דעה:
-
פוסטים אחרונים
יש לעקור את החמאס שבתוכנו
ברוך מרזל וחבורתו, שאינם ידועים בחיבתם לערכי הדמוקרטיה המערביים, גורסים שכל אלו המדברים על הסרת מאחזים, מחלישים את ישראל במאבק על ארץ ישראל ואף נותנים רוח גבית למחבלים השואפים להטביע אותנו בים. במה דרישתם מוסרית/דמוקרטית יותר מדרישתו? הרי בשני המקרים כל עוד הפיות שנדרשות להסתם הם של אנשים המתנגדים לדעתם- "זה בסדר" בעוד שקריאה נגדית לסתימת פיהם שלהם- תיחשב לדיקטטורה.
הגיע הזמן להפסיק עם הצביעות הזו. היא פקודה בלתי חוקית במדינה דמוקרטית. כפי שאיש לא ערער על זכותו של הימין להביע מחאה כשמתנהלות שיחות שלום עם הפלסטינים/הסורים/וכו'
בתמונה: אנשים האוהבים את מולדתם ותומכים בסתימת פיות.
*נ.ב- פוסט זה נכתב באתר השייך לעמוס שוקן שמפרסם בעיתוניו מודעות זנות בניגוד לחוק, ובכך הופך לשותף פעיל בתעשיית המין הנצלנית והאלימה שעושה כסף על גבן של הנשים המנוצלות. אמליץ גם לכם להבהיר נקודה זו בסוף כל פוסט (מי שלא יעשה זאת- משת"פ) |
תגובות (84)
נא להתחבר כדי להגיב
התחברות או הרשמה
/null/text_64k_1#
הבהרה, משא ומתן עם המיצרים ביחס לחסימת מעברי הנשק, לא משא ומתן עם החמאס שזה ברור מעליו.
מספקת זה הפגנת כוח מספקת. הרוגים אזרחיים מעבר למצופה, ולדעתי צריך גבול, בכל דבר וביפרט עם בני אדם שאי אפשר לבוא איתם להסכם. הנה היתבשרנו שיש התקדמות במשא ומתן ונקווה לטוב. שבת שלום
זה בהחלט משפט מדוייק שהיה רלוונטי כבר ביום השני למלחמה.
רק אוסיף שאותם מטומטמים למעלה ניזונים מתמיכתם הגורפת של המטומטמים שלמטה...
מי אמר שהיא מספקת ?! על פי איזה מדד , פוליטי או צבאי ?
גם אני בעד לעבור לתגובה מהשטח שלנו.
זה לא יחסוך חיים של אף ילד.
גם אני בדילמה, אבל לא מוצא חן בעיני כאדם להיות שותפה לקציר דמים מתמשך. היתה תגובה צבאית מספקת , ואם הם ימשיכו להמטיר עלינו טילים, אפשר להגיב באותה השיטה מהשטח שלנו ובשפה שהם מבינים. מה שקורה כעת זו מילחמה, שמניין ההרוגים בה אדיר, ומתוכם שישים אחוז אזרחים. ועוד ידם נטויה. זה לא רק הצבא של אולמרט שרוצה להיכנס להיסטוריה כגיבור לאומי, זהו גם הצבא שלי, ושלך, תפקידו להגן עלי אבל לא לחצות גבולות אדומים.
כאן אני בדילמה , אם המלחמה תמשיך ברור לי שיהיה סבל נוסף גם לנו וגם להם.
מצד אחד אני שומע שהחמאס מרים ידיים ומוכן לפשרות שהציעו לו
ומצד שני אני שואל את עצמי האם שוב ישראל תעצור מהלך צבאי לפני שהוא מגיע לסופו,
האם באמת השגנו את המטרה והחמאס לא ינסה שום (לפחות בזמן הקרוב) דרך אלימה
אני הדיוט בענייני צבא ולא יכול להגיד שהפסקה של המבצע היא טובה .
כרגע כולם מחכים שהפוליטיקאים משני הצדדים ימצאו פשרה שתשמור על הכבוד והתדמית שלהם.
כמו בכל לחימה הסוף שלה גובה דם מיותר רק בגלל שהמטומטים למעלה (משני הצדדים) משחקים משחקי כבוד.
איציק דור כל מילה שלך בסלע, אני מפנה אותך לאריה אבנרי ראש אגודת אומץ, שנימצא בחדשות מחלקה ראשונה, nfc. כמו כן עלי להוסיף שאם פעולות צהל ימשיכו במתקונת הזו, אצא לרחובות להפגין נגד ההרג הזה, כי לדעתי הגבול עבר את כל הקווים האדומים.
אני לא טוען שניסינו הכל , היו הרבה פעולות שניתן היה לעשות כבר קודם אולם לא נעשו .
זאת חוכמה שלאחר מעשה ...
אני לא חושב שיש מישהו בממשלת ישראל שמחפש להרוג ילדים פלשתינאים
המטרה היא הבאת שקט למדינה שלנו , הבלגנו מאז היציאה מעזה .
אם ממשלת ישראל היתה נוקטת פעולה כבר בקאסם הראשון יתכן מאוד שהיום היינו במקום אחר
אל תטעה לחשוב שיש לי אמון בפוליטיקאים , לדעתי הם מושחתים וצריכים כולם ללכת הביתה. לא בגלל מה שקורה בעזה אלא בגלל מה שהם עשו בישראל
אין ויכוח על כך וכמובן שאיני מצדיק את פעולות הטרור של החמאס.
כלומר, השכונות שלנו הפקר, והשכונות שלהם לא. הרי הם אלה שקמים להרוג שכונות בתוכנו, פנה לדרג הבכיר בתוכם ושאל את אותן השאלות, בתוספת השאלה לצורך מה האלימות אם יש פה שבעזרתו אפשר להגיע למקומות אחרים. ראה את ערביי ישראל שבעזרת הידברות הגיעו למצב כלכלי שאחיהם בכל האזור מיתקנאים בהם. תנסה לשכנע אותם שאלימות מביאה לתוצאות אכזריות. בהצלחה.
הקם להורגך, השכם להורגו, אבל אם ידוע לך שאי אפשר להרוג אותו בלי להשמיד את כל תושבי השכונה שמסביבו, נסה לעשות הכל כדי שזה לא יקרה.
ודאי תגיד שניסינו הכל, אבל זה כבר שאלה של האמון שיש/אין לך בדרג המדיני.
אני שאלתי בכדי להבין את כוונתך , לי אישית התשובה ברורה
חיי עומדים לפני כללי המוסר , הקם להורגך השכם להורגו.
לא אוכל להיות אדם מוסרי כשאני בקברמה מוסרי יותר ? הסבל של האחר או עצם החיים שלך ?
לגמרי לא נכון.בכל הגנה עצמית מוצלחת יש סבל של אחר.
מסכים.
נשאלת על ההשוואה לחמאס אז מדוע אתה מדבר על נושאים אחרים ?!
שאלה ישירה אל POV המוסרי מדוע אתה משווה סותמי פיות לחמאס ?
ההבדל העקרוני הוא שאני ישראלית גאה, ילידת הארץ הזו, שטוענת שקבלת פוגרום, או טרור וחיפוס נימוקים לכך, היא גישה של יהודים שחיו בגלות, בתוך עמים אחרים ומחוסר ברירה להגן על עצמם חיפשו דרכים אך להיטיב את דרכם כדי שלא יהיו מטרה לפוגרום או לטרור. להזכירך הם זכו ליחס מופקר משום שהיו יהודים . אן לי שום שייכות למציאות שלהם, נולדתי למציאות אחרת, שבה יש לי את חלקת אלוהים הקטנה שלי, ואן שום סיבה שבעולם שלא אתנהג ככל עם אחר נטול ריגשי נחיתות, ואגן על זכויותי הלגיטימיות ליחיות ללא חרטות של מפגעים כנופיות ומחרחרי מילחמה ואחפש לי נימוקים מתחת לאדמה כדי להבין פסיכולוגיה של מרצחים באשר הם. עוד להזכירך, שערביי ישראל חיים ברמה יוצאת מהכלל ביחס לתנאי המיחייה של אחיהם בארצות השכנות מפני שהם מדברים ולא שולפים אקדחים. אז יש הבדל עקרוני בננו, וההבדל הוא גישתך המאזוכטית גלותית, וגישתי הישירה, והמציאותית, מה לעשות .
לדעתך אני תומך טרור בעקיפין. לדעתי את תומכת טרור בעקיפין
לדעתך אסור לי להביע דעתי. לדעתי מותר לך להביע דעתך
(וסביר שיש עוד הבדלים בייננו, אך בעיקר זה רלוונטי לנושא הפוסט)
האמת שאיציק צודק.
ההשוואה לא לעניין.
אנא עיין בכותרת הפוסט
(אנא עיין בתגובה השניה לפוסט זה)
זה לא הופך אף אחד מכם לצודק , עדיין לא היית צריך להשתמש במילה "חמאסניקים"
בשביל ברוך מרזל אפילו אני תבוסתן.
הכל יחסי.
(אמרה זו שכינתה אותי "תומך טרור")
המילה חמאסניקים לכל סותמי הפיות לא מתאימה, החמאס הוא שם של אירגון טרור שפועל נגד קיומנו פיזית. אולי תמציא מילה חדשה ומתאימה יותר לאחיך היהודים שבסך הכל דעותיך הדמוקרטיות לא עולות בקנה אחד עם דעתם. רק המילה חמאסניקים היא סותמת פיות,והפוסל במום חברו פוסל במומו הוא.
טוב, ברור שלא הבנת את ההשוואה לחמאס, אז אסביר אותה שוב:
מי שתומך בסתימת פיות של מתנגדי דעתו, פועל (בעניין זה) כמו תנועת החמאס שגם היא תומכת ופועלת לסתימת פיות.
האנשים שלא תומכים בדעתי לא הושוו ע"ידי לחמאסניקים בגלל שהם לא תומכים בדעתי
אלא בגלל שהם תומכים בסתימת פיות.
לצורך העניין- אם יש שמאלנים, שתומכים בסתימת פיות למתנגדיהם- גם הם פועלים כחמאסניקים
אלא אם כן- הם תומכים בסתימת פיות לאנשים שפועלים לסתימת פיות, כי זו כבר דמוקרטיה מתגוננת ולא דיקטטורה.
כאמור- סתימת פיות לאנשים שלא תומכים בסתימת פיות, אלא רק בהפסקת המלחמה/המשך מלחמה- היא כן דקטטורה ולא דמוקרטיה מתגוננת.
מקווה שהייתי ברור הפעם.
לימבול קיבלתי את ההודעה שלך, באמת חבל שהוריך לא משתתפים בדיונים שהם אולי חלק מעתיד המדינה, ועתיד ילדיך.
שלום אישון נכון הכל עניין של פרופורציות . אני מכירה אישה אחת שבנתה את ביתה אבן על אבן באהבה ומסירות, והיתה סמל לסביבתה . אבל היו גורמים במשפחתה שחמדו את כל אשר לה חתרו תחתיה, היתעללו בה בכל דרך עד שעזבה הכל כשהיא מותירה לחמדנים את הונה רכושה את בנייתה ואת כל אשר לה. ילדיה נטשו אותה ועד היום אוזניהם אטומות וענינהם סגורות כשהם מאשימים אותה בצורך שלשמו כל אדם נולד והוא החיים ללא טרור. נכון הכל עניין של פרופורציה אבל מכל מלמדי הישכלתי, וחוץ מפרופורציה אן הבדל למה שקרה לאותה אישה ומה שקורה לנו כעם.
בפלטפורמה של עמוס שוקן שאנחנו כותבים.נכון.
לזכותו ייאמר שהוא עלה בזמנו לפוסט של יוסי בן טוב בנושא מודעות הזנות המתפרסמות ב"הארץ " והגיב וניהל דיאלוג.ידיעות אחרונות ומעריב עדיין ממשיכים לפרסם וגם הרבה מקומונים קיקיונים.
קובי אוז פתח דיון רחב שהקיף זוויות שונות בשיח הציבורי ומיד חטף טריפל וקוואדרו תגובות כאילו הניף חרב ומחק את זכות הדיבור.קצת פרופורציות בבקשה ביחוד בתקופה חסרת פרופורציות זו.
אם עמישראל כל כך רוצה שלום, מדוע הוא אינו מקיים את החלטת האו"ם לגבי הפסקת האש ?
אולי כי מדינת ישראל יודעת מה טוב לה יותר מאשר מדינות אחרות
אולי כי למדינות אחרות פחות מעניין הבעיה אלא יותר "רק תעשו שם שקט"
בינתיים לא רק שמצוקת תושבי הדרום לא פחתה כלל - היא גברה פי מאה מונים.
המדד הוא מה יהיה אחרי המבצע ולא תוך כדי , דמגוג כרגיל
מה הסיכוי שעם תום המלחמה הזו יפסיקו לירות על הדרום ? אפס.
רק הסכם שיפסיק את חנק עזה ימגר את הסדיזם של הימין, הצמא לעוד דם.
החמאס מעונין עכשיו בהפסקת אש , מוכן להכיר במצב של שתי מדינות לשני עמים
עד עכשיו הם לא היו מוכנים לדבר , להזכירך הם אלו שהכריזו שההודנה נגמרה
עכשיו שהחמאס נרגע קצת הם גם מבינים שרק הסכם יציל את עורם האישי
אופס ... המלחמה הזאת עוד תביא שלום
כל כך נכון,
וזו אחת הסיבות ששמי שמור במערכת.
בשבועות האחרונים אנו רואים עד כמה הדמוקרטיה הישראלית רחוקה מליברליות אמיתית וחופש להביע את עמדותיך בגלוי מבלי שתותקף ותוקע.
הנ.ב. של הפוסט, חשוב בעיני לא פחות מהפוסט עצמו.
תודה שהבאת.
יגאל שתיים שלום למיטב ידיעתי הפלסטינים הם שדחו את הפסקת האש, ומה שיהיה הלאה במילא היה קורה בעתיד הקרוב , ואולי גרוע מיזה. וכמו שאנני מבינה מה הקשר שלנו עם אירן מילבד אסתר המלכה אנני מבינה את הצורך של שכניך לחרחר מילחמה, במילא הם בתוכנו, ובמילא הם מיתרבים במהירות כך שהארץ תיהיה מעורבת, מה כואב להם ליחיות בשלום וליבנות איתנו מיזרח תיכון לתפארת? הרצון לישלוט? לדעתי יש פה מילחמה של האור והחושך, ועזה ואירן הם רק גרגר בתוך תהליך.
אבל זה לא מספיק - עמישראל רוצה לראות עוד דם.
אם עמישראל כל כך רוצה שלום, מדוע הוא אינו מקיים את החלטת האו"ם לגבי הפסקת האש ? בינתיים לא רק שמצוקת תושבי הדרום לא פחתה כלל - היא גברה פי מאה מונים. מה הסיכוי שעם תום המלחמה הזו יפסיקו לירות על הדרום ? אפס. רק הסכם שיפסיק את חנק עזה ימגר את הסדיזם של הימין, הצמא לעוד דם.
צטט: סיישל 2009-01-12 09:27:14
פוב , קודם כל אנני מיזדהה לא עם הימין ולא עם השמאל,
אינך מזדהה אך לפי התבטאותך כנגד "השמאלנים הבוגדים", את מהימין הלאומני. מזל טוב- מצאת זהות.
אני קובלת על קלות הדעת הבלתי ניסבלת של השמאל שהפכה לאיזו תנועה סטייליסטית ללא מחשבה עתידית לנזק שהיא גורמת לקיום עם ישראל.
תיקון: לדעתך עמדות השמאל גורמות נזק לישראל בעוד שלדעתי העמדות שלך גורמות נזק לישראל בעוד עמדות השמאל הן אלו שיקדמו את ביטחון המדינה
ההבדל ביננו- שאני חושב שלמרות הטעות שלך, יש לך זכות דיבור בעוד שאת (כמו גם החמאסניקים) חושבת ש"בגלל הטעות שלי", לי אין זכות דיבור ועל זה בידיוק כתבתי את הפוסט.
לא באתי לשכנע אותך שהשמאלנים צודקים- אלא שבמדינה דמקורטית, הקריאות לסתימת פיותהם, הן קריאות דיקטטוריות .
אבל זה לא מספיק - עמישראל רוצה לראות עוד דם.
צטט: סיישל 2009-01-11 08:45:03
וכן לימבול השמאל מבטא את ערכיו של עוכרי ישראל,
ערכיו של אויבי ישראל, זה לנהל מלחמת קודש להשמדת היהודים. ממתי השמאל תומך בזה?
אם כבר, הרי שערכים של השמדת עם מזכירים יותר את אלו של הימין.
שמעוניינים שנרגיש אשמים משום שלא הצליחו לחסל את ישראל למרות הטרור והשכול שהועידו לנו. ואתם ומתחת לציציות מחפשים אך ליתמוך במפגעינו מה שניראה על פניו הזוי.
אכן הזוי, אלא שהשמאל מעולם לא חיפש לתמוך במפגעים, נהפוך הוא- הגישה של הימין, לפיה עוד מאות הרוגים פלסטינים יחלישו את התמיכה בחמאס, היא שמחזקת את הקנאים הפומדליסטים בארץ ובעולם, כיוון שעל כל ילד פלסטיני הרוג, יצרת לך עוד משפחה שתצטרף לתנועות הנקמה מבית הג'יהד האיסלמי.
זה מאוד מוזר- אבל משום מה, אחרי שהפלסטינים נפגעים הם מקצינים עמדות במקום להתמתן
בעוד שאצלנו ככל שיש יותר פיגועים הציבור אהה... אופס- גם מקצין עמדות...
מה אתם רוצים ? שלא ניתגונן שנאשים את עצמנו על כך שהם רוצים ללא הכרה את אדמתינו רכושנו וחוסר קיומנו?
להתגונן- כן
להגיב על ירי הקסאמים- כן
להפציץ בית מחסה/בית חולים/בית ספר מאוכלס בגלל שירו ממנו- לא
להמשיך את המלחמה מעבר ליומיים הראשונים- לא
את האצבע המאשימה תפני לכיוון ההפוך לאלה שרוצים מימך את חייך ולא את אלה שמושיטים יד לשלום.
כמובן- אין איש שמכחיש שהחמאסניקים הם טרוריסטים מתועבים, אבל זה לא נותן גם לנו לגיטימציה להרוג מאות חפים מפשע, רק בגלל שגם הם מנסים לעשות זאת.
תביני שאן לעם ישראל שום אופציות מיחיה אחרות,
איש לא אמר שיש- אבל בהחלט יש לה אופציות נוספות להתקיים במדינה, חוץ מלהתחרות עם החמאס מי הורג יותר חפים מפשע.
חזרי אחורה שנית וקראי את תשובתי לחנישקה וראי מי לא נתן כבוד למי ומי הכפיש את מי.
אכן, לא לגיטימי בעיני לכתוב שכל שמאלני הוא מתוסכל יושב שינקין שאינו תורם כלום לחברה.
זאת לא דיעה וזה לא נכון עובדתית.
אני פורשת מהקרב הזה, שבו אני פסולה מראש בגלל שלא יישרתי קו עם הדעות של הצד השני.
תודה.
על הפוסט החשוב.
על הסיומת החשובה לא פחות.
איתך בדעותיך.
לא הצגתי את עמדותי ודעתי בעניין המלחמה, אז אני לא מתייחסת לחלק הזה בתגובתך, לא בזה עוסק הפוסט.
אבל אני אגיד לך למה אני מצפה -
אני מצפה שאנשים, למשל כמו בתגובה שהתייחסתי אליה, לא יתיימרו להכליל את כל השמאל, איפה הוא גר ומה הוא תרם למדינה.
אני מצפה, שבפוסט ענייני, גם אם הוא מנוגד להשקפת עולמך, לא ינצלו את הבמה כדי להכפיש ציבור שלם.
זה מוגזם בעינייך?
כתבת ש"שמאל" משקף דעות של עוכרי ישראל, אז לא, כנראה שבאמת אין לנו שפה משותפת.
א. יפי הנפש לא דואגים לחמסניקים, אלא לחפים מפשע שנהרגים ע"י החמאסניקים וחיילי צהל גם ייחד.
ב. הדיון פה אינו עוסק כרגע באיזה גישה אפקטיבית יותר ליצירת שקט, אלא למשהו בסיסי הרבה יותר, והוא הנסיון החמור והדקטטורי לסתום פיות של מתנגדי המלחמה.
אם יש לתומכיה מחלוקת איתם- שיתווכחו או יתעלמו, אבל הדרישה לסתום להם את הפה, היא דרישה דיקטטורית שכפי שכתבתי- אופיינית לחמאסניקים.
באמת נחמד.
אני אגיד לך מה עוד ממש נחמד - להניח שכל מי שהוא נגד המלחמה לא יודע לנמק איך ולמה, אם היית קוראת היטיב את הפוסטים של POV ואת תגובותיו ברחבי הקפה, היית יודעת שזו דיעה מנומקת היטיב.
"כל המתוסכלים יושביי שיינקין שלא תורמים דבר לחברה, יפיי הנפש "
שלא תעזי אפילו, רק על המשפט הזה הייתי צריכה להתאפק ולא לענות לך.
מה את יודעת על כל השמאלנים? על מה שהם תרמו למדינה?
אני מעדיפה להיות יפת נפש ממכוערת נפש.
נמאס לי, נמאס לי לגמרי מהבעלות על המדינה והתרומה לה, שלוקחים לעצמם מגיבים מהצד הימני.
זה ממש נחמד להיות נגד הכל. יש לי חבר שהלך לעודד את ילדי אשקלון , אבל הוא נגד המלחמה. כששאלתי אותו מה פירוש אתה נגד? לא ידע מה לענות. אני הבכנתי שהוא שמאלני וחייב להיות נגד. כל המתוסכלים יושביי שיינקין שלא תורמים דבר לחברה, יפיי הנפש
דואגים לחמסניקים המסכנים. שצברו ארסנל רצחני, שבקרוב יגע גם לשיינקין.
אמור לי בבקשה מר שי כרמל אתה בעד מישהו? אולי תפסיק להסתתר מאחורי המצלמה?
הפוסטים של pov הם האיזון הקדוש של דה מרקר.
מזל שיש את pov שמאזן את שיווי המשקל בין קיצוניות פסולה מכל צד.
הפוסט הוא ממש רחוק מלהיות השיא , יש התבטאויות הרבה יותר גרועות
רק תפתחי עיתון (איזה שתבחרי) ותיראי בו כתבות מגמתיות כנגד אנשים מסוימים
זה כלי פוליטי שמשתמשים בו (לצערי) מכל צידי הקשת הפוליטית , כולם כנגד כולם.
העיתון כמובן יטען שכוונתו היתה ביקורת ובמקרה הגיע לידם סיפור על אותו אדם . או כל תירוץ אחר בשם חופש הדיבור.
נראה לי שהקפה לא ימחק את הפוסט מכיוון שהכתוב נמדד לפי התוכן ולפי כוונת המשורר (למרות שהיא די ברורה).
להפגין מותר תמיד, כל דעה.
אך רצוי שהמפגינים יראו גם את הצד הישראלי
ולא יהיו חד-צדדיים כ"כ,תוך עוורון מוחלט לפצועים והרוגים מקרבּינוּ.
נ.ב
הריני להזכירך את שתיקת השמאל-הנאור
בעת שהמשטרה חסמה טרם-צאתם אוטובוסים עם מפגינים,
בדרכם להפגנות נגד ההתנתקות.
איפה היו אז: עמירה הס,גדעון לוי ונשות-ווטש הדוגלות בדמוקרטיה?
ההתבטאויות כאן בקפה מפחידות, לא פחות.
שלא לדבר על השיא בפוסט הזה.
אני רואה בו רדיפה ומתקפה אישית של אדם בשל דיעותיו הפוליטיות.
לא ברור לי איך הקפה עדיין לא מחק אותו.
אני מבדיל בין שני סוגי ביקורות שראיתי פה בקפה
יש הרבה אנשים כמוני שחושבים שלא רצוי להפגין בזמן הזה , אבל מצד שני גם זכותכם הדמוקראטית לעשות כך אם תירצו עם כל זה שלי ולאחרים זה יפריע .
לדעתי הביקרות שלך על צלילי הלב לא מדויקת , הרי היא רק הביעה את דעתה (שלא רצוי להפגין כעת)
בדיוק כמו שאתה מביא את עצמך בלהט .
אולם ראיתי פה בקפה מחזות מגעילים אחרים שלהם אני מתנגד בתוקף , אנשים שקוראים לכם בוגדים ואפילו קראתי מישהי כותבת שהיתה מרביצה לכם בעצמה , לדעתי אנשים כאלו חוטאים בהסתה ואליהם כיוונתי בתגובה הקודמת.
לצערי נתקלתי בחמסניקים כאלו כאן בקפה
הם עוברים על החוק בקריאה שלהם כנגד המפגינים ומסיתים לפגיעה בהם , רק ש"מבינים" לליבם ואף אחד לא עושה דבר כנגד הפשע .
אגב לא ידעתי שיש פקודה "שקט יורים" , ממתי יש פקודות לאזרחים ?!
מסכימה איתך מאוד. ולא משנה מה דעתי לגבי מה שקורה בעזה (היא משתנה כל הזמן, מה לעשות, אני כנראה לא מהבטוחים באיזו אמת או צדק מוחלטים...) אבל שמחה שאפשר להביע פה דעות שמנוגדות לרוב ולהתווכח בחופשיות על הפעולות שהמדינה שלנו מבצעת.
וגם בדמוקרטיה הכי בהירה שבעולם
יש מקום לרגישות, לאחווה
אינני יודעת מה גילך
אך שם נמצאים בנים שהם נושאים בדעות שלך וגם בדעות ימניות מכל קצוות הפלגים הפוליטיות
תמצא שם את מרזליסט נלחם כתף אל כתף עם שמאלניסט
וכולם בחזית האש והמוות אינו מבדיל ביניהם.
במקום לזעוק לגבי סתימת הפיות הייתי מצפה, לרגשות סולידריות לדבר הכי בסיסי ולכבד ולכבד את הרגישות של ההורים ונשים שכוססים את הצפרוניים עכשיו... בדיוק עכשיו...
מול הטלויזיות ומול הרדיו
ולא להיכנס לביטוי קלישאתי של קריאה פשיסטית שאינה מתאימה לשום דבר
אני על סף דמעות ממה שקורה כאן אלוהים ישמור מה נהיה מאיתנו
זו הסיבה שאמרתי שאני נגד השניים אבל עדיין אין מקור להשוואה.
לקרוא לסיום המהלך או להזדהות עם סבלם של קורבנות שונה מלקרוא למה שישראל עושה טבח או פשעים נגד האנושות בהחלט יכול לגרום לנזק, אימרות מסוג זה מחלחלות. בכל מקרה, כפי שאמרתי, אם יש קול מסוים אז ראוי שישמע.
בסופו של דבר כולם מעוניינים בצימצום מספר הנפגעים החפים מפשע משני הצדדים (למעט החמאס).
לאף צד אין מונופול על השאיפה הזאת.
נכון. בדר"כ המפגינים זוכים לכבוד רק לאחר שנים
(אולם בבחירות האחרונות שם, הרבה סבב סביב הנקודה של מי התנגד יותר למלחמה בעיראק ומי יוציא משם את החיילים יותר מהר.)
לצערי, בימים האחרונים נוכחתי לדעת שכל הצדדים והפלגים במדינה מתנהגים בדיקטטוריות אלה כלפי אלה. כולל כולם. כל אחד מנסה לסתום את הפה לשני, וכל שלישי לרביעי.
לזכותך אני חייבת לציין שאתה לא עושה זאת.
גם שם זה לא הירואי, וגם שם הציגו את המפגינים (נגד ויטנאם/עירק) כבוגדים ולא כאנשים הפועלים לצמצום הקזת הדם ההדדית.
עם כל הכבוד, מה זאת אומרת לבקש להוריד פרופיל?
האמת של אדם א' יותר חשובה מזאת של אדם ב'?
לא לשכוח שמדובר בהפגנה שקראה לסיים את המהלך ע"מ לצמצם את מספר הנפגעים, לא להפך.
יש להתיר הפגנות גם של תנועות שלא מוצאות חן בעיננו. כמו המדוברת.
אני מוכרח לומר שלמרות שאני לא מסכים עם ההפגנה הספציפית ההיא,
אני בעד כל סוג של הפגנה בישראל.
א'-זה מבדיל אותנו מאויבנו
ב'-זה מוציא אנשים מהבית
ג'-בהפגנות של השמאל יש ים בנות
זאת גאווה גדולה שבישראל מרשים לדבר כזה להתקיים,
גם בארה"ב נערכו ונערכות הפגנות וכן מצעדים רבים נגד מלחמותיהם
למה שם זה הירואי וכאן זה בוגדנות?
אם דמוקרטיה, אז עד הסוף ובלי הנחות
שוב, יש הבדל מהותי בין לבקש להוריד פרופיל מחשש שזה יפגע לבין לסתום פיות ממש.אני לא בעד השניים אך הראשון לגיטימי והשני הוא לא דמוקרטי בעליל.
סותמי פיות יש אגב בכל קבוצה שהיא, גם מקרב אלו המתנגדים למבצע. מאז המלחמה הזאת סתמו לי את הפה לא פעם אחת.
זה לא לעניין לקרוא למישהו "בוגד", אותו הדבר נכון לגבי "טובח".
יש הבדל עצום בין ארגון הטרור של החמאס לתומכי ימין-מרכז שלנו
אך יש גם דבר אחד משותף שעליו הצבעתי והוא הקריאה לסתימת פיותיהם של האופזוציה שתכונה כמובן: "בוגדים" (כמו שרבין למשל כונה כך. הרי "אין מצב" שהאמין שעמדתו תשפר את ביטחון ישראל...)
בכל אופן- הכותרת נוסחה כך, כדי למשוך את קהל היעד, אליו מופנה הפוסט.
יש הבדל מהותי בין החמאס לאנשי המרכז, כמו שיש הבדל מהותי בין לדרוש לשתוק לבין לבקש, מתוך חשש (לגיטימי) שהתקשורת ודעת הקהל ישפיעו בצורה לא מבוטלת על השתלשלות המהלכים.
את הכוכב קיבלת כי גם אני נגד לשתוק.