אישית, הנני מזדהה עם רב הערכים שמציגה מפלגת אור. אבל, מפריע לי (למשל) הציטוט השבועי באתר מפלגת אור, כדלקמן:
"למדע יש הוכחות בלי כל ודאות. לדת יש ודאות בלי שום הוכחות." - אשלי מונטאג
ראשית אקדים ואומר שאני מסכים עם האמירה הזו. אבל, אני מאמין שאסור שאמירה מסוג זה תוצג כסלוגן של מפלגה זו או אחרת. שכן, זו אמירה מקוממת, שיש בה כדי לעורר מחלוקות ומלחמות אחים. לכן, די בהכרזה זו בלבד כדי שלא אתן ידי למפלגת אור.
גילוי נאות: לפני כשבוע נסיתי לקשר בין ירון ידען (יו"ר אור) לבין יעקב חסדאי (יו"ר לאו"ר = אחריות - לב אחד ורוח חדשה) ונמסר לי באופן הברור ביותר ע"י חיים ספיריה (רכז מפלגת אחריות) כי יש הבדלים מהותיים בגישות של שתי המפלגות, בעניין הדרך שבה יש לטפל בנושא הפרדת הדת מהמדינה. לאחר שעיינתי עיון מדוקדק, הן במצע של מפלגת אור והן בדרכי הפעולה המוצגות ע"י אחריות - לב אחד ורוח חדשה, השתכנעתי בדרך הצודקת והנכונה יותר של אחריות.
קראתי את ספריו של בנימין זאב הרצל, "מדינת היהודים" ו-"אלטנוילנד" (תל אביב), והגעתי למסקנה שחוזה מדינת היהודים לא חשב שתתקיים במדינת ישראל מערכת חינוך אחידה. נהפוך הוא.
לדוגמה, לפי הרומן "אלטנוילנד" לא מדברים בארץ תל-אביב האוטופית אפילו באותה שפה. הדמויות שבסיפור פונות אל האורחים דוברי הגרמנית בשפתם, ילדי בית הספר וכן השומרים של המושבה רחובות מקבלים את האורחים בשירים בעברית, וחלק מן הדיונים הפוליטיים הסוערים במערכת הבחירות ב"כפר חדש" מתנהלים ביידיש. קיים שיוויון זכויות מלא לתושבים הערבים, וחלק מן העלילה הפוליטית של הרומאן מתייחס לנסיון של רב המבקש לשלול את זכויותיהם של לא-יהודים ובסופו של דבר נכשל במערכת הבחירות.
אחת הדמויות, ערבי בשם רשיד ביי מצוטט בספר "אלטנוילנד" כאומר, "אמונותיהם ומנהגיהם הישנים לא הלכו לאיבוד" כלומר שיש לערבים בארץ תל-אביב האוטופית מערכת חינוך משלהם!
א. "כשם שההנהגה הכללית תהיה מרכזית ביסודותיה, כן תעמודנה אגודות הערים ברשות עצמן בנוגע להתנהגותיהן פנימה. רק באופן זה תלך ההעתקה בנחת ובמישרין."
ב. "כל איש יחיה שם באמונתו, גם חוקרינו, יקירי הרוח אשר לא יסופר מקרבנו, המאירים נתיבות, חדשים לבקרים, ברוח בינתם. באמונתם יחיו." כלומר, הרצל מבין שכל קהילה צריכה לנהל את ענייניה לפי ראות עיניה.
ג. "כל איש ידבר שם בשפה, שבה חונך ובה הגה מנעוריו בארץ מולדתו."
המסקנה המתבקשת היא שהרצל הבין כי במדינה זו לכשתקום לא ניתן יהיה לקיים מערכת חינוך אחידה שתיכפה על אזרחים בעלי אמונות שונות ונטיות לב שונות אידאולוגיה של מעטים. לכן, ברמה הפרקטית, בנושאים שהם עניין להשקפה או אמונה, כגון: תרבות, חינוך ודת, יש מקום שהאזרחים יתלכדו בארגונים על-אזוריים לפי בחירתם. אין בהצעה זו כדי למנוע פיקוח על של מוסדות המדינה על הנעשה בקהילות השונות.
לאור האמור לעיל, הפתרון המוצע במצגת שבפוסט לא רק שאינו עולה בקנה אחד עם אמונתו של חוזה מדינת היהודים, אלא שהוא אינו ישים גם לימינו אלה.
אין לנו שום בעיות עם אמונות ומנהגים, ושכל אחד יאמין וינהג בד' אמותיו או בבית התפילה שלו, כמיטב אמונתו וכראות עייניו.
מדבריו של הרצל, איני מגיע למסקנה שלא ניתן לקיים מערכת חינוך אחידה....
אנו רוצים לקיים תוכנית לימודים אחת לכל תושבי המדינה, שתמומן ע"י המדינה, במסגרת חוק חינוך חובה....
כמו בכל מדינה נורמאלית אחרת....
מי שרוצה להעמיק בלימודי דת, מנהג ותרבות מעבר לתוכנית הלימודים הכללית שיממן זאת מכיסו, ולא מהכיס הכללי....
קראתי את ספריו של בנימין זאב הרצל, "מדינת היהודים" ו-"אלטנוילנד" (תל אביב), והגעתי למסקנה שחוזה מדינת היהודים לא חשב שתתקיים במדינת ישראל מערכת חינוך אחידה. נהפוך הוא.
לדוגמה, לפי הרומן "אלטנוילנד" לא מדברים בארץ תל-אביב האוטופית אפילו באותה שפה. הדמויות שבסיפור פונות אל האורחים דוברי הגרמנית בשפתם, ילדי בית הספר וכן השומרים של המושבה רחובות מקבלים את האורחים בשירים בעברית, וחלק מן הדיונים הפוליטיים הסוערים במערכת הבחירות ב"כפר חדש" מתנהלים ביידיש. קיים שיוויון זכויות מלא לתושבים הערבים, וחלק מן העלילה הפוליטית של הרומאן מתייחס לנסיון של רב המבקש לשלול את זכויותיהם של לא-יהודים ובסופו של דבר נכשל במערכת הבחירות.
אחת הדמויות, ערבי בשם רשיד ביי מצוטט בספר "אלטנוילנד" כאומר, "אמונותיהם ומנהגיהם הישנים לא הלכו לאיבוד" כלומר שיש לערבים בארץ תל-אביב האוטופית מערכת חינוך משלהם!
א. "כשם שההנהגה הכללית תהיה מרכזית ביסודותיה, כן תעמודנה אגודות הערים ברשות עצמן בנוגע להתנהגותיהן פנימה. רק באופן זה תלך ההעתקה בנחת ובמישרין."
ב. "כל איש יחיה שם באמונתו, גם חוקרינו, יקירי הרוח אשר לא יסופר מקרבנו, המאירים נתיבות, חדשים לבקרים, ברוח בינתם. באמונתם יחיו." כלומר, הרצל מבין שכל קהילה צריכה לנהל את ענייניה לפי ראות עיניה.
ג. "כל איש ידבר שם בשפה, שבה חונך ובה הגה מנעוריו בארץ מולדתו."
המסקנה המתבקשת היא שהרצל הבין כי במדינה זו לכשתקום לא ניתן יהיה לקיים מערכת חינוך אחידה שתיכפה על אזרחים בעלי אמונות שונות ונטיות לב שונות אידאולוגיה של מעטים. לכן, ברמה הפרקטית, בנושאים שהם עניין להשקפה או אמונה, כגון: תרבות, חינוך ודת, יש מקום שהאזרחים יתלכדו בארגונים על-אזוריים לפי בחירתם. אין בהצעה זו כדי למנוע פיקוח על של מוסדות המדינה על הנעשה בקהילות השונות.
לאור האמור לעיל, הפתרון המוצע במצגת שבפוסט לא רק שאינו עולה בקנה אחד עם אמונתו של חוזה מדינת היהודים, אלא שהוא אינו ישים גם לימינו אלה.
תגובות (18)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
אישית, הנני מזדהה עם רב הערכים שמציגה מפלגת אור. אבל, מפריע לי (למשל) הציטוט השבועי באתר מפלגת אור, כדלקמן:
"למדע יש הוכחות בלי כל ודאות. לדת יש ודאות בלי שום הוכחות." - אשלי מונטאג
ראשית אקדים ואומר שאני מסכים עם האמירה הזו. אבל, אני מאמין שאסור שאמירה מסוג זה תוצג כסלוגן של מפלגה זו או אחרת. שכן, זו אמירה מקוממת, שיש בה כדי לעורר מחלוקות ומלחמות אחים. לכן, די בהכרזה זו בלבד כדי שלא אתן ידי למפלגת אור.
גילוי נאות: לפני כשבוע נסיתי לקשר בין ירון ידען (יו"ר אור) לבין יעקב חסדאי (יו"ר לאו"ר = אחריות - לב אחד ורוח חדשה) ונמסר לי באופן הברור ביותר ע"י חיים ספיריה (רכז מפלגת אחריות) כי יש הבדלים מהותיים בגישות של שתי המפלגות, בעניין הדרך שבה יש לטפל בנושא הפרדת הדת מהמדינה. לאחר שעיינתי עיון מדוקדק, הן במצע של מפלגת אור והן בדרכי הפעולה המוצגות ע"י אחריות - לב אחד ורוח חדשה, השתכנעתי בדרך הצודקת והנכונה יותר של אחריות.
אציע לך לקרוא בעיון את כתביו של הרצל.
אולי בשלב מסויים תגיע למסקנה שאני הגעתי אליה
"הרבה יותר קל לפרק אטום מאשר לפרק דעה קדומה"
- אלברט אינשטיין
את מוזמנת לצפות באלטרנטיבה המוצעת:
www.orr.org.il
אהבתי את המצגת עם תחיית הרצל
באמת מעניין איך היה מגיב למצב במדינתינו
נכון להיום, לדעתי היה הופך את הכול
ושולט בהכול ללא כוח וממון !!
הפרדת דת ממדינה, קריאה לשיוויון בזכויות וחובות, ויצירת תוכנית לימודים אחת, כמו בכל מדינה מתוקנת....אינן גזענות ואינן הסתה נגד חרדים !
מאוד קל לצעוק ססמאות כגון: "גזענות", ו"הסתה נגד חרדים" ובכך לנסות לסתום פיות של כאלו שחושבים אחרת....
עיין היטב במצע מפלגת "אור" והסבר לי היכן מופיעות גזענות והסתה נגד חרדים...
לינק למצע:
http://www.orr.org.il/index.php?option=com_content&task=view&id=1&Itemid=2
שכל אחד יתפלל כאוות נפשו בבית תפילתו, יסתפק בכך ולא יפעל פוליטית למנוע תחבורה ציבורית בשבת
ולא יחוקק את חוק החזיר וחוק החמץ....
להתפלל בבית כנסת- אינו שולל לימודי מדעים, אנגלית ואזרחות....
להתפלל בבית כנסת- אינו שולל שרות בצבא, השתלבות בשוק העבודה ותשלום מיסים...
אין לנו שום בעיות עם אמונות ומנהגים, ושכל אחד יאמין וינהג בד' אמותיו או בבית התפילה שלו, כמיטב אמונתו וכראות עייניו.
מדבריו של הרצל, איני מגיע למסקנה שלא ניתן לקיים מערכת חינוך אחידה....
אנו רוצים לקיים תוכנית לימודים אחת לכל תושבי המדינה, שתמומן ע"י המדינה, במסגרת חוק חינוך חובה....
כמו בכל מדינה נורמאלית אחרת....
מי שרוצה להעמיק בלימודי דת, מנהג ותרבות מעבר לתוכנית הלימודים הכללית שיממן זאת מכיסו, ולא מהכיס הכללי....
למה לא...?
קראתי את ספריו של בנימין זאב הרצל, "מדינת היהודים" ו-"אלטנוילנד" (תל אביב), והגעתי למסקנה שחוזה מדינת היהודים לא חשב שתתקיים במדינת ישראל מערכת חינוך אחידה. נהפוך הוא.
לדוגמה, לפי הרומן "אלטנוילנד" לא מדברים בארץ תל-אביב האוטופית אפילו באותה שפה. הדמויות שבסיפור פונות אל האורחים דוברי הגרמנית בשפתם, ילדי בית הספר וכן השומרים של המושבה רחובות מקבלים את האורחים בשירים בעברית, וחלק מן הדיונים הפוליטיים הסוערים במערכת הבחירות ב"כפר חדש" מתנהלים ביידיש. קיים שיוויון זכויות מלא לתושבים הערבים, וחלק מן העלילה הפוליטית של הרומאן מתייחס לנסיון של רב המבקש לשלול את זכויותיהם של לא-יהודים ובסופו של דבר נכשל במערכת הבחירות.
אחת הדמויות, ערבי בשם רשיד ביי מצוטט בספר "אלטנוילנד" כאומר, "אמונותיהם ומנהגיהם הישנים לא הלכו לאיבוד" כלומר שיש לערבים בארץ תל-אביב האוטופית מערכת חינוך משלהם!
בספרו האחר, מדינת היהודים כותב הרצל כדלקמן:
א. "כשם שההנהגה הכללית תהיה מרכזית ביסודותיה, כן תעמודנה אגודות הערים ברשות עצמן בנוגע להתנהגותיהן פנימה. רק באופן זה תלך ההעתקה בנחת ובמישרין."
ב. "כל איש יחיה שם באמונתו, גם חוקרינו, יקירי הרוח אשר לא יסופר מקרבנו, המאירים נתיבות, חדשים לבקרים, ברוח בינתם. באמונתם יחיו." כלומר, הרצל מבין שכל קהילה צריכה לנהל את ענייניה לפי ראות עיניה.
ג. "כל איש ידבר שם בשפה, שבה חונך ובה הגה מנעוריו בארץ מולדתו."
המסקנה המתבקשת היא שהרצל הבין כי במדינה זו לכשתקום לא ניתן יהיה לקיים מערכת חינוך אחידה שתיכפה על אזרחים בעלי אמונות שונות ונטיות לב שונות אידאולוגיה של מעטים. לכן, ברמה הפרקטית, בנושאים שהם עניין להשקפה או אמונה, כגון: תרבות, חינוך ודת, יש מקום שהאזרחים יתלכדו בארגונים על-אזוריים לפי בחירתם. אין בהצעה זו כדי למנוע פיקוח על של מוסדות המדינה על הנעשה בקהילות השונות.
לאור האמור לעיל, הפתרון המוצע במצגת שבפוסט לא רק שאינו עולה בקנה אחד עם אמונתו של חוזה מדינת היהודים, אלא שהוא אינו ישים גם לימינו אלה.
היה חזון,
היה,
והמציאות רחוקה ומתרחקת.
והמספר של "אור" עובד מצוין
(לצערי אזלו ***)
מצגת יפה, אבל ההסתה נגד החרדים צריכה להיפסק.
הוכח שמפלגות גזעניות בסגנון "שינוי" אינן רצויות.
תוכנה של המצגת נכון. ומילותיה אמת
הפריע לי שמצגת זו הינה פרסומת למפלגה פוליטית.
*
האם הרצל היה מתנגד לרעיון
שלחרדים ב"מדינת היהודים"
לא יותר להקים מערכת חינוך תורנית?
כל מי שיקרא את מדינת היהודים
עשוי להגיע למסקנה ההפוכה.
ר' משפט המפתח לקראת סיומו של הספר:
"בבתי כנסיותינו יתפללו כי יצלח הדבר.
אבל גם הם בבתי תפלתם יתפללו!
כי הנה זה הקץ, קץ הלחץ אשר הציק לרבים."
משמע, הרצל היה בעד פלורליזם.
נחמד בתור מצגת ,אינני רוצה להגיב פוליטית
תודה....
www.orr.org.il
מסכימה עם העקרונות
וגם מאוד אהבתי את דרך ההגשה!
לא מרשים לככב יותר מפעם 1 ביממה...:-((
רוצה חבר צייר?
או
תמונה עם"גמל" !?
"גמל"
שאול נמרי שמן על בד 50X100 ס"מ
יש לי גמל,
ואני לא דואג ביכלל,
*
כי גמל לא הולך לבחירות כלל ,
לא איכפת לו, כי הוא גמל,
*
רגיל ללכת בלי סוף,
לא צריך חברים לאסוף.
*
לא צריך ממשלה ,
יש לו את כל המדינה.
*
בזמנו מהלך לו אט,
כל היתר עושים בב"לת.
*
מביבי, שמיבי, עד אהוד ברק ,
רק ציפי נותרה בדד.
*
איש מהם אינו יודע,
איך אותנו להרגיע.
*
משגעים את כל העם,
ביגלל ישי אחד - כמו בילעם!
*
פעם אחר פעם הולך כל העם,
לבחירות מגעילות שאין בהם טעם.
*
במרוץ מטורף אחר שילטון,
העם נותר ללא ריבון.
*
קומו עורו- אחיי גיבורי התהילה !!!
השיבו אלינו מעט בינה !!!
*
איך עושים זאת באמריקה,
משלבים ידיים להשגת מטרה!!!
*
וכך אני והגמל,
כבר לא נידאג ביכלל .
*
נמשיך ללכת כאן עד כלות ,
לראות איך קמות ונופלות,
כאן ממשלות!!!
תודה על תשומת ה♥
המשך לאוסף ניו יורק -לקראת שבת- בשבוע הבא.