כותרות TheMarker >
    ';

    פרופיל

    bonbonyetta
    1. שלח הודעה
    2. אוף ליין
    3. אוף ליין

    המקום של bonbonyetta

    דאגה לסביבה בעיני זה גם אכפתיות ל"שקופים" חסרי הישע שאתנו על הכדור הזה, ומי שבסוף סולם העדיפויות - בעלי החיים. כאן לשם שינוי, אני מנסה לשים אותם בפוקוס קדימה.
    למה? כי רק מי שאוהב רואה את המצוקה, הסבל, וחוסר ההגינות ביחס כלפיהם.
    תמונת הבלוג מהספר "כלבי המגפה", ריצ'רד אדמס, שנתן בי אותותיו וחותמו לנצח.

    ארכיון

    0

    הצב המתאבל על אתר ההנצחה וקבר זוגתו שנהרגה

    16 תגובות   יום רביעי, 3/12/08, 22:34

    לא להאמין, ואומרים שהם לא מרגישים ולא חושבים...

    אין מיליםזועף

    Green Sea Turtle Mourns at Memorial of Fellow Turtle
    לינק לסרט מהיו טיוב

    דרג את התוכן:

      תגובות (16)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        29/5/09 23:09:

      לא יאומן, וגם עצוב מאד.

      ידעתי שיש חיות שמתאבלות (קופים, פילים, כלבים וחתולים) אבל צב ממשפחת הזוחלים? הפתיע אותי לחלוטין.

      קטע חזק ומרגש!

      תודה

        5/12/08 13:23:

      צטט: אילן נרינסקי 2008-12-04 10:27:47


      האנשת בעלי חיים - זהירות!

       

      אני מצטער לקלקל את החגיגה. ספציפית לגבי הצב הזה - אין לי מושג, אבל זה נראה מאד תמוה. אני לא אתפלא אם זה תרגיל יחסי ציבור של איזה מלון ששוכן ליד החוף הזה, או משהו בסגנון.

       

      ובאופן כללי, ישנם בעלי חיים אינטיליגנטיים יותר או פחות. ישנם סוגים שונים של אינטיליגנציה. אני בטוח שישנם גם רגשות מסוגים שונים, גם כאלה שאנחנו לא מכירים. כל בעל חיים תופס את העולם באופן שונה ע"י החושים (כאלה שאנו מכירים וכאלה שלא) ומעבד את המידע לכדי תמונת העולם כפי שהוא רואה אותו. תפיסת עולם זו נקראת בשפה המקצועית אומוולט (umwelt). לכל בעל חיים (ולבני האדם בכלל זה) אומוולט, אינטיליגנציה ורגשות שונים בתכלית.

       

      אלא שאנחנו נוהגים להעניק לבעלי חיים תכונות, תחושות ורגשות אנושיים, על פי האומוולט, ועל פי הרגשות שלנו. האנשה כזאת נפוצה בעיקר אצל חובבי בעלי חיים אשר הקשר שלהם לבעלי חיים פורט על נימים ריגשיים.

       

      דוגמא קלאסית - אם תרצו לגדל אוגרים, בכל חנות בעלי חיים ימכרו לכם זוג אוגרים ויסבירו לכם שחשוב להם לחיות יחד, בזוגיות. אם יחיה אוגר לבד הוא יהיה בודד ועצוב. בטבע לעומת זאת, אוגרים הם בעלי חיים יחידאים אשר חיים לבד ונפגשים רק לצורך הזדווגות. כל האינסטינקטים/רגשות שלהם בנויים כך. החיים לצד אוגר אחר בכלוב קטן גורמים לסטרס, בעיקר בתקופת ההריון ולאחר ההמלטה. לעיתים הסטרס גורם למריבות עד מוות או לתופעה המוכרת של אם ההורגת את גוריה.

       

      אם אנו רוצים להבין את בעלי החיים באמת, אנו צריכים ללמוד זואולוגיה, באופן מדעי, מושכל וללא עירוב רגשות.

      אתה ממהר להסיק

      ייתכן שחיה בטבע,טוב לה לבד

      אבל בכלוב/כלא עדיפה חברה

      שאל אסירים ויגידו לך

      ואם כבר,אני טוען שהחיות עולות עלינו בכל!

       

        4/12/08 20:41:


      שלום אילן נרינסקי,

      שמחה שבאת לבקר, אפילו אם דיעותיך אינן כדיעות הרוב, אין לי בעיה אתן, אני אוהבת גם לשמוע דיעות שונות, ואתה בהחלט מוזמן, ותמיד - הרי אם לא הכל יהיה "אמריקקי" , וזה נכון....

      קראתי בעיון את מה שאמרת. יש בזה משהו, ובהחלט יכול להיות ששם האמריקקי עשו מזה מה שזה לא, אין לנו דרך מכאן לדעת באמת, רק למי שבשטח... נכון ?!  אי אפשר אבל לפסול את האפשרות שזה אכן כך בעצם..

      מסיבה זו ואחרות אני מסכימה לדיעותיך חלקית בלבד, כי אי אפשר לדעת.

      מנסיוני שלי גם אם נקח אפשרות זו בחשבון עליה אתה מצביע, אמריקקי והאנשה, בהחלט עדיין ותמיד יש סיכוי שזה אכן כך. 

      כפי שתראה בתגובה אחרת שלי , אני נוכחתי בזאת לדעת במו עיני שלי לגבי בעל חיים אחר, שגם ממנו לא בדיוק ציפו לתגובות כאלה. לפעמים זה לא האנשה לפעמים הם מרגישים וחושבים ללא קשר אלינו, פשוט יש בהם את זה, אנו מסרבים לראות.

      אבל נכון, שלא צריך לעשות האנשה, שלא תמיד הם חושבים ומרגישים ובעלי צרכים כמונו.

      אנו כבני אדם, עם זאת, מתעלמים פעמים כה רבות, בגסות ,בחוסר רגישות והומאניות - מכך שהם כן מרגישים כן חושבים וכן בעלי יכולות רגשיות שונות, מתעלמים מהצרכים שלהם, מסבלם, גורמים להם עוול בחוסר ההתיחסות וההומאניות שלנו - שעושה לי רושם שמקרים אלה הם רבים הרבה יותר, וסכנת ההאנשה קיימת במקרים מאד מועטים.

      אינך יכול לדעת שזה למען האמת לא כך.

      אולי כן?

      רבים מאתנו לפי הנסיון שלהם עם בעלי חיים שונים, בין אם הם עושים להם ברוב עוונותיהם קצת "האנשה" ובין אם הם אינם עושים זאת , ראו הרגישו ולא פעם אחת כי יש בהם רגשות, תבונה, שפה, ויכולות הרבה מעבר למה שנוטים בני האדם לחשוב.

      אני מכבדת את דעתך, יורדת לסופה, אך אל לאף אחד מאתנו לשכוח שהאדם אינו יודע הכל, יש לו עדיין הרבה מה ללמוד, ושיש הפתעות בחיים.

      האדם יכול להחליט שהדברים הם כך. אך זה לא מכריח את הדברים באמת להיות כך.....קריצה

        4/12/08 11:55:


      מרגש... הייתי מחבקת אותו.

      אין מילים *

        4/12/08 11:42:


      אין.. אין... בעל חיים על פני האדמה שלא מסוגל לפתח רגשות.

      היצורים הרגישים ביותר בחיי הם בעלי חיים (ואנשים שאוהבים אותם).

        4/12/08 10:53:


      יש לנו מה ללמוד מבעלי החיים.

       

      תודה על פוסט מרשים.

       

      שריאלי

        4/12/08 10:27:


      האנשת בעלי חיים - זהירות!

       

      אני מצטער לקלקל את החגיגה. ספציפית לגבי הצב הזה - אין לי מושג, אבל זה נראה מאד תמוה. אני לא אתפלא אם זה תרגיל יחסי ציבור של איזה מלון ששוכן ליד החוף הזה, או משהו בסגנון.

       

      ובאופן כללי, ישנם בעלי חיים אינטיליגנטיים יותר או פחות. ישנם סוגים שונים של אינטיליגנציה. אני בטוח שישנם גם רגשות מסוגים שונים, גם כאלה שאנחנו לא מכירים. כל בעל חיים תופס את העולם באופן שונה ע"י החושים (כאלה שאנו מכירים וכאלה שלא) ומעבד את המידע לכדי תמונת העולם כפי שהוא רואה אותו. תפיסת עולם זו נקראת בשפה המקצועית אומוולט (umwelt). לכל בעל חיים (ולבני האדם בכלל זה) אומוולט, אינטיליגנציה ורגשות שונים בתכלית.

       

      אלא שאנחנו נוהגים להעניק לבעלי חיים תכונות, תחושות ורגשות אנושיים, על פי האומוולט, ועל פי הרגשות שלנו. האנשה כזאת נפוצה בעיקר אצל חובבי בעלי חיים אשר הקשר שלהם לבעלי חיים פורט על נימים ריגשיים.

       

      דוגמא קלאסית - אם תרצו לגדל אוגרים, בכל חנות בעלי חיים ימכרו לכם זוג אוגרים ויסבירו לכם שחשוב להם לחיות יחד, בזוגיות. אם יחיה אוגר לבד הוא יהיה בודד ועצוב. בטבע לעומת זאת, אוגרים הם בעלי חיים יחידאים אשר חיים לבד ונפגשים רק לצורך הזדווגות. כל האינסטינקטים/רגשות שלהם בנויים כך. החיים לצד אוגר אחר בכלוב קטן גורמים לסטרס, בעיקר בתקופת ההריון ולאחר ההמלטה. לעיתים הסטרס גורם למריבות עד מוות או לתופעה המוכרת של אם ההורגת את גוריה.

       

      אם אנו רוצים להבין את בעלי החיים באמת, אנו צריכים ללמוד זואולוגיה, באופן מדעי, מושכל וללא עירוב רגשות.

      לא מספיק הבוקר שלי התחיל בדמעות..

      עכשיו הלב שלי בקוואץ' בוכה

        4/12/08 07:30:

      אין מילים

       

        נוגע

        נשיקהרגוע

        4/12/08 01:00:

      *
        4/12/08 00:08:


      אני לא אתן לאף אמריקקי לקלקל לי כלום.

      מסיבה פשוטה שכבר ראיתי במו עיני משהו מאד דומה ומאד עצוב. כנראה שאת טרם ראית דבר כזה.

      שהייתי לפני הרבה שנים באפריקה חזיתי במו עיני, בשמורת טבע, אמיתית (אז עוד היו) איך שפיל לוקח ממשש מריח ונזכר בעצמות חברו שנטבח שהיו מוטלות בשטח.

      זה היה נורא, מדהים, עצוב, ומוזר לראות את זה.

      אחרי שאת רואה דבר כזה סרטים מסוג זה נראים לך כבר הגיוניים בהחלט. כי ראית.

      שוב, אל תתני לאף אמריקקי לקלקל לך.

      יש לך עיניים בלב ?  או רק בראש?  תסתכלי, תעשי בהם שימוש חברה

      ראית כבר כלב שמסרב לאכול ולשתות כשבעליו נפטרו?

      לא, זו לא אגדה, הכרתי כלב כזה בילדותי.

      דברים כאלה קיימים. תוציאי את הררי הפלסטיק שעטפו אותו ותראי .

       

        3/12/08 23:48:


      מרוב שזה אמריקאי-

      זה לא כל כך אמין...

       

      ותראי עוד משהו-----

       

      הפעם פילים-

       


      http://fun.mivzakon.co.il/flash/video/2344/2344.html

       

        3/12/08 23:19:


      בבושקין, יש משהו בדברייך, אבל אל תתני לאמריקקי לקלקל לך את הסיפור עצמו, עצם התופעה הזו, מדהים.

      הם הגישו את זה כמו שהם מגישים כל דבר עם טעם פלסטיק.

      תוציאי את הפלסטיק, תשימי זחוג או טבסקו. זה לא צריך למנוע מאף אחד לראות מה שצריך.

        3/12/08 23:00:


      ברור שלצבים יש רגשות,

      כמה מחברי הטובים ביותר הם צבים!

       

       

      ולגבי הסירטון-

      זה באמת מרשים-

      אבל כל כך אמריקקי,

      שאותי- זה קצת אוטם ריגשית.

        3/12/08 22:52:

      הלב נחמץ!!
        3/12/08 22:48:

      ואוו מדהים, באמת יש לנו מה ללמוד מבעלי החיים, לעיתים, על איך להחצין רגשות.