כותרות TheMarker >
    ';

    אכפת לי

    נושאים ציבוריים מרגיזים הניתנים לשינוי.
    נושאים שאם נפעל יחד לשנותם - נוכל להצליח.
    התשובה: ככה זה, אינה מתקבלת.
    נשתדל להעלות נושאים אלו לאור ואולי נשפר במעט את הסביבה שאנו חיים בה.

    ארכיון

    ארגנטינה מלאימה את קרנות הפנסיה

    6 תגובות   יום שלישי, 21/10/08, 22:50
    ארגנטינה צפויה להלאים קרנות הפנסיה; (נמרוד הלפרן, דה מרקר, 21/10/08)

    איני רוצה לזרוע פניקה חלילה, אך מעניינת אותי השאלה, האם אצלנו המרחק גדול מכך?

    האם הקרנות שלנו שהופרטו לדעת, במהירות מסחררת, לא צפויות לחזור בחודשים הקרובים לידיה הנאמנות של אמא ממשלה?

    לעיתים פתרון זה הוא היעיל ביותר לשמירה על זכויות החוסכים הקטנים, שנמכרו כעדרי צאן לזאבי שוק ההון.

    אקוה שלא נגיע לכך, אך אם כן הייתי שמח לדעת שהתוכניות קיימות ולא תעשינה בחופזה בלחצים היסטריים.

    יש לדאוג שכספי הציבור ינותבו להצלת החוסכים ולא בעלי ההון, שלהם נמכרו הקרנות ללא פיקוח ובקרה.

    למתעניינים בנושא: הפקרת קרנות הפנסיה.

    דרג את התוכן:

      תגובות (4)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        22/12/08 13:07:

      צטט: האזרח דרור 2008-12-22 11:31:58

      אני לא מבין גדול בנושא פנסיה, אבל קל לראות ששוק חופשי קלאסי ומתפקד אין בשוק זה.

      .................

      בניגוד למוצר "רגיל" - אין שום דרך להעניש את היצרנים שמספקים  מוצר גרוע - כי אתה מקבל את המוצר בעוד 10-50 שנה ! אחרי שקרן פנסיה מתמוטטת - אתה כבר לא יכול לעשות דבר. לכן ברור שבכל מקרה , אם מדובר בהשקעה כספית (דבר שאני מתנגד לו), יש צורך בחקיקה וברגלוציה משמעותית - השאלה איזה. 

      קרן פנסיה מתמוטטת, אין לכך השלכה על כספך והשקעותיך.

      הבעיה היא במה השקיעו את חסכונותיך וכמה דמי ניהול גבו ממך לאורך הדרך.

      השורה האחרונה בשאלתך, היא המסר שעליו אני זועק בשנה האחרונה - חייבים רגולציה, בקרה, פיקוח ואכיפה קפדניים.

      במקום זאת, יש לנו את ידין ענתבי הממונה על שוק ההון, המרוצה מעצמו ועוסק בקוסמטיקה של הקרנות.

      את ההשלכות שעדיין לא ראינו, נראה במהלך 2009.

      ישראל

        22/12/08 11:31:

      אני לא מבין גדול בנושא פנסיה, אבל קל לראות ששוק חופשי קלאסי ומתפקד אין בשוק זה.

       

      הבעיה היא שאתה משלם היום , אבל מקבל (אם בכלל) את ה"מוצר" עוד הרבה שנים. אתה לא יכול לבצע קניה חוזרת או אצל ספק אחר. אין לך דרך לבדוק את הסיכון שבו הפנסיה נמצאת - גם בדיקת התשואות בעייתית - בקיצור - בעוד שבמוצר רגיל ההנחה היא שאפשר לדעת את המחיר ואת האיכות  -במוצרים כאלה רוב האנשים לא מבינים בכלל על מה מדובר - המון מונחים טכניים, וגם אם היו מבינים - קשה לדעת מה הסיכון של כל אפיק השקעה. 

       

       

      בניגוד למוצר "רגיל" - אין שום דרך להעניש את היצרנים שמספקים  מוצר גרוע - כי אתה מקבל את המוצר בעוד 10-50 שנה ! אחרי שקרן פנסיה מתמוטטת - אתה כבר לא יכול לעשות דבר. לכן ברור שבכל מקרה , אם מדובר בהשקעה כספית (דבר שאני מתנגד לו), יש צורך בחקיקה וברגלוציה משמעותית - השאלה איזה. 

        23/10/08 23:44:

      צטט: isig 2008-10-23 23:40:48

      צטט: דני פולטין 2008-10-23 08:20:52


      לישראל שלום

      מסכים אתך שהליך ההפרטה לא כלל מערך מושלם של פיקוח והסדרה, יחד עם זאת , ובלי להכיר את מצב הקופות................

      לכן, ישראל, עלינו לגלות יותר איפוק ופחות זריעת בהלה, תוך המשך קריאה להגברת הפיקוח והבקרה הממשלתית , ונקווה שלא נגיע להלאמה כדוגמת ארגניטנה.....

       לדני שלומות,

      כל הפוסטים שלי, מהראשון ועד האחרון, מהווים קריאה להגברת הפיקוח והבקרה הממשלתית, על התנהלותם המופקרת (איני מנסה ליפות התמונה במילים עדינות), של רוב "הגופים המוסדיים" שלנו.

      מעבר לכתיבת הפוסטים, יצא לי גם לשוחח עם חלק מהרגולטורים והבנתי שמהם לא תצמח הישועה.

      הדבקות והאמונה שלהם, בכוחות השוק שיעשו העבודה, הצדיקה את חוסר המעש.

      קרא נא את הפקרת מערך הפנסיה בעיון ותבין כוונתי.

      כרגיל בארץ, הפתרונות מגיעים בתהליכים משבריים ולא במהלך עסקים רגיל.

      כל הדיבורים על יציבות הבנקים שלנו, הם חיפוש המטבע מתחת לפנס ומסתירים את העובדה שזו המלחמה הקודמת.

      הפעם הבעיה הגדולה היא של החוסכים המסכנים בקרנות הפנסיה, שבחלקם נפל האשראי הבעיתי, הסאבפריים שלנו.

      האמריקאים לפחות מודים בטעויות ופועלים, אצלנו נזדקק לועדת חקירה או בדיקה. עד שיוחלט על שמה ועד שתמונה יקח חצי שנה, ואז תשב שנה על המדוכה. 

      עד ליישום הלקחים, תמצא פרשיה חדשה להתעסק בה, כך שיש לנו הרבה זמן...

      עד אז יתבשמו הפנסיונרים, מתאורית כוחות השוק החופשי, שחבל שאי אפשר גם לאכול אותה.

       

       

       

        23/10/08 08:20:


      לישראל שלום

      מסכים אתך שהליך ההפרטה לא כלל מערך מושלם של פיקוח והסדרה, יחד עם זאת , ובלי להכיר את מצב הקופות בארגנטינה, יש לזכור את הנקודות הבאות:

      1.חלק מקופות הפנסיה לפני ההפרטה היו על סך קריסה, בשל ניהול כושל, בשל הארכת תוחלת החיים מול מיעוט בהצטרפות מבוטחים חדשים ועוד.

      2.קופות הגמל נשענו רק על אגרות מדינה

      3.היה צורך לצמצם מעורבות הבנקים, כשידוע לכל הלינקג' בין הבנק עימו עבדה הפירמה לבין קופת הגמל/השתלמןת וכו'....

      4.חלק מהקופות נרכשו על ידי חברות ביטוח מוכרות, להן מתודולגיה של ניהול כספי חוסכים בנפרד מנהול העצמי.

      5.חלק מהקופות נרכשו על ידי גופים פרטיים ותיקים ומנוסים

      6.נוספו אפשרויות להפקדה במסלולים שונים , החל מהמתונים ביותר ועד המעורבים או המנייתיים. לצערינו, יתכן והציבור לא נחשף דיו לאפשרויות המעבר ממסלול למסלול, או שהיה נוח להשאר במסלולים המניבים יותר...

      7.נפתחה האפשרות לניוד מקרן לקרן

      8.עם כל ה"פחד" מהפרטה, עדיין אין זו מילה גסה, ומוכח שמדינות בהן המעורבות הממשלתית קטנה, גדלה בהן היוזמה החופשית, הרווחה הכלכלית ועוד. עלינו להשאיר את המעורבות הממשלתית בעיקר למוצרים ציבוריים כגון חינוך, בריאות וביטחון.  בשאר המוצרים, עדיפה כלכלה חופשית , אך עם רגולציה מתאימה. (ראה פוסט שלי בעניין)

      8.גם החברות הקטנות יותר, או אלו שסובלות מבעיות, מגלות בגרות , ראה פריזמה ומהלכי המיזוג עם אקסלנס, שגם התמזגה בעבר עם נשואה......

       

      לכן, ישראל, עלינו לגלות יותר איפוק ופחות זריעת בהלה, תוך המשך קריאה להגברת הפיקוח והבקרה הממשלתית , ונקווה שלא נגיע להלאמה כדוגמת ארגניטנה.....

      פרופיל

      הרשימות שלי