יותר חרא בוירטואלי :)
איבוד שיקול דעת זה קצת מורכב,מכיוון שיש מקומות שבהם (כמו עבודה למשל)
אני מאומן היטב לא לאבד שיקול דעת ואני משתדל מאוד להיתעץ ולהקיף את עצמי
בכמה שיותר אנשים שיודעים כדי לא להגיע למצב הזה - אבל אם זה קורה זאת פשוט טעות
אני מתחקר את זה,מפיק לקחים ומיישם.
בחיים זה אחרת לפחות אצלי, אני לא אוהב לאבד שיקול דעת אבל בהחלט המקום הזה מאוד מגרה אותי
ואני מאוד נמשך לשם.אולי בגלל שאני טיפוס ייצרי ואימפולסיבי ואני מאוד מאמין ביכולתי לשרוד כך שאני לא ממש
מפחד מנפילות ומצד שני ניסיון החיים שלי לימד אותי שלא מעט מהחווית חיים היותר מענינות היו
דווקא כשאיבדתי שיקול דעת.
תבונה לדעתי לא יכולה לבוא ולעצור את האיבוד שליטה כשהוא קורה,אבל היא בהחלט יכולה לחסוך תדירות של מצבים אלו
וזה כמובן למי שאוהב להיות מתוכנן ומתוכנת בחייו ,מי שלא - זה לא יעזור.
קצת מצבים עמומים לא מזיקים בחיים
בדיוק
הבנתי שאני טועה.....שאי אפשר לאזן
בין שתי הכוחות האלה
תגיד לי אתה מה קורה שאנחנו מאבדים שיקול דעת
עכשיו אני כועסת על התבונה שלי...... איפה היא היתה
יש מצב כזה
זה היה אספרס..ו...... קצר
ואני חושב שכל אחד בונה לעצמו את העולם המוסרי שלו - זה הכי בריא!!
כל עוד את עושה מעשים שאינם מזיקים למישהוא אחר - הכל מותר!!
ואף אחד לא יכול לפלבל בעיניים, ולצטט מוסר זה או אחר, כי כל אחד מכופף אותו איך שמתאים לו!
תודה על פוסט מעורר מחשבה
כל טוב
זאב
למה לאזן?
אהבתי את המסר,מחכה להמשך....*
בובה את הטייס שרצה להיות נזיר והעביר עם המורה שלו קורס טייס לבלונדה מעבר לנהר - הבנתי מה שלא הבנתי זה - איפה הקפה שלי? שעתיים אני בסלון יושבת!!!!!!!!!!!!!!
גם אני
אסתר
זה בדיוק העניין, וזה מה שלימדנו את הילדים שלנו מגיל מאוד צעיר, לחשוב עצמאית ולא להיגרר אחר
מניפולטורים ושרלטנים למיניהם.
הצליח לנו .טוב הם גם חכמים שזה משהו גנטי שבא להם מאבא שלהם :)
הקונפליקט בין תשוקה לתבונה
אין אנשים שהם רק... צריך לדעת לתת לכל חלק מקום בחיים שלנו
כולנו עשויים מטווה
של ניגודים ולדעתי החוכמה לתת מקום לשניהם
ולהיות מפוכחים... ולדעת איפה נבחר לא לגעת....
איפה זה גובר - איפה מפסיקים
זה סולם הערכים שלנו
לדעתי
כפרה.... ערסי
הקונפליקט בין תבונה לתשוקה
נראה לי שלאזן את הקצוות האלה ...... צריך יותר תבונה!
שהתמודדות עם התשוקה מגדילה את המתמודדדדדדד
הי רון - יוסריאן מדבר על יחסים בין חילות לבין טנקים לבין מפקדים ואני מדברת על יחסים על איך לנצח במלחמה שקוראים לה "החיים" ולהישאר בחיים..... יוסריאן אומר כשאתה בחזית - בשוחה, בטנק ואתה מדבר על לנצח במלחמה ולהישאר בחיים.... בשביל מישהו שמת אין שום הבדל קטנטן מזוין מי מנצח במלחמה
ככל שאני נכנסת יותר לעובי הקורה אני מרגישה את הטלטלה
והרצון לאזן בין הסיפורים, מעייף אותי ובא לי לברוח לאיזה אי
כדי לברוח מיריד ההבלים
שיחה קצרה ומצאנו כל כך הרבה אפשרויות של דברים שעלו להם בראש.
רק מוכיח את מה שאמרנו - לכל אחד יש את הראש שלו ומה שמתאים לו אישית
תודה מותק.
לא יודע מה התכוונת,בטח לא קראת לי טיפש
אבל אישית היתי סוחב את הכוסית על הגב
ולו רק בשביל הריפרוף הנעים של הפטמות המתגרשות שלה (ממני) על הגב
הכל ענין של ערכים גוברים......
שני הקצוות בפוסט משרטטות עולם ערכי
אסור לתת לאף אחד לשנות את הערכים שלך
אדיאלים הם דבר טוב
אבל ערכים גוברים...
בעיני המורה עזרה לזולת גבר והו בטח בעצמו
שהוא יעמוד בפיתוי של היצר הרע
ואילו הנזיר הצעיר נשאר דוגמתי ונזהר מהבלי העולם
תרגום פצפצת לערסית, לבקשתך !
זהו שזאת לא עבודה שחורה בעייני הנזיר המשתוקק אף הוא להרים פעם בחורה, והזיפת הזה לקח ממנו את התענוג
ממש הבנת את הראש שלי
נזכרתי בכל הכתות שקמו חדשות לבקרים וכמה נזק גרמו לאנשים
אם הוא בקפה הוא צריך להמשיך להגיב
אם הוא מגיב הוא מוציא דברי חוכמה
ולא צריך להמשיך להיות ערס.
אבל אם הוא לא רצה להגיב
הוא היה יוצא חננה והיה חייב להגיב
לא יודעת, אבל דווקא נדמה לי שהתמודדות עם תשוקות והתנזרות ממימושן
היא קושי יותר גדול מאשר מימוש התשוקה, במקרה זה לגעת בגופה של הנערה.
ככה שבכל זאת הנזיר הצעיר צדק, על פי מידות המוסר של עולמו הוא.
מה שאומר אולי שהפרשנות לסיטואציה היא יחסית לצורך של כל אחד להסביר אותה
חשבתי על משהו אחר
אבל אני אלך לפי הראש שלך
המורה הרוחני חייך לעצמו 3 שעות על איך הצליח לסבן שוב את הנזיר לעשות את העבודה השחורה
מסכים איתך בדבר אחד חשוב - סיסמאות הן ריקות מתוכן אם האדם ששומע אותן לא רואה את התובנה בתוך תוכו .
סיסמא שמתקבלת רק בגלל שאיזה מורה רוחני עם שיגעון גדלות אומר אותה שווה כקליפת השום ואף גרוע מכך מונעת מהאדם לבחון באמת את עצמו.
איכשהו יש לי תחושת דזיה''וו מהקורס פסיכומטרי
כמו אז גם היום אשמח לתרגום לערסית.
יענו מה לכל הצדפות והמערבולות את רוצה להגיד במניפסט הזה?
כמי שמעולם לא נשאה על גבה נערה, לא מצליחה לראות את ההבדל בברור...
אבל אני בהחלט מניחה שהיה הבדל משמעותי בין המחשבות.
מה שמקומם שהמורה התחמן הזה מטיף לנזיר... איך הוא חושב על זה 3 שעות בעוד שלגביו זאת היתה אפיזודה חולפת ... עלק כל העניין עבר מעליו.
וככה יהיה גם בפעם הבאה... הנזיר המסכן ישתרך אחרי המורה הרוחני וימשיך לבלוע את דבריו בשקיקה
ושוב יצא פרייר ..
בהנחה שאת צודקת
הרי יש הבדל לא קטן בין המחשבות הטורדניות של הנזיר לבין המחשבות הנעימות של המורה.
היי רוני
למרות שקראתי את מילכוד 22 לפני עידן ועידנים, אדם יוסריאן נשאר אחד הגיבורים הגדולים שלי שלא לדבר על אור הגדול שהצליח לדפוק את הסיסטם ולהעלם מהמלחמה!
ALL RIGHT
רון
:-)
אז זהו שאני לא מאמינה למורה מהמשל וחושבת שגם הוא המשיך לחשוב על אותה נימפה
אבל בצורה שונה מזאת שהנזיר הפרייר חשב עליה.
ונכון, את צודקת אסור לתת לאף אחד לשנות לנו את עולם הערכים שבנינו לנו.
וחשוב להתמודד בעוז מול אותה דעת רבים שקמים עלינו ומנסים לפתות אותנו לשנות את דרך המחשבה שלנו.
ולגבי החשיפה, דברי איתי ב 7 עיניים :)
ועוד דבר
אסור לתת לאף אחד לשנות את הערכים שלך
אידאלים הם דבר טוב
אבל אנשים הם לפעמים לא כל כך טובים
אתה מוכרח לנסות להביט למעלה ולראות את כל התמונה
למרות הפער העצום ביניהם
שני הקצוות משרטטות עולם ערכי
שבו יש טוב ורע
אנושי ולא אנושי
דעת יחיד מול דעת רבים
לא כל כך הבנתי למה המילכוד של הלר קשור למשל עם הנזיר?
(אהבתי את המשל).