כותרות TheMarker >
    ';

    רצה לכיכר (שם זמני)

    0

    ישיבת המועצה הראשונה שלי

    27 תגובות   יום שלישי, 16/12/08, 03:02

    ובכן, חזרתי מישיבת המועצה הראשונה. כן, התרגשתי. בכל זאת, המעמד מחייב. התרגשתי גם להיות חלק ממועצת עיר שללא ספק לא תיראה אותו דבר. למעלה מחצי (16) חברים חדשים, הרבה צעירים, סיעות מעניינות ולא שגרתיות וסקרנות והבטחה גם בקרב נציגים חדשים בסיעות קיימות.

     

    אין ספק כי הישיבה עמדה בסימן נסיון של עיר לכולנו ל"תצוגת תכלית". עיר לכולנו היא סימן מובהק של השינוי הנ"ל, סיעה שהתמודדה מתוך כבוד למשחק הפוליטי ושאיפה להשפיע במסגרתו ובכליו. אחרי הטעם המר עימו אני חוזרת מן הישיבה אין לי אלא להגיד: לא זו הדרך.

     

    הישיבה התנהלה באוירה של קרקס או יציע מגרש כדורגל, תבחרו אתם. ההצגה המעושה כללה צרחות והשתוללות בלתי סבירים מהקהל, בו ישב (מוקף יועצי תקשורת ומצלמות) מועמד עיר לכולנו לראשות העיר שאינו מכהן במועצת העיר, דב חנין, שפיקח באופן הדוק על נציגי הסיעה שסביב השולחן, על התנהלותם, הצבעותיהם והתבטאויותיהם.

     

    אני רוצה שיהיה ברור, אני תומכת לחלוטין בהרחבת גבולות הדמוקרטיה וחופש הביטוי עד למקסימום האפשרי, גם למחוזות שנחשבים היום או נחשבו בעבר פחות מקובלים. אבל, ללא גבולות לא יהיה מה להרחיב, ואז זו סתם תהיה אנרכיה. מובן מאליו שאין להגביל זיהוי פוליטי בקהל (אחרי הכל, כולנו אנשים פוליטיים ונבחרנו בהליך פוליטי, ואין פסול בכך). זה אינו דבר שיש להכחישו או להסתירו. כמו כן, יש להיות סובלניים באופן מקסימלי לקריאות ביניים מהקהל, ועל אחת כמה וכמה מקרב חברי המועצה. מחיאות הכפיים מהקהל בזמן השבעת חברי המועצה היו אקט דמוקרטי מרגש. עם זאת, הפיכת נושאים על סדר היום לקרב מחיאות כפיים בין תומכי חולדאי ורוב העיר לבין פעילי עיר לכולנו אינה מוסיפה כבוד לא להליך הדמוקרטי ולא למועצת העיר. היא רק הופכת אותה לקרב טוקבקיסטים שטחי במקרה הטוב. פארסה זו עונה על ההגדרה "דמוקרטיה השתתפותית" באותה מידה שמחיאות כפיים מהקהל בתכנית של דודו טופז עונה על ההגדרה הזאת.

     

    אני כמובן תומכת בכניסת קהל חופשית לישיבות המועצה, ואפילו מבינה ומתייחסת בסלחנות לליוויים של פעילי אולם אוסישקין ז"ל את חולדאי לאירועים שונים, כולל הישיבות. הם תובעים את עלבונם הלגיטימי, ומשתמשים בכלי דמוקרטי לגיטימי. אבל אני חושבת שבמסגרת הגבולות שהם מותחים, ובצדק, סביר לצפות שכניסתם של מי שמכנים ראש עיר נבחר "פאשיסט" ו"רוצח" למועצת העיר תימנע. אין דמוקרטיה ביקום שלא היתה נוהגת כך, ומשיחות שקיימתי עם מובילי צידו הלגיטימי של מאבק אוסישקין שכן נכנסו לאולם, לא התרשמתי שהם חולקים על כך.

     

    הפסיכו-סוציולוג האמריקאי אירווינג גופמן תיאר את האינטראקציה החברתית כבמה עליה אנו משחקים תפקיד. גבולות המשחק גמישים, כל עוד קיימת הסכמה על הכללים, כל עוד נשמרת המסגרת. "קדושת הסיטואציה", קוראים לזה בגישת האינטראקציה הסימבולית.

     

    המשמעות היא, שלא נוכל בכלל לקיים את המשחק הדמוקרטי אם לא נסכים על המופעים הסימבוליים שלו. כללי המשחק וגם גבולותיו הם אלה ששומרים עלינו מפני אלה המנסים לשבור אותם. אם אנחנו ניתן לזה יד, אנחנו אלה שנפסיד. זה יכול להיראות כמו הגבלה או כבילה, אבל מי אם לא אקטיוויסטים סוציאליסטים המחפשים אחר מבנים חברתיים כגון סולידריות וזכויות קולקטיוויות, שמהותן הגבלת הפרט לטובת הכלל, אמורים לכבד הנחות יסוד אלה ולהיות מחויבים אליהן.

     

    יש לי חשש כבד, שההתנהלות שראינו היום תמנע עבודה עניינית ושיתופי פעולה לטובת הציבור במועצת העיר, ותסכל אפשרות אמיתית לקדם אינטרסים משותפים של הציבור. עיר לכולנו העלו כמה הצעות ראויות ונכונות ששמחתי לתמוך בהן, כגון דרישה להצבעה שמית על הנושאים שעל סדר היום (תמיד אצביע בעד קידום שקיפות ויש לי עניין רב שיירשם בפרוטוקול אופן ההצבעה של חברי המועצה), או טענה כנגד ייצוג נשים באיגודים עירוניים. אבל התנהלות סיעתית שאינה מבחינה בין עיקר לטפל ושאינה מעניקה את סמכות הייצוגיות לנבחריה, מעמידה בספק את היכולת לעשות זאת.

     

    הצבעתי עבור דב חנין לראשות העיר. התרשמתי מאוד מפעילותו הריאל-פוליטית בכנסת, הנוגדת את תדמיתו ה-איך לומר זאת- דווקנית להכעיס או למצער חנונית. התאכזבתי לגלות שלא זו התרבות הפוליטית שהנחיל לנציגי סיעתו במועצת העיר תל אביב. למרות שהייתי שמחה לראות את חנין מנהל את תל-אביב-יפו, משלא נבחר לעשות זאת, הייתי שמחה לראותו יושב עימנו סביב שולחן המועצה, ולא מנחה, שלא לומר מתפעל, את נציגיו מן היציע. 

     

    אדם שאני מעריכה את דעתו נוהג לומר, שבישראל חסרה מידה של תמימות, ולעומת זאת ניחנו בעודף של ציניות, שמשתק אותנו ומונע מאיתנו להאמין ולשנות. כבוד להליך, אמונה במסגרת, שימוש בכלים הדמוקרטיים והממסדיים ולא שאיפה לשבירתם, הם חלק מאותה תמימות מבורכת. הם אלה המאפשרים יותר ממה שהם מגבילים, והם אלה שחובה עלינו לשמרם ולא לשים אותם ללעג ולקלס. למען חופש הפעולה וחופש הביטוי שלנו.

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (26)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        7/1/09 15:14:

      צטט: יואב עינהר 2008-12-25 19:27:15

      איך ייתכן שחולדאי ומדיניותו נוגחו מעל עלוני הבחירות שלכם ובה בעת נשקלת הצטרפות לשלטונו?

      אותה קואליציה בדיוק שלהבי לחמה לעזיבתה, תוך דחיקתה של דיין לזרועותיו של חולדאי?

      מדוע נמנעתם בכל הקמפיין מתמיכה בחנין, כפי שציינת את תמיכתך במילים מעלה?

      (תמיכה שלא קיבלה פומבי עד עכשיו) את ואני הרי יודעים את התשובה.

      הרי הייתם קרובים מאד ל"שידך" עם "עיר לכולנו"...

      מדוע נעלמו פעילי מרצ מהמאבק על פארק קריית ספר מאז הבחירות?

       

      זה הזמן להחליט באומץ, לא להסתמן כיורשי ויסנר ו"הירוקים".

       

       

       

       

       כמה מפתיע, מרצ בחרה שלא "להחליט באומץ".

      .

       

        1/1/09 16:06:


      גברת זנדברג היקרה שלום,

      שמי גל סוקולובסקי ואני אחד מאוהדי הפועל ת"א אשר ממשיך להתמיד במחאה הצודקת נגד

      הריסת אולם אוסישקין. מחאתי מתבצעת בצורה חוקית בלבד עם קוים אדומים ברורים. מעולם

      לא איימתי על ראש העיר ולא אאיים עליו. מעולם לא תקפתי את ראש העיר ולא אתקוף אותו.

      מעולם לא נשקפה כל סכנה לראש העיר מעצם מחאתי ולעולם לא תישקף סכנה כזו. מחאתי

      מסתכמת בהנפת שלט בודד אשר רשום עליו "רק לא חולדאי" ובקריאות לגיטימיות נגד מדיניותו.

      לדוגמא: בכניסתו לישיבה האחרונה קראתי לעברו: "מדוע הדובר שלך מקבל תקציב של 15 מיליון

      שקל בשנה שמתוכם 2 מיליון שקל הם עבור משכורות לשבעה עובדים?" (הנתונים בדוקים ורשומים

      בספר התקציב העירוני של 2008). הקריאות "פאשיסט" ו "רוצח" מעולם לא הושמעו לעברו. לא

      על די ולא על ידי מפגין אחר. 

      באתר הרשמי של מפלגת מר"צ רשום שאחד מעקרונות המפלגה הוא שמירה על זכויות האדם, האזרח

      ושלטון החוק. שמחתי לקרוא שגם את בעד חופש הביטוי ושמירת הדמוקרטיה.

      ברצוני  לציין בפנייך כמה עובדות:

      1. בתאריך 13.5.2007 התקיימה ישיבת מועצת העיר האחרונה שהיתה פתוחה לקהל הרחב.

      2. שתי ישיבות המועצה שהתקיימו לאחר מכן היו סגורות לחלוטין לקהל הרחב ואיש לא הורשה להכנס.

      3. מהישיבה שלאחר מכן ועד הישיבה הנוכחית שכתבת עליה התקיימה בכניסה סלקציה בין הנכנסים. 

      אני מעולם לא הורשיתי להכנס ומעולם לא הוסבר לי מדוע ומי נתן את ההוראה. התחייבתי בפני השוטר

      האחראי, קב"ט העירייה, והמאבטח האחראי שאם אכנס פנימה לא אפצה את פי ולא אפריע במאום

      להתנהלותה התקינה של הישיבה. ובכל זאת איש מהם עד היום לא נתן לי הסבר מיהו הגורם שאוסר

      את כניסתי ומהי הסיבה לכך. הדבר נוגד את סעיף 17 לפקודת העיריות שמחייבת את פומביות הדיונים

      אלא אם כן יש סכנה לבטחון המדינה.

       

      כחברת מועצה  אני מצפה שלפני שאת מצדיקה את החלטת העירייה לאסור על אוהדי הפועל ת"א

      להכנס לישיבות המועצה תבררי את העובדות ואל תזרקי לאויר מילים שלא נאמרו מפינו לעולם

      (וגם לו היו נאמרות  זו עדיין לא עילה לאסור את כניסתינו!).

      כנציגת מר"צ אולי היה אפשר לצפות שתלחמי על זכותינו להכנס ולא לתת יד להחלטה אנטי דמוקרטית

      לחלוטין המהווה עבירה על החוק, אך כיוון שמכרתם את עקרונותיכם תמורת ג'ובים ברור לי שזה

      לא יקרה וכל דיבורייך את שמירת הדמוקרטיה ישארו בגדר כתיבה בבלוג בלבד ולא במעשים.

       

      בברכה,

      גל סוקולובסקי. 

       

        1/1/09 11:28:

      ההתנצחות בין חד"ש למרצ הגיע גם לכאן

      הבחירות לעירייה זה לא מקפצה לבחירות לכנסת

      גם אני הצבעתי דב חנין מרצ כי קיוונו שיהיה סיבוב שני

      הציבור רואה שהשמאל מתקוטט במקום

      להתאחד למטרות משותפות

      אם עוד פעם יהיה קרקס במועצת העיר

      שמשתקת אותה אשקול לפרוש מעיר לכולנו

      לתמר בהצלחה

        25/12/08 19:27:

      איך ייתכן שחולדאי ומדיניותו נוגחו מעל עלוני הבחירות שלכם ובה בעת נשקלת הצטרפות לשלטונו?

      אותה קואליציה בדיוק שלהבי לחמה לעזיבתה, תוך דחיקתה של דיין לזרועותיו של חולדאי?

      מדוע נמנעתם בכל הקמפיין מתמיכה בחנין, כפי שציינת את תמיכתך במילים מעלה?

      (תמיכה שלא קיבלה פומבי עד עכשיו) את ואני הרי יודעים את התשובה.

      הרי הייתם קרובים מאד ל"שידך" עם "עיר לכולנו"...

      מדוע נעלמו פעילי מרצ מהמאבק על פארק קריית ספר מאז הבחירות?

       

      זה הזמן להחליט באומץ, לא להסתמן כיורשי ויסנר ו"הירוקים".

       

       

       

        25/12/08 00:19:


      תמר אין להם מושג מה זה דמוקרטיה השתתפותית

      דמוקראטיה היא תמיד בחירת נציגים

      לעומת זאת

      דמוקראטיה השתתפותית היא שכל אחד בשכונה 

      פועל לשיפור בשכונה שלו או במקום העבודה שלו

      אני התנגדתי לפרישתה של מיטל מהקואליציה הקודמת

      וגם לא אצטער אם נצטרף לקואליציה בעיריה

      בשביל עשיה ולא מחאות סתם

      כמוכן ראוי להפריד לחלוטין -למען חברה דמוקראטית

      את הבחירות לעיריה והכנסת

      את זה כנראה לא לימדו את חולדאי  בחיל האויר שנותן עצות פומביות

      לאהוד ברק

      ההרס ביפו והנדלניזציה קורים בלי קשר לבעיות אחרות

      אבל התיחסות לחולדאי כפושע או אויב היא חולנית

      חג חנוכה שמח

        22/12/08 12:07:

      יהודה - מסכימה איתך על המון דברים, תודה על התגובה היפה
        22/12/08 11:26:
      שלום תמי,

      לא היתי בישיבת המועצה הראשונה, כך שאיני יכול לשפוט מה שהיה שם ממראה, משמע, וחוויות  אברי וחושי.

      לא היתי מכיוון שנראה היה לי שהעסק הולך להיות צורמוניאלי, לא לענין מסוים שאוכל לתרום לו בנוכחותי.

      אבל משום שתוקלתי בדיונים על "הפתיחה של העונה" גם במקומות אחרים, אכניס בכל זאת את אפי.

       

      - אני לא חזאי כדי לדעת אם וכמה זמן להט "עיר לכולנו" ירחוש, אבל לעת הזו פעילים שם פורומים ורבים המעבדים בהם את המאטריה העירונית לגווניה, ומזינים את ניבחריהם לדעת את נושאי הדיון במועצה לרוחב ולעומק, ולדבר לענין.

       

      - מה הם מאפיני הדמוקראטיה? אחד מהם הוא כאשר פסל השליט על סוסו בכיכר העיר לא ממורק כל יום, פה ושם נשארים שאריות ממעופי היונים מעליו, ואפילו כמה גראפיטים נשכניים מזכירים את המציאות.

       

      - לא מרגיש טוב במירכוז  הענין באי פוליטיקאל-קורקט-ביהיבנס, מעורב בתיבלון הפועלאוסישקיני - במאנירות גולדה מאיריות של  "הם לא נחמדים". מתאים לדודה יעל. מעדיף דיון לגופם של ענינים.

      אני מקווה/מעריך שעם הזמן העבודה השוטפת תתאפס  בעיקר על העינייני, במוד יותר גבוהה של דמוקרטיה, מעורבות, וענין ציבורי.

       

       

      - מקווה שנהיה שם.

        21/12/08 20:14:

      שקר וכזב, לא נקראו כלפי חולדאי קריאות "פאשיסט" או "רוצח".

      אבל אני מודה, זה נשמע מאוד חמור ומאיים להציג כך את הדברים.

      אבל, מה לעשות, זה לא קרה.

        21/12/08 09:28:


      כמה צביעות, כמה זיוף.

      לא זו הדרך שבה תכשירי את הלבבות להצטרפות שלכן לקואליצית חולדאי.

      לא זו הדרך שבה תנסי להסביר בדיעבד את ההתקרנפות שלכן.

      את מנסה למרק את המצפון שלך למפרע?

      הרי כבר ידוע שאתן מחכות ל11 לפברואר ע"מ להצטרף לחולדאי.

      שלא תיפגע חלילה התמיכה שעוד נותרה למר"צ בת"א בבחירות הכלליות.

      מיטל תהיה סגנית, את תקבלי ג'וב כזה או אחר וכל המילים הגדולות שלכן תישארנה מה שהן - מילים בלבד.

        20/12/08 19:42:

      באמת עדיף שלא נחלק ציונים אחד לשני.
        20/12/08 18:35:


      "כבוד להליך, אמונה במסגרת, שימוש בכלים הדמוקרטיים והממסדיים ולא שאיפה לשבירתם"

       

      מצטער, אבל זה פוסט שמתחיל נחמד ודי מהר הופך להיות סתם שמרני ומעצבן. במקום לחלק ציונים ולהתבטא כאילו את לא מבינה שהמסגרת היקרה הזאת והאמונה בה הן בדיוק מה שאיפשר את הפארסה הזאת שנקראה "מועצת העיר" בקדנציה האחרונה, ושבלי לבעוט בה קצת ולנער אותה לא ישתנה כלום, עדיף שתתרכזי בלציין לטובה את האופן שבו עיר לכולנו, על פעיליה ופעילותיה (שחלקם חברי מועצה וחלקם לא) מביאים רוח של שינוי ודמוקרטיזציה לעירייה הרקובה, המנוונת והמנותקת הזאת. בדיוק השינוי שעליו דיברנו (במקרה שדוב לא ייבחר) ובדיוק מה שמרצ לא הצליחה, ולמען האמת גם לא כל כך ניסתה, לעשות בקדנציה הקודמת.

       

      אז במקום ל ד ב ר על שיתוף פעולה, ועל למה אי אפשר לשתף פעולה עם כל ה"הם" ה"לא נחמדים", בואי תדברי על הצעות קונקרטיות, שכמו שאמיתי כתב, אם יעלו בקנה אחד עם הערכים של עיר לכולנו, שנדמה לי שעם רובם הגדול את מסכימה, הן תוכלנה לשמש כבסיס הנכון היחיד לשיתוף פעולה.

       

      מביקורת תרבות לא מתחילים פעולה פוליטית משותפת, אה?

        19/12/08 18:12:

      תמי,

       

      אני מכיר את פעולותיהם של חברי המועצה מטעם עיר לכולנו היום, והם יוזמים ופועלים לאורך כל הדרך, הם לא בובות.  אני שמח וגאה מאוד שבעיר לכולנו הפעילים מאוד מעורבים בהחלטות ובמהלכים, ואני חושב שבאופן כללי המדינה הזאת צריכה יותר מעורבות של האזרחים בפוליטיקה ולא פחות. הנציגים שלנו הם לא מבודדים, הם חלק אינטגרלי מקבוצה גדולה מאוד של אנשים, ואני מקווה שזה ישמר בעתיד.

       

      עיר לכולנו פועלת לשינוי החברה בעיר גם מחוץ למועצה. בניגוד למפלגות אחרות, הנוכחות שלנו בעיר לא מתחילה ונגמרת בנציגים במועצת העיר. אנחנו מחפשים בכל דרך לעשות שינוי חברתי, בשיתוף העיריה איפה שניתן, ולמרות העיריה איפה שלא ניתן. אני מזמין אותך, וכל תל אביבי שמתעניין, לבוא לפגישות הפורומים שלנו ולהצטרף לתושבים אכפתיים שמנסים להביא לשינוי לטובה.

       

      הייתי רוצה לשמוע את דעתך על נושא הדיור בר השגה, ואיך נוכל להתקדם בנושא למרות התנגדות חולדאי, האם חייבים לחכות לעירייה או שיש אפשרויות אחרות, וכך הלאה.
        18/12/08 22:10:


      אז זהו, שלא כל אחד והדמוקרטיה שלו, והגישה הזאת ש"כל אחד והדמוקרטיה שלו" מסוכנת בעיני. אלה המבקשים להיות מעל הדמוקרטיה מספיק חזקים ויש להם סיכוי לנצח אותנו גם אם לא נהיה אנו אלה שחותרים תחת הדמוקרטיה, על אחת כמה וכמה אם לא נתאחד ונשתמש בשיטה בדרכים יצירתיות וחכמות יותר. הם בטוח ינצחו אם אנחנו לא נהיה שם.

       

      מסכימה איתך על המון דברים, ודווקא בגלל זה מאוכזבת וחוששת ממה שראיתי בישיבה. יש לי חשש אמיתי שהכוונות הטובות ייעלמו בקרקס שזה הפך להיות, והקרקס יהפוך לחזות הכל. ככה אף אחד לא ישיג שום דבר.

        18/12/08 19:04:

      תמי, כל אחד והדמוקרטיה שלו. בעיני דמוקרטיה ככלי שרת בידי בעלי הון וגורמים מושחתים אינה דמוקרטיה. דמוקרטיה שאינה מאפשרת דיון אמיתי בהחלטות על ידי הציבור ונבחריו אינה דמוקרטיה ראויה. "עיר לכולנו" מנסה למנוע את הדיקטטורה הברורה שהיתה בקדנציה הקודמת, בכלים היחידים שיש לה. אין מדובר בסממנים של דמוקרטיה אלא בדמוקרטיה עצמה.  כאשר מועלות הצעות ואנשים מצביעים אליהם ללא כל שיקול דעת ממשי, זו מראית עין של דמוקרטיה המסווה סוג שלטון אחר.

      עם זאת, כאמור, אני פתוח לחלוטין לשמוע מה יש למרצ להציע. יותר מכל הייתי רוצה להיות גאה בכן. יש לך את הבלוג הראוי הזה. תקוותי לקרוא בו מה את מתכוונת להשיג בקדנציה ובאיזה אמצעים.

        17/12/08 20:34:


      נועז - תודה!

       

      ראצ'ו - אין לי דבר וחצי דבר נגד חברי הסיעה של עיר לכולנו - להפך. אני מכבדת ומעריכה את המהלכים הפרלמטריים שעשו בישיבה, לחלקם הצטרפנו ועל חלקם חשבנו בעצמנו. פיליבסטר הוא כלי דמוקרטי לגיטימי, אבל זילות וזלזול במעמד אינו כזה. מה שהלך בישיבה היה שימוש בסממנים דמוקרטיים כדי לחתור תחת הדמוקרטיה, לא פחות.

        17/12/08 11:53:


      תמי, אנחנו בהחלט גם נעלבות. אחרי הכל אנחנו גם אנשים ונשים. יש לנו רגשות והכל. אבל זו לא היתה הפואנטה. הפואנטה היא שזה לא ימנע מאיתנו לשתף פעולה. אני מזמין אותך לדיאלוג פורה איתנו ולבוא למיזמים בהם אנחנו שותפים כמו פארק קרית ספר ולתרום. תציעו יוזמות עירוניות ואני מבטיח לך שאנחנו נתמוך בהן. כל הידים תורמנה בעבורכן אם תקדמו עיר ירוקה ושיוויונית יותר. אנחנו גם נתמוך ביוזמות כאלה אם יועלו על ידי הירוקים ואפילו על ידי חולדאי. זו כוונתי כשאני אומר שאנחנו לא מונעים על ידי שיקולים פוליטיים צרים (אם כי אלה כמובן קיימים). אם תובילו אני מבטיח לך שאנחנו נלך אחרי כן גם אם בשיקול אלקטורלי זה יפגע בנו או לא יעזור לנו.

      אני מזכיר לך שחולדאי הציע לנו ג'ובים וסגנות כבר בפתיחה של השיחה של חברי המועצה שלנו איתו. ככה, בלי תנאים מוקדמים. אנחנו סירבנו למרות שהיה נעים לתת לרוחיק סגנות של 30000 ש"ח שממש מגיעה לה. גם היה נעים לקבל ועדות. אבל האג'נדה העירונית שלנו היתה חשובה יותר.זה די היה ברור שלא נוכל להצביע ביחד עם הקואליציה בעבור הצבעות שהן בעצם החלטות של חולדאי שהמועצה היא רק חותמת גומי בשבילהן.

        17/12/08 10:56:

      תמי אכזבת.

      דב חנין ישב מוקף ביועצי תקשורת? דב חנין מספיק מנוסה וחכם והוא לא צריך יועצי

      תקשורת, מי שישב ליד דב חנין היו חברי הסיעה המורחבת של עיר לכולנו, ועל זה בדיוק

      התחייבנו כשבאנו לבוחר- אלו לא יהיו אותם 5 חברי מועצה שיעשו את כל העבודה לבד

      אלא יהיה להם גיבוי רציני של כל הסיעה המורחבת שתיתן את הידע ותסייע להם כשיצטרכו

      וכך היה. אני יודע שיש חברי מועצה שמתחילים להשתנק כשהם רואים פתאום שהם צריכים

      להתמודד מול "צבא" שלם של אנשים שגם יודעים מה הם עושים ויכולים להגיב לכל טענה.

      חבל לי גם שאת ממעיטה בערכם של חברי המועצה של עיר לכולנו, היחידים שעשו שיעורי

      בית ובאו מוכנים לישיבת המועצה, בתור אחד שהגיע בשנתיים וחצי האחרונות לכל ישיבות המועצה

      (כשהכניסו אותי...) התגאתי לראות שסוף סוף יש נציגים שבאים מוכנים ולא מתקפלים בפני

      חולדאי, גם אם זה לא נעים לכמה אנשים. זה בטח היה הרבה יותר רציני מאותם חברי מועצה

      שהרימו את היד באופן אוטומטי על כל החלטה של חולדאי, גם אם היא עומדת בניגוד לחוק ולהוראת

      מבקר המדינה ( לא מדבר עליכם ).

      בנוגע לאנשי אוסישקין: קל נורא לפטור את האחריות של העירייה בטענות שאנשים צעקו "רוצח"

      וקריאות שנשמעות מאוד רעות, אבל זו לא הייתה המציאות. החבר'ה של אוסישקין שמגיעים ישיבה

      אחר ישיבה קראו קריאות לגיטימות נגד ראש העירייה ואם הם היו משתמשים בקריאות שציינת קודם

      לכן אל מול כל כך הרבה אנשי משטרה הם היו נעצרים. הייתי שם ושמעתי בדיוק מה צעקו וגם ראיתי

      את מי לא הכניסו, כולל ילדים בני 16.
      חבל לי שמרץ בוחרת לתקוף דווקא את אנשי עיר לכולנו ומוציאה את התסכול שלה על תוצאות הבחירות

      בהאשמת עיר לכולנו ( ככה זה היה נשמע מהנאום של מיטל להבי ), יש כאלה שאני לא מצפה מהם מכלום,

      וולך, גלעדי, לוברט ושות' הם אנשי ציבור לא ראויים, אבל דווקא אתם יכולים להוביל לשינוי אמיתי באופן

      שבו העירייה מתנהלת ולצערי אני חושש שזה לא הולך לקרות.

        17/12/08 02:13:

      חושב שאת מביאה כבוד לפונקציה הנקראת חבר מועצה.

      הן בגישתך, הן בפתיחותך והן בדרך שבחרת לפתוח צוהר לאלו שאינם מגיעים לישיבות.

        17/12/08 02:11:


      "הייתי נותן קרדיט אם ג'ומס לא היה משמיץ" - ואנחנו נעלבות

       

      "לא הרצתן... לא תמכתן..." - ואנחנו מתחשבנות ומתקטננות

       

      "כל שאר חברי המועצה עסוקים בחישובים פוליטיים" - ורק עיר לכולנו - מה בעצם?

       

        16/12/08 22:22:


      ויויק, אני לא בטוח בדיוק איך ההקבלה שציינת עובדת. את יכולה לפרט? עד כמה שאני יודע 67 היתה ניצחון שהפסד גדול בחובו, ו-73 היה ניצחון במחיר כבד שהוביל לסוג מאוד חלקי של התפכחות. האנשים שבו והלכו לא ממש שינו כיון שהאג'נדה שלהם היתה דומה בטווחים ומטווחים מאוד ידועים.

      כמו שאת יודעת בן גוריון היה מאוד חשוב בהקמת המדינה (בין אם אני מסכים עם מהלכיו או לא), והוא הלך והמדינה עדיין כאן. כך אני צופה ש"עיר לכולנו" תשרוד ואולי אף תשגשג לאחר לכתו של דב אם ובמידה וזה יקרה יום אחד בעתיד הרחוק. 

        16/12/08 22:17:


      תמי, הייתי נותן קרדיט אם לא ג'ומס היה משמיץ את הדיונים הדמוקרטיים שלנו בפורומים כאילו היו משחק ילדים כאשר "הגדולים" יודעים כבר מה הם עושים ולא צריכים כאלה. אני מבין שאת מכירה את האנשים שהיו ליד דוב. גם אני. מכיר אותן אישית אחת אחת ויועץ התקשורת היחיד, רון ורבר, לא היה באותו יום, כיון שתפקידו די הסתיים. גם הדוברת שלנו ישבה בספסלים האחוריים ועזבה מוקדם עד כמה ששמתי לב.

      מעבר לכך,כתומכי דב חנין, אנחנו לא ממש מודאגים  (כפי שאת ציינת, את בעצמך כזאת). אנחנו יודעים שהוא לא יעזוב אותנו בקדנציה הנוכחית. אם הוא לא היה, היה יותר קשה. בלעדיו אולי היינו נראים כמו מפלגות/תנועות אחרות שיושבות ונדות בראשן ומצביעות בידיהם מתוך שיקולים פוליטיים ולא ערכיים. מצד שני, הדברים שאנחנו לומדים ממנו אט אט נטמעים במערכת, ובחלקם נובעים לא רק מדב אלא מהאישיות של האנשים הפעלתניים העומדים בראש התנועה, במועצה, וב"קהל".

       

      כמו שאת יודעת, "עיר לכולנו" נוסדה תוך שיתוף פעולה בין גורמים שונים ועדיין עושה זאת בתוך מוסדותיה הדמוקרטיים. אנחנו בהחלט היינו רוצים לשתף פעולה עם שאר חברי המועצה. למעשה הצלחתנו תלויה בכך. אולם נכון לעכשיו נראה כאילו כול שאר חברי המועצה עסוקים בחישובים פוליטיים שונים. אני בהחלט מבין אותם. זה קשה לחשוב שהתנגדות לחולדאי פרושה אי השתתפות בועדות מסויימות. בהחלט קשה להיות מבחוץ.

       

      מצד שני, ההתנהלות של מרצ, כמו במערכת הבחירות, היא תמוהה. מרצ מתחילה להזכיר את אחותה הגדולה, מפלגת העבודה. לא הרצתן מועמדת לראשות העיר ולא תמכתן בדב חנין על אף אג'נדה דומה של התנועות והערכה אישית של פועלו הספציפי של דב. עכשיו אתן משחקות משחק של להיות בחוץ אבל להרגיש בפנים. לא מדאיג אתכן מה הבוחרות שלכן יחשבו עליכן?

      אפשר לעשות דברים רבים בעיר על ידי שיתוף פעולה. "ההעלבויות" שלכן לא ממש יעזרו לעיר תל אביב יפו. תבואו ביום שישי לקרית ספר וגם בחנוכה, למה לא, תפגינו יכולת להתעלות מעבר לקטנוניות.

       

        16/12/08 22:01:

      אורי בר יוסף כתב יפה על המעבר מ-67 ל-73 "מאופוריה לקטסטרופה"

       

      בדיוק מה שעיר לכולנו עוברת בימים אלו-

       

      אין דב חנין אין עיר לכולנו, הכתובת הייתה על הקיר

       

        16/12/08 21:19:


      אורי - הכוונה היא שבדמוקרטיה ייצוגית, הציבור בוחר את נבחריו והם מייצגים אותו, ולא מי שלא נבחר.

       

      עמיצי - בחיאת, תן לי קרדיט שאני מבינה. תאר לעצמך שאני, ובטח ג'ומס, לא עד כדי כך טפשים. הרי לא המצאתם את הדמוקרטיה ההשתתפותית. אגב, לדמוקרטיה השתתפותית יש גם הרבה בעיות, למשל העובדה שהיא מיועדת רק למי שיכול להרשות אותה לעצמו, כלומר למי שמסוגל להשקיע את הזמן והמשאבים בישיבות (ארוכות מהדרוש) בהתנדבות, כלומר למי שלא עסוק בקשיי פרנסה.

       

      אני מאמינה הרבה יותר בדמוקרטיה ייצוגית, בה הציבור בוחר את נציגיו ויודע שהם מייצגים אותו גם אם הוא עצמו לא יכול להגיע, הרי בשביל זה הם שם, וזה מה שלקחתי על עצמי לעשות עבור מצביעי מרצ. אבל כך או כך, כפי שכתבתי בפוסט, מה שהתרחש בישיבה לא היה שום סוג של דמוקרטיה השתתפותית או דמוקרטיה בכלל.

       

      אני יודעת שדב הוקף ביועצי תקשורת כי אני מכירה את האנשים ויודעת מה תפקידם ואגב, אין בכך פסול, רק רציתי לתאר לקוראים מה אירע. ברי לכל מי שצפה במחזה שלא היתה שם "התייעצות" אלא סוג אחר של הנחייה או תפעול. אם הייתי מצביעת עיר לכולנו (מה שאני לא), הייתי מודאגת אתמול האם נציגיי יידעו מה לעשות אם לא יהיה שם.

       

      מסכימה איתך לחלוטין לגבי קבלה של החומר מספיק זמן מראש, וכן אצביע תמיד בעד ייצוג נשים ובעד כל קידום של שקיפות. מההתנהלות שראיתי אתמול, הרבה שיתוף פעולה לא נראה לי שנראה, וחבל, כי עבודה פוליטית נכונה מתבססת במידה רבה על שיתופי פעולה נכונים (כפי שדב יודע מצוין מעבודתו בכנסת). מקווה שאתבדה בעניין זה.

       

      ולסיום - העובדה שמרצ פועלת באופן ענייני לגופו של עניין ועושה שיקולים פוליטיים לגיטימיים אינה הופכת אותה ל"נגררת" אחרי אף אחד, ואת נאמנותינו ל"ערכים" ישפטו בוחרנו.

        16/12/08 10:08:


      תמי היקרה,

      את וגם חברי מ"רוב העיר" וגם מנהיג מרצ (בכתבה שהיתה ב"העיר") לא מבינים נכונה איך הדברים מתנהלים בתנועה שלנו. אחנו באמת מאמינים בדמוקרטיה השתתפותית ולכל אחד בתנועה יש את היכולת להעביר פתק לנציגו שבמועצה בזמן ישיבות. דב חנין אינו מוקף ב"יועצי תקשורת" אלא במיטב חברי התנועה, נציגי הסיעה המורחבת וסתם חברים שאכפת להם ממה שקורה. כמו שאת יודעת המידע לגבי הנושאים שנידונו בישיבה לא הועבר בזמן ועל כן חלק מהדברים שהועלו בישיבה על ידי נציגי "עיר לכולנו" נדלו בזמן אמת מהאינטרנט דרך לפטופ שהיה לנציגינו בקהל בו גם בדקנו טענות שונות שהועלו על ידי הסיעות האחרות. וכן, דב הוא מנהל הסיעה של "עיר לכולנו" ובכך בעיקר מסייע מניסיונו הרב. בניגוד למה שניתן אולי לחשוב הוא לא "מורה" לחברות המועצה מה לעשות אלא תומך בהן. זאת בניגוד לטענות שהועלו בזמן הקמפיין שהוא יעלם לאחר הבחירות לכנסת וישאיר את תל אביב יתומה.

      אני בעד שיתוף פעולה ואף הצעתי להגביל את הדיון של נציגות "עיר לכולנו" לאחת או שתיים במידה וחולדאי יספק את הפרטים הרלוונטיים בזמן, את כולם. אולם, בינינו, מה הסיכוי שזה יקרה?

      כרגע מרצ נראית כסוג של קואליציה במסווה של אופוזיציה והאופציה היחידה שיש היא להתריע בפני הפרוטוקול על המחדלים כדי שאפשר יהיה להעביר את הדברים לערכאות אחרות.

      מרצ עצמה נעשתה מפלגה נגררת, לא מובילה צדק חברתי. זה נחמד שהיתה תמיכה שלכם בהצבעה השמית ותמיכה מסויימת בשילוב נשים בדירקטוריונים אולם אם לא היינו שם ולא היינו מעלות נושאים אלו ההצבעות היו עוברות צ'יק צ'אק ללא כל התנגדויות ואני שואל אותך שוב: "איפה מרצ?". איך זה יכול להיות שנאום היחיד שננאם על ידי נציגתכן היה נאום של תמיכה בחולדאי? איפה הערכים?

        16/12/08 09:49:

      תמר את צודקת- סיכום ממצה

      אני עזבתי במחאה ב 19.00

      והייתי בחוץ עד 21.00

      אגב גם לפני חמש שנים בישיבות הראשונות היו המון

      חברי מועצה שהיו צריכים ללמוד איך זה עובד.

      אבל אי אפשר לקרוא לזה דמוקרטיה

      היו חסרים החזיזים שיזרקו למגרש הכדורגל

      אני מציע להתחיל לעבוד על התקציב

      שהוא ביטוי ממשי למדיניות ב 2009

      אגב נאומה של מיטל להבי היה טוב מאד

      להתראות

      שמואל כהן

      יפו

        16/12/08 08:19:

      תמי,

       

      את יכולה להסביר למה הכוונה במשפט "אינה מעניקה את סמכות הייצוגיות לנבחריה"?

       

      אורי

      ארכיון

      תגיות

      פרופיל

      תמי זנדברג
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין