כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    nomen omen

    השם (nomen) הוא הגורל (omen) - קובעת הלטינית

    כמו למילה, לשם כוח יצירה המתווה גורלות וקובע מהויות, ובכך מעצב את העתיד

    והשם גל - עולה יורד, שוצף ורוגע - מסביר את כל הבלגן

    © כל הזכויות שמורות לגל וייס. כל הכתוב נוצר על ידי ושייך לי, אלא אם כן צוין אחרת.

    ו.. אני מעונינת בבקורות אמיתיות, בהערות נוקבות, בדברים שיוכלו לשפר את כתיבתי ולא רק בתשבחות המנומסות שמאד נעימות לי - מודה
    ותודה

    ארכיון

    יצאתי מסרט על עיראק וחטפתי מכות בשולי ההפגנה

    80 תגובות   יום ראשון, 4/1/09, 02:06


    הלכתי הערב לסרט האחרון (2007) שעורר מחלוקות של בריאן דה פלמה (וזכה בפרס אריה הכסף בפסטיבל ונציה - פרס הבמאי הטוב ביותר).

    הסרט מבוסס על פרשיית אונס ורצח אכזרי ואמיתי של נערה עיראקית ובני משפחתה התמימים על ידי חיילים אמריקאים. זוהי דרמת מלחמה, העשויה כמונטאז' עם דקות לא מעטות קשות לצפייה שמעלה שאלות מוסריות לגבי צפייה פסיבית בפשעים כשותפות בהם.

    הסרט מוצג כצילום מהשטח של חיילים אמריקאים בעיראק היוצרים יומן וידאו, בהתיחסות מתמדת לעולם התקשורת המעורב בכל דבר. סגנון הצילום התיעודי לכאורה, שילוב זוויות מבט ומה שכביכול נקלט במצלמות שונות, מתיחסים לאופן בה התקשורת משקפת את המלחמה.

     

    הסרט עורר בקורת בארה"ב בגלל המסר האנטי מלחמתי ובגלל הסצינות הברוטאליות שמאלצות את הצופים להתמודד עם זוועת הלחימה ועם התרופפות המוסר שהיא עלולה לטמון בחובה.

     

    (וקוריוז קרתני מקומי - רוב השחקנים אנונימיים וגיליתי את אוהד קנולר בתור הפסיכיאטר הצבאי).

     

     

    מכל מקום, כשיצאתי היתה הפגנה נגד המלחמה (שנכון לאותו זמן היתה שקטה מאד) בפתח הסינמטק.

    כבר שנים שאיני הולכת למקומות מרובי קהל עקב בריאותי המעורערת. מיהרתי להתחמק הצידה.

    כמה ימניים שהפגינו מול ההפגנה ומול השוטרים התנפלו עלי במכות ובגידופים שהרי רואים עלי שאני שמאלנית עוכרת ישראל.

    ולא רק עלי ראו. לידי הלך גבר מבוגר מאד, זקן אפילו, אחד שלחם במלחמת השחרור ואולי עבר את השואה, כזה זקן. הוא ביקש להגיע למכוניתו התקועה עקב ההפגנה ברחוב שפרינצק. גם הוא חטף בשם אחדות ישראל מהרוקדים עטופי הכחול-לבן השרים ויורקים "עם ישראל עם ישראל עם ישראל חי".

    ככה אני כבר מעדיפה למות 

    (ואני במחצית השנייה של העשור החמישי, בגיל של אמא שלהם, ויותר)

     

    (השוטרים לא הנידו עפעף)

     

    דרג את התוכן:

      תגובות (77)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        16/2/09 06:14:


      כל כך מוכר ועצוב

      אני שעד  היום עושה מילואים בגיל 50  (התנדבתי בגיל 42 לעוד שנה וכפי הנראה עוד לא הגעתי לגיל 43  במחשבי צה"ל)

      אני שהייתי למעלה מ 20 שנה לוחם , כל הסדיר לוחם , זכיתי לעונג לקבל מתנה  פעמיים בקבוקי תבערה ידידותיים  מאנשי שלומנו.

      לא להאמין , אחרי 15 שנה של עבודה בשטחים , 20 שנה חייל קרבי אם בצנחים או בהנדסה קרבית

      את הבקבוקי תבערה קיבלתי מפרובוקטורים מהימין , אני בטוח שהם רק רצו להראות לי את הדרך לחזית כשהם יושבים ב ש"ג או  או בכלל משוחררי גיוס , או  סתם חובשי ספסל בבית המדרש.....

       

      יש לנו בעיה גדולה, אחנו פוקחים עיניים ושואלים למה , לא נסחפים אחרי העדר בשקט , יש לנו דעה ואנו עומדים אחריה

      וגם אם יגידו לנו שאנו שוגים , בכלל מקרה יש לנו את הדיעה הציבורית שלא ביבי ולא ליברמן יצליחו לשנות אותה.

      אני יודע שאנחנו לא אהודים ולא רצויים בקרב אותם  קיצוניים , אבל , את האמת לא מפריע לי  

        10/1/09 23:56:

      פאנאטים

       

       

       

       

      אותך   מחבק

        נשיקהרגוע

        6/1/09 16:06:

      הלו הלו, מה אתם מתכתשים פה? הרי האלימות פה משקפת בדיוק מה שקורה בכלל בחברה, בדיוק כמו המכות והיריקות שחטפתי ולא רק אני כי היינו שם או כי הבענו דעות לגיטימיות בהפגנה מאושרת

      צריך לנסות להידבר ולתקשר ולא לדחות ולהכות, מילולית ו/או פיזית ו/או ארטילרית

       

      פוסט שמסכם מודל מצוין לתקשורת לא אלימה - נקודת התחלה מומלצת, בכל תחומי החיים 

        6/1/09 12:47:

      ואני אומרת די - חלאס - enough

      די לאלימות ולשנאה

       

      click to comment"

        6/1/09 10:46:

      אויש מצטער מרדכי , פגעתי בציפור נפשך

      אתה לא טענת  שהיא שיקרה אתה רק רמזת ...... יחי ההבדל הגדול ?!

       

      אני שואל אותך למה אתה לא הולך למשטרה או לבג"צ ?

      ולזה כנראה אין לך תשובה 

        6/1/09 10:42:

      צטט: איציק דור 2009-01-06 10:02:50

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-06 03:31:07

      צטט: איציק דור 2009-01-05 22:50:31

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-05 22:43:20

      המרדה - מהי חוק העונשין, התשל"ז-1977 מסעיף 91 עד 297

      פרק ח': פגיעות בסדרי המשטר והחברה

      סימן א': המרדה

      לענין סימן זה, "להמריד" הוא אחת מאלה:
      • 1.   להביא לידי שנאה, בוז או אי-נאמנות למדינה או לרשויות השלטון או המשפט שלה שהוקמו כדין;
      • 2.   להסית או לגרות את יושבי הארץ שינסו להשיג, בדרכים לא כשרות, שינויו של דבר שיסודו בדין;
      • 3.   לעורר אי-רצון או מורת רוח בקרב יושבי הארץ;
      • 4.   לעורר מדנים ואיבה בין חלקים שונים של האוכלוסין.
      • אתם פורעי חוק ועוד במלחמה,,,

       

      המשטרה נתנה להם אישור להפגנה אז איך אתה טוען שהיא לא חוקית ?!  

      1.המשטרה אינה בית המשפט

      2.תנסה פעם אחת לענות לענין

      3.אני יכול לטעון כרצוני-כמוך!

       

       

       

       

       

       אענה לך בדיוק כמו שענית מקודם 

      אטענת  שהיא לא חטפה מכות ורק משקרת  ושאלת למה היא לא הלכה למשטרה

       

      מצד שני אתה טוען שנעשתה עבירה על החוק מצידה , אם כך מדוע אתה לא פונה למשטרה 

      או אולי לבג"צ שיכריח את המשטרה לטפל בפורעי החוק ?!

       

      התשובה נורא פשוטה בעיני : קשה לך לקבל את העובדה שזאת זכותה המלאה לבעיה את דעתה וגם בעת מלחמה אז אתה מעדיף לעצום עין כשהיא מקבלת מכות ובנוסף לקרוא לה בוגדת .

      האירוני בכל זה שהיא בכלל לא הלכה להפגנה אבל את זה כנראה פיספסת , מספיק לך שהיא שמאלנית 

       

      מומלץמרדכי מולנור ‏4/1/09 17:13:

      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?
      זה מה שכתבתי!
      אתה משקר ואין לי רצון לדבר עם שקרן,,,
        6/1/09 10:02:

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-06 03:31:07

      צטט: איציק דור 2009-01-05 22:50:31

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-05 22:43:20

      המרדה - מהי חוק העונשין, התשל"ז-1977 מסעיף 91 עד 297

      פרק ח': פגיעות בסדרי המשטר והחברה

      סימן א': המרדה

      לענין סימן זה, "להמריד" הוא אחת מאלה:
      • 1.   להביא לידי שנאה, בוז או אי-נאמנות למדינה או לרשויות השלטון או המשפט שלה שהוקמו כדין;
      • 2.   להסית או לגרות את יושבי הארץ שינסו להשיג, בדרכים לא כשרות, שינויו של דבר שיסודו בדין;
      • 3.   לעורר אי-רצון או מורת רוח בקרב יושבי הארץ;
      • 4.   לעורר מדנים ואיבה בין חלקים שונים של האוכלוסין.
      • אתם פורעי חוק ועוד במלחמה,,,

       

      המשטרה נתנה להם אישור להפגנה אז איך אתה טוען שהיא לא חוקית ?!  

      1.המשטרה אינה בית המשפט

      2.תנסה פעם אחת לענות לענין

      3.אני יכול לטעון כרצוני-כמוך!

       

       

       

       

       

       אענה לך בדיוק כמו שענית מקודם 

      אטענת  שהיא לא חטפה מכות ורק משקרת  ושאלת למה היא לא הלכה למשטרה

       

      מצד שני אתה טוען שנעשתה עבירה על החוק מצידה , אם כך מדוע אתה לא פונה למשטרה 

      או אולי לבג"צ שיכריח את המשטרה לטפל בפורעי החוק ?!

       

      התשובה נורא פשוטה בעיני : קשה לך לקבל את העובדה שזאת זכותה המלאה לבעיה את דעתה וגם בעת מלחמה אז אתה מעדיף לעצום עין כשהיא מקבלת מכות ובנוסף לקרוא לה בוגדת .

      האירוני בכל זה שהיא בכלל לא הלכה להפגנה אבל את זה כנראה פיספסת , מספיק לך שהיא שמאלנית 

        6/1/09 05:24:


      עוד כוכב אחד לחיזוק...

      יודע שזה לא מוחק זכרונות וסימנים כחולים או מעלים את העלבון,

      אבל זה התחליף המקומי, להיפך מהמכות שקיבלת,

      לחיבוק.

       

      וכבר אמרו זאת לפני, אבל הסימפטום המצער,

      הוא הקלות בה אלימות הופכת להיות מטבע לשון,

      מילולית ופיסית.

       

      ואולי זה רק ביטוי נוסף,

      לכך שממשלת ישראל העדיפה לצאת לעוד מלחמת "אין ברירה",

      בלי לנסות, באמצעות מילים, להגיע להסכמה.

       

       

        6/1/09 03:34:

      צטט: ransom stark 2009-01-06 00:18:06

      ח"כ ארדן: "מי שנמצא בהפגנת השמאל לא צריך להיות אזרח מדינת ישראל".

      ויפה שעה אחת קודם
      וזה חבר כנסת במדינה "דמוקרטית".

      למה לך לחיות במדינה "דמוקרטית"?
      הרי גלעד ארדן, הקרצייה והסיגריות, הוא זה שנתן לי אזרחות והוא זה שייקח לי. מישהו אמר פאשיסט? חשבתי ששמעתי איזה קול.

       

       

        6/1/09 03:31:

      צטט: איציק דור 2009-01-05 22:50:31

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-05 22:43:20

      המרדה - מהי חוק העונשין, התשל"ז-1977 מסעיף 91 עד 297

      פרק ח': פגיעות בסדרי המשטר והחברה

      סימן א': המרדה

      לענין סימן זה, "להמריד" הוא אחת מאלה:
      • 1.   להביא לידי שנאה, בוז או אי-נאמנות למדינה או לרשויות השלטון או המשפט שלה שהוקמו כדין;
      • 2.   להסית או לגרות את יושבי הארץ שינסו להשיג, בדרכים לא כשרות, שינויו של דבר שיסודו בדין;
      • 3.   לעורר אי-רצון או מורת רוח בקרב יושבי הארץ;
      • 4.   לעורר מדנים ואיבה בין חלקים שונים של האוכלוסין.
      • אתם פורעי חוק ועוד במלחמה,,,

       

      המשטרה נתנה להם אישור להפגנה אז איך אתה טוען שהיא לא חוקית ?!  

      1.המשטרה אינה בית המשפט

      2.תנסה פעם אחת לענות לענין

      3.אני יכול לטעון כרצוני-כמוך!

       

       

       

       

        6/1/09 01:42:

      צטט: עמית אחד 2009-01-05 19:24:39

      צטט: geeee 2009-01-05 15:52:49

      אם אתה רוצה לככב את הצד הזה שלי.. הנה סיפור אמיתי

       

      את די מאאאאגניבה בתור עלוקה בדימוס, ידעת?

      עלוקה זה ידוע, את הבדימוס מוכנה לאמץ מיידית, ב- 28 נכנסת הקצבה?

       

      למילה דימוס שני מקורות:

      חז"ל - "אמר לו: הואיל והאמנתי עליך, דימוס, פטור אתה" (תלמוד בבלי, מסכת עבודה זרה, דף טז, עמוד ב)

      לטינית - dimissio לשחרר, לפטור.. ובאנגלית מאותו מקור מן הסתם dismissed

       

        6/1/09 00:18:
      ח"כ ארדן: "מי שנמצא בהפגנת השמאל לא צריך להיות אזרח מדינת ישראל".

      וזה חבר כנסת במדינה "דמוקרטית".

      הרי גלעד ארדן, הקרצייה והסיגריות, הוא זה שנתן לי אזרחות והוא זה שייקח לי. מישהו אמר פאשיסט? חשבתי ששמעתי איזה קול.
        5/1/09 22:50:

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-05 22:43:20

      המרדה - מהי חוק העונשין, התשל"ז-1977 מסעיף 91 עד 297

      פרק ח': פגיעות בסדרי המשטר והחברה

      סימן א': המרדה

      לענין סימן זה, "להמריד" הוא אחת מאלה:
      • 1.   להביא לידי שנאה, בוז או אי-נאמנות למדינה או לרשויות השלטון או המשפט שלה שהוקמו כדין;
      • 2.   להסית או לגרות את יושבי הארץ שינסו להשיג, בדרכים לא כשרות, שינויו של דבר שיסודו בדין;
      • 3.   לעורר אי-רצון או מורת רוח בקרב יושבי הארץ;
      • 4.   לעורר מדנים ואיבה בין חלקים שונים של האוכלוסין.
      • אתם פורעי חוק ועוד במלחמה,,,

       

      המשטרה נתנה להם אישור להפגנה אז איך אתה טוען שהיא לא חוקית ?!  


       

        5/1/09 22:43:
      המרדה - מהי חוק העונשין, התשל"ז-1977 מסעיף 91 עד 297

      פרק ח': פגיעות בסדרי המשטר והחברה

      סימן א': המרדה

      לענין סימן זה, "להמריד" הוא אחת מאלה:
      • 1.   להביא לידי שנאה, בוז או אי-נאמנות למדינה או לרשויות השלטון או המשפט שלה שהוקמו כדין;
      • 2.   להסית או לגרות את יושבי הארץ שינסו להשיג, בדרכים לא כשרות, שינויו של דבר שיסודו בדין;
      • 3.   לעורר אי-רצון או מורת רוח בקרב יושבי הארץ;
      • 4.   לעורר מדנים ואיבה בין חלקים שונים של האוכלוסין.
      • אתם פורעי חוק ועוד במלחמה,,,
        5/1/09 19:24:

      צטט: geeee 2009-01-05 15:52:49

      אם אתה רוצה לככב את הצד הזה שלי.. הנה סיפור אמיתי

       

      את די מאאאאגניבה בתור עלוקה בדימוס, ידעת?

        5/1/09 16:38:


      לא יאומן הסיפור הזה ...

      בסך הכל רצית לראות סרט .

      עולם הזוי . 

        5/1/09 16:00:

      צטט: geeee 2009-01-05 12:59:57


      ומזה כל הכוכבים הללו.. מה כבר עשיתי? קצת חטפתי מכות?

       

      בדיוק. כולנו כאן פעילי ימין שהתחפשו לשמאלנים ובעצם הכוכבים מעודדים את מה שקרה לך... :-(

        5/1/09 15:57:

      סיפור אמיתי ומשעשע.. אולי טוב להפוגה בימים קשים אלה :)

        5/1/09 15:52:
      אם אתה רוצה לככב את הצד הזה שלי.. הנה סיפור אמיתי
        5/1/09 15:38:

      צטט: geeee 2009-01-05 12:59:57


      ומזה כל הכוכבים הללו.. מה כבר עשיתי? קצת חטפתי מכות?

       

       

       


      פעם הבאה תחזירי ... תראי כמה כוכבים תקבלי
        5/1/09 12:59:


      ומזה כל הכוכבים הללו.. מה כבר עשיתי? קצת חטפתי מכות?

       

        4/1/09 23:55:

      עוד עדויות מאתמול:

       

      "כ-15 פעילי שמאל, ובינהם אני, נשארו יותר מדי זמן בכיכר הסינמטק. כל הקהל כבר הלך, רוב המשטרה כבר הלכה, הערב נסתיים כבר לפני חצי שעה, והשוטרים שנשארו עצרו להפסקת סיגריה. פתאום, לפני שהספקתי להגיד "איתמר בן גביר", עדר של פאשיסטים נתן ריצה מתואמת לתוך הכיכר המסכנה הזאת, באגרופים שלופים ובקריאות מוות-לערבים ובני-זונות-בוגדים וכל הג'אז הזה. רק לפידים היו חסרים.

      ברחנו לתוך הסינמטק. המשטרה הצליחה להתעשת ברגע האחרון ולחסום להם את הכניסה לתוך הבניין. וואט דה הל?

      המקום היה מלא יחסית באנשים מנומנמים שסתם באו לראות סרט. כולם עמדו דקות מוזרות, מביטים בתמיהה על ההמון צמא הדם שצובא בחוץ, מעבר לדלת הזכוכית. השוטרים ניסו להתנחמד אלי שאצא החוצא, שבסדר שם. לא קניתי.

      אחרי רבע שעה, הצלחתי למצוא שוטר שהסכים ללוות אותי החוצה. הלכתי איתו 2 דקות ותפסתי מונית הביתה." 



      "היה באמת מפחיד אחרי ההפגנה. עלינו ירקו בדרך הביתה.
      ניסיתי להיזכר אם אי פעם פחדתי ככה במרכז תל-אביב, ונזכרתי בלילה של רצח רבין."



      "יש לי חדשות בשבילכם, לא כולם הצליחו להימלט מעדר הפאשיסטים.
      יש אנשים שחזרו הביתה עם ראש פתוח אחרי אמבושים של חגורות ואלות.
      יש גם מרצה באוניבריסטת תל אביב שהגיע היום לעבודה עם פנים מנופחות ממכות.
      את תוצאות שאר האמבושים שהתרחשו כתוצאה מפעולות פלוגות הסער בקבוצות של 4-5 ברחובות שסביב לסינמטק, אני לא יודע.
      ויש גם כמובן את הסיפור של ניצן חורש והאינטראקציה עם השוטרים בכיכר שפורסמה בוואלה."

       



      "במהלך ההפגנה תקפו שני שוטרים את אחד המפגינים, ניצן חורש. חורש מספר: "כשפניתי לעזוב את המקום, ביקשתי משוטר כחול במחסום לצאת, אך במקום לאפשר לי לעשות זאת הוא אמר לי: 'שמאלן מזדיין, תעוף לי מהעיניים, יא בן זונה'. אחר כך הוא אמר 'לך יא קוקסינל, תעיף לי מהעיניים, אפס', ואז חבט בי. כשאיימתי שאתלונן הגיעה שוטרת אחרת ודיברה אליי בלגלוג, והשוטר המשיך לקלל אותי.

      "ניסיתי לצאת מיציאה אחרת, ושם נתקלתי בתגובה דומה, הפעם של שוטר מג"ב. גם איש המג"ב קילל אותי ובעט בי. כל אותה עת עמדו מסביב שוטרים רבים ולא נקפו אצבע. יש לציין שהפגנת השמאל היתה שקטה ורגועה, ולא היתה כל סיבה לאלימות השוטרים"."


      והנה סרט שמתעד בקצרה את האווירה רוויית הקללות  והאלימות:

       

       

      http://idov.co.il/?p=462

       

        4/1/09 23:53:

      ורגע לפני שילטף אותנו טיל אוילשפיגל ,

      תמות נפשנו על השולייםצוחק

        4/1/09 23:46:

      הי רות מתוקה, בניגוד לכל המתלהמים.. את תמיד מוזמנת, ואנחנו אפילו שכנות בשולי תל אביב שהפכו מרכז בשנים האחרונות, מרכז כזה שהטילים בפעם הבאה או הבא-באה מן הסתם יגיעו גם אליו, ובהעדר מקלטים נוכל בעיקר להתחבק

       

        4/1/09 23:26:


      גל יקרה,

      התחושה האמיתית הינה עלבון והשפלה בנוסף לפגיעה הפיסית.

      וראי באיזה פרדוקס אנו מוצאים עצמנו,

      ראית באיזו עוצמה פיסית יצאנו למגר את הטרור בעזה ,

      ובתל-אביב  ולא נותרה בנו עוצמה נפשית להתמודד עם טרור שמייצר שול-שכונתי של

      החברה הישראלית.  ימוגר לאלתר!!!!!

      מתי אפשר לבוא לחבק ולחזק אותך?

       

        4/1/09 23:24:

      נורא

      ממש רואה את המפגינים האלה ואש שנאה בעיניהם\

      ידידה יקרה שלי

       מקווה שהתאוששת מעט

      אם כי החדשות הרעות ממשיכות לזרום

       

        4/1/09 23:02:

      חזקי ואמצי !

       

      אני הייתי שם, וגם נתקלתי באלימות, אם כי פחות ממך:

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=815162

        4/1/09 23:00:

      צטט: איציק דור 2009-01-04 21:16:05

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 21:07:47

      צטט: איציק דור 2009-01-04 20:52:10

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 17:13:06

      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?

       

       בדיחה טובה מרדכי , רק חבל שאתה עוצם עיניים בזמן שאתה מספר אותה

      עוד פעם אתה נטפל לאיך

      שלושה מגיבים, תוקפים, אך אינכם עונים לשאלה,,,

       

       

       אם היא תגיש או לא תגיש תלונה זאת לא הנקודה

      היא קיבלה מכות והיו שם שוטרים , זה מספיק גרוע !!! (מענין למה לזה אתה לא מגיב )

      אם היא תלך למשטרה הפארסה רק תימשך כנראה , את האשמים לא יתפסו 

      אבל לך זה נוח , אפשר להגיד את זה ואזי להפריך את כל הסיפור שלה 

      קצת בושה מרדכי , האישה קיבלה מכות ואתה מאשים אותה ....

       

      ולמה מזכיר לי מה קורה במדינה הזאת לנפגעות אונס שבאות להתלונן .....

      קצת בושה מרדכי , האישה קיבלה מכות ואתה מאשים אותה ....

      תוכיח משפט זה,,,ואני הופך שמאלן

        4/1/09 21:24:
      אין מילים.
        4/1/09 21:16:

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 21:07:47

      צטט: איציק דור 2009-01-04 20:52:10

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 17:13:06

      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?

       

       בדיחה טובה מרדכי , רק חבל שאתה עוצם עיניים בזמן שאתה מספר אותה

      עוד פעם אתה נטפל לאיך

      שלושה מגיבים, תוקפים, אך אינכם עונים לשאלה,,,

       

       

       אם היא תגיש או לא תגיש תלונה זאת לא הנקודה

      היא קיבלה מכות והיו שם שוטרים , זה מספיק גרוע !!! (מענין למה לזה אתה לא מגיב )

      אם היא תלך למשטרה הפארסה רק תימשך כנראה , את האשמים לא יתפסו 

      אבל לך זה נוח , אפשר להגיד את זה ואזי להפריך את כל הסיפור שלה 

      קצת בושה מרדכי , האישה קיבלה מכות ואתה מאשים אותה ....

       

      ולמה מזכיר לי מה קורה במדינה הזאת לנפגעות אונס שבאות להתלונן .....

        4/1/09 21:11:

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 21:00:35

      צטט: ransom stark 2009-01-04 17:57:05

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 17:13:06

      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?

      הנה המנטליות הקבועה הזו, איך ידעתי שהיא תגיע במוקדם או במאוחר:

       

      האשמת הקורבן במה שקרה לו.

       

      עזוב אותך בחייך, היא משקרת, מסלפת, מגזימה. 

       

      אל תתן לזה שהיא כתבה שהיו שם שוטרים שלא שמו עליה, לבלבל אותך. 

      גם תגובתך,צוציק

      אלה לא אותם שוטרים של עמונה במקרה?

       

       

       

       קשה לך לקבל את העובדה שיש ישראלים שחושבים אחרת אז אתה מעדיף להאמין שהם פועלים נגד המדינה שלך. 

      הבעיה היא אצלך מרדכי ! 

      אף אחד כאן אינו מעונין לפגוע במדינה אלא להיפך כולם רוצים בטובתה

      אם מישהו חושב שונה ממך זה לא הופך אותו לשקרן או עוכר ישראל

      תתמודד עם העובדה שיש אנשים עם הגיון שונה משלך והם תושבי המדינה עם אותם זכויות כמוך
        4/1/09 21:09:

      אני הבנתי. לסרט הזה אני לא הולך!
        4/1/09 21:07:

      צטט: איציק דור 2009-01-04 20:52:10

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 17:13:06

      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?

       

       בדיחה טובה מרדכי , רק חבל שאתה עוצם עיניים בזמן שאתה מספר אותה

      עוד פעם אתה נטפל לאיך

      שלושה מגיבים, תוקפים, אך אינכם עונים לשאלה,,,

       

        4/1/09 21:00:

      צטט: ransom stark 2009-01-04 17:57:05

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 17:13:06

      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?

      הנה המנטליות הקבועה הזו, איך ידעתי שהיא תגיע במוקדם או במאוחר:

       

      האשמת הקורבן במה שקרה לו.

       

      עזוב אותך בחייך, היא משקרת, מסלפת, מגזימה. 

       

      אל תתן לזה שהיא כתבה שהיו שם שוטרים שלא שמו עליה, לבלבל אותך. 

      גם תגובתך,צוציק

      אלה לא אותם שוטרים של עמונה במקרה?

       

        4/1/09 20:52:

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 17:13:06

      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?

       

       בדיחה טובה מרדכי , רק חבל שאתה עוצם עיניים בזמן שאתה מספר אותה

        4/1/09 18:32:

      צטט: qballer 2009-01-04 16:36:18

       

      אם תרצה (רמי ואחרים) להמשיך דיון רציני בעניין אתה מוזמן, אם באמת אתה רק כותב את הדברים כתמיכה בחרא שגל נאלצה לקבל בהפגנה, אז אני אפסיק להסיח את דעתם מהפוסט הזה. בכל מקרה אני מתכוון לפתוח פוסט שקורא לאנשים להדיין בעד ונגד המלחמה.

       

      סמלים וססמאות הם כוח משפיע וחזק, עלייך ועליי כאחד ובמידה שווה. תוכל להגיד שאתה מודע אליהם ומתחמק בהם אבל זה השליה עצמית שקל להאמין לה. אם תפרט יותר על למה אתה חושב כך ייתכן ואשתכנע, עד אז מדובר בקפיצות לוגיות קצת גדולות מידי עבורי.

      דורון שלום, בהחלט לא כאן המקום לדיונים פוליטיים, שמאל וימין

      אתה מוזמן לפתוח דיון ואם ארגיש שאני מעוניין לחזור 30 שנים

      אחורה ולהתדיין שם אצטרף. באמת מעניין איך מי שמצדד בהדברות

      מבקש לדון בעד ונגד המלחמה.

      יש לי חדשות בשבילך. אולי בגלל הגיל, סמלים וססמאות מכל צד,

      לא ממש משפיעים עלי ועל דעותי, (מלבד בחילות קלות פה ושם).

      לא לחינם נאמר ש"הפטריוטיות היא מפלטו של הנבל".

      מי שכבוד הדגל עדיף בעיניו על כבוד האדם או על חיי האדם,

      שיבדוק את עצמו קודם כל ואז יבין אולי, איפה זה השתבש.

       

        4/1/09 18:17:

      חיבוק ענק, אמיץ ומכיל.

      ובאמת הגיע כבר הזמן לבחור בשלום

      גם שלום עם אויביינו

      אך בעיקר שלום בתוכנו.

       

        4/1/09 18:15:

      חיבוק ענק, אמיץ ומכיל.

      ובאמת הגיע כבר הזמן לבחור בשלום

      גם שלום עם אויביינו

      אך בעיקר שלום בתוכנו.

       

        4/1/09 18:03:

      צטט: ransom stark 2009-01-04 17:57:05

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 17:13:06

      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?

      ..משקרת, מסלפת, מגזימה. 

       

      זה שמי השני, איך ידעת?

       

        4/1/09 18:02:

      צטט: עמית אחד 2009-01-04 17:23:39

      מבחינתי אדם נפסל מעיקרו אם הוא מכה אחרים במסגרת הפגנתו למען/נגד משהו.

       

      באותו רגע נגמרת בעיני זכותו להביע את דעתו, בלי קשר מהי אותה דעה.

       

      וזה לא משנה אם מולו עמדו ותיקי היישוב, שמאלניות באמצע העשור החמישי לחייהן, או כל אדם אחר.

      כבר עברתי את האמצע - עוד שבועים יומולדת :)

       

      ולא, זה לא חשוב מי זה

       

      ולא, אין לי כוח להיענש במגע עם משטרת ישראל על פשעים שבכל מקרה לא יטופלו, ויתרתי על תלונות במקרים חמורים מזה

       

        4/1/09 17:57:

      צטט: מרדכי מולנור 2009-01-04 17:13:06

      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?

      הנה המנטליות הקבועה הזו, איך ידעתי שהיא תגיע במוקדם או במאוחר:

       

      האשמת הקורבן במה שקרה לו.

       

      עזוב אותך בחייך, היא משקרת, מסלפת, מגזימה. 

       

      אל תתן לזה שהיא כתבה שהיו שם שוטרים שלא שמו עליה, לבלבל אותך. 

        4/1/09 17:23:

      מבחינתי אדם נפסל מעיקרו אם הוא מכה אחרים במסגרת הפגנתו למען/נגד משהו.

       

      באותו רגע נגמרת בעיני זכותו להביע את דעתו, בלי קשר מהי אותה דעה.

       

      וזה לא משנה אם מולו עמדו ותיקי היישוב, שמאלניות באמצע העשור החמישי לחייהן, או כל אדם אחר.

       

       

        4/1/09 17:16:

      צטט: יערת דבש 2009-01-04 17:03:01

      צטט: nimrod halpern 2009-01-04 16:19:45


      באשר להתנהגות השוטרים, ככה הם נוהגים כלפי ערבים ועובדים זרים כבר שנים. כנראה שעכשיו גם אנשי שמאל מצטרפים להגדרה זו.

       

      אחרי ההפגנה, בדרך הביתה, אמא שלי התקשרה לבקש שאשים את הכפייה שלי בתיק. עשיתי כדבריה. אמרתי לה שמההפגנה הזו אני קיבלתי את הרושם שלא רחוק היום שבו אנשים כמוני (כלומר פעילי שמאל מוכרים וידועים לשב"כ. קיבלתי רמזים שאני ברשימות) יצטרכו לעזוב או לרדת למחתרת.

       

       

      לא מעט חברים שלי כבר שנים ברשימות אלו ובפירוש עוקבים אחר מעשיהם

      לא נעים, ממש לא, ובאמת בשביל זה הקמנו מדינה משלנו? דמוקרטית? שוויונית? בשביל זה הורינו באו וסבלו תלאות הגירה ו/או דוחק שבבניית מדינה ואידאל?

      לי בשנים האחרונות בעיקר מתחסל פה הרצון לחיות, על תחושת שייכות כבר בכלל אין מה לדבר

       

       

        4/1/09 17:13:
      אם חטפת מכות ואם היו שם שוטרים, למה לא הגשת תלונה?
        4/1/09 17:06:

      צטט: יערת דבש 2009-01-04 17:03:01

      צטט: nimrod halpern 2009-01-04 16:19:45


      באשר להתנהגות השוטרים, ככה הם נוהגים כלפי ערבים ועובדים זרים כבר שנים. כנראה שעכשיו גם אנשי שמאל מצטרפים להגדרה זו.

       

      אחרי ההפגנה, בדרך הביתה, אמא שלי התקשרה לבקש שאשים את הכפייה שלי בתיק. עשיתי כדבריה. אמרתי לה שמההפגנה הזו אני קיבלתי את הרושם שלא רחוק היום שבו אנשים כמוני (כלומר פעילי שמאל מוכרים וידועים לשב"כ. קיבלתי רמזים שאני ברשימות) יצטרכו לעזוב או לרדת למחתרת.

       

      יערה, אם מה שאת אומרת כאן זה נכון, אז פשוט בא לי למות. למה סבא וסבתא שלי ז"ל באו לכאן? למה? בשביל זה הלכו לנו ששה מיליון ועוד מי יודע כמה? 

        4/1/09 17:03:

      צטט: nimrod halpern 2009-01-04 16:19:45


      באשר להתנהגות השוטרים, ככה הם נוהגים כלפי ערבים ועובדים זרים כבר שנים. כנראה שעכשיו גם אנשי שמאל מצטרפים להגדרה זו.

       

      אחרי ההפגנה, בדרך הביתה, אמא שלי התקשרה לבקש שאשים את הכפייה שלי בתיק. עשיתי כדבריה. אמרתי לה שמההפגנה הזו אני קיבלתי את הרושם שלא רחוק היום שבו אנשים כמוני (כלומר פעילי שמאל מוכרים וידועים לשב"כ. קיבלתי רמזים שאני ברשימות) יצטרכו לעזוב או לרדת למחתרת.

       

        4/1/09 16:51:


      נשמע כמו סרט חשוב ומעניין...

      ובקשר להפגנה וגם בהקשר לסרט - אכן, המצב של המלחמה והכיבוש המתמשך הפך את החברה שלנו לרופפת מבחינה ערכית ומוסרית וזה מתבטא בחיי היומיום שלנו ועל אחת כמה וכמה בהפגנות...

      להיות שמאלני כיום זה סכנת חיים...

      מקווה לימים יפים ורגועים יותר ובברכת בריאות ושלום לך,

      קבלי חיבוק וירטואלי וכוכב:)

      *

        4/1/09 16:46:
      אלוהים ישמור.חיבוקי הרגעה ותמיכה, קודם כל, עד כמה שזה עוזר. כשנהיים סדום, נהיים סדום.שם אנחנו נמצאים כעת. מקווה שלא לתמיד.תחזיקי מעמד.איציק
        4/1/09 16:36:

      הרשו לי לציין כי אינני ימין מופלג או איש שמאל מופלג. אני מסתכל על מצבים ומשמיע דעותיי. בברור לעומת זאת שבעניין זה אני חושב מאוד שונה ממך (רמי). האמת גם מעניין אותי לשמוע את דעתכם. אני אישית מאמין בשיח.

       

      אני מבין כי דברים אלה נאמרו לגל שעברה חוויה מפחידה, כואבת ובעיקר פלילית שעליה אנשים צריכים לשלם. 

       

      אם תרצה (רמי ואחרים) להמשיך דיון רציני בעניין אתה מוזמן, אם באמת אתה רק כותב את הדברים כתמיכה בחרא שגל נאלצה לקבל בהפגנה, אז אני אפסיק להסיח את דעתם מהפוסט הזה. בכל מקרה אני מתכוון לפתוח פוסט שקורא לאנשים להדיין בעד ונגד המלחמה.

       

      סמלים וססמאות הם כוח משפיע וחזק, עלייך ועליי כאחד ובמידה שווה. תוכל להגיד שאתה מודע אליהם ומתחמק בהם אבל זה השליה עצמית שקל להאמין לה. אם תפרט יותר על למה אתה חושב כך ייתכן ואשתכנע, עד אז מדובר בקפיצות לוגיות קצת גדולות מידי עבורי.

        4/1/09 16:25:

      צטט: יערת דבש 2009-01-04 13:45:07


      פעיל ימין ירק אתמול על חברה שלי, פעילת מחסום ווטש'. שוטרי מג"ב היו עדים לאירוע. הם הניחו לתוקף להמלו מהמקום. כשהגיע הקצין שלהם, הם טענו שלא ראו דבר.

       

      שולחת לך חיבוקים חמים, גל.

       

      ביום שישי זרקו  עלי אבן כאן במרכז ירושלים , שוטרי מגב היו במקום ולא עשו כלום ... גם זה קורה .

       

      ולמי שתוהה , הפעם זה היו ערבים , כי לפעמים זה גם חרדים (אגב גם אז לרוב המשטרה לא ממש מתערבת )

       

      מצטער מאוד מאוד גל :)

        4/1/09 16:19:

      באשר להתנהגות השוטרים, ככה הם נוהגים כלפי ערבים ועובדים זרים כבר שנים. כנראה שעכשיו גם אנשי שמאל מצטרפים להגדרה זו.
        4/1/09 16:17:


      מזעזע. אני הייתי בהפגנה, ובסופה נותרתי במקומי מחשש שבדרכי הביתה יתקפו אותי אנשי הימין.

      במהלך ההפגנה היה איש ימין שצרח על המפגינים שהם לא יהודים. אחת המפגינות, אשה מבוגרת למדי, ענתה לו - "אתה מתנהג כמו גוי".

      אני לא יודע מה זה להתנהג כמו גוי, אבל אני יודע שבפעם האחרונה שבה פחדתי שיתקפו אותי בגלל דעותיי, היתה בתור ילד, בארץ אחרת. ושם זה היה משום שהייתי יהודי.

      אז הנה זו מתרחש גם פה בישראל.

      תרגישי טוב.

        4/1/09 15:51:

      צטט: ra ami 2009-01-04 15:18:01

      צטט: qballer 2009-01-04 13:14:47

      רמי.. תהליך ההסקת המסקנות שלך נראה כמו קפיצות במוט באולימפידה. הקשר בין התנאי למסקנה הוא מקרי בהחלט ונובע מתוך זינוק (לוגי) גדול במיוחד.

      דברי כוונו לגל ואני מעריך שהיא מבינה את כוונתי.

      אולי בעוד כמה שנים ובעוד כמה מבצעים כותשים

      גם אתה תתחיל להבין מה הקשר בין להיות עם כובש

      לבין חברה אלימה, חסרת חינוך ואנרכיסטית.

      בינתיים תתעסק בדגלים וסיסמאות הרי זה מה שקובע.

       

      לצערנו, נמשיך להיות שותפים, ברמה זו או אחרת, להתגלגלות המבצעים הכותשים והטילים המחרידים ופיגועים ולהפוגות ההתחמשות שביניהם שיביאו רק ליותר אלימות וליותר הרג וכאב כי אלימות מביאה רק עוד אלימות והטכנולוגיה ויצר ההתקדמות האנושית משכללים גם אותה, ניזונים מרצון הנקמה הרווח באיזורינו

      מי שאין לו אלא את הכבלים והיאוש וההשפלה לאבד לא יהסס להמשיך להתפוצץ כדי לפוצץ, להישרף כדי לשרוף

       

       

       

       

       

        4/1/09 15:47:

      אצטט (שוב) משפט מתוך הסרט האחרון של מישל גונדרי - בלי ציביליזציה החיים אכזריים, מגעילים ו.. קצרים

      מעורר מחשבות לגבי הציביליזציה שלנו, לא?

       

      מקומם, מרתיח ומגעיל.

       

      הן הסיפור שמאחורי הסרט (שהוא כנראה קצה קרחון לאלפי אירועים ברוח זאת);

      הן התנהגות המפגינים;

      והן התנהגות המשטרה.

       

      תודה ששיתפת (שנדע לפחות באיזה עולם אנו חיים)

        4/1/09 15:18:

      צטט: qballer 2009-01-04 13:14:47

      רמי.. תהליך ההסקת המסקנות שלך נראה כמו קפיצות במוט באולימפידה. הקשר בין התנאי למסקנה הוא מקרי בהחלט ונובע מתוך זינוק (לוגי) גדול במיוחד.

      דברי כוונו לגל ואני מעריך שהיא מבינה את כוונתי.

      אולי בעוד כמה שנים ובעוד כמה מבצעים כותשים

      גם אתה תתחיל להבין מה הקשר בין להיות עם כובש

      לבין חברה אלימה, חסרת חינוך ואנרכיסטית.

      בינתיים תתעסק בדגלים וסיסמאות הרי זה מה שקובע.

       

        4/1/09 14:25:

      אני לא שמאלנית, ולא ימנית. אני בעיקר מבולבלת,

      ומאד בדיכאון מכל זה.

      מה שתארת מזעזע.

      אני מניחה שאנשים מאבדים פרופורציות, ובעיקר

      נותנים דרור לרגשות הקשים שעולים בימים אלו

      מכל כוון אפשרי.

      אין שום הצדקה להתנהגות אלימה שכזו,

      וחבל שאנחנו נגררים לתהומות כאלו של מיאוס ושנאה

      כלפיי כל מי שחושב אחרת מאיתנו.

      אני הפסקתי להאמין ברוח האדם, ביום שהמחבלים

      ירו בתינוקות וילדים במיטותיהם ובזרועות אמם.

      למעשה, הייתי צריכה להפסיק להאמין ברוח האדם,

      עוד בילדותי, כשנודע לי על השואה, ועל העובדה שהיא

      קרתה בחברה מאד מאד "תרבותית"...

      כנראה שהיצור הזה שנקרא בן אנוש,

      לא ראוי כל כך ליופי ולאהבה שיש בעולם.

      אם לא היו לי ילדיי, הייתי עוזבת מכאן מזמן.

      הלווי ויבוא היום, ועוד אזכה לחוות אותו, בו כל בני האדם

      יהיו "בני אדם".(במובן המטאפורי).

        4/1/09 14:17:

      מאחל לך בריאות שלמה במהרה

       ולכולנו מאחל שיבוא היום שבו ענשה שלום בתוכנו 

      כולנו כאן לאותה מטרה והלוחמה הפנימית רבת השנים (בסיוע התשקורת והפוליטיקאים) רק גוברת

      שכחנו כבר מאיפה באנו ולאן אנחנו הולכים 

      הלואי והשנה נלמד אהבת חינם במקום שנאת חינם 

        4/1/09 13:45:


      פעיל ימין ירק אתמול על חברה שלי, פעילת מחסום ווטש'. שוטרי מג"ב היו עדים לאירוע. הם הניחו לתוקף להמלו מהמקום. כשהגיע הקצין שלהם, הם טענו שלא ראו דבר.

       

      שולחת לך חיבוקים חמים, גל.

        4/1/09 13:14:
      רמי.. תהליך ההסקת המסקנות שלך נראה כמו קפיצות במוט באולימפידה. הקשר בין התנאי למסקנה הוא מקרי בהחלט ונובע מתוך זינוק (לוגי) גדול במיוחד.
        4/1/09 13:10:

      צטט: ransom stark 2009-01-04 13:06:54

      מצטרף לאיחולים של רונתי, והמקרה הזה מסמל את אווירת האלימות ששררה בצידי הדרך. זו גם התוצאה של עיתונאים שקראו למי שמתנגד למלחמה "שונאי ישראל". את אלו שעשו את הקשר בין הרטוריקה לפרקטיקה לא ממש מעניין מי האדם שהם גורמים לו עוול. העיקר שהרביצו מכות.

       

      גל, תרגישי טוב.

       מה שהוא אמר 

        4/1/09 13:08:

       

      בתור ישראלית,

      בתור מי שלא הלכה לפגנה אתמול בגלל התקפי חרדה במקומות הומים,

      בתור שמאלנית,

      בתור אחת שחושבת שהיא מבינה על מה את מדברת, אבל זה לא משנה - גם אם אני לא מבינה את כל הדקויות -

       

      גם אני חושבת שעדיף כבר למות מאשר לחיות במציאות הישראלית הזאת.

      שרק הולכת ונעשית יותר ויותר ישראלית, ויותר ויותר כזאת.

       

        4/1/09 13:06:

      מצטרף לאיחולים של רונתי, והמקרה הזה מסמל את אווירת האלימות ששררה בצידי הדרך. זו גם התוצאה של עיתונאים שקראו למי שמתנגד למלחמה "שונאי ישראל". את אלו שעשו את הקשר בין הרטוריקה לפרקטיקה לא ממש מעניין מי האדם שהם גורמים לו עוול. העיקר שהרביצו מכות.

       

      גל, תרגישי טוב.

        4/1/09 13:00:

      כן, הסינמטק בשדרות, כרגע אין פעילות בגלל המצב. בכלל מקום מוזר שדרות. מקום שמגדל מוזיקאים לתפארת ואנשי רוח ותרבות ובכלל וגם חוטף קסאמים.

      אם כבר נכנסנו אז שנצא מהר ובמינימום נפגעים.

      גל, מקווה שתחלימי מהר. גם נפשית. 

        4/1/09 12:52:


      זה היה מבהיל מאד, אין ספק, עברתי תגובת חרדה כי בגלל הבריאות שלי אני חלשה ורעועה משהו ומשתדלת להיזהר. אז קצת נתפסו לי שרירים אבל אני בסדר כעת, תודה

       

      אישית, הנפת דגלים חסרת משמעות בעיני, מעולם לא הבנתי את המשמעות שנותנים לסמרטוט הזה שבשמו הורגים ונהרגים, אז הניפו.. בגי דיל

      וכן, מסוכן לחיות, וכן, זו המערכת של המדינה והחיים שלנו

      וכן, גופים פוליטיים, בעלי אינטרס שזר לאינטרס האמיתי של העמים עצמם, מסיתים קיצוניים חמומים צעירים ומיואשם משני הצדדים כדי להזיק ולהתסיס ומזה עושים הון פוליטי אישי או קבוצתי מצומצם

      ואנחנו הקטנים שסובלים נהרגים חוטפים חרדים ולא יכולים לחיות את חיינו הקטנים וללכת לסינמטק לראות סרטים, בסינמטק בשדרות בטוח ריק

       

      דה פאלמה בכלל מסוכן

       

        4/1/09 12:25:
      גם השוטרים וגם הפטריוטים מסמנים את אותה כהותחושים וחשיבה שבלונית וצדקנית שהיא תוצר של מערכת חינוךעצלה ומנוונת שמייצרת טוקבקיסטים ומסמסי רייטינג. ומערכת החינוך הזו היא תוצר של שלטון מושחת והשלטוןהמושחת הוא תוצאה של הכיבוש המתמשך והכיבושהמתמשך הוא הקרקע לגידולי הפרא האלו שמזינים אתהשלטון המושחת וכן הלאה וכן הלאה.

      מסקנה:

      מסוכן לראות סרט של דה פאלמה בסינמטק

        4/1/09 12:15:

      חשבתי על זה. מכות זה באמת לא סימטרי לדגלים. אני מתנצל אם גרמתי לזה להראות שכן. את בשום שלב לא היית צריכה לחטוף. שוב עימך הסליחה.

       

        מהכרותי עם דמוקרטיה אפשר להפגין נגד מלחמה. לעומת זאת להניף דגלי אוייב? אני מודע לחלוטין שזה עלה בבית משפט. אני עדיין חושב שזה לא בסדר בצורה יסודית.

        4/1/09 09:40:

      לקרוא על זה עשה לי גרוד נוראי והדם הסתובב והתחיל לזרום לאחור.

      לא הולכת להפגנות (גם כאלו שמאמינה בהן) בגלל חרדת לינץ'. עדר. התלהמות המונים.

       

      ולא, אני לא חושבת שזה מיעוט זניח. זה הפך להיות חלק מהדיבור הישראלי. אגרסיביות וקוצר רוח בוטים.

        4/1/09 09:38:

      צטט: geeee 2009-01-04 02:27:34

      כן, אביטל, את צודקת

      מבחינתי אין זו התיחסות דווקא לימניים 'חמומי המוח', אלא שיקוף של האלימות וחוסר הסובלנות של החברה שלנו בכלל, וזה ניכר בכל מקום

      מיום ליום אני מאבדת יותר יותר את תחושת השייכות למה שקורה פה

       

       

      ואני כבר ממזמן נפקד נוכח במקום המטורף והמוטרף הזה.

        4/1/09 09:37:

      תראי מה זה. אנחנו לא חטפנו מכות ודווקא עוברי אורח תמימים כן. ממש מצטערת בשבילך, גל. לא ידעת שתהיה הפגנה? כנראה התנפלו עליכם כי נראיתם חלשים מספיק. אני איכשהו הרגשתי מוגנת לגמרי ולא חששתי מכלום, למרות שבן לווייתי כל הזמן אותת לי להיזהר, לא לצאת מהזרם המרכזי לשוליים, ששם עמדו העטופים בדגלי ישראל ועשו תנועות מגונות. כמו בריוני השכונה.

      לא יודעים כאן - לא מה זה דמוקרטיה ולא מה זה תרבות - למה כבר אפשר לצפות משטופי מוח מגיל צעיר על ביטחון ומדינה יהודית ואויבינו האכזריים.

        4/1/09 06:16:


      זועזעתי קשות

       

      אני מקווה שאת בסדר

       

      רונית

        4/1/09 03:29:
      זה מדכא. ואל תפטרי את הימין בלא כלום. אין סימטריה. הם תמיד ינסו להגיד שיש סימטריה אבל אין. השמאל בישראל, אם הוא קיים עוד, הוא קטן חלש ונחמד.
        4/1/09 02:38:
      יש הבדל גדול בין אחיזת חפץ מסויים (דגל) לפגיעה בגוף! אם מישהו אוחז דגל זה לא נותן לגיטימציה לאלימות פיזית. ואלימות פיזית אינה גרועה במצב אחר ומקובלת במצב זה. אלימות היא אלימות, אין שום סיבה לשימוש בה.
        4/1/09 02:35:

      גם לו הייתי בהפגנה לא מגיע לי לחטוף מכות או יריקות, וגם אם הייתי מניפה דגל כזה או אחר (ולא הייתי מניפה למרות שאני שמאלנית) - זכותינו המלאה להפגין במדינה/חברה המתימרת לדמוקרטיה

       

        4/1/09 02:28:

      צר לי שחטפת מכות. בעוד שאני חושב שזה מעשה שפל להכות בשם הדמוקרטיה, אני יכול להבין את התמרמרות של האנשים. לצערי הרב אלה פונים למכות את מה שמילים אינם יכולים לתאר. להרים דגלי פלסטין בתל אביב זה מבחיל. זה מעורר רצונות לירוק ולהכות, אני אומר את זה כי אני רוצה להיות כנה איתך. אני אישית לא מאמין שהייתי עושה את זה (עד היום זה לא קרה ..אז...). את כאמור היית במקום הלא נכון בזמן הלא נכון וחטפת.

       

      לפנות לאלימות שכזאת לטעמי מבחיל במידה שווה. 

       

        4/1/09 02:27:

      כן, אביטל, את צודקת

      מבחינתי אין זו התיחסות דווקא לימניים 'חמומי המוח', אלא שיקוף של האלימות וחוסר הסובלנות של החברה שלנו בכלל, וזה ניכר בכל מקום

      מיום ליום אני מאבדת יותר יותר את תחושת השייכות למה שקורה פה

       

        4/1/09 02:22:

      לדעתי היית צריכה לשים את הפוסט הזה בקטגוריית 'ביקורת'.

       ושנבין שהביקורת היא עליינו כחברה.

      גל, ממש מעורר את זעמי לקרוא את זה,

      במיוחד לגבי האיש המבוגר.

      הייתי מוסיפה ל'עם ישראל חי' שלהם בסוף את המילה 'בסרט'... (בהתאם לסרטי ביקורת חברתית)