כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    דליברי


    Business & Pleasure

    ובעברית: \"ככל שאנו מגביהים עוף כך אנו נראים קטנים בעיניי אלו שאינם מסוגלים לכך\"
    ריצ'רד באך מתוך ג'ונתן לוינגסטון השחף.

    ארכיון

    פוסט זה מיועד לחברים שלי מכאן בהמון אהבה והערכה

    35 תגובות   יום שלישי, 4/11/08, 01:29

    אהלן חברות וחברים :)

    מי שמסתכל/מתבוננת היטב בעמוד שלי רואה שיש לי לא מעט חברות וחברים, אני חברותית, מסרבת בנימוס למחזרים מגיבה עניינית ובאופן כללי מאוד נדיבה בכוכבים, כי למה לי ללכת איתם לישון כאשר השמיים מלאים אינספור, אז תן בנ'דם תן! יש לך תיתן..נשמה יפה שכמותי ;-)

    ככה, יש לי את הפוסט על איטליה שהוא חם וחמים וסוחף ואני עדיין מחפשת פרנטרית/רים לנסוע איתם וכמובן מזמינה משקיעים של עד $20.000 להשקיע באלפא סייט שלי שקורם עור וגידים, זה יביא המוני כסף! העיקר שנעשה איתו דברים טובים.

    עכשיו הפוסט המדובר. תופעה לא נעימה. אבל ברת פתרון:

    מכירים את הזמרת איריתה הדעתנית שכתבה ספר על יחסי גברים נשים? - מכירים! ודאי! זמרת מופלאה, חלקת הג'אז וחוצלארץ שלנו כאן. תענוגית אמיתית.

    לאחרונה החלה לבטא דיעותיה בנושא פוליטיקה (שיקול עקום לדעתי אבל ניחא, כי מה לזמרת ולפוליטיקה אבל זכותה )

    לפני יומיים Or so הביאה ציטוט של עיתונאי בשם בן דרור ימיני- עיתונאי מחונן, עם השקפת עולם פנורמית המציג לרוב תפיסת עולם מקפת ופרגמטית, תענוג לקרוא אותו ולהתרשם מכושר הניתוח האנאליטי שלו, שאר רוח ובעיקר חף מכל פוזה, לא מתחנף לשיטה יחד עם זאת לא מתלהם, קיצר משהו טוב!

    שומו שמיים, איריתה הזמרת הרכה החליטה שהיא גם מדברת/כותבת ולא רק מזמרת והביאה את הציטוט למאמר שלו : תחת הכותרת:

    פלנגות מימין ומשמאל

    ההתנחלויות אינן חיזוק המפעל הציוני. להפך, הן מכשיר לחיסולו. כך מאחדים כוחות קיצוני הימין והשמאל

    הנה לינק: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/805/118.html תחת הכותרת:

    והביאה עוד ציטוט של פייגלין - ההוא הירושלמי עם הפנים הטובות:

    הנה הלינק: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/805/118.html

    המושכים בחוטים שמאחורי הפוליטיקאים

    הסיפור הוא לא רצח רבין. העניין הוא כוחות שמנהלים את המדינה, ספינולוגים שמשמיצים אוכלוסיה מסוימת, שמסכסכים בין הפלגים בציבור. הבחירות בפתח.

    עד כאן הכל בסדר...

    מכאן התחילה מסכת נאצות והשמצה לזמרת המופלאה שלנו ורצח אופי, מישהו כינה אותה בתור שגרירת הקלו קלוס קלאן ..חחח - אם זה לא היה מצחיק זה היה עצוב.

    הפכו את איריתה המקסימה לאיזה צ'וגעת.. חולת רוח הזויה אשר גרמה לרצח רבין! ושהיא ושכמותה הביאו לרצח רבין, שהיא מייצגת זרם חתרני רצחני ואשר בדיעותיה נקוב DNA מנטלי לרצח מנהיגים..

    נכנסו בה על שמאל ועל שמאל כאילו אין מחר.

    עכשיו דעתי:

    1. עצוב.  למה לעשות כך לאדם אשר מביא ציטטות ובוחר להציג דיעה ימנית?

    2. מעורר דחייה אינטלקטואלית - אף אחד מבין הקוראים/מגיבים לא התייחס למעשה עניינית לשתי הכתבות, כאילו מדובר בכיתה של מוגבלים!! ממש מקומם!

    3. יללה חאלס! אני בכיתי את נשמתי מול המסך כשהודיעו על רצח רבין.

    4. תמונתו של רבין תלויה אצל הוריי בסלון למשגב!

    5. רביניזציה -רבין היה מקיא על השמאל אם היה יודע מה עשתה לאה רבין וכל זרם "מורשת רבין" (איזה מורשת בדיוק עד היום לא הבנתי) הרי הוא היה איש פשוט ומקסים! אחד משלנו לא איזה מתרומם מסומם חולה אגו!

    6. מה עכשיו?! - להשליך אבנים בכיר העיר על אדם שמבטא דיעותיו?

    7. אני למשל חושבת ששמאלנים הם סוג של עונש, או אולי הם סוג של אנשים נעדרי אונה ימנית! אז מה?!

    8. אני למשל חושבת שעם שלם משלם על מחיר הפה הגדול של השמאל מזה למעלה מ 30 שנים. אז אני יוצאת ועושה עליהום? אני פותחת בראקטים על אנשים?

    9. מה ההתלכדות ההזויה הזו סביב פופוליזם? מה רוצים מאיריתה? למה לרדות בה?! לא מספיק רדיתם בעם שלם ועד היום אנחנו משלמים את המחיר?!

    עצוב. מבאס אותי. עתה, אני אף לא שולחת לאיש הודעה עם פוסט וככה.. זה לא הסגנון שלי, אבל לראות שאיריתה נעלמה?! אמרו עליה שגרירית הקלו קלוס קלאן?! - זה אנושי? זה מכוער! זה הרסני. זה לוחמני וזה לא במקום.

    זה הכל.

    :)

    משלכם,

    אני ותקפצו לפוסט של איטליה.

    לינק ל"זירת הפשע": מקום הרצח אופי לאיריתה: כאן מחקו את דיעותיה ותגובותיה וכל מי שהיה בעדה.

    http://cafe.themarker.com/view.php?t=706383

    טוב, אני את מצפוני סידרתי, הגבתי שלא כמנהגי לעניינים פוליטיים. בעיקר זו הייתה תגובתי לאנשויות או לתת אנושיות שחרה לי מאוד. להתווכח זה תמיד לגיטימי.

    אור

     אלון - יישר כוח!


      * אגב גם את תגובתי הצנועה משם מחקה בעלת הבלוג והוסיפה בהודעה פרטית שאני מנסה "לפרסם את עצמי על חשבונה" מאחר שהכנסתי בתגובתי פוסט לבלוג שלי לאותו ענין. (WTF מה זה כאן תחרות רייטינג?!)

    דרג את התוכן:

      תגובות (31)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        24/11/08 06:42:

      יפה שהעלית בעיה כה כאובה ומכעיסה

      המשטמה העיוורת והשינאה העזה

      על כאלה שמביעים דעה קצת שונה קצת אחרת

      ולא משנה הכיוון שמאל או ימין

      קיימת כאן רשת חברתית והדגש הוא על חברתית

      חברתית = חברית

      על כל המשמע מכך

      גם אם אינך מסכים אל תשתלח

      כתוב את אי הסכמתך או הסכמתך המנומקת (רצוי אך לצערנו לא מצוי)

      אך אל תגדף אל תנאץ

      כתבת/ה פוסט פתוח תצפה לתגובות מכאן ומכאן

      תראה שאר רוח תדע להתמודד עם התגובות אך אל תמחוק אל תסתיר

      דעה מנוגדת

      וכל הכתוב נכתב אמנם בלשון זכר אך הוא מכוון גם לנשים

      ראיתי והגבתי מאוחר מצטער שלא ראיתי קודם

        13/11/08 04:06:


      איזה כיף לראות חברות חדשות וחברים איכותיים, שוחרי שלום, יפות וחכמות! נעימים ואינטיליגנטים, כיף לנו :)

      תודה על הפרגון, מה נשאר חוצמזה...

      לריב?! לא בבית בלוגינו :)

      כבר קבלתי 2 כוכבים אדומים משתי נהדרות - ילל'ה שירויחו...

        12/11/08 19:19:

      גם אני פספסתי את ההשמצות כמו יוסי וטוב שכך...בכל אופן אי אפשר לסתום פיות ובטח לא באתר מהסוג הזה...

      שובי הביתה אירית!

      וכוכב למארחת*

        9/11/08 18:16:
      אם קראת אותי אז גם הייתי מבינה שלרגע לא הבעתי דעה פוליטית וכל מה שרציתי זה להפסיק את האיבה וחברה שלך אפילו לא היתה מוכנה להוריד את ההשוואה ליגעל עמיר, ביקורת אפשר להעביר אבל יש גבול , אם עוברים אותו זה כבר לא דיון ציבורי כי אם מלחמה , ואני שונא לראות מלחמות בין יהודים (שריטה שלי מה לעשות)
        9/11/08 18:12:

      התכוונתי לקדרית ולא לאיריתה!

        8/11/08 13:29:

      לצערי ממה שאני ראיתי אתמול הגברת מוחקת תגובות של אחרים ללא סיבה הגיונית מלבד העובדה שאני תמכתי באיריתה אצלה בפוסט ועוד עשיתי זאת בלי התלהמות.

       

      לאחר שלא הייתי מוכן להפסיק להגיב לדברים הנאמרים שם נחסמתי על ידה , בטענה שאני מלבה יצרים

      מסע השמצה ברוטאלי ואלים בשם ייפות הנפש 

       (השיחה עם הקדרית והתגובות שלי שנמחקו נמצאים אצלי  כהוכחה לכך שהיא אטומה לדעה שונה משלה ורק מעוניינת לתקוף בלי רחמים אנשים אחרים)

        8/11/08 12:22:
      חבל מאד על מה שקרה. נהיה כאן כדור שלג שגרם כבר להרס ונזק. עדיף לא להוסיף שמן למדורה, להוריד פרופיל ולתת לזמן לעשות את שלו. אני מבין שנעשו נסיונות התקרבות בן הצדדים. יש דרכים לפתור את הבעיה, כי היא אישית ואני לא חושב שדישה נוספת בנושא בפומבי תעזור.
        7/11/08 14:01:

      תודה רבה לכל המגיבות והמגיבים :)

      שבת נעימה במיוחד לכולנו!

        7/11/08 11:51:

      צטט: אורי כרמל 2008-11-05 00:18:58

      אני לגמרי לא מסכים עם הדיעות הימניות שהוצגו כאן. אני באמת ובתמים מאמין בפלורליזם מלא, בפתרון שתי מדינות לשני עמים, בסיום הכיבוש, במלחמת חורמה אמיתית בטרור הפלסטיני כמו היהודי, ובשוויון אזרחות מלא.

      ועדיין, הברוטאליות, חוסר ההידברות, סתימת פיות וחוסר סובלנות והידברות עם הצד השני או השלישי או השישי מקוממת תמיד באשר היא. 

      אנשים גסים יש בכל המחנות ובכל הקצוות. אך חשוב לסננם ולהמשיך דיאלוג בריא ונכון על מנת להגיע לההידברות מלאה בינינו ובין עצמינו ובינינו לבין כל עם אחר באש יהיה.

      *

      אורי

      מזדהה עם דבריו של אורי

      ובכלל לא ידעתי על כל הבלגן הזה ושאיריתה עם ההומור הנפלא עזבה את האתר- חבל!!

      ורק במקרה הגעתי לכאן דרך בלוג של מישהו שהגבת לו אורורה-

      אז טוב שהגעתי וקראתי.

      שבת שלום

      שטוטית

       

        5/11/08 18:00:

      וואללה התמזל מזלי - פיספסתי את הפוסט של איריתה

      וגם את ההשמצות.

      ממש מצטער לשמוע שזה קרה - ועוד לאיריתה הנפלאה.אמנם לא הכי חכם להתעסק פה בפוליטיקה

      אבל אנחנו חיים במדינה דמוקרטית - ומי שמתעקש להביע דעה - שיבושם לו.

      לא קראתי לא ראיתי - לא יודע מה התוכן אבל יש לי אמון מלא באיריתה.

      לא מאמין לרגע שההשמצות והגינויים מגיעים לה.

      תודה אור

        5/11/08 13:51:


      everyone is free to say what he wants!!!

      I thought we are in a friendship site to exchange ideas!

      not to juge people!!

      Irita is an excellent singer,excellent writer .We all enjoyed !Now we don't agree with her or we didn't understand her , as she has to be blamed??

      We are loosing someone very interesting ,with so much talent in this site!!

      so baddddddddddddddddd!!

      Delphine

       

        5/11/08 00:58:

      כל אחד יכול להביע את דעתו,

      יש לכבד כל צד (כל עוד הוא חוקי),

       

      אפשר לא להסכים אבל אסור לנדות.

       

       

       

       

        5/11/08 00:18:

      אני לגמרי לא מסכים עם הדיעות הימניות שהוצגו כאן. אני באמת ובתמים מאמין בפלורליזם מלא, בפתרון שתי מדינות לשני עמים, בסיום הכיבוש, במלחמת חורמה אמיתית בטרור הפלסטיני כמו היהודי, ובשוויון אזרחות מלא.

      ועדיין, הברוטאליות, חוסר ההידברות, סתימת פיות וחוסר סובלנות והידברות עם הצד השני או השלישי או השישי מקוממת תמיד באשר היא. 

      אנשים גסים יש בכל המחנות ובכל הקצוות. אך חשוב לסננם ולהמשיך דיאלוג בריא ונכון על מנת להגיע לההידברות מלאה בינינו ובין עצמינו ובינינו לבין כל עם אחר באש יהיה.

      *

      אורי

        4/11/08 23:01:

      אינני אדם מתנגח או משתלח בלשוני,

      מכבדת דעתם של אנשים ולא נכנסת

      לכל ווכחנות לא בחיים ובטח שלא

      כאן באתר.

      וכדי לחדד את הנקודה ,לפני זמן הופנתה

      בקשה אלי לקרוא פוסט ולהגיב בו לטובת

      השולח, הפוסט נשא נושא טעון נגד אחת

      מהחברות באתר,והפך לבליל השמצות מילולי

      כמו שני מחנות במלחמה ,

      במחשבה ראשונה היה בי רצון עז להגיב

      אמנם בתגובה נושאת אופי ניטראלי,

      ובכל זאת החלטתי להישאר מחוץ

      ,ולו רק מהסיבה

      כי מקומנו באתר מטרתו חברות ,ולא שטח

      מריבה

      למחרת היום שמתי לב כי אותה בחורה שפנתה

      אליי כדי שאגיב לטובתה,מחקה אותי מבין חבריה,

      האתר הוא רשת חברתית,ולכל אחד יש את הזכות

      לכתוב,וחשוב שלא לצאת מפרופורציה,

       

       

       

        4/11/08 18:34:

      היי אור יקירתי ,

      מה שיש לי להגיד אשמח לכתוב לך בפרטי

      אני לא כזאת גיבורה כמו איריתה

      ועצוב שכך וויתרה ... *

        4/11/08 18:00:


      מבטיחה לעשות משהו בענין הרקע :) תודה על הפרגון לעיצוב שלי כאן.

      ועוד יותר חשוב! תודה שאתם אותנטיים ואמיצים לבטא את דיעותיכן ודיעותיכם.

      כמו שצריך, אנשים בוגרים ודמוקרטים!

      :)

        4/11/08 16:44:

      צטט: פה גדול 2008-11-04 12:11:43


      מבלי לנקוט דעה אישית ומבלי להחשב כמטרוסקסואל או מתחנגל (אלוהים ישמור) אני אציין שכיתוב כחול לא הולך עם רקע שחור .

       

       

      אני עם המטרוסקסואל שיש לו טעם בעיצוב, למרות שהוא לא מתחנגל.
        4/11/08 16:32:

      חוסר התקשורת בינינו מתחיל מסתימת פיות ואי מתן לגיטימציה לדעות של אחרים.

      אירוני שהשמאל מתיימר להיות דמוקראטי אבל שוכח את את אחד הכללים והוא חופש הביטוי  ביחוד כאשר הדעה שונה או אפילו פוגעת

      הימין הקיצוני לפחות אינו מתיימר להיות יפיי נפש 

        4/11/08 13:45:


      עולה מכתבות רבות של חלק מאותם גורמים, מיהם בדיוק ומהו עולמם. הניסיון להצביע על כל אדם אשר השקפותיו ימניות כעל אדם נקלה ובזוי, מדבר בעד עצמו. מה לאותם אנשים ולחופש הדיבור, כאשר חופש זה מבטא דיעה שונה משלהם? הדברים לצערי מוכרים, מאוד מצערים ויוצרים פלוגתא בעם. כתבתי אף שיר בנושא בבלוג שלי בקפה: http://cafe.themarker.com/view.php?t=642926

       

        4/11/08 12:11:

      מבלי לנקוט דעה אישית ומבלי להחשב כמטרוסקסואל או מתחנגל (אלוהים ישמור) אני אציין שכיתוב כחול לא הולך עם רקע שחור .
        4/11/08 12:09:

      למה לי פוליטקה עכשיו

        4/11/08 11:47:

      העובדה שיוסי ביילין ורן כהן פרשו ערב הבחירות

      מצביעה יותר מכל על עליבותו של השמאל הישראלי ההזוי,

      ושאינו יודע לעמוד ולומר בכבוד "טעיתי".

      מה שנקרא: "באו, הרסו והלכו".


      יוסי ביילין הינו אחד הגורמים המשפיעים ביותר

      על הדרדרותה הבטחונית של מדינת ישראל.

       

      אני מקווה שהסטרט-אפ שלו "ביילינק",

      יצליח כמו הסכמי אוסלו ה"גאוניים" שלו.

      אדם עם אפס יכולת לראות קדימה, ו-ל-ה-ב-י-ן

      את החורבן העתיד לבוא, ושבאמת בא.

       

      נקווה שלא נשמע ממנו ומחבריו לעולם.

       

      הערה:

      אני לא ימני ולא שמאלי, אני דמוקרט,

      שמדינת ישראל חשובה לו, אבל יודע ללמוד

      מטעויות ולומר "טעיתי" כשצריך.

       

      "הקבוע הקוסמי הינו הטעות הגדולה של חיי".

      אלברט איינשטיין.  ללמדנו, שגם גדולים מודים בטעותם,

      וסליחה שאני עושה השוואה בן האפס והאינסוף.

       

       

        4/11/08 10:52:

      היי אורורה...

      איריתה לא נמנית בין חבריי, חברה שלי

      הפנתה את תשומת לבי למה שהתרחש אצלה בפוסט..

      אני אישית לא משתתפת בדיונים קיצוניים ובטח לא פוליטיים...

      באתי לכאן להנות וזה בדיוק מה שאני עושה..

      לא נכנסת לתוך המריבות, קללות, חסימות, מתן כוכבים אדומים וכו'..נשיקה
      אהבתי את העיצוב החורפי שלך...

        4/11/08 10:05:

       

       

      מי שפנאט הוא פנאט - לא משנה אם הכותרת הגדולה שלו היא "חומייניסט" או "ליברל". אז אולי הצליחו להניס את איריתה אבל אנחנו עוד כאן - ועוד רבים שכנראה עדיין לא מוכנים לצאת מהארון.

       

      אנחנו נעזור להם. 

        4/11/08 09:59:


      תודה לך אור על הפלטפומה שהבאת כאן ע"מ לאפשר דיון חופשי באמת על הנושא. אתמול בערב, בעין הסערה, שוחחתי עם איריתה אשר לאחר שמחקה את כל הפוסטים והחומרים האחרים מהבלוג שלה, הותירה אותנו עם פוסט אחד בכותרת "עוזבת את האתר". הפוסט היה נעול לתגובות, וביקשתי ממנה לפתוח אותו לתגובה אחת שלי, על מנת להביא שם את תגובתי, שהובאה במקור בפוסט של הקדרית ונמחקה ע"י הקדרית, ואיריתה נאותה לכך. לאחר תגובתי הגיבה איריתה, ונעלה שוב את הפוסט.

      אני מביא כאן את הפוסט הקצר של איריתה, תגובתי ותגובתה:

      .

      .

      .

      0
      תכנים אישיים  איריתה   הייתה   ואיננה   עוד.   פה

      3 תגובות יום שני, 3/11/08, 14:42

      * פוסט זה נעול לתגובות - עמכם הסליחה. למעט תגובה אחת של אדם גדול!


      שלום לכולם,

      עקב התנהגות כמה אנשים שחשבתי לחבריי, קללותיהם ונאצותיהם.

      קיבלטי החלטה חד משמעית לעזוב את האתר הזה - ולאלתר.

      למען בריאותי הפיסית .

      כל אלו שתמכו בי לכל אורך הדרך - גם אם לא הסכימו לדעותיי - אני מודה לכם מעומק ליבי.

      לרובכם יש את הטלפון שלי וכולי תקווה כי נישאר חברים.

      מרגע זה ועד לסוף היום, כל הפוסטים שלי - כולם, יימחקו מהאתר, כל תמונותיי, כל שיריי וכל קטעי הווידאו שלי.

      מנקה את ידי ממקום זה שיש בו שנאה והסתה בלתי פוסקת כלפי האחר.

      אני מאמינה שיש כאן המון שנאת חינם.

      לא רוצה להיות כאן..

      מאחלת לכולכם חיים יפים ונעימים ומתנצלת אם פגעתי במישהו באופן אישי.

      אני מבקשת לא לשלוח אלי עוד פוסטים ולא לצפות ממני לכלום.

      נכון, מדובר בנצחון של כל אלו שעשו לי דה לגיטימציה.

      אך זהו ניצחון פירוס. 

      העתיד יוכיח את צדקת דרכי. 

       

      הנה - תשפטו בעצמכם:

      האם אלו תגובות של אנשים סובלניים?

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=706383

      איריתה 

      .

      צטט: til4 2008-11-03 19:11:00

      היום בבוקר, עוד לפני הסערה, קראתי כאן, אצל איריתה, פוסט (שכבר נמחק כמו כל ייתר הפוסטים שלה), ובתגובה הבאתי בו את הדברים הבאים, כשבמקביל הבאתי את אותם הדברים בפוסט של הקדרית. להלן הציטוט:

      .

      .

      .

       

      il4 ‏היום 10:57:

      קטע מתוך דברים שהבאתי בפוסט ההוא:

      בני

      .
      til4 ‏היום 10:53:

      והנה היום, הוצא כנגדי וכנד חברתי פוסט לינץ על ידי מישהי שנחשבה חברתי עד להיום.

      זו רק הוכחה אחת מני רבות לעונשים כנגד כל מי שדעתו שונה.

       http://cafe.themarker.com/view.php?t=706383

      האם ישראל דמוקרטית?

      אני רוצה להתייחס לדברים אלו בהבאת קטע ממאמר של פרופ' אריק כרמון נשיא המכון הישראלי לדמוקרטיה:


       

      ""אינני מסכים לאף מילה מדבריך אך אלחם עד טיפת דמי האחרונה על זכותך להשמיעם", כך הגדיר הפילוסוף הצרפתי ווֹלטֵר את חופש הביטוי. מקובל לומר כי קיומה או הֶעדרהּ של זכות זו הם הקובעים את אופי המשטר במדינה, וכי חופש הביטוי והדמוקרטיה קשורים זה בזה בקשר בל יינתק.

      מדוע מיוחסת חשיבות כה רבה לחופש הביטוי? זכות זו כורכת עִמה זכויות רבות אחרות: חופש המצפון, חופש הדת, חופש העיתונות, חופש ההתאגדות, חופש ההפגנה, חופש האמנות והמדע והזכות לקבלת מידע מן הרשויות
      .
      נוסף על כך נהוג לייחס לזכות זו ארבע תכונות החיוניות לתפקודו של המשטר הדמוקרטי: (א) גילוי האמת: מתן אפשרות להחלפה חופשית של רעיונות על פי הדימוי המוכר 'שוק רעיונות חופשי'; (ב) הבטחת תקינותו של ההליך הדמוקרטי: חופש הביטוי מאפשר קבלת הכרעות לאחר שהושמעו כל הדעות והביקורת העומדות ביסוד הפיקוח על השלטון והמאפשרות את החלפתו בעת הצורך (ג) השמירה על יציבות חברתית: החנקת הביטוי, יהא מקומֵם ככל שיהא, עלולה להביא לאלימות, ואילו מתן האפשרות לבטא עמדות, ולו גם הקיצוניות ביותר, מאפשר פורקן ותיעול של רגשות ושל עמדות לכיוון דיון ציבורי פתוח ומשוחרר; (ד) מימוש עצמי: דיכוי היכולת להתבטא, לשמוע, להשמיע או לשתוק פוגע באדם ומונע ממנו לגבש השקפת עולם בצורה חופשית."

      .

      בני

      .

      .

      .

      לאחר מספר שעות שבתי וגיליתי את הסערה. כתבתי תגובה נוספת בפוסט של הקדרית ובו ציטטתי את הדברים הנ"ל והוספתי מספר דברים. תגובתי השנייה נמחקה ע"י הקדרית. תגובתי הראשונה המצוטטת לעיל נשארה. אביא כאן את הדברים שכתבתי שם (פחות או יותר, מן הזכרון) שנמחקו ע"י הקדרית.

      .

      אני מתבייש. חברה טובה של רבים מאיתנו נאלצה לעזוב את האתר בשל הכפשות נאצות וכינויים נוראיים בשל הבעת עמדה. אנשים שרוממות אל בגרונם וחרב פיפיות בידם לא הפנימו כנראה את המסר של הפילוסוף וולטר: "אינני מסכים לאף מילה מדבריך אך אלחם עד טיפת דמי האחרונה על זכותך להשמיעם", ואולי הבינו הדברים כ:"אינני מסכים לאף מילה מדבריך ואלחם עד טיפת דמי האחרונה על אי זכותך להשמיעם".  אני לא ימין, אני לא שמאל. אני דמוקרט. נשמת אפה של הדמוקרטיה הוא חופש הביטוי. זכותו של כל אדם להביע את דעתו ואפשר להגיב לגופו של עניין אך לא לגופו של אדם. ולאיריתה אומר בשם כל האנשים הנורמטיביים ההגונים והדמוקרטיים: סליחה. אנו מצטערים שנפגעת ומתנצלים מעומק לב על ההכפשות הנאצות והכינויים שהופנו כלפייך ע"י אחרים. צר לנו שעזבת ובכך נתת להם פרס. אנו מקווים שתשובי ותלחמי על זכות להשמיע את דעותייך באופן דמוקרטי וללא מורא. ואולי נחמא פורתא תהא לך בכך שבסערה הזו הוכחת למעשה את צדקת טענותייך. 

      .

      ואני מוסיף כאן ואומר, כי מחיקת תגובתי השנייה ע"י הקדרית היא הוכחה נוספת לכך.

      .

      בני 

      .

      תודה בני מעומק ליבי.

      הופנו כלפיי גם איומים על חיי.

      דמי הותר כאן היום.

      בכל מקרה, תגובתך כאן היא נקודת אור באפלה החשוכה של כל אלו שחשבתי לחבריי ובגדו בי, עשו בי לינץ, עשו לי דה לגיטימציה, ועכשיו מכפישים את שמי סתם, כולל אבחונים פסיכולוגיים הנוגעים ל"מבנה אישיותי" הבעייתית.

      כמובן שכל תכניהם מועתקים על מנת שהאמת תצא לאור בהמשך, במקום אחר, ואני שומרת לעצמי את זכויותיי לעתיד.

      אתן לאותם אנשים (קטנים מאוד בעיניי) להמשיך ולהשתלח בי חופשי.

      הם רוצחים את הדמוקרטיה והם מגבירים את הפילוג בעם שלנו.

      אגב, אצל הקדרית ברור שאין דמוקרטיה - שהרי תגובתך נמחקה, לפי טענתך.

      גם היא מוחקת, חוסמת, כותבת שקרים  - לה הרי מותר הכל.

      אבל, ככה זה כשאתה לא חושב כמו כולם.

      אתה לבד.

      אני שוב מודה לך מעומק ליבי על כל מה שעשית למעני היום.

      מעריכה אותך מאוד.

      איריתה

      .

      .

      .

      כולי תקוה שאיריתה עוד תחזור אלינו ותוכל להביע את דיעותיה באופן חופשי ודמוקרטי, ותהא לנו תרבות שיח ראויה לגופו של כל נושא, בלא השתלחויות אישיות.

      אוהבים אותך איריתה, שובי הביתה.

      בני

       

        4/11/08 09:44:


      נכנסו בה על שמאל ועל שמאל

      מעולה :)))

        4/11/08 09:26:


      היות ותגובתי הקודמת לא כל כך ברורה- להלן מובאת כאן שוב-

      מה שנעשה לאיריתה ולבלאק סמארה בפוסט הזה הוא פשוט רצח אופי.

      הבעיה מתחילה בזה שה smallנים החליטו כבר מזמן שרק להם מותר לדבר פוליטיקה, רק הדעות שלהם חשובות ונחשבות, הם אמונים על ההומניות ובשם ההומניות הם רוצחים שמו ונפשו של אדם החושב אחרת מהם.

      הלינץ' הזה שעשו בהן יחזור לכל האנשים האלה כבומרג- כי מה שאני למדתי ב-40 שנותי על האדמה הזו היא- שמי שזורע רוח- קוצר סופה ומה שאתה זורק ליקום- הוא מחזיר לך בחזרה.

        4/11/08 09:25:


      מה שנעשה לאיריתה ולבלאק סמארה בפוסט הזה הוא פשוט רצח אופי.

      הבעיה מתחילה בזה שה smallנים החליטו כבר מזמן שרק להם מותר לדבר פוליטיקה, רק הדעות שלהם חשובות ונחשבות, הם אמונים על ההומניות ובשם ההומניות הם רוצחים שמו ונפשו של אדם החושב אחרת מהם.

      הלינץ' הזה שעשו בהן יחזור לכל האנשים האלה כבומרג- כי מה שאני למדתי ב-40 שנותי על האדמה הזו היא- שמי שזורע רוח- קוצר סופה ומה שאתה זורק ליקום- הוא מחזיר לך בחזרה.

        4/11/08 08:57:


      כואב ולא נעים לקרוא את ההשתלחות האישית שהיתה בפוסט המדובר.

      אדם הביעה את דעתו והדיון ירד לרמה אישית ונקמנית. אנשים כונו בשמות

      (ולא רק איריתה ובלק סמרה) ודיון פוליטי הפך לסגירת חשבונות אישיים.

        4/11/08 07:20:

      מצטרף לקריאה שאירית תחזור לאתר, די עם ההתלהמות

      הפוגעת באופן אישי בזכותו של אדם להביע את דעתו

      אפשר ורצוי לחלוק עליה אם מישהו חושב שדעתו שונה

      וזו גם זכותו להביע אותה, אבל ישנה דרך להביע אותה בלא

      לפגוע באופן אישי ומכוער.

      התקופה הבאה עלינו היא לא קלה כלל וכלל וחובה עלינו

      לחפש את המאחד יותר מאשר את המפריד ויש הרבה..

      יום טוב ובשורות טובות,

        4/11/08 06:00:


      המסכנה

      הכי הכי בעיר

      זה אהבה

      כל השאר נגע רע

      יום נפלא

      באהבה