כותרות TheMarker >
    ';

    תאמינו לי "בובות" אל תאמינו לאף אחד

    פאטה מורגנה, חזיון תעתועים, אשליה, חלום בהקיץ, למראית עין, פוזה, מסכה, שקר עצמי, הונאה עצמית, חיים בסרט.

    קיבוץ נדבות ומסחר במחלות

    30 תגובות   יום שבת, 22/11/08, 12:00

    ברכבת ישראל יש נער שמנמן שנוהג באופן קבוע לעמוד בכל קרון ולנאום נאום קורע לב על המצב הכלכלי הקשה של משפחתו.   חמישה ילדים ותינוק קטן, הוא נשבע באלוהים, ומברך את האנשים הטובים שמתכוונים לתרום לו כסף.

    שש שנים הוא כבר מסתובב בין הקרונות. בינתיים בגר והפך גבר שמן, אבל עדיין יש לו חמישה אחים קטנים ותינוק שלא גדל.  

     תמיד ריתקו אותי מקבצי נדבות.   

     

     

     

     

     

     ישנה מקבצת אחת בת"א, מזל שמה, שהתחברתי איתה לתקופה מסוימת. בפעם הראשונה נתקלתי בה כשהייתי במכוניתי בצומת בלוך אבן גבירול. היא "תקעה" את ראשה בחלון ונעצה בי עיניים גדולות וכחולות. נסעתי בלי להתייחס אליה, אבל מבטה המשיך לרדוף אותי.   

     אחרי כמה ימים, ברמזור של קפלן דרך פ"ת, היום עזריאלי, אני רואה אותה עומדת  כמה מכוניות לפניי, ועושה שיגועים וצחוקים לנהג. מיד קראתי לה, מכין את כל הכסף הקטן שיש לי, והיא באה, לקחה את הכסף בלי לספור, ועשתה צחוקים גם איתי.    

     כמה ימים לאחר מכן, עדיין לא השתחררתי מדמותה בדמיוני: אישה בשנות הארבעים, מוזנחת, שיער שחור קש (אולי בכלל פאה), עיניים כחולות גדולות ומביעות, שיניים מוזנחות והרבה מצב רוח, כל הזמן צוחקת ומבדרת.    

     

     

     

     

     

    ואז אני פוגש בה שוב ושוב באזור אבן גבירול פנקס, קרוב למקום מגוריי באותה תקופה, ובכל פעם אני נותן לה מטבעות, היא לא סופרת, ואנחנו מדברים קצת, עליה, על בעלה, הילדים.

    בפעם אחרונה פגשתי אותה בשעות הבוקר של ערב ראש השנה, חיכיתי לה שתחצה מעבר חצייה.

    "אהלן מזל, מה העניינים?"

    והיא, מוציאה סוודר חדש מהשקית ומציעה לי כמתנה. בדיוק עשתה קניות לילדים ולבעלה. ואז היא מספרת לי שהיא יודעת שכולם חושבים שהיא משוגעת בגלל כל הצחוקים והשיגועים שהיא עושה, אבל לה לא אכפת כי היא יודעת את האמת ויודעת מי היא, ואז ניהלנו דיון על מה זה אושר ועל איך רוב האנשים לא יודעים להיות מאושרים.  

    פעמים רבות יוצא לי לחשוב על המצב הפסיכולוגי והנפשי של מקבצי נדבות, ואני שואל את עצמי אם אני הייתי מסוגל לעשות את זה, אילו תכונות אופי נדרשות כדי להיות קבצן.

     האם זה "נכון", לשקר ולהגזים במידת המסכנות, או לא?

    האם יש מוסר של "מקבץ נדבות"?

    מה היא נדבה אמיתית?

    מה היא תודעת "קיבוץ נדבות"?

    אמנם קשה לדעת ולענות על השאלות עד שלא מגיעים למצב כזה, של בקשת נדבות. אך לדעתי, יש דבר כזה "מוסר של מקבץ נדבות".

    אפשר לזהות תכונות של מקבץ נדבות גם אצל אנשים שלא הגיעו ולא יגיעו למצב הזה. אנשים שהופכים עצמם למסכנים על מנת לזכות ביחס מסוים.

    בהישרדות אמריקה היה אחד ש"הרג" את סבתא שלו כדי לקבל רחמים מחבריו לשבט.

    אחרים מבליטים ומדגישים נכויות או מחלות כדי לקבל יחס מסוים או אפילו סליחה.

    אני בטוח שאנשים כאלו, בתוך תוכם, במהותם, הם מקבצי נדבות.

    אין בינם לבין קבצנים שום הבדל, אלה וגם אלה, משתמשים במסכנות שלהם כדי להשפיע על אחרים.

    דרג את התוכן:

      תגובות (30)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        14/2/09 19:03:

      צטט: באשי- 2009-02-14 18:46:25

      נראה לי שלכולם יש סיפורי קבצנים. הכרתי לא מעט קבצנים. בכל מקרה לא איכפת לי מי שולח יד ומה מידת יושרו. לא אכפת לי בעניין הזה לצאת תמים לא נכנס  לבחינה...מי שמושיט יד נותן.

       

      הפניה לשלושה קבצנים שהכרתי בנווה צדק. פה .

       

       

      אשריך!

      הלוואי עלי :)

        14/2/09 18:46:

      נראה לי שלכולם יש סיפורי קבצנים. הכרתי לא מעט קבצנים. בכל מקרה לא איכפת לי מי שולח יד ומה מידת יושרו. לא אכפת לי בעניין הזה לצאת תמים לא נכנס  לבחינה...מי שמושיט יד נותן.

       

      הפניה לשלושה קבצנים שהכרתי בנווה צדק. פה .

        25/11/08 14:09:

      אהלן סנה. שמחה שעזרתי :)

        25/11/08 12:24:

      צטט: רוח גלילית 2008-11-25 10:58:28

      צטט: twomanydogs 2008-11-23 19:30:30

      צטט: סנה בוער 2008-11-23 14:16:55


      אני מבינה את גישתך ורוצה להבהיר את עמדתי:

      1. אינך יכול להבין אותי, ואת מה שעברתי-כימוטרפיה, ניתוח כריתה, הקרנות, תרופות שאני

          לוקחת באופן קבוע ומקצרות את חיי גם אם הסרטן לא יחוזר.

      2. אולי אתה יכול להבין את השבר שיוצרת מחלה כזו למשפחה, לילדה בת 5, נבונה שיש צורך

          לשתף אותה בתהליך, ולא נתן להסתיר ממנה דבר.

      3. אולי אתה יכול להבין את המחיר שאני ומשפחתי שילמנו על ההרפתקאה הזו שלי.

      4. גישתך אינה לוקחת בחשבון נשים נושאות את הגן הגורם למחלה.

      5. מסכימה איתך שבמקרים שהמחלה אינה נובעת מגנטיקה, הרבה גורמים מעורבים בהתפרצות המחלה,

          ביניהם גם מנטליים, אך לא רק.

      6. אינני מתעלמת מהקשר המנטלי-פיזי, לדעתי העובדה שאני מעט מיליטריסטית,ולא מוכנה להפסיד

          בקלות הצילה אותי ממוות, אך הרופאים והטיפולים שקיבלתי מונחים להם בראש הרשימה,

          כמו גם התמיכה שקיבלתי.

      7. הגישה שמחלה קשה/סרטן פוגע ברשעים, היא גישה חרדית חשוכה, שאין לה מקום בעולמי.

          וכך הבנתי את דבריך.

      אם אתה חושב שאני טועה, אשמח אם תוכל לתקן אותי.

      אני אתייחס רק למשפט הזה ברשותך. זה נחשב כח מנטלי, שאין לו גבולות והוא מסוגל לרפא. לדעתי זה מה שסנה התכוון  כשדיבר על החלק המנטלי  (תקן אותי אם אני טועה) . אני מסכימה איתו שאם לא מטפלים במחשבה השלילית שיצרה את המחלה - כל מחלה - היא תחזור, כי גם אני מאמינה שמקור כל המחלות שלנו הוא במחשבות.    

       

       

      היי רוח גלילית :)

      את בכלל בכלל לא טועה ואני שמח על שעזרת להבהיר.

        25/11/08 10:58:

      צטט: twomanydogs 2008-11-23 19:30:30

      צטט: סנה בוער 2008-11-23 14:16:55


      היי, קודם כל אני מאוד שמח שהבסת את המחלה, זה לא עיניין של מה בכך וגם מעניין אותי התהליך שעברת.

      אם תרצי לשתף אשמח מאוד.

      בתפיסת העולם שלי, הבעת דיעה לא יכולה להיות בוטה, גם אם מי ששומע לא אוהב את הדיעה או שיש לו רגישות או שנעלב וכו', עדיין זו רק דיעה שאין לה כוונה לפגוע. הבוטות קשורה לאומר הדברים וכוונתו ולא לשומע.

      ככה אני רואה את הדברים, זו דעתי ולא הייתה לי כוונה לפגוע.

       

      יחד עם זאת, אני מבין את הרגישות שלך לדברים שכתבתי.

      ובכל זאת, אני עומד מאחוריהם.

       

      ההסבר לדברים שכתבתי, ארוך ומורכב מאוד והוא קשור לתשובות לגבי הסיבות למחלה, כל מחלה.

      למה אנחנו חולים?

      איך נוצרה המחלה?

      איך נוצרת המציאות וע"י מי?

       

      אנשים שתופסים את דבריי כבוטים, חושבים שמחלה היא עיניין של מזל, גורל, גנים וכו' ושאין להם שום קשר או שליטה על המחלה. כמו שמקובל להתייחס ברפואה הקונבנציונלית הרואה בבן האדם מכונה ביולוגית משוכללת.

       

      אני לא רואה כך את העולם, החיים, ובני האדם.

      מבחינתי, העולם הפיזי, גוף האדם, הם רק חלק שמשקף מהות רחבה יותר. והוא מורכב גם מגוף רגשי וגוף מנטאלי.

      סדר הבריאה הוא כזה שעובר מהרובד המנטאלי, לנפשי ולבסוף לפיזי. כך שמחלה שנראית בגוף הפיזי, התחילה קודם כל ברובד המנטאלי. הווה אומר שהמחלה הייתה קיימת עוד לפני הביטוי הפיזי שלה ושהעלמות המחלה מהרובד הפיזי, לא מצביע עדיין על העלמות המחלה.

      מה שיקבע את העלמות המחלה לגמרי, מכל הרבדים הנ"ל זה, העלמות הסיבות השורשיות שכאמור מתחילות ברובד המנטאלי, הנפשי ובסוף, הפיזי. הרפואה הקונבנציונלית לא עוסקת בסיבות למחלה אלא רק בסימפטום הפיזי שלה וזאת כאמור מכיוון שהיא לא מודעת ומתעלמת מהקשר שבין הפיזי לנפשי ולמנטאלי.

       

      אני מקווה שהריפוי שלך מוחלט וסופי ומאחל לך הרבה בריאות ואושר.

       

       

      אני מבינה את גישתך ורוצה להבהיר את עמדתי:

      1. אינך יכול להבין אותי, ואת מה שעברתי-כימוטרפיה, ניתוח כריתה, הקרנות, תרופות שאני

          לוקחת באופן קבוע ומקצרות את חיי גם אם הסרטן לא יחוזר.

      2. אולי אתה יכול להבין את השבר שיוצרת מחלה כזו למשפחה, לילדה בת 5, נבונה שיש צורך

          לשתף אותה בתהליך, ולא נתן להסתיר ממנה דבר.

      3. אולי אתה יכול להבין את המחיר שאני ומשפחתי שילמנו על ההרפתקאה הזו שלי.

      4. גישתך אינה לוקחת בחשבון נשים נושאות את הגן הגורם למחלה.

      5. מסכימה איתך שבמקרים שהמחלה אינה נובעת מגנטיקה, הרבה גורמים מעורבים בהתפרצות המחלה,

          ביניהם גם מנטליים, אך לא רק.

      6. אינני מתעלמת מהקשר המנטלי-פיזי, לדעתי העובדה שאני מעט מיליטריסטית,ולא מוכנה להפסיד

          בקלות הצילה אותי ממוות, אך הרופאים והטיפולים שקיבלתי מונחים להם בראש הרשימה,

          כמו גם התמיכה שקיבלתי.

      7. הגישה שמחלה קשה/סרטן פוגע ברשעים, היא גישה חרדית חשוכה, שאין לה מקום בעולמי.

          וכך הבנתי את דבריך.

      אם אתה חושב שאני טועה, אשמח אם תוכל לתקן אותי.

      אני אתייחס רק למשפט הזה ברשותך. זה נחשב כח מנטלי, שאין לו גבולות והוא מסוגל לרפא. לדעתי זה מה שסנה התכוון  כשדיבר על החלק המנטלי  (תקן אותי אם אני טועה) . אני מסכימה איתו שאם לא מטפלים במחשבה השלילית שיצרה את המחלה - כל מחלה - היא תחזור, כי גם אני מאמינה שמקור כל המחלות שלנו הוא במחשבות.    

       

        23/11/08 21:52:

      צטט: אלת האש 2008-11-23 21:30:16


      התכוונתי שלא ראוי להפוך אותם לכלי נשק משום צד.

      לא כסחיטה רגשית ולא כנשק נגדי.

      על איזה צד את מדברת ומה זאת אומרת נשק נגדי?

      לא הבנתי. למה לדבר בקמצנות, דברי ישר.

      אתם שם למעלה כתבתם שאם לא לומדים את השיעור המחלה חוזרת- אתה אישרת.

      אז- טוב נו, זה לא עובד ככה.

      גם אצלי נכחדו לא מעט אנשים במשפחה וחברים.

      ולא היה שיעור ללמוד-

      כתבתי כמה מאות מילים ולא רק הצהרה.

      אולי תסבירי, אם זה לא עובד ככה, אז איך זה כן עובד?

      כי כבר שתי תגובות את יוצאת בהצהרות בלי להסביר ואני עלול להישאר עם חוסר ההבנה שלי.

      יש דברים שלא ראוי לעשותם.

      ולא משנה הסיבה.

      מסכים לגמרי, על זה דיברתי.

       

       

       

        23/11/08 21:30:


      התכוונתי שלא ראוי להפוך אותם לכלי נשק משום צד.

      לא כסחיטה רגשית ולא כנשק נגדי.

      אתם שם למעלה כתבתם שאם לא לומדים את השיעור המחלה חוזרת- אתה אישרת.

      אז- טוב נו, זה לא עובד ככה.

      גם אצלי נכחדו לא מעט אנשים במשפחה וחברים.

      ולא היה שיעור ללמוד-

      יש דברים שלא ראוי לעשותם.

      ולא משנה הסיבה.

       

       

        23/11/08 21:20:

      צטט: אלת האש 2008-11-23 19:12:33

      צטט: סנה בוער 2008-11-22 15:38:31

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:20:32


      אנשים שחלו במחלות קשות ולמזלם שרדו ונשארו בחיים, אמורים להיות נדיבים עם העולם.

       

      ואם לא, ואם השיעור לא נילמד, המחלה חוזרת.

      מה זה זה?

      מה פתאום המחלה חוזרת- מחלות הן לא שיעור.

      אם מה שאתה אומר היה נכון , חצי עולם היה נכחד.

      יש דברים שלא סוחרים בהם- זה אחד מהם.

       

       

      בהמשך לתגובותיי ל twomanydogs

      קודם כל, עובדתית בחלק לא קטן מהמקרים ואני מעריך שאפילו בחלק גדול מהמקרים, המחלה כן חוזרת.

      הטיפול הניתן היום לסרטן, לא מטפל בסיבה למחלה!

      ונכון, המחלות הן לא שיעור (וגם לא עונש), הן הצלצול שקורא להיכנס לכיתה.

      השיעור הוא, להבין למה נוצרה המחלה ואיך, לגלות את הסיבה. שאותה כאמור הרפואה הקונבנציונלית לא מכירה.

      וחוץ מיזה, באמת חצי עולם נכחד.

      את יודעת כמה אנשים בעולם מתים כתוצאה ממחלות וכתוצאה מהטיפול בהן?

       

      ובקשר למסחר במחלות, כשאת אומרת לא "סוחרים בהם", אני מניח שאת מתכוונת שלא ראוי לעשות את זה.

      מה שכתבתי בפוסט זה, שיש אנשים שכן עושים את זה, אם למטרת קיבוץ נדבות ואם למטרת קיבוץ רגשות ואם למטרת קבלת סליחות. והם נמצאים אפילו פה באתר.

        23/11/08 21:01:

      צטט: twomanydogs 2008-11-23 19:30:30

      צטט: סנה בוער 2008-11-23 14:16:55


      היי, קודם כל אני מאוד שמח שהבסת את המחלה, זה לא עיניין של מה בכך וגם מעניין אותי התהליך שעברת.

      אם תרצי לשתף אשמח מאוד.

      בתפיסת העולם שלי, הבעת דיעה לא יכולה להיות בוטה, גם אם מי ששומע לא אוהב את הדיעה או שיש לו רגישות או שנעלב וכו', עדיין זו רק דיעה שאין לה כוונה לפגוע. הבוטות קשורה לאומר הדברים וכוונתו ולא לשומע.

      ככה אני רואה את הדברים, זו דעתי ולא הייתה לי כוונה לפגוע.

       

      יחד עם זאת, אני מבין את הרגישות שלך לדברים שכתבתי.

      ובכל זאת, אני עומד מאחוריהם.

       

      ההסבר לדברים שכתבתי, ארוך ומורכב מאוד והוא קשור לתשובות לגבי הסיבות למחלה, כל מחלה.

      למה אנחנו חולים?

      איך נוצרה המחלה?

      איך נוצרת המציאות וע"י מי?

       

      אנשים שתופסים את דבריי כבוטים, חושבים שמחלה היא עיניין של מזל, גורל, גנים וכו' ושאין להם שום קשר או שליטה על המחלה. כמו שמקובל להתייחס ברפואה הקונבנציונלית הרואה בבן האדם מכונה ביולוגית משוכללת.

       

      אני לא רואה כך את העולם, החיים, ובני האדם.

      מבחינתי, העולם הפיזי, גוף האדם, הם רק חלק שמשקף מהות רחבה יותר. והוא מורכב גם מגוף רגשי וגוף מנטאלי.

      סדר הבריאה הוא כזה שעובר מהרובד המנטאלי, לנפשי ולבסוף לפיזי. כך שמחלה שנראית בגוף הפיזי, התחילה קודם כל ברובד המנטאלי. הווה אומר שהמחלה הייתה קיימת עוד לפני הביטוי הפיזי שלה ושהעלמות המחלה מהרובד הפיזי, לא מצביע עדיין על העלמות המחלה.

      מה שיקבע את העלמות המחלה לגמרי, מכל הרבדים הנ"ל זה, העלמות הסיבות השורשיות שכאמור מתחילות ברובד המנטאלי, הנפשי ובסוף, הפיזי. הרפואה הקונבנציונלית לא עוסקת בסיבות למחלה אלא רק בסימפטום הפיזי שלה וזאת כאמור מכיוון שהיא לא מודעת ומתעלמת מהקשר שבין הפיזי לנפשי ולמנטאלי.

       

      אני מקווה שהריפוי שלך מוחלט וסופי ומאחל לך הרבה בריאות ואושר.

       

       

      אני מבינה את גישתך ורוצה להבהיר את עמדתי:

      1. אינך יכול להבין אותי, ואת מה שעברתי-כימוטרפיה, ניתוח כריתה, הקרנות, תרופות שאני

          לוקחת באופן קבוע ומקצרות את חיי גם אם הסרטן לא יחוזר.

      2. אולי אתה יכול להבין את השבר שיוצרת מחלה כזו למשפחה, לילדה בת 5, נבונה שיש צורך

          לשתף אותה בתהליך, ולא נתן להסתיר ממנה דבר.

      3. אולי אתה יכול להבין את המחיר שאני ומשפחתי שילמנו על ההרפתקאה הזו שלי.

      4. גישתך אינה לוקחת בחשבון נשים נושאות את הגן הגורם למחלה.

      5. מסכימה איתך שבמקרים שהמחלה אינה נובעת מגנטיקה, הרבה גורמים מעורבים בהתפרצות המחלה,

          ביניהם גם מנטליים, אך לא רק.

      6. אינני מתעלמת מהקשר המנטלי-פיזי, לדעתי העובדה שאני מעט מיליטריסטית,ולא מוכנה להפסיד

          בקלות הצילה אותי ממוות, אך הרופאים והטיפולים שקיבלתי מונחים להם בראש הרשימה,

          כמו גם התמיכה שקיבלתי.

      7. הגישה שמחלה קשה/סרטן פוגע ברשעים, היא גישה חרדית חשוכה, שאין לה מקום בעולמי.

          וכך הבנתי את דבריך.

      אם אתה חושב שאני טועה, אשמח אם תוכל לתקן אותי.

       

      אני הבהרתי בקצרה את תפיסת עולמי ואני מקבל את זו שלך.

      אני מוכן להרחיב יותר לעומק אם תשאלי, אבל אני לא מתכוון להתנצח איתך על מי צודק.

       

      אבל אני רוצה להחזיר אותך לתחילת הדיון שבו לא הבנת למה כתבתי את מה שכתבתי והרגשת שזה היה בוטה.

      ואני מקווה שהבהרתי את עצמי.

       

      אני לא יודע איך הגעת ל"פוגע ברשעים", לא כתבתי את זה בתגובה הראשונה ולא בתגובת ההסבר.

      וגם לא התכוונתי לזה, כי אין שום קשר בין יצירת מציאות בכלל ומחלה בפרט ובין דרגה מוסרית כזו או אחרת של האדם.

      כל מחלה היא ביטוי למחשבה נגד החיים, בין אם של רשע ובין אם של צדיק.

       

      אבא שלי ואמא שלו נפטרו מסרטן ואמא של אמא שלי ניפטרה אתמול מסרטן ובעלה חולה סרטן ואחות של אמא שלי חולה סרטן וזה בלי לספור מכרים וחברים.

      אני מכיר אישית אישה שבגיל 21 שיחררו אותה הביתה מתוך ייאוש עם תחזית של שלושה חודשים לחיות ובמשך 20 השנים הבאות היא מסתובבת בעולם ומרצה איך היא עשתה את זה, בלי הרפואה הקונבנציונלית.

      חברה בת זוג שלי לשעבר עברה טיפול אלנטרטיבי במשך 6 חודשים שבסופם נעלם מגופה גידול באורך של 12 ס"מ.

      ויש עוד רבים אחרים וגם תיעודים בספרים.

       

      כך שגם אם הדעות שלי נשמעות לך מוזרות או מה, אני מדבר מתוך הכרות מאוד מעמיקה עם המחלה ואני יכול להגיד לך שחקרתי את הנושא הזה לעומק יותר מרוב החולים.

       

      והערה אחרונה,

      גישתי ועוד איך לוקחת בחשבון את הגן, אבל כמו שכתבתי, הנושא רחב מאוד ולא כיסיתי את כולו בתגובתי.

       

       

       

        23/11/08 19:30:

      צטט: סנה בוער 2008-11-23 14:16:55


      היי, קודם כל אני מאוד שמח שהבסת את המחלה, זה לא עיניין של מה בכך וגם מעניין אותי התהליך שעברת.

      אם תרצי לשתף אשמח מאוד.

      בתפיסת העולם שלי, הבעת דיעה לא יכולה להיות בוטה, גם אם מי ששומע לא אוהב את הדיעה או שיש לו רגישות או שנעלב וכו', עדיין זו רק דיעה שאין לה כוונה לפגוע. הבוטות קשורה לאומר הדברים וכוונתו ולא לשומע.

      ככה אני רואה את הדברים, זו דעתי ולא הייתה לי כוונה לפגוע.

       

      יחד עם זאת, אני מבין את הרגישות שלך לדברים שכתבתי.

      ובכל זאת, אני עומד מאחוריהם.

       

      ההסבר לדברים שכתבתי, ארוך ומורכב מאוד והוא קשור לתשובות לגבי הסיבות למחלה, כל מחלה.

      למה אנחנו חולים?

      איך נוצרה המחלה?

      איך נוצרת המציאות וע"י מי?

       

      אנשים שתופסים את דבריי כבוטים, חושבים שמחלה היא עיניין של מזל, גורל, גנים וכו' ושאין להם שום קשר או שליטה על המחלה. כמו שמקובל להתייחס ברפואה הקונבנציונלית הרואה בבן האדם מכונה ביולוגית משוכללת.

       

      אני לא רואה כך את העולם, החיים, ובני האדם.

      מבחינתי, העולם הפיזי, גוף האדם, הם רק חלק שמשקף מהות רחבה יותר. והוא מורכב גם מגוף רגשי וגוף מנטאלי.

      סדר הבריאה הוא כזה שעובר מהרובד המנטאלי, לנפשי ולבסוף לפיזי. כך שמחלה שנראית בגוף הפיזי, התחילה קודם כל ברובד המנטאלי. הווה אומר שהמחלה הייתה קיימת עוד לפני הביטוי הפיזי שלה ושהעלמות המחלה מהרובד הפיזי, לא מצביע עדיין על העלמות המחלה.

      מה שיקבע את העלמות המחלה לגמרי, מכל הרבדים הנ"ל זה, העלמות הסיבות השורשיות שכאמור מתחילות ברובד המנטאלי, הנפשי ובסוף, הפיזי. הרפואה הקונבנציונלית לא עוסקת בסיבות למחלה אלא רק בסימפטום הפיזי שלה וזאת כאמור מכיוון שהיא לא מודעת ומתעלמת מהקשר שבין הפיזי לנפשי ולמנטאלי.

       

      אני מקווה שהריפוי שלך מוחלט וסופי ומאחל לך הרבה בריאות ואושר.

       

       

      אני מבינה את גישתך ורוצה להבהיר את עמדתי:

      1. אינך יכול להבין אותי, ואת מה שעברתי-כימוטרפיה, ניתוח כריתה, הקרנות, תרופות שאני

          לוקחת באופן קבוע ומקצרות את חיי גם אם הסרטן לא יחוזר.

      2. אולי אתה יכול להבין את השבר שיוצרת מחלה כזו למשפחה, לילדה בת 5, נבונה שיש צורך

          לשתף אותה בתהליך, ולא נתן להסתיר ממנה דבר.

      3. אולי אתה יכול להבין את המחיר שאני ומשפחתי שילמנו על ההרפתקאה הזו שלי.

      4. גישתך אינה לוקחת בחשבון נשים נושאות את הגן הגורם למחלה.

      5. מסכימה איתך שבמקרים שהמחלה אינה נובעת מגנטיקה, הרבה גורמים מעורבים בהתפרצות המחלה,

          ביניהם גם מנטליים, אך לא רק.

      6. אינני מתעלמת מהקשר המנטלי-פיזי, לדעתי העובדה שאני מעט מיליטריסטית,ולא מוכנה להפסיד

          בקלות הצילה אותי ממוות, אך הרופאים והטיפולים שקיבלתי מונחים להם בראש הרשימה,

          כמו גם התמיכה שקיבלתי.

      7. הגישה שמחלה קשה/סרטן פוגע ברשעים, היא גישה חרדית חשוכה, שאין לה מקום בעולמי.

          וכך הבנתי את דבריך.

      אם אתה חושב שאני טועה, אשמח אם תוכל לתקן אותי.

        23/11/08 19:12:

      צטט: סנה בוער 2008-11-22 15:38:31

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:20:32


      אנשים שחלו במחלות קשות ולמזלם שרדו ונשארו בחיים, אמורים להיות נדיבים עם העולם.

       

      ואם לא, ואם השיעור לא נילמד, המחלה חוזרת.

      מה זה זה?

      מה פתאום המחלה חוזרת- מחלות הן לא שיעור.

      אם מה שאתה אומר היה נכון , חצי עולם היה נכחד.

      יש דברים שלא סוחרים בהם- זה אחד מהם.

       

        23/11/08 18:45:

      צטט: meirav shavit 2008-11-23 17:59:41

      נושא קשה, אבל יש לי נסיון קצת אחר:

       

      היתה לי פעם חברה שבאה מבית עם חובות, עם אבא לא אחראי..משהו קשה וכל הזמן היא היתה מבקשת ממני בגדים, כסף לאוטובוס... גם שכבר הרוויחה, ומעולם לא היתה באוברדרפט, היתה ממשיכה לבקש , כאן שקל, פה מגף, לפני שיוצאת עוד שפריץ מהבושם היחיד שהיה לי <סתם כי אני לא אוהבת>  והיא התחתנה. יחד עם בעלה חסכו מלא כסף, והיא עבדה בעבודה ממש מעולה והרוייחה 15 אלף דולר בחודש כבר ויותר, אבל...תמיד היתה מבקשת ממני, מאמא שלה, תמיד מישהו חוזר מחו"ל עם מתנות ג'ינס ומביא לה. משהו מטורף. זה משהו קשה שבא כנראה מהסביבה המולדת שלך, מיחסם של ההורים. היא אישה עניה בפנים.

       

      לעומת זאת בצעירותי שיחקתי כדור-סל והרבה, והיה שחקן מדהים שהיה מביא את ילדיו לשחק, איש מקסים.

      לפני כמה שנים ראיתי אותו באלנבי קטוע רגל ומקבץ נדבות....לא התחבר לי, התישבתי לידו ושאלתי אותו מה קרה, סיפר לי שהתגרש, יש לו סכרת , אין רגל, ואין עזרה והוא מחכה למשפט. היה עצוב. אני בטוחה שהוא לא קבצן מלידה..אלו ממש נסיבות.

       

      אז יש מקרים שזה כן ואדם עשיר אבל עני.

      ויש אדם שחי רגיל והנסיבות הקיצוניות מכריעות אותו.

      :)

       

      ויש גם רמאים :)

       

      אני נוסע ביום חם מאוד באוגוסט ואני רואה בצד הדרך אוטו תקוע והנהג עומד בחוץ, בלי חולצה ומנופף עם ג'ריקן.

      אני עוצר לו, הוא מודה לי ומבקש איזה 20 שקל לדלק כי הוא תקוע. אין לי 20 אני נותן לו 50 והוא מבקש את הכתובת שלי לשלוח לי את הכסף, לא ניראה לי ואמרתי לו שלא צריך ושיהייה בריא.

      אחרי שבוע בערך, אני עובר באותו כביש ואני שוב רואה אותו, עם אותו אוטו ועם אותו ג'ריקן :)

       

      אבן גבירול קרליבך, פונה אליי נכה עם קביים ומבקש 20 שקל לאוטובוס לבאר שבע כי הוא תקוע ואין לו איך להגיע.אני נותן לו וממשיך לפגישה שהייתה לי לא רחוק. עובר שם שוב בחזור והנכה עדיין ממשיך לבקש מאנשים כסף לאוטובוס.

       

      היום ברכבת פונה אליי אישה עם פינקס קבלות ושואלת אם אני מוכן לתרום להשתלת כלייה, אומר לה לא! וממשיך לקרוא.

        23/11/08 17:59:

      נושא קשה, אבל יש לי נסיון קצת אחר:

       

      היתה לי פעם חברה שבאה מבית עם חובות, עם אבא לא אחראי..משהו קשה וכל הזמן היא היתה מבקשת ממני בגדים, כסף לאוטובוס... גם שכבר הרוויחה, ומעולם לא היתה באוברדרפט, היתה ממשיכה לבקש , כאן שקל, פה מגף, לפני שיוצאת עוד שפריץ מהבושם היחיד שהיה לי <סתם כי אני לא אוהבת>  והיא התחתנה. יחד עם בעלה חסכו מלא כסף, והיא עבדה בעבודה ממש מעולה והרוייחה 15 אלף דולר בחודש כבר ויותר, אבל...תמיד היתה מבקשת ממני, מאמא שלה, תמיד מישהו חוזר מחו"ל עם מתנות ג'ינס ומביא לה. משהו מטורף. זה משהו קשה שבא כנראה מהסביבה המולדת שלך, מיחסם של ההורים. היא אישה עניה בפנים.

       

      לעומת זאת בצעירותי שיחקתי כדור-סל והרבה, והיה שחקן מדהים שהיה מביא את ילדיו לשחק, איש מקסים.

      לפני כמה שנים ראיתי אותו באלנבי קטוע רגל ומקבץ נדבות....לא התחבר לי, התישבתי לידו ושאלתי אותו מה קרה, סיפר לי שהתגרש, יש לו סכרת , אין רגל, ואין עזרה והוא מחכה למשפט. היה עצוב. אני בטוחה שהוא לא קבצן מלידה..אלו ממש נסיבות.

       

      אז יש מקרים שזה כן ואדם עשיר אבל עני.

      ויש אדם שחי רגיל והנסיבות הקיצוניות מכריעות אותו.

      :)

        23/11/08 14:16:

      היי, קודם כל אני מאוד שמח שהבסת את המחלה, זה לא עיניין של מה בכך וגם מעניין אותי התהליך שעברת.

      אם תרצי לשתף אשמח מאוד.

      בתפיסת העולם שלי, הבעת דיעה לא יכולה להיות בוטה, גם אם מי ששומע לא אוהב את הדיעה או שיש לו רגישות או שנעלב וכו', עדיין זו רק דיעה שאין לה כוונה לפגוע. הבוטות קשורה לאומר הדברים וכוונתו ולא לשומע.

      ככה אני רואה את הדברים, זו דעתי ולא הייתה לי כוונה לפגוע.

       

      יחד עם זאת, אני מבין את הרגישות שלך לדברים שכתבתי.

      ובכל זאת, אני עומד מאחוריהם.

       

      ההסבר לדברים שכתבתי, ארוך ומורכב מאוד והוא קשור לתשובות לגבי הסיבות למחלה, כל מחלה.

      למה אנחנו חולים?

      איך נוצרה המחלה?

      איך נוצרת המציאות וע"י מי?

       

      אנשים שתופסים את דבריי כבוטים, חושבים שמחלה היא עיניין של מזל, גורל, גנים וכו' ושאין להם שום קשר או שליטה על המחלה. כמו שמקובל להתייחס ברפואה הקונבנציונלית הרואה בבן האדם מכונה ביולוגית משוכללת.

       

      אני לא רואה כך את העולם, החיים, ובני האדם.

      מבחינתי, העולם הפיזי, גוף האדם, הם רק חלק שמשקף מהות רחבה יותר. והוא מורכב גם מגוף רגשי וגוף מנטאלי.

      סדר הבריאה הוא כזה שעובר מהרובד המנטאלי, לנפשי ולבסוף לפיזי. כך שמחלה שנראית בגוף הפיזי, התחילה קודם כל ברובד המנטאלי. הווה אומר שהמחלה הייתה קיימת עוד לפני הביטוי הפיזי שלה ושהעלמות המחלה מהרובד הפיזי, לא מצביע עדיין על העלמות המחלה.

      מה שיקבע את העלמות המחלה לגמרי, מכל הרבדים הנ"ל זה, העלמות הסיבות השורשיות שכאמור מתחילות ברובד המנטאלי, הנפשי ובסוף, הפיזי. הרפואה הקונבנציונלית לא עוסקת בסיבות למחלה אלא רק בסימפטום הפיזי שלה וזאת כאמור מכיוון שהיא לא מודעת ומתעלמת מהקשר שבין הפיזי לנפשי ולמנטאלי.

       

      אני מקווה שהריפוי שלך מוחלט וסופי ומאחל לך הרבה בריאות ואושר.

       

       

        23/11/08 08:12:

      צטט: סנה בוער 2008-11-23 06:27:39

      צטט: twomanydogs 2008-11-22 22:04:50

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:39:55

      צטט: סנה בוער 2008-11-22 15:38:31

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:20:32


      אנשים שחלו במחלות קשות ולמזלם שרדו ונשארו בחיים, אמורים להיות נדיבים עם העולם.

       

      ואם לא, ואם השיעור לא נילמד, המחלה חוזרת.

      נכון.

       

      ????

      על מה ולמה?

      אפשר הסבר לאמירה כל כך בוטה?

      את יכולה להסביר למה את מתכוונת "בוטה"?

      כי אני לא רואה פה בוטות, מקסימום דיעה לא מקובלת.

       

      הדגשתי את מה שנראה לי כבוטה, ואולי אפילו לא ראוי להאמר.

      אם תקרא את פרופיל שלי תבים מאיפה הרגישות.

       

        23/11/08 06:27:

      צטט: twomanydogs 2008-11-22 22:04:50

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:39:55

      צטט: סנה בוער 2008-11-22 15:38:31

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:20:32


      אנשים שחלו במחלות קשות ולמזלם שרדו ונשארו בחיים, אמורים להיות נדיבים עם העולם.

       

      ואם לא, ואם השיעור לא נילמד, המחלה חוזרת.

      נכון.

       

      ????

      על מה ולמה?

      אפשר הסבר לאמירה כל כך בוטה?

      את יכולה להסביר למה את מתכוונת "בוטה"?

      כי אני לא רואה פה בוטות, מקסימום דיעה לא מקובלת.

       

        22/11/08 22:04:

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:39:55

      צטט: סנה בוער 2008-11-22 15:38:31

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:20:32


      אנשים שחלו במחלות קשות ולמזלם שרדו ונשארו בחיים, אמורים להיות נדיבים עם העולם.

       

      ואם לא, ואם השיעור לא נילמד, המחלה חוזרת.

      נכון.

       

      ????

      על מה ולמה?

      אפשר הסבר לאמירה כל כך בוטה?

        22/11/08 18:48:

      צטט: pegasos10 2008-11-22 18:20:18

      איך אמר הבחור לבחורה (או להפך)?

      אם יש לך רגע זמן, אספר לך את סיפור חיי...

       

       

      חחחחחח טוב, רק בראשי פרקים :)

       

       

       

        22/11/08 18:20:

      איך אמר הבחור לבחורה (או להפך)?

      אם יש לך רגע זמן, אספר לך את סיפור חיי...

        22/11/08 16:52:

      צטט: forte nina 2008-11-22 16:17:01

      היי זה נושא חזק

      ונעניתי לאתגר זה שהנחת לפתחינו

      גם אני מאלו שחושבים הרבה על זה בעיקרבתקופה שחייתי בניו יורק

      ונחשפתי לערב רב של טיפוסי-קבצנים. 

      אני לא דנה אותם , אך ברור שיש הטיפוס שלעולם

      לא יבקש עזרה במצבים קשים ויש את התלותי שגם בשביל פחות מהישרדות 

      יתחנן על נפשו ויעשה דרמה , יצחיק,יבכה ויחשוף את תחלואיו .

      קבצנות היא אינה עוני, קבצנות הוא מצב נפשי.

      עוני אתה פותר בעבודה מכל סוג ואנו רואים עובדים נכים בכל מצב.

      וקבצן בעל מצב נפשי שמאפשר לו לזרוק עליך את האחריות למצבו [דרך רגשות אשם]

      זה האיש שבתוכו כועס ומוחה  על החברה ומאשים אותה במצבו

      ולא מוכן לקחת אחריות. על חיו.

       

       

      "קבצנות היא אינה עוני, קבצנות הוא מצב נפשי. "

       

      נכון מאוד!

      לכן כתבתי על לא קבצנים שבמהותם הם כן קבצנים.

      וגם יש סיפורים על קבצנים שלאחר מותם היסתבר שהם עשירים.

      תודה על התגובה :)

        22/11/08 16:17:

      היי זה נושא חזק

      ונעניתי לאתגר זה שהנחת לפתחינו

      גם אני מאלו שחושבים הרבה על זה בעיקרבתקופה שחייתי בניו יורק

      ונחשפתי לערב רב של טיפוסי-קבצנים. 

      אני לא דנה אותם , אך ברור שיש הטיפוס שלעולם

      לא יבקש עזרה במצבים קשים ויש את התלותי שגם בשביל פחות מהישרדות 

      יתחנן על נפשו ויעשה דרמה , יצחיק,יבכה ויחשוף את תחלואיו .

      קבצנות היא אינה עוני, קבצנות הוא מצב נפשי.

      עוני אתה פותר בעבודה מכל סוג ואנו רואים עובדים נכים בכל מצב.

      וקבצן בעל מצב נפשי שמאפשר לו לזרוק עליך את האחריות למצבו [דרך רגשות אשם]

      זה האיש שבתוכו כועס ומוחה  על החברה ומאשים אותה במצבו

      ולא מוכן לקחת אחריות. על חיו.

       

        22/11/08 15:45:

      צטט: pegasos10 2008-11-22 15:37:38

      משפט הזה, יכול להיות פוסט המשך על האחריות שלנו על יצירת המציאות.

       

      תודה."

       

      אכן נושא חשוב ומורכב. אוכל לאמר לך מנסיוני האישי. לפני כעשר שנים הייתי בהרצאת מבוא לקורס במודעות עצמית. המשפט הראשון שאמרה המנחה זכור לי בברור; "החדשות הרעות הן, שאנחנו יוצרים את המציאות שלנו והחדשות הטובות הן שאם אנו יוצרים את המציאות שלנו אנחנו יכולים לשנות אותה..." ומרגע זה השתנו חיי. אז כן, זה נושא לפוסט אחר...רגוע  

       

      איך ובאיזה אופן השתנו חייך בעקבות הדברים הנ"ל?

       

      חיוך

       

       

        22/11/08 15:39:

      צטט: סנה בוער 2008-11-22 15:38:31

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:20:32


      אנשים שחלו במחלות קשות ולמזלם שרדו ונשארו בחיים, אמורים להיות נדיבים עם העולם.

       

      ואם לא, ואם השיעור לא נילמד, המחלה חוזרת.

      נכון.

       

        22/11/08 15:38:

      צטט: ענת** 2008-11-22 15:20:32


      אנשים שחלו במחלות קשות ולמזלם שרדו ונשארו בחיים, אמורים להיות נדיבים עם העולם.

       

      ואם לא, ואם השיעור לא נילמד, המחלה חוזרת.

        22/11/08 15:37:
      משפט הזה, יכול להיות פוסט המשך על האחריות שלנו על יצירת המציאות.

       

      תודה."

       

      אכן נושא חשוב ומורכב. אוכל לאמר לך מנסיוני האישי. לפני כעשר שנים הייתי בהרצאת מבוא לקורס במודעות עצמית. המשפט הראשון שאמרה המנחה זכור לי בברור; "החדשות הרעות הן, שאנחנו יוצרים את המציאות שלנו והחדשות הטובות הן שאם אנו יוצרים את המציאות שלנו אנחנו יכולים לשנות אותה..." ומרגע זה השתנו חיי. אז כן, זה נושא לפוסט אחר...רגוע  

        22/11/08 15:20:

      אנשים שחלו במחלות קשות ולמזלם שרדו ונשארו בחיים, אמורים להיות נדיבים עם העולם.
        22/11/08 13:50:

      צטט: אילת פורת 2008-11-22 13:18:50

      אומרים שמקבצי הנדבות הם נשמות גבוהות שהתנדבו לבוא לכאן, לגלגול החיים הזה. הם לקחו על עצמם תפקיד: להניע את השפע בעולם. אתה נותן להם נדבה והיקום נותן לך, וכך השפע שלך זורם... בקיצור: צדיקים הינם. תפקיד קשה, לדעתי תמים

       

       

      לזה התכוונתי כששאלתי, מהיא נדבה אמיתית?

      ורמזתי כשכתבתי, שהיא לא ספרה את הכסף.

       

      השאלה היא, האם מבין הקבצנים אין מתחזים?

      איך נדע והאם חשוב בכלל שנדע?

       

      באופן אישי, אני משתדל להימנע מלתת למתחזים ולא בגלל שהם לא מסכנים, אלא בגלל שאני לא רוצה לאשר להם

      את צורת המחשבה וההסתכלות שלהם על החיים.

      כמו אותו נער מהרכבת, שנראה בריא לגמרי, התחיל לעשן סיגריות אמריקאיות ונראה תמיד לבוש טוב וכנראה גם אוכל טוב.

      זה לא קיבוץ נדבות, זה עסק. הוא משקיע בכרטיס רכבת, עושה פרצוף מסכן, נואם מונולוג קבוע ואוסף כסף מנוסעים שמאמינים לו. אני בטוח שהוא מרוויח כך יותר משכר מינימום, אז למה לו ללכת לעבוד?

      יש אנשים שאין להם בושה ואין להם בעייה להגיד "אני חולה סרטן תסלחו לי". האם מחלה היא אישור לרמות?

       

       

       

        22/11/08 13:30:

      צטט: pegasos10 2008-11-22 12:36:40

      "רחמו עלי כי יתום אני..." אמר הקניבל לאחר שאכל את אביו ואמו.

      זה מה שעלה לי למקרא הפוסט שלך.

      והססתי אם לשלוח או לא - כי "אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו..."בוכה


       

       

      המשפט הזה, יכול להיות פוסט המשך על האחריות שלנו על יצירת המציאות.

       

      תודה.
        22/11/08 13:18:
      אומרים שמקבצי הנדבות הם נשמות גבוהות שהתנדבו לבוא לכאן, לגלגול החיים הזה. הם לקחו על עצמם תפקיד: להניע את השפע בעולם. אתה נותן להם נדבה והיקום נותן לך, וכך השפע שלך זורם... בקיצור: צדיקים הינם. תפקיד קשה, לדעתי תמים
        22/11/08 12:36:

      "רחמו עלי כי יתום אני..." אמר הקניבל לאחר שאכל את אביו ואמו.

      זה מה שעלה לי למקרא הפוסט שלך.

      והססתי אם לשלוח או לא - כי "אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו..."בוכה


       

      ארכיון

      פרופיל

      סנה בוער
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין