כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';
    0

    על הכאב ועל הסבל...

    148 תגובות   יום שלישי, 21/10/08, 12:48

    http://www.canvasreplicas.com/images/Vincents%20Chair%20with%20His%20Pipe%20Vincent%20van%20Gogh.jpghttp://infinitesimally.files.wordpress.com/2007/08/van-gogh-at-eternitys-gate.jpg 

     

    ישנו כאב וישנו סבל

     

    כאב

    הוא... כאב. זה מה יש!

     

    סבל

    הוא מה שאני חושב על הכאב

     

     

    הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

    היא פשוט להקשיב לו.

    אז הכאב אומר את דברו ומפסיק.

    דרג את התוכן:

      תגובות (141)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        28/11/08 15:47:

      היי...

      למד אותי עוד....

      אני בתוך הכאב..וסובלת...בלתי החלטי

      נותנת לו מקום..מקשיבה לו ..ומאחלת לו ש..יסתלק כבר..לכאב..

      ואז יילך הסבל..לא???????????????

        30/10/08 10:36:


      תגובתי: ללא מלים מיותרות

      יש לי כאבים (מתאונה)

      החלטתי לא לסבול מהם יותר

      וזהו. אני ממש לא סובלת

      לא אותם וגם לא מהם

      צוחק

        24/10/08 22:28:

      אז מה בעצם כואב לך

      וממה אתה סובל?

        24/10/08 00:14:

      צטט: מושיקו חבשוש 2008-10-23 22:44:00
      ללא ספק אחת מפנינות החוכמה הכי טובות שקיבלתי לאחרונה.

      תודה מושיקו

      תגובתך ריגשה אותי

      צוחק

        23/10/08 22:44:


      ללא ספק אחת מפנינות החוכמה הכי טובות שקיבלתי לאחרונה.

       

        23/10/08 18:06:

      כואבת לי הבטן

      אני מתאפק מלהשתין,

      אני סובל, כל עוד אמשיך להתאפק

        23/10/08 08:58:


      עם הכאב בא הסבל

      כשמגיעה התובנה שקיים סבל זה הרגע הנכון להפרד מימנו- מהכאב.

        23/10/08 04:10:
      *
        22/10/08 22:33:

      קצר וקולע!!
        22/10/08 13:43:


      מילים כדורבנות!

      אופס...נדקרתי...

      כאב לי?

      כן

      בהחלט לא סבלתי...

      תמשיך "לעקוץ" אותנו...נקבל את "הכאב" באהבה!

        22/10/08 13:34:

      לא עוסקת בכאב ובסבל. מתמקדת בתקווה ובשמחה. אין טעם.נשיקה

      אני ממליצה גם לך.גם לפי הקבלה אין ואסור לעסוק בסבל. כי זה חורג מכוונת אלוהים.

        22/10/08 12:35:

      יש סוגי כאב שונים,

      הסבל הוא היכולת לשאת אותם.

      הכאב הוא איתות של הגוף שלנו כשמשהו לא בסדר.

      שכאב פיזי שנגרם ממחלה, ניתוח, או מכה, לדבר איתו

      לא מספיק ולא יעזור.אפשר לנסות לשאת אותו, או להשתמש

      במשככי כאבים.

      כאבים נפשיים ניתן לשכך בעבודה עצמית, בהרגעה, בקבלת

      המצב והשלמה.

      סבל זה עניין אישי, יש כאלה שהיכולת לסבול גדולה יותר מאחרים,

      יש כאלה שלא מסוגלים לשאת סבל.

        

        22/10/08 11:22:

      צטט: corinna hasofferett 2008-10-21 14:48:03

      הבה נראה:

      אם משה איזק שכואב את היותו מוזלמן באושוויץ היה חושב על הכאב -

      האם הכאב היה הולך לפני שהוא הובל למשרפות?

       

      תשובה מופלאה ולא מובנת אולי נןתן וויקטור פרנקל שהיה שם - ספרו אדם מחפש משמעות מומלץ !!!

        22/10/08 08:43:


      ניסיתי כמה פעמים לדבר אל כאב הראש שלי .

      לעיתים זה עזר ולעיתים רק גבר

      אז נראה שכאב מורכב מהרבה סיבות

      וצריך אולי לקנות שולף סיכות

      אך בסך הכל אם תדבר אל הכאב

      יסוג לאחור בלב דואב

      וישאיר אותך סחוט

      כמו סמרטוט

      אך מאוד שמח שגברת עליו בלהטוט

      רחל

        22/10/08 08:30:


      אני אוהב את הפוסט הזה

       

      יש כל מיני סוגי כאב

       

      פיזי נפשי וכיו

       

      זה סוג אחד

       

      ויש גם סוגים אחרים

       

      כאב נאצל

       

      זה הכאב של האמן

       

      אשר נאלץ לסבול חרמות של מוסינזונים למינהן ושו"ת

      הכאב הזה הוא נאצל

      כי לעיתים זה עדיף להרגיש כאב כשאתה יודע שהצד הלכאורה מכאיב

      (המוסינזון ורד והשו"ת הוא בהמי)

      אז מה עדיף לכאוב באצילות

      או להכאיב בבהמיות?

       

      נתתי לך ידידי הוירטואלי כוכב

      כי הארת לי קצת המחשבה

        22/10/08 08:11:

      פירוש יפה

      מסכימה לכל מילה

        22/10/08 08:06:

      צטט: איציק דור 2008-10-21 23:46:29

      הכאב הוא החוויה שאנו עוברים ולא ניתן לשנות אלא רק להתמודד לחוות ולצמוח מזה הלאה במקום להיכנס למחשבות של סבל שלא מובילות לשום מקום.

      הפרדה בין שני הדברים משנה לחלוטין את הפרספקטיבה עליה 

      תודה על פוסט מעולה !

      תודה איציק

      איציקצוחק

        22/10/08 07:57:


      כאב - כואב...

      סבל - זה כאב הדורש טיפול

      יום מקסים ורד

        22/10/08 07:50:


      אז נתתי את הכוכב במקום אחר

      זה בכלל לא כאב וגם לא נגרם סבל.

      תודה לך.

        22/10/08 07:24:

      אהבתי.
        22/10/08 05:37:

      אולי כאב וסבל שמהולים הם יחדיו, מזכירים לנו מידיי פעם שאנחנו חיים?

       

       

        22/10/08 04:28:

      לי נדמה, שכאב וסבל הם סיבה ותוצאה כל אחד של משנהו. בתחום המשפט, הם תמיד באים ביחד." כאב וסבל". כנראה שלא בכדי. ואולי בשפתנו הם מילים נרדפות?
        22/10/08 03:39:


      זה שעוררת כזה דיון סביב כאב וסבל

      אומר דרשני,

      כמה אנחנו מתחברים לזה מראש

      ומה שרשמת, שווה מחשבה נוספת

      אולי בשעה אחרת.

        22/10/08 02:48:

      קצת קשה לאחד את הדברים

      כאב יכול לגרום לסבל אך לא בהכרח

      וסבל יכול להתקיים ללא כאב

      כך שקצת לא מתאים למגדר

        22/10/08 02:35:

      מה שנכון נכון
        22/10/08 02:15:

      הכאב כואב..

      והסבל בלתי נסבל..זועף

        22/10/08 00:05:

      כואה אבל פחות..

      סבל

      הוא מה שאני חושב על הכאב.

      נשמע נכון לגמריי.

      שבוע טוב ללא הסבל.......


       

        21/10/08 23:46:

      הכאב הוא החוויה שאנו עוברים ולא ניתן לשנות אלא רק להתמודד לחוות ולצמוח מזה הלאה במקום להיכנס למחשבות של סבל שלא מובילות לשום מקום.

      הפרדה בין שני הדברים משנה לחלוטין את הפרספקטיבה עליה 

      תודה על פוסט מעולה !

       

       

        21/10/08 23:36:

      הכאב זה , לראות איך אדם סוגר ואומר עד כאן. לא רוצה לקבל .

      את הסבל  אני משאירה מאחורי. יש כבר מי שיקח אותו.

        21/10/08 22:59:


      חוששתני שמרוב הקשבה לשיר הכאב והסבל הוא לא בהכרך עובר

      אלא, יותר ויותר מתקבע.  בדומה לכל דבר אחר שעושים בו שימוש רב

      ואז הופך לסוג של הרגל, ובמקרה הזה הרגל גרוע.

      לדעתי,  צריך ללמד בבתי ספר איך להסתכל תמיד על החצי כוס המלאה גם אם זה

      ממש קשה לפעמים.

      ברכות , שמחה ואושר.

      המשך שבוע טוב. 

        21/10/08 22:48:

      מעורר מחשבה
        21/10/08 22:37:


      סבל,היא אחת התוצאות האפשריות לכאב.

      אך יש תוצאות אפשריות נוספות לכאב.

      סבל היא אותה פרשנות תלויית תרבות המבטאת כאב.

        21/10/08 22:29:

      http://static.howstuffworks.com/gif/vincent-van-gogh-paintings-from-paris-13.jpg

       

      תודה לכל המגיבים..

        כולם ובנפרד

      מאוד מרגש אותי לראות

      כל כך הרבה תגובות

      צוחק

      הכוכבים לא ממש חשובים

      שימרו אותם לאחרים

      שבוע נפלא

      לכוווווווווווווווווווווווולכם

      שלכם באהבה

      איציק קידר

      דאו דה צ'ינג
        21/10/08 22:10:


      נכון

      תודה לך ערב נעים

      טלי

        21/10/08 22:01:

      צטט: באבאבום 2008-10-21 21:44:14

      איך אתה תמיד קצר ולעניין. אוהב אותך. סביר להניח שתגובתי תהיה ארוכה מן הפוסט עצמו, שזה די מגוכח לכשעצמו :-)

      אני חושב שדי בטעימה קטנה אחת, אישית, עמוק פנימה, והאדם יודע לבדו, בלוא עיצות והדרכה, שגם כאב וגם סבל הן מילים בלבד, וכי אין דרך חזרה.

      אם אני מבין אותך נכון, הבחנת בפוסט בין ההרגש החזק - אותו אנו מכנים לעתים כאב - לבין הפרשנות וההקשרים שאנו עושים להרגש הזה ולהרגשים אחרים, ואולי גם דוחפים פנימה את ה"אני" המהונדס אף על פי שרבות הפעמים שאין לו דבר בעניין.

      אפשר שהכאב הוא דרכו הנפלאה של הגוף להתריע, שזו שפתו הקדומה. כך נגיד שבלי כאב יש סיכוי שהיד תישאר על המגהץ זמן רב מדיי. :) ואילו הסבל - הוא הזהות, ההיקשרות, הפרשנות, המסקנה המוטעית שלנו לגבי החיים, כאילו היינו הגוף הנפלא הזה ותו לו. 

      אאאיייי! ראבק, נתקעה לי האצבע במשקוף. :) הארה אום.

      תודה גילבר צוחק

      תגובתך ריגשה אותי

      מה גם שפרטת מאוד יפה את שאמרתי בקיצור.

      אוהב אותך גם :)

      איציק

        21/10/08 21:59:


      קצר ונכון!

      אהבתי :) .

        21/10/08 21:55:

      תובנה מעניינת

      בין הסבל לכאב

      והרי הם שני צדדים של אותו המטבע.

       

        21/10/08 21:44:

      איך אתה תמיד קצר ולעניין. אוהב אותך. סביר להניח שתגובתי תהיה ארוכה מן הפוסט עצמו, שזה די מגוכח לכשעצמו :-)

      אני חושב שדי בטעימה קטנה אחת, אישית, עמוק פנימה, והאדם יודע לבדו, בלוא עיצות והדרכה, שגם כאב וגם סבל הן מילים בלבד, וכי אין דרך חזרה.

      אם אני מבין אותך נכון, הבחנת בפוסט בין ההרגש החזק - אותו אנו מכנים לעתים כאב - לבין הפרשנות וההקשרים שאנו עושים להרגש הזה ולהרגשים אחרים, ואולי גם דוחפים פנימה את ה"אני" המהונדס אף על פי שרבות הפעמים שאין לו דבר בעניין.

      אפשר שהכאב הוא דרכו הנפלאה של הגוף להתריע, שזו שפתו הקדומה. כך נגיד שבלי כאב יש סיכוי שהיד תישאר על המגהץ זמן רב מדיי. :) ואילו הסבל - הוא הזהות, ההיקשרות, הפרשנות, המסקנה המוטעית שלנו לגבי החיים, כאילו היינו הגוף הנפלא הזה ותו לו. 

      אאאיייי! ראבק, נתקעה לי האצבע במשקוף. :) הארה אום.

       

        21/10/08 21:37:

      גם כאב הוא ברובו תולדה של הגדרה עצמית שנבנתה סביב כאב, וקשה לנו להיפרד ממנה, כי אחרת מי נהיה?
        21/10/08 21:19:


      השאלה שלך מעוררת  כאב  כי אין לי תשובה לכך  , יש פה ויכוחים על כאב וסבל

      ואני מדי עייפה לחשוב מי צודק  .

       

      הכאב הוא כאב פיזי והסבל הוא באמת דרך הנפש לפעמים יותר כואב מכאב פיזי שחולף לו ואילו

      הסבל הנפשי נמשך לפעמים שנים

      בעצם למה עלתה השאלה הזו ??????  דינמו פצצה

       

        21/10/08 21:08:

      מסכימה עם כתיבתך,

      אפשר לנסות לאחר שהקשבנו לסבל,

      לשחרר אותו.

      תודה.

        21/10/08 21:00:

      צטט: מאיה מיס 2008-10-21 19:21:56
      באיזה קלילות אמרת את זה. ככה. הכי פשוט. קצר וקולע.

      אני בחרתי להנות מהחיים.

      תודה מאיה מקסימה

      המשיכי להנות מהחיים את ואהובך צוחק

        21/10/08 20:58:

      צטט: רואה באור 2008-10-21 15:00:30

      י' צחק היקר,
      עצה חכמה וטובה

      שמגיעה בזמן,

      רבי אברהם אמר לי אתמול

      ביוצאו מהמקווה

      "שהדמעות עכשיו הן מעמקי נשמתינו

      והן מיד הופכות לדמעות של שמחה והן המקווה הטהור האמיתי שקיים"

      אז

      הקשבנו לך כאב

      תמיד תמיד באת מהאגו

      גם כשלא היינו מוכנים להודות,ניצלנו ממך פתיין עלוב,

      ועכשיו זמן שמחה ואהבה

      כפי שכתבת  הבוקר

      אסתרנשיקה

      אכן זמן שמחה ואהבה נשיקה

      תודה על התגובה

      איציק

        21/10/08 20:26:
      צריך פיצול כדי להפריד את הסבל מהכאב.
        21/10/08 20:20:

      :)
        21/10/08 20:18:

      צטט: אילה לה 2008-10-21 18:31:57

      זה נכון !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      תודה אילה צוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחקצוחק

        21/10/08 20:16:

      צטט: עופר_לוי 2008-10-21 19:59:34
      יופי של הבחנה.

      ברשותך, אני אשתמש בה.

      עופר

      בבקשה אשמח מאודצוחק

       

        21/10/08 20:03:

      צטט: jelly 2008-10-21 19:59:38


      הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

      היא פשוט להקשיב לו.

      אז הכאב אומר את דברו ומפסיק

       

      כמה זמן לוקח לו לומר את דברו?

       כמה שלוקח צוחק

      הגברת ג'ניפר

        21/10/08 19:59:

      הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

      היא פשוט להקשיב לו.

      אז הכאב אומר את דברו ומפסיק

       

      כמה זמן לוקח לו לומר את דברו?

        21/10/08 19:59:


      יופי של הבחנה.

       

      ברשותך, אני אשתמש בה.

       

      עופר

        21/10/08 19:30:


      לדבר עם הכאב כמו עם חבר,

      או אורח שהגיע הזמן שיסתלק.

        21/10/08 19:21:


      באיזה קלילות אמרת את זה.

      ככה.

      הכי פשוט.

      קצר וקולע.

      אני בחרתי להנות מהחיים.

        21/10/08 19:19:
      מסכימה עם כל מילה, שמקשיבים לכאב הוא מדבר ומפסיק, שלא נאבקים בו, שלא עושים לו רציונליזציה, שלא מתגוננים מפניו, פשוט מבינים שהוא בא לעורר משהו לא מאוזן. כוכב גדול, חג שמח, נעמי
        21/10/08 19:18:


      אנו נותנים כוח לכאב

      עי רחמים עצמיים..

      ואז קשה לנו לראות מה  מחכה לנו מעבר לפינה..

      לסבל יש סבלנות הוא איתנו

      כולנו סבלים של הסבל הפנימי שלנו..

      הוא רובץ עלינו..

      והכאב לא מרפה

      יש ביניהם יחסי גומלין.

      הגיע הזמן להיגמל..

      זה לא קל

      קל לומר את זה

      כולנו חכמים על אחרים..

        21/10/08 19:07:


      סבל המשמעת או כאב החרטה
      "כולנו צריכים לסבול אחד מהשניים : את סבל המשמעת או את כאב החרטה , או האכזבה".

      כל דבר ששווה להשיגו , שווה לעמול להשגתו . יחד עם זאת , אנו נמנעים מעבודה קשה כי היא כרוכה במאמץ , נכון ? דמיין לעצמך את כל ההישגים שהתרחשו בעולמנו ואת העמל הרב שנדרש להשגתם .

      החיים נגמרים , ההזדמנות נעלמת ואין אפשרות לדחות למחר . זהו הכאב של החרטה .
      החרטה שלא בחרנו בסבל הקטן של המשמעת לפני שנים רבות .

      מהו החלום שלך ? מהו סבל המשמעת שעליך לשאת כדי לממש את חלומך ?
      מצא זאת היום .

      חשוף את הסבל , הסתכל לו בעיניים ואמור לעצמך שתתייצב בפני סבל המשמעת בכל הזדמנות שתקרה בדרכך , כך שלעולם לא תסבול את כאב החרטה .

      "אם אתה סובל, סימן שאתה חיי"

        21/10/08 19:06:


      סבל -הינו בחירה שלנו...

      כאב- לא תמיד....

      ועדין רק אנו מחליטים  מתי ,לאפשר או להפטר, מכל אחד מהם....

        21/10/08 19:05:


      מגיבים יקרים

      טחנתם את נושא הכאב והסבל מכל הכיוונים ולי לא נשאר אלא לרכז את הפירורים ולנקות את השולחן.

      הכאב של גופנו ,והסבל של נישמתנו, אחים תאומים הם. נולדנו איתם ונמות איתם.

      כל מטרתנו בחיים היא להמעיט את הסבל ,ולהפחית את הכאב.

      נעשה זאת במוכנות נפשית לקבל את הסבל ,ובלית ברירה גם את הכאב.

      אם נוכל לאמן את עצמנו, כי הנה מחכים לנו התאומים מעבר לפינה,

      עצם ההמתנה שיגיעו תגרום לכך שהגעתם תתאחר, ואולי אם זכינו לעולם לא יגיעו.

      אם אוהב את זוגתי אהבת נפש, אך יחד עם זאת אדע ,כי אני הולך למחרת לאבדה,

      כמובן שאעשה את הכל ע'מ שלא לאבדה, ובכך אוסיף יום יום חמצן חדש למדורת אהבתנו.

      אם אעשה כל שביכולתי ע'מ להביא לחם ליקירי, אך יחד עם זאת אדע כי אני עשוי להתרושש למחרת,

      כמובן שיום יום אדאג לא לעשות השקעות טיפשיות, וכך ארחיק את רוע הגזרה.

      אם אדאג לבריאותי ככל יכולתי,אך אדע כי למחרת אני עשוי להחזיר את נשמתי לבוראי,

      כמובן שאדאג לאכול בריא , לא לעשן,לעשות ספורט, לצחוק כמה שיותר,  ולענג את זוגתי ואותי עד כלות,

      ובכך אוכל לדחות את רוע הגזרה ,ואולי להעלימה עד מאה ועשרים,    וכדומה לכל שטחי חיינו.

      אז שלא יעבדו עליכם ,     הכאב והסבל הם ידידיו הטובים ביותר של האדם החי.

        21/10/08 19:05:

      ואני חשבתי שהכאב הוא הפער בין מה שרצינו לבין המציאות...
        21/10/08 18:50:


      כוכב* של אנטי כאב...

       

      תמונה של אנטי סבל

       

        21/10/08 18:31:

      זה נכון !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        21/10/08 18:17:

      או שלא מפסיק.
        21/10/08 18:17:


      הלואי וכל הכאבים היו כל כך פשוטים שדרושה רק הקשבה... וזה מפסיק.

      לפעמים הכאבים גם זקוקים לחיבוק...

        21/10/08 18:12:

        21/10/08 18:10:


      מסכימה איתך,

      הכאב הוא רגש פיזי קשה!

      הסבל הוא פועל יוצא מן הכאב,

      ויכול להמשיך הרבה אחרי שהכאב עובר.

      אורנה

        21/10/08 17:48:
      מסכימה לגבי הלהקשיב לו
      הכאב מפסיק?לא בטוחה בכך

      צטט: דאו דה צ'ינג 2008-10-21 14:44:18

      צטט: להצליח בכוח המחשבה 2008-10-21 14:40:43


      כאב >< סבל וזה נכון

      אבל במקום להקשיב לכאב ולסבול

      אפשר במקום זה לחשוב על משהו אחר ולא לסבול

      מטרת הכאב היא לא להקשיב לו - אלא לאלץ את האדם לברוח אל עצמו פנימה

      אם תחשוב על משהו אחר לא תקשיב לכאב

      הכאב אולי יחלוף אבל זמנית

      מבטיח שהוא יחזור ביתר שאתצוחק

       

      תראה כל זמן שהסיסמא מגובת בהגיון ניחא

       

      לומר שכאב >< סבל זהו משפט הגיוני

       

      אך לומר שאם לא תקשיב לכאב הוא יחזור - זהו משפט שנובע יותר מאמונה מאשר מהגיון

       

      כי ההגיון שלי אומר שמטרת הרע היא טוב

       

      וממילא מטרת הכאב היא לגרום לך להתקרב לטוב ולא לשקוע ברע

       

      כך שמטרת הכאב הפיזי - היא לתרגל אותך בחוזק נפשי מול כאב פיזי

        21/10/08 17:40:

      נכון  עד  כאב...

       

        קריצהרגוע

        21/10/08 17:38:

      כל כך נכון ומדויק.
      לא פשוט אבל נכון.
      *
        21/10/08 17:09:

      הכאב והסבל הם דומים. רגעים נמוכים בחיינו. משברי עבר שגם העתיד אינו חף מהם. הם יהיו שם בין אם נדבר עליהם ובין אם לאו.
        21/10/08 17:04:


      בחרת בוואן גוך להמחשה-דוגמא טובה לסבל מתמשך ולאכזבה

      סבל הוא כמו -סבל

      מעמיסים אותו על הגב הולכים איתו ומתלוננים כל הדרך

      בסוף מצפים לתגמול הולם מה שלא מגיע במרבית המיקרים רק מקבלים רק כאב גב

        21/10/08 16:55:
      מעולה
        21/10/08 16:47:


      כואב לי נורא לסבול

      ולא סובלת לכאוב....

      בואו נדבר על משהו טוב...  ?!!

       

        21/10/08 16:43:
      אאוץ'.
        21/10/08 16:38:

      אהבתי

      סבל הוא בעצם מה שאנו בוחרים אחרי שיש כאב....

      בחירה נטו שלנו 

       

        21/10/08 16:33:


      אהבתי מאד.

      בכלל ואן גוך מייצג

      עבורי מלא דברים.

      *

        21/10/08 16:32:

      את הסבל ברוב הפעמים ניתן לסבול

      את הכאב לא

      לפעמים יש כאבים בלתי נסבלים

      אני מכירה אותם היטב

      שלא נדע לא כאב ולא סבלנשיקה

        21/10/08 16:29:
      בכאב נפשי זה עובד... אני מניחה שהוא מבקש את תשומת הלב הראויה לפני שמסכים להעלם...
        21/10/08 16:18:

      אמת

      ככה אני עושה עם השיניים שלי

      חחח

      כוכב

        21/10/08 16:07:


      כאב - הוא כאב..תחושתי.

      סבל- בא בעיקר מתוך בחירה...

       

      אני בוחרת בכאב המתוק.. (:

        21/10/08 16:05:


      סבל הוא תוצאה של כאב

      כואב לי שהיד לא מבצעת את מה שאני רוצה

      כואב שהמוח קולט אנרגיות שליליות

      ואכן הסבל הוא נפשי מרוב כאב

        21/10/08 16:03:

      הכאב....תמרור לבאות....

      פוסט חשוב 

      תודה*

        21/10/08 16:01:

      "הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

      היא פשוט להקשיב לו.

      אז הכאב אומר את דברו ומפסיק. "

      אוטוסוגסטייה

      שכנוע עצמי

      לשחרר את סבל הכאב.רגוע

       

       

        21/10/08 16:00:


       הסבל בא מתוך הכאב

      ולכן,

      אם תשתחרר מהכאב

      אזי יפסק הסבל

        21/10/08 15:57:

      צטט: רמיאב 2008-10-21 15:40:08


      הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

      היא פשוט להקשיב לו.

      אז הכאב אומר את דברו ומפסיק

       

      לו זו הייתה הדרך הפשוטה להפסיק כאבים, היה אפשא לסגור את הפאקולטות לרפואה. גם הקונבנציאונאלית וגם האלטרנטיבית.

      אפילו למכשפים לא הייתה פרנסה....

      קריצה

      רמי

       

       

       

       

      נכון.... תכל'ס.

       

      לפעמים ניתן לההמנע / להתעלם מהסבל ולהפטר מהכאב, ולפעמים לא פשוט הדבר.

        21/10/08 15:50:


      "כאבך הוא התבקעות המעטה המגונן על הבנתך

      כשם שגלעין הפרי נבקע, למען יחשף ליבו לחמה

      כך עליך לדעת כאב,

      קבל את חליפות עיתי ליבך,

       כקבלך את העונות החולפות בשדותיך.

      הרבה מכאבך אתה בחרת בו

      שיקוי מר הוא שנותן הרופא שבך

      לרפא את החולה בקרבך."(ג'ובראן חליל ג'ובראן)

      חג שמח איציק!נשיקה

        21/10/08 15:50:


      כגודל הכאב הוא גודל הסבל?

      או הכל במחשבה?

        21/10/08 15:41:

      אנסה שוב מקווה שאצליח להעביר בשלמות.


        21/10/08 15:40:

      לא סובלת את המילה 'כאב', בדיאלוג ישראלי טיפוסי אין לה מקום:

      -אחי, כואב לי הראש..

      -לך כואב הראש? אתה יודע איך לי כואב הגב?

       

        21/10/08 15:40:

      הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

      היא פשוט להקשיב לו.

      אז הכאב אומר את דברו ומפסיק

       

      לו זו הייתה הדרך הפשוטה להפסיק כאבים, היה אפשא לסגור את הפאקולטות לרפואה. גם הקונבנציאונאלית וגם האלטרנטיבית.

      אפילו למכשפים לא הייתה פרנסה....

      קריצה

      רמי


      שיר של נתן יונתן. להלן - שם השיר = 'באין רצון'

      ואני מוסיפה 'באין סבל'

       

      "נכון שאין אנחנו יודעים מה שאנחנו רוצים,

      אבל אנחנו רוצים חזק ורוצים יָפֶה

      ורוצים מאוד ורוצים עוד

      ורוצים שיהיה לנו כוח לרצות.

       

      אחר כך, באין רצון, אפשר יהיה לעשות בנו הכל."

       

      'באין רצון' אין 'סבל'..מעדיפה לעבור 'דוך' הסבל..

       

       

        21/10/08 15:30:

      כאב זו הדרך של הגוף שלנו

      לדבר איתנו ולהבהיר לנו כי משהוא

      מפריע לו והוא זקוק להתיחסותנו

      זו מעין הזעקה שלטעמי יש להתיחס

      אליה ברצינות ובתשומת לב 

        21/10/08 15:21:


      דיון מאוד מעניין. נהניתי לקרוא את כולכם, אלא מה?

      שלא הותרתם לי דבר חכם להוסיף.

      במצבים כאלה אני מצטטת חכמים ממני (עליהם האחריות),

      אני רק מפרגנת, ללאו צה כמו לכם

      והוא אומר ככה:

      "כבוד - סבל גדול כמו הגוף.

      ....מה זאת אומרת: כבוד-סבל גדול כמו הגוף?

      הרי יש לי סבל גדול מפני שיש לי גוף.

      כשאהיה בלי גוף, מה סבל יהיה לי? "

      אה,

      איזה יופי?

      סופי-יה

        21/10/08 15:20:


      חכם!

       

        21/10/08 15:15:

      אכן, מודעות לתחושות ובעיקר למחשבות שיוצרות אותן, עוזרת להפיג מתחים מיותרים.
        21/10/08 15:13:

       ואן גוך סבל את הכאב וכאב את הסבל והוליד יצירות מדהימות...

      לפעמים צריך לקחת צעד ולהתרחק מהסבל על מנת להבחין בשרשי הכאב...

       

       

      אנטון

        21/10/08 15:12:


      ידידי דאונג דה צ'ינג

       

      אתמול היתאהבת והיום אתה  בסבל או בכאב שבא מהסבל שכואב.

      אני אומרת שיש מתוק בכל דבר בהתאהבות כמו בסבל.

      ואני שמחה שאתה עובר דברים בחיים,כי אלו הם חיים,

      יש בהם דינמיקה ושם אנחנו מרגישים חיים.

      באהבה מלכה

        21/10/08 15:11:

      צטט: :--) 2008-10-21 15:09:35

      תובנה חכמה.

      וגם אחלה תמונות.

       

        21/10/08 15:09:
      תובנה חכמה.
        21/10/08 15:07:

      ארבע אמיתות עומדות בבסיס הבודהיזם וכולן עוסקות בסבל: לידה היא סבל, הזדקנות היא סבל, מחלה היא סבל, מוות הוא סבל; להיות מחובר אל מה שאינך אוהב הוא סבל, ולא להיות מחובר אל מה שאתה אוהב הוא סבל; לא להשיג את מה שאתה רוצה הוא סבל".

      חלק מהסבל איננו נתון בידיך: אתה נולד, מזדקן ומת בלי שליטה על התהליך. הסופיות גורמת לסבל וההליכה אליה היא סבל. עלינו לנסות להתמודד עם זה, אומרים במערב. האנגלים טבעו את המלה dis-ease שפירושה "מחלה". ומילולית: "לא קל". החיים אינם קלים; הם קשים.

      הרצון להיות מחובר למה שאינך - לרצות להיות עשיר, יפה, נשוי, רווק – מסב לך סבל. את זה אנו מכירים. אך גם: אם היה לי אף יותר קטן, חזה יותר גדול, מכונית יותר גדולה; לו רק הייתה לי בת זוג אחרת, או יותר כסף, לא הייתי סובל. בודהה אמר: כל דבר יכול להיות גורם לסבל אם נאחזים בו... אך שום דבר איננו תנאי לקיום הסבל. ההיאחזות היא הסבל. לא הדבר עצמו הוא הסבל. כל דבר שנאחזים בו הופך לגורם סבל.

        21/10/08 15:03:


      מה שרשמת..

      קשור לכאב וסבל

      ש...אתה עובר???

      או שנשאיר את זה לפילוסופיה בלבד...

      חיוך

        21/10/08 15:00:

      י' צחק היקר,
      עצה חכמה וטובה

      שמגיעה בזמן,

      רבי אברהם אמר לי אתמול

      ביוצאו מהמקווה

      "שהדמעות עכשיו הן מעמקי נשמתינו

      והן מיד הופכות לדמעות של שמחה והן המקווה הטהור האמיתי שקיים"

      אז

      הקשבנו לך כאב

      תמיד תמיד באת מהאגו

      גם כשלא היינו מוכנים להודות,ניצלנו ממך פתיין עלוב,

      ועכשיו זמן שמחה ואהבה

      כפי שכתבת  הבוקר

      אסתרנשיקה

        21/10/08 15:00:

      מסכים עם כל מילה שלך !!
        21/10/08 14:59:


      הדרך להבין את הכאב היא לדבר עליו ולהגיע לשורש המצוקה.

      היה פה אחד שרצה להניח ראשים של אנשים בחול כמו בנות יענה.

      לא להקשיב לכאב זה כמו להשאיר חור בשיניים.

      מה שכתבת הוא פשטני מדיי. מצטער

       

      חג שמח

        21/10/08 14:59:

      אני באופן אישי, מאוד לא אוהבת את המילה סבל

      ולצערי הרבה אנשים משתמשים בה כמו "מסכן/נה כמה הוא/היא סובל"

       "כמה הוא/היא סבל/ה בחיים"

      לדעתי זה מוסיף סבל על סבל לאדם.

      נכון, יש אנשים שהחיים שלהם לא קלים, או עברו מצבים לא קלים בחיים,

      אבל ברגע שאומרים את המילה "סבל" מיד הכל מתעצם, הכל חוזר

      לקדמותו אפילו אם אותו אדם "שכח"  שהוא סבל.

      סבל אנו יכולים להחליט אם לסבול או לא.

       

      לעומת זאת, כאב הוא משהו אישי שאי אפשר להעביר אותו לאדם אחר

      הוא שלך באופן פרטי לחלוטין.

      ויש הרבה מקרים בו אתה יכול ל"העלימו".

        21/10/08 14:53:
      נייס חיוך
        21/10/08 14:52:
      נכון. להיות עם הכאב, לתת לו מקום עד שיפסיק. *


      למה עכשיו

      בדיוק אני סובל מכאב שיניים

       

       

      אתה צודק חלקית

      כי כשזה נוגע לאחרים

      אתה מאוד צודק

      כשזה נוגע אלי

      אני מעדיף רופא

       

        21/10/08 14:50:


      כואב לי הראש, אבל אני לא סובלת ממיגרנות

      תמים

        21/10/08 14:48:

      הבה נראה:

      אם משה איזק שכואב את היותו מוזלמן באושוויץ היה חושב על הכאב -

      האם הכאב היה הולך לפני שהוא הובל למשרפות?

        21/10/08 14:46:

      צטט: ענבלר 2008-10-21 14:45:07

      לא דווקא מה אני חושב, יותר מה אני מרגיש ואם אני מוכן להפרד ממנו או לא.

      כאב זה מה שאת מרגישה

      רגש הוא רגש...

      סבל או אושר זה מה אני חושב על הרגש

      צוחקצוחקצוחק

        21/10/08 14:45:

      ממש ממש נכון!

      מה לעשות שלעיתים לחלקינו קשה לביצוע,

      לפעמים אנחנו כל כך רגילים ש"צריך" לסבול שקשה לנו לתפוס כמה קל לוותר על הסבל,

      זה רק עינין של בחירה, ודווקא בגלל זה קשה למח שלנו לקבל את זה,

      אני בוחרת לוותר על הסבל, לא תמיד מצליחה אבל בהחלט מתאמנת....

      חג שמח,

      אלונה

        21/10/08 14:45:

      לא דווקא מה אני חושב, יותר מה אני מרגיש ואם אני מוכן להפרד ממנו או לא.

        21/10/08 14:45:

      צטט: omore 2008-10-21 14:43:43
      תשמור על עצמך

      איש יקר

      כאב יכול להוליד עוצמה

      עוצמה שמונעת סבל

      הבחירה חשובה !

      תודה אופיר צוחק

        21/10/08 14:44:

      צטט: להצליח בכוח המחשבה 2008-10-21 14:40:43


      כאב >< סבל וזה נכון

      אבל במקום להקשיב לכאב ולסבול

      אפשר במקום זה לחשוב על משהו אחר ולא לסבול

      מטרת הכאב היא לא להקשיב לו - אלא לאלץ את האדם לברוח אל עצמו פנימה

      אם תחשוב על משהו אחר לא תקשיב לכאב

      הכאב אולי יחלוף אבל זמנית

      מבטיח שהוא יחזור ביתר שאתצוחק

        21/10/08 14:43:


      תשמור על עצמך

      איש יקר

       

      כאב יכול להוליד עוצמה

      עוצמה שמונעת סבל

       

      הבחירה חשובה !

       

        21/10/08 14:42:

      צטט: trees 2008-10-21 14:38:02

      "הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

      היא פשוט להקשיב לו.

      אז הכאב אומר את דברו ומפסיק"

      באם מדובר על כאב ממקור נפשי, זה עשוי להצליח.

      אך מה לגבי סבל פיסי ? האם תקף גם אז?

      תודה על תגובתך.צוחק

       

      אין דבר כזה כאב נפשי.

      כאב הוא רק פיזי

      כאב נפשי הוא הוא הסבל

       

      ואין דבר כזה סבל פיזי...


      כאב >< סבל וזה נכון

      אבל במקום להקשיב לכאב ולסבול

      אפשר במקום זה לחשוב על משהו אחר ולא לסבול

      מטרת הכאב היא לא להקשיב לו - אלא לאלץ את האדם לברוח אל עצמו פנימה

        21/10/08 14:40:

      מסכים מאוד...
        21/10/08 14:40:


      יפה כתבת.

       

      אגב, בדמיון מודרך ניתן לשוחח עם שניהם ולהבין אותם.

      שיחה עם איבר או עם כאב עשוייה להחליש את עוצמת הכאב.

      סבל (מקצוע) סוחב משאות וכך גם את הסבל אנחנו סוחבים. כשנחליט לשחרר אותו יהיה לנו טוב יותר.

       

       באהבה

      עופרה

        21/10/08 14:39:

      וואלה נכון!

       

      לסבל יש שלושה שלבים:

      1. הפחד מפני הכאב

      2. הכאב

      3. זיכרון הכאב

       

      בראשון ובשלישי אנחנו יכולים לשלוט

      ובכך לצמצם כל סבל - לשליש.

       

      אולי זה ישמע קצת מופרך, אבל זו אחת התובנות הראשונות שהיו לי בחיים.

      בסביבות גיל חמש תהיתי מדוע שיהיה אכפת לי מכך שאני סובלת מסיוטי לילה , אם אני לא זוכרת אותם בכלל, ויודעת רק מכך שאמא שלי ספרה לי עליהם.

       

      כשהחלון בחדר היה פתוח, זה, משום מה, מנע את תופעת הסיוטים.

       

      אני זוכרת את עצמי שוכבת במיטה ומנסה להבין למה, בעצם, כדאי לי עכשיו לצאת ממיטה חמה ולסגור חלון.

      מצד אחד  - ברור שאני אסבול מאד, אם לא.

      מצד שני - אין לי כל צל של זכרון מהסבל הזה, הוא לא נראה כקשור אלי בדרך כלשהי, ומכאן - מיהי הזרה שעלולה לסבול ולמה זה צריך להיות לי אכפת בכלל

       

      ההרהורים על אותה "אני" שעוברת חוויות קשות בלילה מבלי ש"לי" יהיה אכפת , פתחו שרשרת של השערות על מה זה בכלל "אני" , ומה זה כולל. 

       

      והערה לסיום: כל ילד, מטבע הדברים, הוא פילוסוף. אלא אם הורסים לו את זה בחוגים שונים ל"פיתוח הדמיון והיצירתיות" . הדרך הטובה ביותר לפתח תכונות אלו אצל ילד - היא לנעול אותו לשעות לבד בשירותים...(וברצינות, פשוט להניח לו לתהות לבד על היקום שמסביבו, מבלי לנפח לו את הראש)

        21/10/08 14:38:

      לקחת את הסבל ולהפוך אותו לכאב
        21/10/08 14:38:
      "הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

       

      היא פשוט להקשיב לו.

      אז הכאב אומר את דברו ומפסיק"

       

      באם מדובר על כאב ממקור נפשי, זה עשוי להצליח.

      אך מה לגבי סבל פיסי ? האם תקף גם אז?

        21/10/08 14:36:

      צטט: בת האדמה 2008-10-21 14:25:14

      ימימה מדברת על לקבל את הרגש, רק כך, לדבריה, הוא לא גודל אלא תופס מקום יותר ויותר קטן בתוכנו...

       

      האם באומרך להקשיב לכאב אתה אומר גם להסכים לו ?

      ברור!!

      צוחק

        21/10/08 14:35:

      לגב הסבל...יש מצב ולגבי זה

       

      הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

      היא פשוט להקשיב לו.

      אז הכאב אומר את דברו ומפסיק.

       

      ממש לא

      הלוואי וזה היה כל כך פשוט

      לא פיזית ולא רוחנית 

        21/10/08 14:32:

      הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

      הוא לטפל בו...תרופות וכו...

      סבל...הוא כאב מסוג בחירה.

      אדם יכול לסבול מבלי שיכאב לו  פיזית המקום.

      כריסטין 

       

        21/10/08 14:31:


      לא מסכימה.

      נכון שהמשפט זוהר מרוב לוגיקה...

      אבל המציאות ממשיכה,

      גם היכן שהלוגיקה קורסת.

        21/10/08 14:29:

      התמודדתו עם הכאב מביאה את הסבל

      התמודדות עם הסבל תפוגג אותו

      והכאב יעלם

      נסיונות להתנתק ממנו בטרם עת

      יגבירו את הסבל!

       

       

        21/10/08 14:25:

      ימימה מדברת על לקבל את הרגש, רק כך, לדבריה, הוא לא גודל אלא תופס מקום יותר ויותר קטן בתוכנו...

       

      האם באומרך להקשיב לכאב אתה אומר גם להסכים לו ?

        21/10/08 14:23:


      כמה משפטים מקסימים יש בעולם שלא תואמים במציאות את דרכו של האדם.

      כאב יהיה תמיד, נפשי פיסי, מה שכן רק כשקוראים משפטים כאלו באותו רגע בלבד הכל מסתדר.

       

      אושו

      אושו

      אושו

      רולס רוייס רולס רוייס

      נערות בנות 15 נערות בנות 15

       

       

        21/10/08 14:21:

      הדרך הטובה ביותר להעביר כאב

      היא פשוט להקשיב לו.

      אז הכאב אומר את דברו ומפסיק.

       

       

      Easier said than done


      הייתי פעם אצל מלכת סאדו , והכאב היה דיי נעים ( לא סבלתי :)
        21/10/08 14:19:

      כל אחד יכול להראות סימפטיה לסבלו של חבר, אך דרוש חבר אמיתי כדי להראות סימפטיה להצלחתו.
      ואני שמח שהצליח לך להוציא את שבליבך ידידי
      אז אני חבר ?
      וויילד
        21/10/08 14:18:


      סבל, הוא משא הכאב. לדעתי...

      לא לחינם אומרים: סיבולת...

       

        21/10/08 14:15:
      יפה , מזכיר את הגישה של ביירון קייטי *
        21/10/08 14:13:

      "אתה מדבר כאשר אתה חדל לחיות בשלום עם מחשבותיך." ג'. ח. ג'.

      P  A  F

        21/10/08 14:01:
      סבל לפעמים הוא הגורם לכאב ולפעמים  התוצאה של הכאב
        21/10/08 14:00:

      פשוט

      נכון

      וחכם.

      יניב CREATION.

        21/10/08 13:51:


      הכאב הוא דבר קשה מאוד

      הוא עובר דרכנו

      ולא מסתנן מהר.

      אבל...!

      משפט קטן מחכמים:

      "אין היצר הרע תאב אלא לדבר שהוא אסור לו".

      לכן היצר הרע שולט אלא במה שעיניו רואות...?

      המשך חג שמח לך!

        21/10/08 13:07:


      מסכימה איתך

      סבל הוא מיחזור של הכאב חוזרים על זה שוב ושוב

      במחשבות שלנו אולי גם ברגשות

      אנשים מסביב יכולים לעזור לזה

      כן להקשיב לכאב זה כיוון