כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    זכרונות של עו"ד מזדקן

    תגובות (8)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
      11/1/09 21:52:

    צטט: פנינה-ב 2009-01-11 20:49:59

    הקונים שצבאו על פתחו ידעו שהוא יושיע אותם ויתמרן כך שיוכלו לגלגל את תשלום המשכנתא.

    לטעמי הקונים הגיעו אליו כיוון שדרך התנהלותו היתה ידועה.

    היום ככל הנראה המוסר שינה פניו ואיש לא ירשה לעצמו לישון בשקט בעוד חובותיו נמצאים בידיו של אחר

    אבל אז היו פני הישוב ככל הנראה שונים ואני מתארת לעצמי שלא מעט מלקוחותיו הצליחו לרכוש דירה רק בזכות המהלך הזה

    אכן,

    אבל ראוי לזכור שאפילו באותה תקופה הוא לא היה עוה"ד היחיד. סביר שאחרים לא היו מוכנים לפעול באותה שיטה.

    לדעתי, מה שקובע אינו המוסר אשר שינה פניו, אלא המודעות.

    גם בקריירה שלי לא חסרו קליינטים שהציעו עיסקות עקומות. הסבר שלי על הסיכונים הספיק תמיד. למעט פעם אחת (שאז שילחתי אותם מעל פני). 

      11/1/09 20:49:

    "עו"ד ס. היה מקובל מאד באיזור פעולתו, ולקוחות רבים צבאו על פתחו לצורך העברת זכויות בדירותיהם."

    הקונים שצבאו על פתחו ידעו שהוא יושיע אותם ויתמרן כך שיוכלו לגלגל את תשלום המשכנתא.

    לטעמי הקונים הגיעו אליו כיוון שדרך התנהלותו היתה ידועה.

    היום ככל הנראה המוסר שינה פניו ואיש לא ירשה לעצמו לישון בשקט בעוד חובותיו נמצאים בידיו של אחר

    אבל אז היו פני הישוב ככל הנראה שונים ואני מתארת לעצמי שלא מעט מלקוחותיו הצליחו לרכוש דירה רק בזכות המהלך הזה

      2/1/09 14:23:

    צטט: עו"ד בן-צוק 2009-01-02 13:00:18

    הצרה בתסבוכת שכזו של נסחים היסטוריים ואי רישום זכויות

    מתגלים רק אחרי שנים רבות מאוד וכמו שאמרת, המוכרים לא מצליחים

    להבין למה מכירת דירתם פתאום עולה להם 1% ועוד כמה אלפי דולרים

    נוספים בגין תביעות לבית המשפט במחדלם הם כי רב הוא.

    וגם עוה"ד זכור לטוב, שהרי בלי תרומתו לא היו המוכרים מצליחים להגיע לאן שהגיעו...

      2/1/09 13:00:


    הצרה בתסבוכת שכזו של נסחים היסטוריים ואי רישום זכויות

    מתגלים רק אחרי שנים רבות מאוד וכמו שאמרת, המוכרים לא מצליחים

    להבין למה מכירת דירתם פתאום עולה להם 1% ועוד כמה אלפי דולרים

    נוספים בגין תביעות לבית המשפט במחדלם הם כי רב הוא.

     

     

      2/1/09 09:58:

    צטט: יגאל קרט 2009-01-02 09:35:14

    נו, אז עורכי הדין בוגרי המכללות של היום הם לא כל  כך גרועים, לא? קריצה

    והרי זו הבעיה שלי בשנים האחרונות, כל מה שאני רואה ושומע, נראה כמו שידור חוזרחיוך.

    אבל הבעיה אינה היכן אתה לומד (או לא לומד). בסופו של דבר השאלה היא מה תעשה בפרקטיקה.

    מי שמוכן להגדיל את כמות לקוחותיו על ידי הצעת פתרונות מפוקפקים - יעשה זאת גם אם הוא בוגר של הטובה שבאוניברסיטאות.

     

      2/1/09 09:35:
    נו, אז עורכי הדין בוגרי המכללות של היום הם לא כל  כך גרועים, לא? קריצה
      2/1/09 09:26:

    צטט: עו"ד אילנה דור 2009-01-02 09:16:04

    מסתבר שפעם מילה הייתה מילה והתחייבות הייתה התחייבות: עד שלא סיים הקונה לשלם את המשכנתא של המוכר (כפי שהתחייב בהסכם המכר) - לא הייתה סיבה והצדקה להסדר הזכויות ולכן לא השמיע קול.

    העובדה שהיום אף אחד לא היה מעלה על דעתו לבצע עסקה כזו - מעידה לדעתי על כך שבני אדם נעשים פחות מהימנים, פחות תמימים ופחות סומכים זה על זה ולא ההיפך.

    קודם כל, נתחיל מזה שהיום, אף עו"ד לא היה לוקח על עצמו ניהול עיסקות כזה.

    האנשים עמם, יקנו הכל, אם רק ישווקו להם באריזה המתאימה.

    בני אדם נשארו מהימנים כמקודם, היום אנשים פשוט מודעים יותר לסיכונים.

    התקופה בה חברים לעבודה היו חותמים ערבויות זה לזה, חלפה מרגע שהערבות הראשונה נדרשה למימוש. 

     

      2/1/09 09:16:
     

    מסתבר שפעם מילה הייתה מילה והתחייבות הייתה התחייבות: עד שלא סיים הקונה לשלם את המשכנתא של המוכר (כפי שהתחייב בהסכם המכר) - לא הייתה סיבה והצדקה להסדר הזכויות ולכן לא השמיע קול.

     

    העובדה שהיום אף אחד לא היה מעלה על דעתו לבצע עסקה כזו - מעידה לדעתי על כך שבני אדם נעשים פחות מהימנים, פחות תמימים ופחות סומכים זה על זה ולא ההיפך.

    עו"ד ד"ר ס. ק. ("השם שמור במערכת")

    8 תגובות   יום שישי , 2/1/09, 08:46

    כל מי שעסק בתקופה ההיא בהעברת זכויות בדירות באזור חיפה, נתקל בסיפור הזה במוקדם או מאוחר.

    עו"ד ס. היה מקובל מאד באיזור פעולתו, ולקוחות רבים צבאו על פתחו לצורך העברת זכויות בדירותיהם.

    הבעיות החלו במחצית השניה של שנות השבעים, כאשר מי שרכש דירה באמצעותו בעבר, ניסה למכור את דירתו באמצעות עו"ד אחר.

    עו"ד "אחר" זה, מצא כי בכל הרשויות (למעט מס שבח, ולעתים הרשות המקומית) מופיעה כבעלת הזכויות בדירה, משפחה שאין כל דמיון או קשר מיידי בינה לבין המוכרים.

    לעתים היה בידי המוכרים עותק מיפוי כח של אדם כזה או אחר לטובת עו"ד ס. – לעתים לא.

    בדיקת הזכויות בחברה המשכנת, או בטאבו, במקרים שהדירות נרשמו בו – גילו בנוסף לבעל זכויות קדמון, גם רישום משכנתא עתיק יומין, לעתים לטובת בנק קיים, לעתים לטובת בנק שכבר נבלע במעי גדולים וחזקים ממנו.

    בשנות השבעים, כאשר החל הענין להתגלות, ובשנות השמונים ואפילו התשעים, כאשר החלו להגיע לבית המשפט המחוזי בקשות לפסק דין הצהרתי בדבר זכויותיהם של המתגוררים בדירות, קשה היה למצוא מילה שנאמרה בזכותו של עו"ד ס. על ידי הקולגות שלו.

    למען האמת, בבקשה אחת, לא התאפק ב"כ המבקש, וכנימוק ראשון בנימוקי הבקשה להכרזת הזכויות, כתב, בעקבות הבדיחה העתיקה: "1. נכס זה טופל על ידי עו"ד ס." 

    בתיקים שהגיעו אלי בשנות השבעים וראשית השמונים השתרך לעתים שובל של 3-5 דיירים קודמים מאחורי הדייר הנוכחי.

    מאחר שמחיר ההעברה היה קבוע, 1.5% מערך הנכס, ומאחר שערך דירות שיכון אלה לא היה גבוה מלכתחילה, הייתי צריך להסביר למוכרים שלא ניתן להסתפק כשכ"ט במחיר העברת דירה רגילה.

    המוכרים היו תמיד מופתעים. "עו"ד ס. טיפל בנו, ואמר שהוא מסדיר הכל".

    ודאי. מתים לא משיבים על טענות ותלונות, אפילו היו הם עורכי דין בחייהם. 

    מבחינה מקצועית, לא הייתי צריך לפתרון התעלומה. הטיפול ביישור הזכויות עד למוכר הוא טכני בעיקרו, ובשקידה סבירה הצלחתי תמיד להסדירו בלא פניה לערכאות. (תגובה אופיינית של חוכרי עבר בדירה היתה: "איך מצאת אותי?" לא פעם היתה תשובתי: "באמצעות ספר הטלפונים.")  

    בהיתקלם במצב כזה – נראה לי שמעטים נקיים מן הנטיה לחשוב שהזולת (קל וחומר – קודמם) הוא בטלן/בור ועם הארץ/אידיוט.

    אלא שבעוונותי, אני גם סקרן. האפשרויות המפתות לעיל לא ממש סיפקו אותי כפתרון לתעלומה.

    לא סביר היה בעיני שעו"ד יטרח בהכנת ייפויי כח בלתי חוזרים כבר בשנות החמישים, וידווח בשיטתיות למס שבח מיום שנדרש לכך, ודווקא את הסיום יותיר מרחף בחלל.

    את הרמז סיפקו לי המשכנתאות.

    כשהגעתי אל מוכר ותיק דיו – התבהרה לי התעלומה: כדי לרכוש את הדירה מן החברה, קיבל הרוכש המקורי הלוואה מובטחת במשכנתא.

    מי שקנה ממנו, היה זקוק כמובן גם הוא להלוואה לצורך קניה. אלא שבעת המכירה כבר לא היו גובה המשכנתא, ותנאי ההחזר שלה, נוחים כבמשכנתא המקורית.

    לכן, סוכם כי הרוכש ישלם למוכר רק את ההפרש בין יתרת המשכנתא למחיר המוסכם, וימשיך לשלם את המשכנתא במקום המוכר. (אתם עוד אתי?)

    המחיר ההכרחי – אי השלמת הרישום על שם הקונה עד גמר המשכנתא.

    מישהו מכם היה מסוגל לישון לילה אחד בשקט בידעו שאם הרוכש יפספס כמה תשלומים – הוא והערבים שלו נשארים בלי מכנסיים?

    מישהו מכם היה מסוגל לישון לילה אחד בידעו שיום יבוא והוא יצטרך לשלם דמי הסכמה מפולפלים למינהל משום שהמוכרים לא שילמו (כמובן) והתביעה נגדם התיישנה? שלא לדבר על כך שהדירה עדיין רשומה על שם המוכר, או בכלל על שם מי שמכר לו, ודי שזה לא שילם מיסים בזמן – כדי שאולי גם יהיה כבר עיקול על הדירה?

    מסתבר שאי ידיעת הסכנה היא כדור ההרגעה המושלם.

    אז למה נמשך הדבר מעבר לפרעון המשכנתא? נו באמת – משום שאף אחד לא עקב במהלך השנים.

    לא המוכרים, שמבחינתם הסתיימה העיסקה עם קבלת התמורה – וגם לא הקונים, שהמשיכו בשגרת חייהם.

    ומעבר לשני אלה, משכנתאות ניתנו לעשרים שנה, והאחרונות שבהן הסתיימו רק באמצע שנות השבעים. עו"ד ס. כבר לא היה פעיל באותה עת. 

    כן, כמו תמיד, העו"ד עושה מה שהלקוחות מבקשים ממנו – ואז הם צועקים שהוא לא בסדר... 

    דרג את התוכן:

      ארכיון

      פרופיל

      אריאל, חיפה
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין