כותרות TheMarker >
    ';

    אחריות חברתית - איכות חיים - למען הדור הבא !

    ♥ פעילות למען צדק חברתי ♥ איכות חיים ◄ אחריות חברתית ◄ ערבות הדדית ◄ טוהר המידות ◄שיתופי פעולה למען הדור הבא ♥ חברה + סביבה + בריאות = קיימות = הישרדות ♥ הבה נלכד את השורות ונקח את גורלנו בידינו ►

    0

    מה הקשר בין חמורים, גאונים והישרדות?

    10 תגובות   יום רביעי, 10/12/08, 11:01
    מה הקשר בין חמורים, גאונים והישרדות (קיימות) ?

    צטט: המגדלור 2008-12-10 10:27:46

    תגובה לתגובות, לדבריו של הרב עובדיה יוסף שדרש בדרשתו,
    המורים במערכת החינוך הממלכתית "החילונית" בישראל הם חמורים...
      

     

    תגובת דורון טל


    האמירה של הרב עובדיה אכן בוטה, מקוממת ואינה בבחינת Politically Correct. יחד עם זאת, צריך להבין כי מבחינת הציבור החרדי מערכת החינוך החילונית אינה מחנכת לערכים שהם מאמינים בהם. חלקם רואה את המורים המלמדים במערכת הממלכתית כהדיוטות. לכן, צריך לאפשר להם לחנך את ילדיהם בדרך שהם בוחרים בה ולא בדרך שאחרים רוצים לבחור עבורם.

    עוד אציע, להשקיע את האנרגיות שלנו בכיוון עשייה חיובית למען עם ישראל כולו, במקום לתת עודף התייחסות לעוד אמירה מזלזלת ובלתי אחראית של הרב עובדיה.

     

     

     

    תגובת המגדלור


    דורון- זו הבעיה הם מלמדים את ילדיהם באופן כזה שאינם רוכשים השכלה שתאפשר להם להשתלב בשוק העבודה בעתיד ואז כמובן לא יעבדו, לא ישלמו מיסים וכיוצ"ב.

    ילדיהם מחונכים באופן כזה שהינם נגד הציונות ונגד הדמוקרטיה....

    עוד 20 שנה, הם והערבים יהיו כאן הרוב, מי ישרת בצה"ל, החילונים שמתמעטים ?

    מה שקרה לירושלים, בעשור האחרון, יקרה למדינה....

    טובי בניה יעזבו אותה ותשאר מדינה לערבים ולחרדים !!!!

    רק מערכת חינוך אחת ואחידה תציל את המדינה...

    הכוונה שהמדינה תממן את כל מי שילמד את תוכנית הלימודים האחידה , שתכין אותו להיות אזרח יצרני, שישרת בצבא, ואח"כ יעבוד וישלם מיסים....וכל מי שירצה להעמיק בלימודי קודש יעשה זאת בכל מימון שהוא, שלא יהיה מימון המדינה, כמו בצרפת וכמו בארה"ב....

    אין לזלזל במה שאומר הרב עובדיה, כל הסוגיה שפרטתי לעיל מקופלת באמירתו- מדינה חילונית ודמוקרטית- מול מדינת הלכה....

     

     

     

    תגובת דורון טל

     

     

    חיליק, מדובר כאן ב-4 סוגיות שונות המשתלבות ותלויות זו בזו.

    1. צביון המדינה - מדינת הלכה אל מול מדינת כל אזרחיה.

    2. חופש הפרט והקהילה להשפיע על עיצוב החינוך של הדור הבא.

    3. שיטת הכלכלה - חברה שוויונית (סוציאליסטית) מול חברה תחרותית (קפיטליסטית) ובאיזה מינון?

    4. שיטת החינוך - אחידה או פלורליסטית.

    וכעת התייחסותי לכל אחת מסוגיות אלו:

    1.
    צביון המדינה - היהדות שזורה בתרבות הלאומית שלנו ועל כן אי-אפשר, כמו במדינות מערביות רבות, להפריד בין המדינה לדת. אולם הנסיון מלמד כי קשר זה עלול לעיתים להיות הרסני גם מבחינת הדת וגם מבחינת המדינה. זאת כאשר הדת הופכת לכלי בזירה הפוליטית ולחלק משיטת הסחיטה של משאבים לאומיים. את זה חייבים להפסיק!

    2.
    חופש הפרט והקהילה - מצב הסטטוס קוו (עם חלק מהמגזרים הדתיים) לא צלח ולא נראית לעין הסכמה במאבק על חופש הפרט ו/או הקהילה להשפיע על עתיד הדורות הבאים.

    3. שיטת הכלכלה טרם התייצבה. בשנות המדינה הראשונות התנהלנו לפי ערכים סוציאליסטים מובהקים ובשנים האחרונות אנחנו מפריטים את עצמנו לדעת. הרבה כלכלנים מתחילים להבין שאף לא אחת מהשיטות טובה באופן מוחלט. בארצות אירופה הנאורות משלבים בין כלכלה תחרותית לבין כלכלה שוויונית והגיע הזמן שגם אנחנו נעשה כך.

    4. מערכת חינוך אחת ואחידה אינה ישימה, כי בעתיד הנראה לעין לא יתקבל בכנסת של מדינת ישראל חוק שיתמוך בכך.

     

    חברה מתוקנת חייבת לאפשר שוויון הזדמנויות וחינוך חינם וברמה סבירה על מנת לתת אפשרות לדור הבא, שרוצה לצאת ממעגל האבטלה והעוני. יחד עם זאת חברה מתוקנת צריכה לאפשר לקהילות השונות להשפיע על צביון החינוך שלהן ואם הקהילות השונות לא תתאמנה את אורח חייהן למציאות של המאה ה-21 הן לא תוכלנה לשרוד באותה מתכונת בה התקיימו עד היום.

    אם תתקיים כאן כלכלת שוק נבונה ומאוזנת, אזי הדתיים שימשיכו ללמד את ילדיהם רק לימוד תורה לא יוכלו להשתלב בשוק העבודה ומן הסתם יגיעו לחוסר כל. במקרה כזה המדינה לא תדרש לתמוך בהם כלכלית לאחר הגיעם לבגרות, אלא רק תמיכה כלכלית שוויונית במהלך חינוכם עד בגרות.

    לסיכום,

    מטרת העל של מדינת ישראל צריכה להיות הישרדות

     

    המשמעות המעשית של איסטרטגית הישרדות היא לפעול במקום הנכון ובזמן הנכון. לעניין החינוך, הדרך הסבירה למימוש היא כאמור יצירת שוויון הזדמנויות וחופש לבחור את הדרך שבה אתה רוצה לחיות.

     

     


    תגובת פמה תופדהן


    הפערים גדולים.

     

    ואין איש הפוסע בדרך האמצע....

     

     

     

    תגובת דורון טל

     


    ודוק,

     

    ומעטים הם היורדים לעמק השווה...

     

     

    הדרך של מדינת ישראל לטפל בבעיותיה לא צריכה להיות דרך התלהמות ימין מול שמאל, לא "שלום עכשו" נגד "ארץ ישראל השלמה" ובוודאי שלא התנגחות בין דתיים לבין חילוניים.

    המטרה היחידה, הנכונה והאפשרית - היא
    הישרדות!

    המשמעות המעשית של איסטרטגית
    הישרדות היא:

    א. בתחבולות תעשה לך מלחמה ו/או יחסי ציבור!

    ב. מנהיגינו אינם חייבים לעצב מדיניות לאומית באסיפות עם, בחוגי בית או במערכת בחירות, כדי לא לחשוף כל מהלך בפני "אוייב" פוטנציאלי.

    ג. מדינת ישראל חייבת לפעול במקום הנכון ובזמן הנכון ללא קשר לאידאולוגיה זו או אחרת.


    הדרך האחת והיחידה שיכולה לתת תשובה עקרונית לדרך ה
     הישרדות שלנו (כולל התייחסות ליחסי פנים, קיימות, הגנת הסביבה) היא דרך עמק השווה.

     

    תנועה שחרטה על דגלה דרך כזו היא למשל, מפלגת אחריות ששמה המלא הוא:

     

     

     

    פרסומים בקהילות קפה דה מרקר אודות מפלגת אחריות:

     

    ____________________________________________
     
    פוסט קודם:
      "בלדה בין כוכבים"    

    הפוסט הבא: הישרדות 2009 - קיימות למען הדורות הבאים

    דרג את התוכן:

      תגובות (10)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        9/5/09 23:03:

      צבתגובה לדברי טובה. 2009-05-08 12:21:26

      . . . . . . בסיכומו של דבר - אנחנו עַם אחד, במדינה אחת - ונכון יהיה, על פי עצתך, ללכת בדרך המלך.

       

      תודה, טובה, על תגובתך המפורטת.

       

        8/5/09 12:21:

      דורון,

      אני מסכימה לדבריך שהתייחסות לאמירות בוטות כאלה ואחרות של מנהיגי העם - כאלה ואחרים [ולא רק של כבוד הרב] - היא התעסקות בטפל ולא בעיקר, ובזבוז אנרגיות לשווא.
      אני רוצה להתייחס לאמירות שלך ושל מגדלור על מהות החינוך החרדי - שהיא נטו לימודי קודש, ובּוֹרוּת בתחומי הלימוד האחרים - ובזאת להעמיד אתכם על טעותכם הרווחת: אחי הוא אדם חרדי והוא מלמד בחינוך העצמאי [שאגב, ממומן אך ורק מכספי תרומות ולא מתקציבי ממשלה] את מקצועות-החול, כמו: מתמטיקה, אנגלית, גיאוגרפיה, היסטוריה ועוד. כך שילדים חרדים הם לא בהכרח ילדים בּוּרים.
      כמו בכל מסגרת חינוכית לא-קונבנציונלית [ע"ע חינוך דמוקרטי, חינוך בית וגו'], גם במסגרת החינוך העצמאי [לציבור החרדי] בוחרים לתת את הדגש על המקצועות החשובים לאותה אוכלוסייה, ועלינו לכבד בחירה כזאת באותה מידה שמכבדים אנו בחירות אחרות.
      בסיכומו של דבר - אנחנו עַם אחד, במדינה אחת - ונכון יהיה, על פי עצתך, ללכת בדרך המלך.
      שבת שלום

        12/12/08 17:33:

      צטט: ציני_כאן 2008-12-12 10:23:09

      לשיטתכם, הרב עובדיה צודק,

      כי גם חמורים רוצים לשרוד קריצה

      ואילו "האח הגדול" מוכיח לנו

      מי ישרוד בעם ישראל עם הרגל בפה

       
      עם כל הכבוד - ויש כבוד - לכולם מגיעה הזדמנות שווה וגם התייחסות ראויה, כולל בובליל או המרנן עובדיה.

      לא צריך לזלזל במי שמתעניין בזוטי דברים ולא צריך ללעוג לדעות ו/או לעמדות השונות מעמדותינו.

      השאלה אם אנחנו (המבקשים לתקן את עוולות הממשל) צריכים להיתפס לזוטי דברים.

      מבחינתנו התשובה לשאלה זו ברורה. אנחנו נתמקד בבעיות הליבה ונאפשר במה למי שרוצה להביע דעתו וגם לפעול למען תיקון המעוות.

      באנו "לתת חכות" ולא "לחלק דגים".


      והמבין יבין.

       

        12/12/08 17:30:

      צטט: אfי 2008-12-11 13:58:12


      כפי שהגיב בעל הבלוג,

      "בכנסת הקרובה לא ישתנה דבר.
      כל התופעות המוכרות לנו,
      יישארו שם עם "אחריות"
      ובלעדיה."

       

      אני שמח ללמוד שיש לפחות מפלגה אחת שמכריזה מראש שתשב באופוזיציה, בין אם על כורסאות המליאה או ספסלי יציע האורחים - בחזקת "האח הקטן" היושב עם עין פקוחה ב"בית העליון" קריצה

       

       

       
      אפי תודה.  הנך מוזמן לתת כתף במקום לשבת על הגדר, בקליפורניה.

        12/12/08 10:23:

       

      לשיטתכם, הרב עובדיה צודק,

      כי גם חמורים רוצים לשרוד קריצה

       

      ואילו "האח הגדול" מוכיח לנו

      מי ישרוד בעם ישראל עם הרגל בפה

        11/12/08 13:58:


      כפי שהגיב בעל הבלוג,

      "בכנסת הקרובה לא ישתנה דבר.
      כל התופעות המוכרות לנו,
      יישארו שם עם "אחריות"
      ובלעדיה."

       

      אני שמח ללמוד שיש לפחות מפלגה אחת שמכריזה מראש שתשב באופוזיציה, בין אם על כורסאות המליאה או ספסלי יציע האורחים - בחזקת "האח הקטן" היושב עם עין פקוחה ב"בית העליון" קריצה

       

        11/12/08 02:25:

      תגובה ל- אפרת jeki 2008-12-10 17:14:08

       

      אפרת, תודה חיוך

      במענה לשאלותיך: יש מפלגות נישה המבשרות על ביצוע שינויים בעניינים מסויימים נקודתיים, או שמציעות לספק לציבור דגים במקום חכה. אנחנו שונים במובן שכוונתנו לבצע שינוי יסודי בצורת החשיבה וההתנהלות.


      על אף שלאו"ר צברה כ- 30 שנות וותק כתנועה אידאולוגית (מאז 1979) אנחנו משולים לסייח צעיר, שזה עתה נולד כשחבל הטבור טרם ניתק.

      רק בתאריך 16/11/08 נרשמה תנועת לאו"ר כמפלגה בשם "אחריות - לב אחר ורוח חדשה" ורק בשבוע הבא, בתאריך 16/12/08, תאושר (אם לא תהיה התנגדות) ע"י רשם המפלגות.

      לפני כשעתיים חזרתי מתל אביב לכרמיאל מכינוס הכינון של המפלגה, בו נכחו כ-100 חברים. בחרנו את חברי מועצת התנועה המונה 18 חברים וחברות וזו תבחר את "הועדה המסדרת" אשר תבחר את נציגינו לכנסת.

      אמש הוחלט (במהלך הכינוס) כי נעלה לרשת האינטרנט אתר חדש של המפלגה ברוח התקופה במקום האתר הקיים של תנועת לאו"ר. גם המנון התנועה המקורי שופץ ברוח התקופה. שמענו את הגרסה החדשה, שעדיין עובדים עליה.

      באשר לחבירה למפלגות אחרות הוצע והוסכם בכינוס המכונן כי בכל מקרה, גם אם נעבור את אחוז החסימה, לא נשב בקואליציה. לא ניתן שיסיטו אותנו מהמתווה העקרוני של התנועה, שנבנה במשך שנים. תמיד נשאר קשובים לרחשי לב העם ולא נגרר אחרי מניפולציות של אינטרסנטים.

      אם תנועות או מפלגות אחרות ירצו לאמץ את הרעיונות שלנו יבורכו.

       

        10/12/08 17:14:

      קראתי הפוסט החשוב

      דבריך נקראים

       נשמעים הגיוניים

      וראויים לדרכנו החברתית פוליטית

       

      קראתי אף את

       המצע של התנועה

       

      אם הכל נראה טוב הגיוני וראוי

      במה אתה תולה את אי ההצטרפות המאסיבית

      אל הדרך המוצעת?

       

      האם יש מפלגות שרוצות לאמץ דרככם

      ואו חלק מהרעיונות שלכם

      ולעשות שינוי ?

      שלך אפרת

      תודה על  פוסט ראוי *

        10/12/08 14:18:

      צטט: ירוק בהיר 2008-12-10 13:49:30


      כאשר יהיה דין שווה להורים התומכים ב-un-schooling

      בתי ספר דמוקרטיים בהם ילדים בכיתה ד' עוד לא יודעים קרוא וכתוב

      בעוד מוריהם מקבלים שכרם ישירות ממשרד החינוך,

      עם אותם תלמודי תורה שבהם הילדים יודעים היטב קרוא וכתוב כבר לפני כיתה א'...

      נוכל לדבר על צדק חברתי ושיוויון...

      בנתיים זה הכל דמגוגיה צינית.

       


      זה יפה לומר ציני
      קריצה

       

      השאלה האמיתית היא: מה הסיכוי שלך, ירוק בהיר, להוביל את המדינה לשינוי אמיתי?

      בכנסת הקרובה לא ישתנה דבר. כל התופעות המוכרות לנו, יישארו שם עם "אחריות" ובלעדיה.

      "
      אחריות" תשתמש בכנסת כבמה ציבורית ותביך את חברי הכנסת בהצעות חוק שהציבור יעריך. אבל אתה יודע מה, ירוק בהיר, חברי הכנסת יהיו מספיק "חכמים" לחסום כל הצעה של "אחריות". הם יצביעו נגד כי ההצעות של "אחריות", כי משמעותן העברת סמכויות מהכנסת לאזרחים. הם (החכי"ם) לא ירצו בשום אופן לפגוע בכוחם. והציבור. . . יכעס !  כך, תכשיר "אחריות" את הדרך לבחירות הבאות שלאחר 2009, שהן היעד האמיתי!
       

        10/12/08 13:49:


      כאשר יהיה דין שווה להורים התומכים ב-un-schooling

      בתי ספר דמוקרטיים בהם ילדים בכיתה ד' עוד לא יודעים קרוא וכתוב

      בעוד מוריהם מקבלים שכרם ישירות ממשרד החינוך,

      עם אותם תלמודי תורה שבהם הילדים יודעים היטב קרוא וכתוב כבר לפני כיתה א'...

      נוכל לדבר על צדק חברתי ושיוויון...

      בנתיים זה הכל דמגוגיה צינית.

      פרופיל

      חיפוש | עזרה?

      שינוי/איזון חברתי-כלכלי