כותרות TheMarker >
    ';

    יכול להיות שזה נגמר

    על המצב הדו-לאומי, ועל בכלל

    ארכיון

    נגד הפעולה בעזה

    10 תגובות   יום רביעי, 31/12/08, 14:35
    בשנים האחרונות, מאז שהתוודעתי לעיתונאית העזתית לילה חדאד (דרך הבלוג שלה), איני יכול עוד לחשוב על אוכלוסיית עזה כעל המון אדם חסר פנים, מיליון וחצי "עזתים" חסרי שמות, איזה מין מחנה פליטים גדול. הדיווחים של לילה על החוויות שלה ושל בני משפחתה שינו זאת בשבילי. ולכן, כשאני שומע על הנפגעים ועל הסבל הנגרם עקב המצור בן השנתיים, ודאי שאיני יכול לומר עוד "מגיע להם", או "שלא יבחרו חמאס", או "שיפסיקו לירות קסאמים". משפחת חדאד לא יורה קסאמים, ונדמה לי שגם לא הצביעו חמאס, ובכלל, זה הגיוני בערך כמו שפלסטיני יגיד לי על פיגועי התאבדות בירושלים: "מגיע לכם", "אל תצביע ברק", "תפסיקו את הכיבוש". מדוע אני ובני משפחתי צריכים להתפוצץ באוטובוס בגלל אולמרט או הכיבוש?

     

     

    אני גם מפתח סלידה מהשיח הישראלי שבו כל אחד רמטכ"ל, שר ביטחון, או לפחות רוני דניאל, שרואה את האנשים בצד השני רק דרך עדשת המזל"ט, ושבו כל התייחסות אנושית נתפסת כחולשה או נאיביות. אבל אני יודע היטב שחומת העוינות גבוהה, ושהזדהות ברמה אנושית עם תושבי עזה אינה באה בחשבון מבחינת רוב הישראלים. ולכן נחזור לשיח "הגיאו-פוליטי" הנתעב, ואהיה גם אני לרגע גנרל.

     

    הפעולה בעזה היא מפגן כוח קטלני שאינו מוביל לשום מקום. שני דברים יכולים לשנות את המצב: הפלת חמאס, או מו"מ עמו. בינתיים ממשלת ישראל מעדיפה לא לעשות לא את זה ולא את זה. מדוע? להבנתי נוח לישראל שעזה תישאר מין מורסה מדממת, שאינה גורמת לישראל נזק משמעותי, ומצד שני פוטרת אותנו מהצורך לחשוב ברצינות על עתיד יחסינו עם הפלסטינים (כל עוד הפלסטינים מפוצלים בין עזה-חמאס ורמאללה-פתח, אי אפשר לדבר ברצינות על מו"מ להסדר שלום). לכן רוב הסיכויים שהפעולה תסתיים איפה שהתחילה: הפסקת אש רעועה. אני התנגדתי למלחמת לבנון השנייה מיומה הראשון, כי לא ראיתי שום טעם במסע הרג והרס ללא שהוצגו מטרות ברורות ניתנות להשגה. נדמה לי שזה המצב גם בעזה. שוב מדברים על "ללמד לקח", שזה בערך המטרה הצבאית הכי מטומטמת שאני מכיר. איך מודדים את מפלס הלקח?

     

    להבדיל מלבנון, יש סיכוי שבלחץ האירועים המלחמה הזאת תתגלגל לפעולה קרקעית שתוביל להפלת חמאס. מהבחינה הזאת, להבדיל מחזבאללה, את חמאס אפשר להביס כגוף שלטוני - אם כי לא כתנועה עממית. כיבוש מלא של עזה עשוי בהחלט לשנות את המצב, אבל לאו דווקא לטובה. אני לא חושב שמישהו יכול לנחש מה יקרה אז, אבל אני לא רואה את אנשי פתח נכנסים בטנקים ישראלים לנהל את הרצועה; או שישראל יוצאת ומשאירה את עזה במצב סומלי מתקדם, או שנחזור לכיבוש ישיר.

      ----------

    אלוף בן, היום בהארץ, בעצם אומר מה שאני כותב לעיל, בשיח גיאו=פוליטי בטחוניסטי לעילא, שהאופציה הכי סבירה היא שמכל הסיפור תצא "הפסקת אש חמושה ומתוחה", כלומר איפה שהיינו כבר ממילא. אז מה הטעם בכל הסיפור? למה להרוג ארבע מאות איש, להפחיד ילדים בשני הצדדים, להבריח אוכלוסיה אזרחית מדרום הארץ? אבל הטוקבקיסטים לא מגיבים כמעט, מטרות? יעדים? "היום שאחרי"? הרבה יותר כיף להיכנס לתחרות צעקות צדקניות מתחת לטור של גדעון לוי, שם יש פי שמונה תגובות.

    ----------- 

    מקריאת דיונים בתקשורת הישראלית עולה הרושם שהעזתים הם מין חייזרים שנחתו יום אחד ליד ישראל והחליטו למרר לנו את החיים, ללא כל סיבה ברורה, מסיבותיהם שלהם. כאילו לישראל אין קשר לסיפור הזה, אלא בתור יעד להפגזה. אבל רצועת עזה והחיים בה עוצבו תוך כדי מעורבות ישראלית מתמשכת. שימו לב, אני אומר מעורבות: לא אחריות, לא אשמה. החיים מורכבים מדי מכדי שיהיה לזקק אותם לסיבה ומסובב פשוטים, ואין כוונתי גם לתאר את העזתים כקורבנות פסיבים של המציאות. שני הצדדים לכודים במחול הזה. החל מהמלחמה ב-48 שהפכה את עזה למחנה פליטים גדול; דרך כיבושה בששת הימים, ושילוב העזתים בכוח העבודה הישראלי, ולאחר מכן הדרתם משוק העבודה הישראלי; ייסוד חמאס (בתמיכה ועידוד ישראלים כידוע), ועד להתנתקות.

     

    ה"התנתקות", בניגוד לדעה הרווחת, לא ניתקה את עזה מישראל. הרצועה נותרה קשורה בטבורה לישראל: לפני ההתנתקות, מעבר אנשים (לא רק לישראל אלא לעולם החיצון); מעבר סחורות וחומרי גלם; אספקת אנרגיה - כל אלה התנהלו דרך או בהשגחת ישראל. אדריכלי ה"התנתקות" לא איפשרו לעזה ערוצים חלופיים, וכנראה שמחו להשאיר את עזה תלויה בחסד ישראל. בעיני זה חוסר כנות משווע, או השג יחסי ציבור מדהים, תבחרו בעצמכם.

    דרג את התוכן:

      תגובות (10)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        25/5/09 17:23:


      חמדתי,

       

      את  לא מתפוצצת בדיזינגוף בגלל הכיבוש

       

      מפוצצים אותך בדיזינגוף בגלל הניסיון להפסיק את הכיבוש

       

      ע"י מסירת השטח לטרוריסטים.

       

       

      גב' חדאד, גם היא שופר פרופגנדי , היא גם מדוכאת ע"י  שלטון החמאס

      ומחוייבת בכיסוי ראשה, ובעוד איסורים בגלל היותה אישה.

       

      אם אחד הגברים ממשפחתה הוא הומוסקסואל הוא מוצא להורג

       

      השאלה היא מה יהפוך את גב' חדאד על באמת לחופשייה

       

      וזה בטח לא להשאיר אותה בציפורני החמאס

        8/1/09 16:42:

       

       

      הפסקת אש בבקשה,

      לבחינת ההוראות:

      האם ניתן לכתת מטוסים לאתים ?

      אמרנו להם:

      הפסקת אש בבקשה,

      לבחינת הכוונות,

      הן יתכן

      שיסתנן

      קורטוב פיוס לנשמה.

      ואז

      בעזרים פיוטיים,

      נתחרה ונחליט

      מי אוהב יותר

      את הדברים.

      ענו לנו

      וכי לא ידעתם שפיוס פנימי

      עלול לפתוח את שערי מבצרנו

      בפני סולמות החיג'אז

      אמרנו:

      ואז מה ?

      ואם כן ?

       

       

      מחמוד דרוויש, מצב מצור.

       

       

       

        8/1/09 00:02:

      מה אתה רוצה שיעשו עם החממות? שיגדלו פרחים ותותים לייצוא לאירופה? זה באמת מה שהיה בשנה הראשונה. אבל המעברים היו סגורים תשעים אחוז מהזמן בשנה הזאת, אי אפשר היה לייצא כלום, והחקלאות הלכה פייפן. 

       

      מצד אחד אתה אומר, שהם יכלו להיות הונג קונג, יכלו לגדל חממות וכולי, ומצד שני אתה אומר שאתה רוצה אותם עניים מרודים ומיואשים, כי אם יהיו במצב טוב יותר, זה מסוכן לנו. תחליט. 

        7/1/09 23:31:

      צטט: poes 2009-01-07 15:11:46

      "אנחנו" מונעים מהם מצרכי יסוד משום שמישהו חושב שזה רעיון טוב. מישהו במשרד הביטחון מאשר את הרשימה של מה מותר ומה אסור, ורק העובדה הזאת שמה סימן שאלה גדול על הקונצנזוס שהרי "יצאנו מעזה".

       

      אני חושב שלכל ילד מגיעה אפשרות לקנות זוג אופניים, לא משנה אם הוא גר בעזה ואבא שלו יורה קסאמים, או שהוא גר בתל אביב ואבא שלו במילואים יורה פגזים על עזה. אני מאמין שצריך תמיד לנסות להפריד בין אזרחים ללוחמים - זה ודאי לא קל בסכסוכים כאלה אבל חייבים לנסות, אבל ענישה קולקטיבית היא בדיוק ההפך.

       

      השאלה שלי היא למה מישהו חושב שההגבלות האלה עוזרות. בשנתיים האחרונות אלפי בתי עסק ומפעלים בעזה קרסו ונסגרו בגלל המצור הכלכלי. באותו זמן חמאס הפך למפרנס העיקרי. כסף איראני מגיע בדולרים דרך המנהרות, לא חסר. זה מחליש את חמאס, או מחזק אותו? זה טוב לישראלים, או רע להם? 

       

      צודק, אני אומר - אם היו להם עוד חמישה מליארד דולר, פרי כלכלה חופשית ומשגשגת, היו מתים לנו עכשיו עוד מאה חיילים ואז המלחמה הייתה פחות בלתי פרופורציונלית וכולם היו אוהבים אותנו ואומרים שאנחנו צודקים. אגב - מה הם עשו עם החממות והשטחים החקלאיים שהשאירו להם, יש לך מושג?

      הם יורים משם קסאמים. 

       

      לילד יהודי מגיע לחיות. קודם כל זה - אחר כך כל השאר. 

        7/1/09 15:11:

      "אנחנו" מונעים מהם מצרכי יסוד משום שמישהו חושב שזה רעיון טוב. מישהו במשרד הביטחון מאשר את הרשימה של מה מותר ומה אסור, ורק העובדה הזאת שמה סימן שאלה גדול על הקונצנזוס שהרי "יצאנו מעזה".

       

      אני חושב שלכל ילד מגיעה אפשרות לקנות זוג אופניים, לא משנה אם הוא גר בעזה ואבא שלו יורה קסאמים, או שהוא גר בתל אביב ואבא שלו במילואים יורה פגזים על עזה. אני מאמין שצריך תמיד לנסות להפריד בין אזרחים ללוחמים - זה ודאי לא קל בסכסוכים כאלה אבל חייבים לנסות, אבל ענישה קולקטיבית היא בדיוק ההפך.

       

      השאלה שלי היא למה מישהו חושב שההגבלות האלה עוזרות. בשנתיים האחרונות אלפי בתי עסק ומפעלים בעזה קרסו ונסגרו בגלל המצור הכלכלי. באותו זמן חמאס הפך למפרנס העיקרי. כסף איראני מגיע בדולרים דרך המנהרות, לא חסר. זה מחליש את חמאס, או מחזק אותו? זה טוב לישראלים, או רע להם? 

        31/12/08 23:14:

      צטט: poes 2008-12-31 23:10:55

      אתה לא קולט מה שאני אומר לך. מלט לא נכנס לעזה, אלא דרך המנהרות. א-פריורי. לא נכנס. כבר שנתיים. כמו הכול בעצם. שום דבר לא נכנס לרצועה. כולל אופניים. שהם כידוע כלי נשק מסוכן. לא חיכו ל"בחירה שלהם". אין ייבוא, אין ייצוא, אין כלום. אבל עזוב, אתה מכיר את הערבים, אתה יודע.

       

      ז"א שהם יורים קסאמים בגלל שאין להם מלט ואופניים? ואנחנו מונעים מהם מוצרי יסוד בגלל ש...בא לנו להתעמר במישהו? עמוק. 

        31/12/08 23:10:
      אתה לא קולט מה שאני אומר לך. מלט לא נכנס לעזה, אלא דרך המנהרות. א-פריורי. לא נכנס. כבר שנתיים. כמו הכול בעצם. שום דבר לא נכנס לרצועה. כולל אופניים. שהם כידוע כלי נשק מסוכן. לא חיכו ל"בחירה שלהם". אין ייבוא, אין ייצוא, אין כלום. אבל עזוב, אתה מכיר את הערבים, אתה יודע.
        31/12/08 21:56:

      צטט: poes 2008-12-31 15:53:32

      אחת הסיבות שאני לא כותב על הסכסוך בבלוג הזה (למרות שכמו כולם יש לי דעות מוצקות :) היא שזה די מייגע ובדרך כלל מרגיש כמו סדנת מיחזור טיעונים.

       

      בכל מקרה: לגבי "זו בחירה שלהם": זו גם בחירה שלנו. כבר שנתיים אי אפשר לייבא לעזה מלט או אופניים, ועוד הרבה דברים, על ייצוא אין מה לדבר בכלל, לא ברור לי איך הם אמורים להפוך להונג קונג בתנאים כאלה. 

      נכון, יש שלב מסוים שבו לחץ כלכלי יכול להביא תוצאות, אם זה נעשה בתבונה. עברנו את השלב הזה מזמן. עם שמונים אחוז אבטלה, סקטור פרטי שפשט את הרגל, לאף אחד שם אין מה להפסיד. זה בערך כמו לחנוק מישהו במחלקה הגריאטרית: הם ימשיכו לבעוט בך, מזמן זה הפך לאינסטינקט.

       

       זה לא "לחץ כלכלי", זו בחירה שלהם להשתמש במתכות לייצור פגזים ובמלט לבניית ביצורים. ועזוב "אין מה להפסיד", גם ערבים שטובעים בעושר אגדי תומכים בטרור.  

        31/12/08 15:53:

      אחת הסיבות שאני לא כותב על הסכסוך בבלוג הזה (למרות שכמו כולם יש לי דעות מוצקות :) היא שזה די מייגע ובדרך כלל מרגיש כמו סדנת מיחזור טיעונים.

       

      בכל מקרה: לגבי "זו בחירה שלהם": זו גם בחירה שלנו. כבר שנתיים אי אפשר לייבא לעזה מלט או אופניים, ועוד הרבה דברים, על ייצוא אין מה לדבר בכלל, לא ברור לי איך הם אמורים להפוך להונג קונג בתנאים כאלה. 

      נכון, יש שלב מסוים שבו לחץ כלכלי יכול להביא תוצאות, אם זה נעשה בתבונה. עברנו את השלב הזה מזמן. עם שמונים אחוז אבטלה, סקטור פרטי שפשט את הרגל, לאף אחד שם אין מה להפסיד. זה בערך כמו לחנוק מישהו במחלקה הגריאטרית: הם ימשיכו לבעוט בך, מזמן זה הפך לאינסטינקט.

        31/12/08 14:51:

       

      עזה יכולה להיות סומליה או הונג קונג: זו בחירה שלהם, זה עניין שלהם, זה בכלל לא מעניין אותי. הייתי מעדיף שיפרחו, אבל לצער העולם כולו נראה שהערבים, כאומה, לא מסוגלים לשום מאמץ מאורגן שאיננו מגוייס למלחמה/השמדה של מישהו אחר. אני לא חושב שזה התפקיד שלנו להוציא אותם מימי הביניים, אבל זה כן התפקיד שלנו לדאוג שאף קסאם לא יעוף לכיוון שלנו. בכל מחיר. הערך המוסף של זה יהיה שאולי בסוף הם יבינו מה עדיף. 

      פרופיל

      poes
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      תגיות