כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    הוצע מהקשרו

    היא קצת שמנה מידי, הגיע הזמן לדיאטה!!!

    17 תגובות   יום חמישי, 13/11/08, 20:23

    תחשבו על עיר גדולה, נניח בארה"ב. לא יותר מכמה מיליוני תושבים. אגב, בעיר הזאת מספר נתמכי הסעד גבוה בצורה מטורפת, כי חלק ניכר מהאולוסייה מובטל מרצון, וגם מביא מרצון מספר בלתי-אפשרי של ילדים יחסית ליכולתם הכלכלית. כך שבממוצע העיר הזאת די ענייה. העיריה עצמה בגרעונות היסטריים, אבל נעזוב את זה כרגע.

    הייתם מאמינים שעל הכיסים בעיר הזאת חיים בעושר לא רק בנק אחד, אלא כמה????

    לא סביר.

    אז זהו, שאצלנו כן.

    ולמה הבנקים כל כך עשירים? מניהול השקעות מבריק?

    לא בדיוק.  בעיקר מהעמלות שלנו, הן לעסקים והן למשקי הבית, שהן מעל ומעבר לסביר במערב.

     

    ורק שיהיה ברור, הבנקים נותנים שרות חיוני, ואפילו נותנים אותו טוב. יש לנו מערכת בנקאות לתפארת. הדבר הצורם היחיד בסיפור היפה הזה,  זה הנטל הלא-סביר של העמלות.

     

    אפילו המפקח על הבנקים חש שהגיע הזמן להקל את הנטל הלא- סביר מעל העסקים ומשקי הביית. במהלך פוטוגני ומתוקשר, ניסה להוריד את מספר העמלות במטרה ליצירת שקיפות ובסיס השוואתי בין הבנקים, בכדי שתהיה תחרות שתגרום להורדת מחירים. הקרטל הבנקאי (קרטל? מואה?) הגיב בהקפצת מחירי העמלות הבסיסיות שכולנו משלמים, חלקן עד פי 5. צנוע. מתון. סביר.

     

    אין ברירה?

    אולי יש. המועצה לצרכנות מנסה לגייס 1,000,000 חתימות (בערך מספר המפרנסים כאן).

    עם מליון חתימות, ללא ספק כוח אלקטורלי מכובד, הם יעבירו חקיקה שתיצור שינוי אמיתי, כזה שישאיר יותר כסף שעבדנו קשה כדי להרוויח אותו, בכיס שלנו.

     

    היכנסו ללינק,  חיתמו והפיצו. אם נצליח, אלה יהיו שתי הדקות הכי רווחיות שלכם השנה...
    http://www.consumers.org.il/?catid=%7b801733EA-436A-4E32-9162-259E64594EC2%7d

     

    למתעניינים, מצ"ב ציטוט מאתר המועצה לצרכנות (אגב, אתר שווה).

     

    לראשונה מניעה המועצה הישראלית לצרכנות  מהלך של חקיקה ציבורית במטרה לבטל את העמלות על השירותים הבסיסיים בחשבון העו"ש.
    תהליך של חקיקה ציבורית הוא תהליך שיובא מחו"ל בו הציבור יוזם הצעת חקיקה ומניע אותו. תמיכת הציבור בהצעת החוק המוצגת לו, תיתן "רוח גבית" בפני הרגולטור ובפני חברי הכנסת.

    המועצה לצרכנות פנתה לציבור ב"צו גיוס צרכני" לחקיקה ציבורית  שתביא לביטול עמלות העו"ש הבסיסיות. "הצו" מציג נוסח מוצע של חוק שאותו מתבקש הציבור לשלוח למפקח על הבנקים על מנת שיפעל על פיו. הצעת החוק מפורסמת באתר האינטרנט של המועצה  - 
     
    www.consumers.org.il ומלווה בפרסומים בתקשורת.
    אם המפקח על הבנקים יסרב לפעול לביטול עמלות העו"ש הבסיסיות,  תציג המועצה לצרכנות את הצעת החוק לוועדת הכלכלה של הכנסת לצורך אימוצה בחקיקה.

    בדיקה של המועצה לצרכנות העלתה כי מאז כניסת הרפורמה בעמלות הבנקים לתוקף, דווקא השירותים האלמנטריים והנפוצים לניהול שוטף של חשבונות העו"ש ללקוחות הפרטיים, התייקרו בכ- 20% לערך.  ועלותן של חלק מהעמלות  אף הוכפלה עד פי חמישה מעלותן לפני הרפורמה.
    מנכ"ל המועצה לצרכנות עו"ד אהוד פלג אומר כי , מאחר והרפורמה לא הגשימה את המטרה של הוזלת שיעור העמלות הנגבות עבור השירותים הבסיסיים, אין מנוס מהתערבות רגולטורית או חקיקתית לביטול העמלות.
    מנכ"ל המועצה לצרכנות  מציין עוד כי מהלך  זה של חקיקה  אזרחית מופעל לראשונה על ידי המועצה לצרכנות, במטרה לתת ביטוי למיאוס שחש הציבור מן האופן שבו מוצאים הבנקים חדשות לבקרים דרכים נוספות לגבות ממנו יותר ויותר כספים.
    מהלך זה, מוסיף עו"ד אהוד פלג, אמור לתרגם את תחושות הציבור להנעת תהליך שלטוני, שישים קץ  לתשלומים הגבוהים המעיקים על הציבור. 
    המועצה לצרכנות קוראת לציבור לקוחות הבנקים לתת כתף למהלך שעשויה להיות לו השפעה ממשית על צמצום עלות חשבון הבנק שלו.
    דרג את התוכן:

      תגובות (17)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        14/11/08 23:43:

      נחזור לבלטה   מי צריך בנק

        14/11/08 11:46:

      הי סתיו:)

       

      פוסט מצויין, אם תרשי לי לומר. חתמתי באתר.

       

      פרופ' לבהרי טוען שוב ושוב, בפורומים שונים, שהבנקים מתאמים מהלכים בניהם. מדוע אם כן לא פועל הרגטלטור כנגדם?

       

      התשובה ככל הניראה נעוצה בכח של הבנקים שבא לביטוי כח פוליטי - הם מצליחים לטרפד כל מהלך של הרגולטור נגדם.

       

      פקידי ציבור שאמורים לפקח עליהם, חוצים את הקווים ועוברים לעבוד בשרותם. הדבר דומה למפכ"ל משטרה עובר לעבוד אצל משפחת פשע בסוף כהונתו.

       

      התאגידים צברו כוח גדול מזה של המדינה...

       

      פוסט שלי בעניין: 

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=706928

       

      :)

        14/11/08 11:43:

      מחבק

       

       

      סופ"ש נפלא

      ללא  עמלה

         נשיקהרגוע

        14/11/08 11:12:

      תומך !!!

      החבר אלון

        14/11/08 09:56:

      אני תמיד בעד דיאטה אז חתמתי

      השאלה מה יהיה עם הפעילות הגופנית ? 

        14/11/08 07:17:

      בנקים דייטה  היום שום דבר לא בטוח מה נשאר לנו ? שבת שלום
        14/11/08 06:43:

      רק להוסיף

      ממני קמצוץ

      של אהבה

      שבת שלום

        14/11/08 06:09:

      צטט: stav22 2008-11-14 00:54:25

      יובז -

      תגובתי בכחול, בצמוד לדבריך.

       

       

      צטט: יובז 2008-11-13 20:59:34

      רגע לפני שאת שוקלת למחוק את התגובה - תמשיכי לקרוא ואת גם מוזמנת לפוסטב שכתבתי לפני בערך חודשיים בנושא הזה בדיוק http://cafe.themarker.com/view.php?t=613625

       

      קראתי את הפוסט, והייתי מסכימה איתו אילו היינו חיים בארה"ב או גרמניה, שם יש שפע של בנקים מסחריים אמיתיים המתחרים ביניהם - וגם נופלים מידי פעם , גם לא בתקופת משבר.

       כפי שכתבתי, כל המדינה שלנו בגודל של עיר בינונית בחו"ל, אין לנו שוק חופשי בנושא הבנקאות ובפועל יש לנו קרטל. אמנם מילה גסה, אמנם לא חוקית, אבל קרטל במלוא מובן המילה.

       "היד הנעלמה" במקרה של הבנקים שלנו, מתאמת את עלות השירותים לקשיחות כלפי מטה.

      ולהזכירך -  הבנקים בישראל, בפועל, לא היו קיימים לולא ממשלת ישראל שהצילה אותם מפשיטת רגל בימי ויסות המניות העליזים ולולא הציבור. הם אינם בנקים מסחריים "טהורים" כמו שאתה מכיר מהעולם המערבי הקפיטליסטי.

       

      ועוד משהו - אני לא עובד בנק וממש לא אכפת לי כמה הם ירוויחו.

      חמור מזה, בפועל אתה בעלים של הבנקים כמו כל אזרח במדינה, אבל לך ולכולנו לא יוצא מזה כלום....

      עד לרגע אחד - עכשיו. הרגע בו בנקים בכל העולם פושטים רגל.

      נכון, אבל כאן זה לא יקרה - רק הרווחיות שלהם תתכרסם. הבנקים פושטי הרגל התבססו על משכנתאות ועל נגזרות שלהן, ועל נגזרי-נגזרות שלהן, עד שקרס מגדל הקלפים.

       בארץ המשכנתאות באמת מגובות היטב, והנגזרות אינן כה מהותיות.

      הבנקים ייתכווצו כי כל המשק ייתכווץ:

      חלק מההתכווצות אמיתית וכואבת, אך חלקה הגדול מקורה בפאניקה זמנית שתדעך. כרגע היא מקבלת רוח גבית מקוראי שוק שיודעים לנבא את...ההווה שמתחת לאפם בלבד.

      עם קצת פרופורציות ואורך רוח, הנדל"ן אצלנו יתאושש מהפניקה הזמנית, שוק המניות יתאושש ויזנק שוב, ההי-טק יחזור לציפיות אופטימיות ועם האופטימיות יחזרו העובדים, ונחווה עוד גל בים הגאות והשפל הכלכליים.

      נכון,  יהיו מגזרים שחווים משבר אמיתי (לעומת ההיסטריה שחווה שאר השוק), אך בסוף גם הם יתאוששו.

      הנזק מפשיטת רגל של בנק גדולה לאין שיעור מעמלות שהן קצת גבוהות

      וסליחה, הן רק "קצת גבוהות" .

      הן לא "קצת גבוהות", הן גבוהות ללא פרופורציה, רבות, מגוונות ומשונות.אנחנו מספר אחד בעולם ביצירתיות בעמלות. הבנקים הגדולים בעולם מסתפקים ב - 50-100 עמלות, לנו יש 450.  קרא את דוחות הבנקים מהשנה שעברה. קרא את הדוחות מלפני שנתיים. הבנקים הישראלים הם שיאנים ברווחיות, למרות שהם נאלצים לנקוט איסטרטגיה שמרנית (ובזה אני מסכימה עם המשפט הבא שלך), למרות שהם יונקים בעצם משלולית אחת קטנה. למרות הרגולציה הכבדה עליהם.

      המפקח על הבנקים עושה עבודה מצויינת בשמירה על החוסן הפיננסי של הבנקים

      זהו תפקידו העיקרי של הרגולטור בנושא בנקאות

      ואת זה הוא עושה טוב - אחרי התמוטטות הבנקים בפרשת ויסות המניות, ואחרי מיליארדים מכיסנו להצלתם, טוב שמישהו הפנים לקחים...

      אחכ, אבל הרבה אחרי בסדר העדיפויות, באה שיפור התחרותיות

       

      והגיע הזמן להפסיק ולחתום על עצומות אלא פשוט לעשות צעדים צרכנים נבונים. גם כאן.

      תציע לי צעד צרכני נבון -

      אני רואת חשבון, מחוזרת ע"י כל הבנקים,

      עשיתי שיעורי ביית לעצמי כמו שעשיתי אותם לחברות רבות, 

       והצלחתי להשיג יחסית לשלולית  תנאים מצויינים בכל חשבונותי ולכל לקוחותי.

      אני עדיין משלמת יותר מידי!!!! וגם הם!!!!!

      וגם אתה!!!

      רוצה להמשיך לשלם הרבה? אל תחתום. זכותך....

      סתיו, תודה על התשובה המצויינת. הבנקים עשו הרבה מאוד עוולות ללקוחותיהם לאורך השנים, אשר בדומה לעולם כולו, שורש הבעיה נובע מחמדנות ומא-סימטריה של השתתפות בסיכונים.

      רוצה רגולציה ? "השטחת" הבונוסים של המנהלים. שלא יקבלו על שנת שיא אחת ואחכ המשקיעים והציבור יאכלו אותה חמש שנים. לדרוש אחריות אישית ממנהלי הבנקים. פועלים מחק מיליארד דולר שנה (זוכרת?) מי האשם ?

      המפקח על הבנקים דואג למטרה הראשונה בחשיבותה: שמירה על פקדונות הציבורית ויציבות המערכת הפיננסית. הלימות הון גבוהה, מניעות חלוקת דיבידנד (בקרוב מאוד), ביקורת על הפרשות לחובות מסופקים, חשיפה ענפית וכו'.

       

      החקיקה ביולי הקטינה את מספר העמלות לבערך 70. מתוכן, יש למרבית הציבור נגיעה לפחות מ 20.

      עכשיו זה אנחנו. רוצה עמלות נמוכות בניירות ערך ? לכי לבית השקעות. מסוכן ? תשלמי על השירות בבנק.

      בצרכנות כמו בצרכנות. אם כולנו נעשה מה שאנחנו עושים במקומות אחרים העמלות ירדו. אין לנו מה לחכות שיעשו בשבילנו.

      אם בבוקר, כל בוקר, יעמדו בסניף המקומי שלך 100 אנשים בתור לשיחה על הורדת העמלות, כאשר אם התוצאה לא תהיה טובה אותם לקוחות יעברו סניף/בנק, העמלות ירדו. בתוך פחות מחודש אחד הבנקים הבינוניים (דיסקונט, מזרחי או הבינלאומי) יבין מה קורה  וינצל את ההזדמנות.

      את רואת חשבון משכילה ויש לך את הכלים וההבנה. עד כה פעלת לטובת עצמך ולטובת לקוחותייך. עכשיו "למדי את השיטה" את כל מי שאת מכירה. עצומות לא יעשו את זה. נוכחות דרך הרגליים דווקא כן.

      לא מספיק חשוב לנו ? לא יקרה כלום. זה אצלנו.

       

       

        14/11/08 04:58:

      אין על הבלטות

      הכי בטוח שם

      יקירתי לא בנקים ל בורסה,

       לא מפולות לו שמפולות

      5 בבוקר עכשיוו

      יו אני גמור אחזור יקירתי

      לילה טוב על הבלטה

               אדי

        14/11/08 03:16:

       

      מסכים עם כל מילה...

       

      ואולי פשוט נוציא את הכסף מהבנק...

      ככה לא נפסיד עמלה

      וגם לא נאכל אותה כשהבנק יפשוט רגל בקרוב. 

       

      אני בעד כספת לכל פועל ! 

        14/11/08 02:31:

      חומר למחשבהחיוך
        14/11/08 02:28:


      2 בלילה אני מקבל מייל

      שהכותרת שלו ,,, צריך דייטה ,,,,,,,,

      סתיו ,  הלחצת אותי ,

      קמתי והלכתי למראה ,,,

      וכל זה  ב 2 בלילה ??

      זו שעה לכתיבה על בנקים ??

       

      ( ניכנסתי , נרשמתי , עבודה ברוכה סתיווי )

        14/11/08 02:27:

       

       לשבת ברוכה. והצלחה בבנקים

        14/11/08 02:24:

      ובכן יקירי בנקים או לא בנקים עם עצומות ו- או תעצומות נפש, הסחרחורת הכלכלית שסובבת את העולם לא מתייחסת למחשבה אישית כזאת או אחרת. העולם עומד בפני שינויים כלכלים שאנחנו עוד לא יודעים עליהם. כן, סוג קטן של אפוקליפסה גדולה. עוד חזון למועד אבל זה קרוב מאוד. המחשבההחיובית שלך שעצומה או תלונה או הגד כזה או אחר ישנו יש משהו מחמם לב בניאיביות הפרובינציאלית של המי שגר במידנה בגודל של עיר בינונית בחו"ל. מומלץ ללחשוב שלילי שטוב לא יהיה כאן ולקחת את הכסף ולהשקיע ב...... 
        14/11/08 00:57:

      ולתת פרופורציה להיסטריה -

      בארה"ב יש בנקים שמרנים שלא רק שלא נפגעו כלל - אלא גם שעכשיו, בשל העובדה שלא נפגעו, כוכבם דורך.

       

      סיכוי וסיכון תמיד הלכו יחד.

      משום מה כאשר יש רווחיות זה בזכות ההנהלה המופלאה,

      כאשר יש הפסדים זה משבר וכוחות השוק....

        14/11/08 00:54:

      יובז -

      תגובתי בכחול, בצמוד לדבריך.

       

       

      צטט: יובז 2008-11-13 20:59:34

      הפוסט שלך יהיה מאוד פופולרי. זה קל,

      אבל תסלחי לי - את לא בכיוון, כאילו שלא היית בסביבה בחודשים האחרונים.

      רגע לפני שאת שוקלת למחוק את התגובה - תמשיכי לקרוא ואת גם מוזמנת לפוסטב שכתבתי לפני בערך חודשיים בנושא הזה בדיוק http://cafe.themarker.com/view.php?t=613625

       

      קראתי את הפוסט, והייתי מסכימה איתו אילו היינו חיים בארה"ב או גרמניה, שם יש שפע של בנקים מסחריים אמיתיים המתחרים ביניהם - וגם נופלים מידי פעם , גם לא בתקופת משבר.

       כפי שכתבתי, כל המדינה שלנו בגודל של עיר בינונית בחו"ל, אין לנו שוק חופשי בנושא הבנקאות ובפועל יש לנו קרטל. אמנם מילה גסה, אמנם לא חוקית, אבל קרטל במלוא מובן המילה.

       "היד הנעלמה" במקרה של הבנקים שלנו, מתאמת את עלות השירותים לקשיחות כלפי מטה.

      ולהזכירך -  הבנקים בישראל, בפועל, לא היו קיימים לולא ממשלת ישראל שהצילה אותם מפשיטת רגל בימי ויסות המניות העליזים ולולא הציבור. הם אינם בנקים מסחריים "טהורים" כמו שאתה מכיר מהעולם המערבי הקפיטליסטי.

       

      ועוד משהו - אני לא עובד בנק וממש לא אכפת לי כמה הם ירוויחו.

      חמור מזה, בפועל אתה בעלים של הבנקים כמו כל אזרח במדינה, אבל לך ולכולנו לא יוצא מזה כלום....

      עד לרגע אחד - עכשיו. הרגע בו בנקים בכל העולם פושטים רגל.

      נכון, אבל כאן זה לא יקרה - רק הרווחיות שלהם תתכרסם. הבנקים פושטי הרגל התבססו על משכנתאות ועל נגזרות שלהן, ועל נגזרי-נגזרות שלהן, עד שקרס מגדל הקלפים.

       בארץ המשכנתאות באמת מגובות היטב, והנגזרות אינן כה מהותיות.

      הבנקים ייתכווצו כי כל המשק ייתכווץ:

      חלק מההתכווצות אמיתית וכואבת, אך חלקה הגדול מקורה בפאניקה זמנית שתדעך. כרגע היא מקבלת רוח גבית מקוראי שוק שיודעים לנבא את...ההווה שמתחת לאפם בלבד.

      עם קצת פרופורציות ואורך רוח, הנדל"ן אצלנו יתאושש מהפניקה הזמנית, שוק המניות יתאושש ויזנק שוב, ההי-טק יחזור לציפיות אופטימיות ועם האופטימיות יחזרו העובדים, ונחווה עוד גל בים הגאות והשפל הכלכליים.

      נכון,  יהיו מגזרים שחווים משבר אמיתי (לעומת ההיסטריה שחווה שאר השוק), אך בסוף גם הם יתאוששו.

      הנזק מפשיטת רגל של בנק גדולה לאין שיעור מעמלות שהן קצת גבוהות

      וסליחה, הן רק "קצת גבוהות" .

      הן לא "קצת גבוהות", הן גבוהות ללא פרופורציה, רבות, מגוונות ומשונות.אנחנו מספר אחד בעולם ביצירתיות בעמלות. הבנקים הגדולים בעולם מסתפקים ב - 50-100 עמלות, לנו יש 450.  קרא את דוחות הבנקים מהשנה שעברה. קרא את הדוחות מלפני שנתיים. הבנקים הישראלים הם שיאנים ברווחיות, למרות שהם נאלצים לנקוט איסטרטגיה שמרנית (ובזה אני מסכימה עם המשפט הבא שלך), למרות שהם יונקים בעצם משלולית אחת קטנה. למרות הרגולציה הכבדה עליהם.

      המפקח על הבנקים עושה עבודה מצויינת בשמירה על החוסן הפיננסי של הבנקים

      זהו תפקידו העיקרי של הרגולטור בנושא בנקאות

      ואת זה הוא עושה טוב - אחרי התמוטטות הבנקים בפרשת ויסות המניות, ואחרי מיליארדים מכיסנו להצלתם, טוב שמישהו הפנים לקחים...

      אחכ, אבל הרבה אחרי בסדר העדיפויות, באה שיפור התחרותיות

       

      והגיע הזמן להפסיק ולחתום על עצומות אלא פשוט לעשות צעדים צרכנים נבונים. גם כאן.

      תציע לי צעד צרכני נבון -

      אני רואת חשבון, מחוזרת ע"י כל הבנקים,

      עשיתי שיעורי ביית לעצמי כמו שעשיתי אותם לחברות רבות, 

       והצלחתי להשיג יחסית לשלולית  תנאים מצויינים בכל חשבונותי ולכל לקוחותי.

      אני עדיין משלמת יותר מידי!!!! וגם הם!!!!!

      וגם אתה!!!

      רוצה להמשיך לשלם הרבה? אל תחתום. זכותך....

        13/11/08 20:59:

      הפוסט שלך יהיה מאוד פופולרי. זה קל,

      אבל תסלחי לי - את לא בכיוון, כאילו שלא היית בסביבה בחודשים האחרונים.

      רגע לפני שאת שוקלת למחוק את התגובה - תמשיכי לקרוא ואת גם מוזמנת לפוסטב שכתבתי לפני בערך חודשיים בנושא הזה בדיוק http://cafe.themarker.com/view.php?t=613625

      ועוד משהו - אני לא עובד בנק וממש לא אכפת לי כמה הם ירוויחו.

      עד לרגע אחד - עכשיו. הרגע בו בנקים בכל העולם פושטים רגל.

       

      הנזק מפשיטת רגל של בנק גדולה לאין שיעור מעמלות שהן קצת גבוהות

      וסליחה, הן רק "קצת גבוהות"

      המפקח על הבנקים עושה עבודה מצויינת בשמירה על החוסן הפיננסי של הבנקים

      זהו תפקידו העיקרי של הרגולטור בנושא בנקאות

      אחכ, אבל הרבה אחרי בסדר העדיפויות, באה שיפור התחרותיות

       

      והגיע הזמן להפסיק ולחתום על עצומות אלא פשוט לעשות צעדים צרכנים נבונים. גם כאן.

       

      ארכיון

      פרופיל

      stav22
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין