כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    Post שביתה

    הבלוג עוסק בבעיות מערכת החינוך מנקודת מבטה של מורה ומחנכת, החל במאבק המורים במהלך השביתה,בגורמים לשביתה, ובתחושות שעולות במהלכה ולאחריה. הבלוג שינה את שמו מ\"יומנה של מורה שובתת\" ל\" Post שביתה\"

    פוסטים אחרונים

    תגובות (12)

    נא להתחבר כדי להגיב

    התחברות או הרשמה   

    סדר התגובות :
    ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
    /null/cdate#

    /null/text_64k_1#

    RSS
      5/1/09 06:45:

    צטט: האזרח דרור 2009-01-04 16:25:21

    כל הכבוד.

     

    ביו טיוב עלו סרטונים שבהם מדברים ראשי התנועה על נושאים שונים - חינוך, פלורליזם, הון ושלטון, תרבות , סביבה, חקיקה דתית , אחריות ממשלתית ועוד. 

     

    תודה.

      4/1/09 20:47:

    צטט: ורד א. 2009-01-04 14:28:12


    תודה ששיתפת אותנו.

    היה מעניין לקרוא ולהתוודע לתנועה.

     

     תודה וערב טוב!

     

      4/1/09 17:17:

    צטט: אורי.... 2009-01-03 23:46:58


    האם את חוזה כלכלית?

    האם זו המלצה לחזור לירוק?

    האם המימדד הירוק יעלה?

    אני לא חוזה כלכלית, ובאשר 

     אני ממליצה על ירוק .

     

     

      4/1/09 16:25:

    כל הכבוד.

     

    ביו טיוב עלו סרטונים שבהם מדברים ראשי התנועה על נושאים שונים - חינוך, פלורליזם, הון ושלטון, תרבות , סביבה, חקיקה דתית , אחריות ממשלתית ועוד. 

      4/1/09 14:28:


    תודה ששיתפת אותנו.

    היה מעניין לקרוא ולהתוודע לתנועה.

     

      3/1/09 23:46:


    האם את חוזה כלכלית?

    האם זו המלצה לחזור לירוק?

    האם המימדד הירוק יעלה?

      3/1/09 23:14:

    צטט: levana feldman 2009-01-03 19:19:18


    שושי

    אני רואה את שיתוף הפעולה היפה שלך עם הרב מלכיאור

    ואני מאחלת לכם הצלחה !

    תודה.

    שבוע טוב.

     

      3/1/09 22:34:

    צטט: שי-כהן 2009-01-03 18:25:55


    שושי תודה על הפוסט המושקע

    תודה שי,

    שיהיה שבוע טוב.

     

      3/1/09 19:19:


    שושי

    אני רואה את שיתוף הפעולה היפה שלך עם הרב מלכיאור

    ואני מאחלת לכם הצלחה !

      3/1/09 18:25:

    שושי תודה על הפוסט המושקע
      3/1/09 18:25:

    צטט: בת יונה 2009-01-03 18:19:49


    מסתבר שגם הרב מלכיאור קורא בקפה אחרת אי אפשר להבין למה הוא רוצה הרבה ירוקים,

    לבת יונה,

    חייכת אותי..

    כן , מסתבר שירוקים זה ממכר.

     

     

      3/1/09 18:19:

    מסתבר שגם הרב מלכיאור קורא בקפה אחרת אי אפשר להבין למה הוא רוצה הרבה ירוקים,

    הגעתי בגלל החינוך נשארתי (גם) בגלל הירוק וגם….

    12 תגובות   יום שבת, 3/1/09, 17:53

    בפוסט הקודם  הבאתי בעיקר התרשמויות ממפגש הבלוגרים של  התנועה הירוקה - מימד. בינתיים התיישבתי להקליד את תמלול הדברים שנאמרו וגם עלה לאוויר האתר החדש של התנועה, ככל שקראתי מצאתי את עצמי מסמנת    ומתחברת יותר ויותר לדברים הנאמרים. הפעם אביא את הדברים במלואם (כפי שהספקתי לכתוב, כמובן) :

       

    שאלה: האם התנועה הירוקה - חמורו של משיח של מלכיאור, האם הולכים לשרת את השאיפה של מלכיאור או את המטרה של כולנו?

    בן ימיני: אני עובד עם הרב מלכיאור מעל 10 שנים. בהתחלה  כפעילי שטח, כשהתגבשנו כתנועה ירוקה החיבור היה טבעי, הייתה זהות בתכנים . באנו מהתפיסה הירוקה הרחבה והתפיסה היהודית הרחבה שהעשירו אחת את השנייה.

    הרב מלכיאור: אנחנו מכירים הרבה שנים עוד מהקדנציות שהובלתי את השדולה החברתית הסביבתית. חשוב היה לי החיבור בין החברה האזרחית והציבורית הפוליטית. היה חשוב לי לעשות את החיבור בין החברה האזרחית שהחולשה שלה בקבלת החלטות בעוד בנושא הסביבתי והחינוך יש קבוצה של אנשים שיכלו להוביל במקומות שיש בהם מאבקים. ניהלנו מאבקים יחד - בתמנע , שנמצא דווקא בהכרעה משפטית, בערד, ים המלח , עין גדי. יכולתי להביא להצלחות הפוליטיות בגלל ההובלה של הסביבתיים.

    החיבור עמוק כדי שנוכל להוות דגם.

     

     

    הרב מלכיאור: כשהצטרפתי למימד היא הייתה קבוצה דתית שדגלה בדגל של מתינות מדינית והתנגדות נחרצת לחקיקה דתית , ובדגל חברתי. כיום במימד חצי מהמועצה לא דתיים, אנשי תרבות יהודית, אנשים שחשוב להם החיבור היהודי.

     

    שאלה: האם אתה מסוגל לתמוך בחקיקה כמו נסיעה בשבת שנוגדת את חוקי היהדות?

    הרב מלכיאור: בצורה חד משמעית.

    אני אישית מתנגד לנסיעה בשבת. אני יהודי שומר מצוות , יחד עם זאת אני מתנגד לחקיקה דתית. לכן לא רק שלא תהיה לי בעיה לקבל הצעה, אלא אני הצעתי חוק בכנסת שלפיו המדינה תהיה אחראית על תחבורה ציבורית שבתית , מוגבלת למקומות שצריך. תחבורה שתהיה מכוונת לא למסחור של השבת , אלא תאפשר לאנשים לא לצאת ברכב הפרטי שלהם למקומות בילוי, למשל לחוף הים.

    אני עושה את השבת שלי בבית הכנסת, אבל אני לא אקבע איך אתה תקיים את השבת שלך. אני לא אהיה ה 'יהודי של שבת' שלך.

    אני פוסל את הרעיון שאני יכול לכפות עליך. כך הייתה הצעה בשנות החמישים לקבוע ברית מילה בחוק. זה לא עבר מסיבות טכניות. אם היה חוק ברית המילה 20-30% היו עושים טיולי 'יום שמיני' לקפריסין. הענף התיירותי השלישי בלרנקה זה חתונות.

    שאלה: מה לגבי הפרדה של דת מהמדינה?

    בן ימיני: יש חיבור של ירוקים ודתיים בעיקר בתרבות הצריכה. גם אנחנו לא אוהבים את הכפייה והכוחניות והנצלנות. נצלנות של חלשים, נצלנות של משאבי טבע.

     

    הרב מלכיאור:יש מקום לאנשים עם תפיסות שונות כל עוד אין תהליכי כפיה.

    -          כשאנחנו אומרים שהמדינה יהודית ודמוקרטית, אני רוצה להיות מעשי. היום הכח הפוליטי של המפלגות הדתיות הוא כוח עולה. במערכת החינוך 50% במסגרת הדתית, מתוכם הרוב העצום זה חרדים וחרד"לים , לפני 20 שנה זה היה מנוגד. אני דואג מה יהיה האופי של היהדות במדינה ישראל. דווקא מתוך זה שהציבור החילוני נתן מונופול לציבוריות הדתית על  היהדות (בתי דין, נישואין, גרושים קבורה וחינוך). ועדת שנער שבדקה מה מצב היהדות החילונית - מצאה שהוא לא קיים. ז"א שמה שקרה הוא התפתחות קוטבית עם סכנות לעתידנו. ציבור חילוני סקטוריאלי נטולת יהדות ומונופול לחינוך דתי שהופך לסקטוריאלי וכלולים בו פחות ערכים של פלורליזם, דמוקרטיה, הומניזם , יחס לאחר. הקוטביות תהרוס אותנו.

    -          הפתרון - בשביל לשבור את זה לבנות בתי ספר שהם משהו אחר - יהודי דתיים חילוניים, זה רצון לפתח לימודי יהדות במובן פלורליסטי וחברתי. כל הערכים שאני מאמין שהם המהות של מדינה יהודית . הביקוש עצום לבתי ספר כאלה. הבעיה שאתה לא מקבל שעות.

    -          מתברר שבחברה קורה גם משהו הפוך - יש הרבה סוגים של דתיים. המטרה המוצהרת שאני מאוד רוצה שילד דתי יהיה ירא שמיים יחד עם אפיקורסים, אבל יעשו את זה ממחויבות יהודית חברתית משותפת.

     

    שאלה: מה לגבי הגזענות של המגזר החרדי. אפליה בין מזרחים לאשכנזים. האם ברשימה שלך יש מזרחים.

    הרב מלכיאור: אני לא חרדי

    הגזענות הקיימת בבתי ספר שאת מדברת עליהם זו אכן גזענות. אני ,עם כל הצניעות, עושה עם זה משהו. קיימתי לפחות 4 ישיבות והכרחתי את משרד החינוך לקיים החלטה שבי"ס עם גזענות לא יקבל תקצוב, פניתי למנכ"לית . יש לי קבלות בנושא ודי הייתי לבד. הבעיה שיש דרכים לעקוף זאת - "הקפדה במצוות" "נוסח שונה" "יידיש - אם אתה לא מדבר יידיש איך תתקבל?

    מה מאפיין את התנועה הירוקה - מימד? יש שם הרבה 'סוגים' ובניגוד לשאר המפלגות היא היחידה שלא סקטוריאלית.

    ראו גם המצע בנושא דת ומדינה וכן על הדיאלוג  יהודים ויהדות בחזון התנועה

    הרב מלכיאור: החינוך הוא עניין כלכלי מובהק של סדרי עדיפויות. אתה לא יכול לשנות את מעמד המורה אם אתה לא מכפיל את שכר המורים, לא נותן השתלמויות, מגביל את מספר התלמידים.

    למשל במתמטיקה - רוב המורים עשו 3 יחידות במתמטיקה. חלק גדול מהמורים למתמטיקה שעברו את מסלול ההכשרה נכשלו בסוף המבחנים.

    בשנת 2000 משרד החינוך עשה מחקר גדול במתמטיקה - ועדת בדיקה בראשות פרופ נאוה בן צבי, הייתה החלטה לאמץ את כל המסקנות שלה. כשלקחתי את ועדת החינוך עברתי על כל הדו"חות. במקרה הזה לא היה אפילו עותק במשרד החינוך של הועדה המרכזית, הייתי צריך להגיע לנאוה בן צבי ולראות ששום דבר לא בוצע.

    ישנה תופעה שבהתמדה מביאים את הילדים לפערים, לתוך הפערים האלה, אם יש יכולת כלכלית ההורים משלמים לחינוך פרטי, היום אנחנו במצב ש ההורים משלמים 25% מהחינוך.

    ישנם גם פערים כאשר הילד היהודי מקבל פי 6 מהילד הערבי. כאשר 26% מהילדים הם ערבים, כמובן שזה יוצר פערים ותחושות קשות.

    בין 60 מדינות אנחנו מספר 1 בעולם בפערים בין התלמידים. מתוך המדינות יש גם מדינות עולם שלישי. באשר לעשירון העליון אנחנו בתחתית ה OECD , אנחנו נשלם על זה הרבה שנים.

    צריכה להיות חקיקת חוק שיגדיר איפה אנחנו צריכים להיות בעוד עשר שנים, להסתכל על זה כדבר הביטחוני הכי חשוב.

    ביבי אומר 'אני אעשה את זה בלי התקציב'. בתקופתו 2 התקופות הכי הרסניות, אבל שערי תשובה לא ננעלים, מצד שני בעלי תשובה לא הופכים להיות דיינים. הוא כבעל תשובה לא יכול לקבוע את הכללים. טיפת צנעה אחרי שהבאת חורבן מוחלט.

    ראו גם על חזון התנועה - החינוך  וכן מצע התנועה - חינוך

     

     


    שאלה: מטריד אותי 'הכל חינוך' , העובדה שיש יזמים חינוכיים כמו לאוטמן, דברת.

    מלכיאור : מסכים ולא מסכים. חשוב שאנשים שאכפת להם מהחברה הישראלית יתארגנו , בגלל שהחינוך בארץ במצב של חורבן. אני חושב שאם באים לעזור זו תופעה חיובית.

    דברת עשה טעויות מובהקות כשניסה ללכת על דו"ח שלעולם לא יכול היה לפתור את בעיית החינוך. ההסכמים שעשה עם ביבי היו מתכון לכישלון חרוץ. גם בנושא החינוך לא כל יוזמה היא לא מבורכת.

    כך למשל יש לי שותפות עם ד"ר קדמן, שזה גם חברה אזרחית.

     

     

    בן ימיני: בצעירותי עניינו אותי נושאים החברתיים , הבנתי שהנושאים החברתיים והירוקים משתלבים. מאבק חוצה ישראל למשל הוא עוול . הקמתי את מגמה ירוקה - הארגון הסביבתי הגדול ביותר. ניהלתי את מרכז השל - עמיתי הסביבה. דב חנין , ניצן הורוביץ הם בוגרי התוכנית. במקביל הקמתי מסלול לחינוך סביבתי. פעיל במאבקים סביבתיים וחברתיים. בחלקם הייתי וחלקם הובלתי. היה השלב של 'עיר לכולנו' וזה היה חיבור של אנשים שהובילו מהלכים.

    האטימות יצרה ניוון מסוים וראינו שאנחנו צריכים להכנס. אנשים שיש להם אג'נדה ויש להם ברק בעיניים, פוליטיקאים שיש להם מוטיבציה לטובת הפוליטיקה הישראלית.

     

    הרב מלכיאור: מתוך הפוליטיקה נחליש את הפוליטיקה. נכנסתי כרב לכנסת כדי להוציא את הרבנות מהכנסת. לתת יותר משקל לחברה האזרחית. חשוב שנהיה בכנסת ויחד נעזור להחליש את הכח של הפוליטיקאים. בנורבגיה אין מפלגה ירוקה אבל יש מפלגות שהן ירוקות באמת. משקל הנושא הירוק מאוד כבד. יש חברי כנסת ירוקים. גפני למשל, ירוק אנחנו 'גונבים הרבה סוסים ביחד' .

    בסופו של דבר בקביעת סדר היום הלאומי הנושא הירוק יורד במשקל. ראש הממשלה משתמש במשרד להגנת הסביבה כדי 'להעניש שר'. ראיתי את זה כמה פעמים שאנשים יצאו עם צער הכי גדול. בתור שר בלי תיק היה לי תקציב יותר גדול מהשר לאיכות הסביבה.

    הבעיה היא הביצוע - חוק מזהם משלם שהובלתי - בלי פקחים לא עשיתי שום דבר.

     

    בן ימיני: הניכור של הפוליטיקאים מהציבור - אין רגישות לדברים שהאנשים צריכים. היום למשל מחיר הדלק ירד ומחיר התחבורה הציבורית עולה. אותנו מעניין מאוד לגעת בדברים שהם תפיסה חברתית, שיש בהם הסתכלות ארוחת טווח - תפיסה סביבתית שיש בה שיתוף ומעורבות הציבור בקבלת החלטות כדי להחזיר את הכח לאזרח, לא הפרטת המדינה.

    -          ערבות הדדית - כאשר המדינה מסירה אחריות.

    -          נושא הפערים החברתיים . כך למשל ניידות היא דרך לצאת מהעוני.

    -          יש לנו הסתכלות אחרת, פתרון במעלה הזרם - כך למשל בתקציב הבריאות 95% הולך לבתי חולים ולא לפתרונות מניעה. רק 2% הולך לרפואה מונעת - לבריאות הציבור. אנחנו רוצים לראות איפה מקורות הזיהום.

    מלכיאור  צריך לבחור את הפוליטיקאים הנכונים , לא להיות כלים בידי הלוביסטים ובעלי ההון.

     

     

    ראה  בחזון מחזקים את האזרחות מחיים את הדמוקרטיה

     

     

    מה מאפיין את התנועה הירוקה - מימד? יש שם הרבה 'סוגים' ובניגוד לשאר המפלגות היא היחידה שלא סקטוריאלית.

    בועדת מגדר דינה פלדמן הציעה שבבחירות של מימד  50% יהיו נשים. אני תמכתי. לא הגענו למיצוי של ההחלטה. החלטנו שמיד אחרי הבחירות נקבל את ההצעה.

    יש לנו פחות נשים בפרלמנט ממה שיש באיראן. חסרה מאוד הנשיות בתוך הכנסת.

    הכוחניות האינסופית המאפיינת את החיים בכנסת. ניסיתי להכניס שפה אחרת של שותפות עבודה נמרצת. הכפלנו את מספר הישיבות. אנחנו מתחילים בסוג של פרשת שבוע, כל אחד נתן משלו, זחלקה לא היה מוכן אבל בסבב השני נתק טקסטים הומאניים מעניינים. הרבה אנשים באים בגלל הטקסטים.

     

    התנועה הירוקה מול הירוקים ונושא חוסר היציבות השלטונית:

     

    שאלה קראתי את ההתייחסות של שחר אילן בפוסט שלו "נשאלת השאלה אם הירוקים לא הצליחו להיות מספיק ידידותיים לסביבתם הירוקה, למה לעזאזל שנצביע עבורם? וכמה נזק יגרם לנושאים הירוקים בגלל דליפת היצרים המסוכנים האלה למימי מערכת הבחירות? והגרועה ביותר היא האפשרות שחבר כנסת מצויין כמו הרב מיכאל מלכיאור (מימד) שרץ עם התנועה הירוקה ישאר מחוץ לכנסת בגלל הפילוג בין גווני הירוקים."

     

    בן ימיני: לא התפלגנו מהירוקים , לא היינו יחד. הייתה עוינות שגדלה עם השנים, למרות זאת חשבנו כן לרוץ יחד כי הציבור לא יודע להבחין. פאר ויסנר בונה על זה שהציבור לא יודע להבחין. הייתה דרישה אחת ממנו - דמוקרטיזציה, אבל אז הוא פחד שיעיפו אותו. מבחינתנו ירוק זה לא רק מחזור וזיהום אוויר. לא יכול לנתק בין הסביבה לחברתי. חייבים להתרכז במרכיבים האחרים , בתפיסת העולם הרחבה ולא מפלגה ירוקה במובן הצר.

     

    שאלה : ראשית חייב להודות למלכיאור שהוביל להסכם קיבוצי היסטורי לסגל הזוטר על הדרך שניהל את הדיונים. מעניין אותי מזווית של מפלגה קטנה - חלק מהבעיות נובעות מחוסר יציבות שלטונית. האם תתמכו ביוזמות כמו העלאת אחוז החסימה .

     

    מלכיאור: אני חושב שיש חוסר יציבות שלטונית ומשילות שלא נובע מהמפלגות הקטנות. זו טעות. כל המשברים נבעו מהמפלגות הגדולות . המפלגות הגדולות מנוכרות לציבור, הם אלה שהפילו את השלטון בגלל בעיות פנימיות.

    אני באופן אישי חושב ש 2% חסימה זה בסדר. אני חושב שזה בסדר שיש אחוז חסימה . יש 34 מפלגות שהולכות וזה הרבה.

    כולם מכירים את המודל האמריקאי אבל לא מכירים את האירופאים. בארה"ב , בגלל תרבות פוליטית , הפוליטיקאי מרגיש מחויב כלפי הציבור. לסנטור בארה"ב יש 40 עוזרים , לנו יש 2 עוזרים. אני מקבל כפניות ציבור בממוצע 1500 פניות לשבוע, דברים רציניים שנובעים בדרך כלל מאטימות, ואני לא יכול לשלוט על זה.

    בתנועה הירוקה אתה שם כשליח ציבור בשביל לייצב ציבור צריך להיות נגיש מאוד, זה חלק מהשינוי בתרבות הפוליטית.

     

    האתר החדש של התנועה הירוקה - מימד 

     

     

    דרג את התוכן:

      פרופיל

      שושי פולטין
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      ארכיון