כותרות TheMarker >
    ';

    אוסטריאליה

    מחשבות, חוויות, נסיעות ורעיונות ממקום אחר לגמרי - ממש.

    ארכיון

    איך שילמתי במכולת עם כוכבים מהקפה

    50 תגובות   יום שישי , 23/1/09, 05:02

    התעסקתי עם עניין הכוכבים כבר בתחילת שהותי בקפה, ואחר כך עוד כשניסיתי להבין למה אנשים מככבים ועל מה (כי אני אוהבת לחפור), וזה עדיין לא הספיק (לי).

    אז אתמול בעודי יושבת וכותבת (מאמר ראשון לכתב עת :-) בעניין כמעט אחר לגמרי, התחברו לי עוד שתי קצוות ברשת הזאת, בהשראת שם הבלוג של אלון דה אלפרט ("סליחה, יש'ך שש כוכבים להגיע לבאר שבע?")

     

    וככה זה הולך:

     

    הרעיון המרכזי - כוכבים הם שיטה לכימות הון חברתי (סורי אבל באנגלית זה נשמע כל כך הרבה יותר טוב - social capital). פריצת הדרך (במחשבה שלי לפחות) היא האפשרות לתרגם מושג ערטילאי למדי (כוכבים) למושג מזירה אחרת (זירת ההון) ובכך נפתחת אופציה לדיון באותה שפה, שפת ההון - מה שמקרב אותי שלב נוסף להבנת ערך הכוכבים ומה לעזאזל אפשר לעשות עם הכוכבים האלה (נכון, עדיין אי אפשר לקנות איתם במכולת, אבל אפשר אולי כבר להתחיל לדבר על רשימת קניות).

     

    איכשהו, ההבנה כי הון חברתי שווה כסף מחלחלת בקצב הולך וגובר. עובדה: עד היום, יש לא מעט דרכים להפיק כסף מכח חברתי, לדוגמה: לשלם לבלוגרים, לנצל שיטות שיווק רשתי, לשתול פרסומות באתרים פופולרים..., אבל אין מדד. אף אחד לא יכול באמת להגיד כמה שווה (בכסף) פוסט או בלוגר כזה או אחר. באופן פרדוקסלי - הכוכבים הם סוג של מדד כמותי שנקבע על פי גורם אובייקטיבי - קהל החברים באתר (גם אם יהיו כמה מכם שיעקמו את האף ממש ברגע זה. מדד זה לא בהכרח אידיאולוגיה צרופה!).

     

    אם מישהו אוגר הון חברתי (כוכבים) - הוא בעל ערך חברתי. אנחנו יודעים את זה בתחושות בטן ולכן רבים מאיתנו חושקים בכוכבים גם אם קשה להסביר בדיוק למה. ביום בו יפוצח קוד התרגום הכמותי של הון חברתי וניתן יהיה ממש לתרגם ערך חברתי לערך כספי, יתחיל בית המשוגעים האמיתי (נניח 1000 כוכבים שווים מודעת פרסומת בעמוד בית של חבר תמורת 100 ₪ שהוא יקבל מהקפה כל חודש...ואז גם נראה מי הולך לסרב להצעות כאלה).

     

    דרך אגב, תרגום הון סביבתי למשל (רק בהפוך - מידת הנזק של זיהום האוויר) להון כספי מבוצע כבר בפועל לפי שיטת ה - carbon credit (עניין מרתק בפני עצמו). מה שמצביע על מגמה מעניינת בתחום תרגומי ערכים איכותיים לערכים כמותיים (כסף...).

     

    ולסיכום: כוכבים = מדד כמותי להון חברתי. חסרה "רק" חוליה מקשרת אחת - תרגום הכוכבים להון כלכלי. למישהו יש רעיון?

     

    נ.ב. בתמונה: החלטתי לשים זיקוקים שצילמתי בניו-ייר בתמורה לכוכבים. הולך?

     


     

    ואם עוד לא התעייפתם - קצת הרחבה על הון חברתי:

     

    השימוש במושג הון במובנו המודרני החל להיות נפוץ רק לפני כיובל שנים. הסוציולוג פייר בורדייה (Bourdieu) הבחין בין שלושה סוגים של הון: הון כלכלי, הון תרבותי והון חברתי.

    • הון כלכלי - מתייחס למוצרי צריכה ברי קיימא המיועדים לשימוש כתוצאה של תהליך ייצור
    • הון תרבותי - אלו צורות שונות של ידע, מיומנויות או חינוך: כל יתרון שנותן לאדם סטטוס גבוה יותר בחברה (כולל ציפיות גבוהות ממנו)
    • הון חברתי - הם הקשרים, מערכות היחסים (relations) בתוך ובין רשתות חברתיות. מכיוון שהון חברתי נוצר כתוצאה מקשרים בין אנשים כחלק מתהליך הדדי של חילופין, הוא בבעלות משותפת של שני הצדדים (נקודה חשובה! אסביר בהמשך). הון חברתי תורם לאינדיבידואלים כמו גם לקבוצה כמכלול, תוך כדי עידוד התנהגות קואופרטיבית.

    קולמן (coleman), פיתח את עניין ההון החברתי והגדיר לו שלושה מרכיבים (היה בצבא?):

    • מחוייבויות וציפיות (obligations and expectations) - מרכיב זה תלוי באמינות הסביבה החברתית: ככל שאמינותו של אדם ברשת החברתית שלו גבוהה יותר, כך גוברות המחוייבויות שלו והציפיות ממנו
    • ערוצי מידע (information channels) - ערוצים אלה פתוחים באופן סלקטיבי בתוך רשתות חברתיות
    • ונורמות חברתיות - המאפשרות פעולות מסויימות ומגבילות פעולות אחרות
    • (קישורים נוספים למידע אודות הון חברתי ראו בתגובה של אילן תלמוד - מר רשתות לפוסט זה)

     

    אז זה די ברור כבר מההתחלה שכוכבים הקפה אינם הון כלכלי ולא ניתן לקנות איתם במכולת. מה שכן, הם בהחלט הון חברתי. מי שיש לו הרבה כוכבים הינו בעל פריבילגיות (יכול לתת יותר כוכבים, נמצא ברשימת המכוכבים ולכן הסבירות להיות גם ברשימת ההכי נצפים גבוהה יותר), שלא לדבר על הרושם החיובי הראשוני שלנו מחברים עתירי כוכבים בקפה (זאת רק אני?), הפופולריות (מי מציע חברות למי?) ומספר החברים (לא בדקתי, אבל אני מניחה שיש קורלציה בין כמות כוכבים למספר חברים - מרמור? עזרה?), ובאופן כללי, הוא אוגר כח (פופולריות, היכולת להשפיע), וכח, הוא כבר מושג קרוב יותר לכסף, לא?

     

    ואם נבדוק את רשימת המרכיבים שהציע קולמן:

    • חבר עתיר כוכבים ייחשב לאמין יותר (האמת שאני לא בטוחה אם אמין, אבל בהחלט מוערך במובנים מסויימים) - אליה וקוץ בה - הציפיות מהעתירים גבוהות יותר וכך גם המחוייבויות (אם רוצים להישאר פופולרים - חייבים להמשיך לפרסם פוסטים, להגיב אצל אחרים, לשהות שעות רבות באתר...)
    • ערוצי מידע יהיו זמינים יותר לחבר עתיר כוכבים, מתוקף היותו פופולרי ועם דיבור ישיר עם יותר חברים
    • לגבי הנורמות החברתיות - אלה חלות על כולנו. אם כי עניין זה עובר הגדרה מחודשת ככל שאנו מתבגרים ולומדים טוב יותר את עולם הרשתות החברתיות (הוירטואליות כמובן). יתכן ולעתירי הכוכבים יהיה משקל כבד יותר בהגדרה מחודשת של הנורמות החברתיות באתרי רשתות חברתיות.

     

    יאללה, ביי.

    דרג את התוכן:

      תגובות (49)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        4/8/13 23:51:
      אוספת עוד פיסת מידע רלוונטית יותר מתמיד - על הרציונל והנחיצות לתגמל תורמי תכנים ברשתות חברתיות ב- real Money - http://mobile.mako.co.il/nexter-weekend/Article-cc8bcdac3151041006.htm
        12/10/11 07:21:

      צטט: face 2011-10-12 01:26:38

       

      ...והבטחתי את נקודת המבט שלי...אני יכולה לגלות לך, שיש פעמים שאני קוראת פוסט של חבר//ה ואני בדרך כלל קוראת כל מילה. מתחברת. אוהבת ורוצה לפרגן ופשוט לא מוצאת את התגובה הנכונה. המילים נתקעות. ואז, האופציה היחידה, מבחינתי לפחות היא לשים כוכב, מה שאומר. הייתי. קראתי. אני אתך......ועכשיו. מכאן. לילה טוב

       

      היי פייס, תודה על התגובה המפורטת. מה שתפס את עיני זה החלק הזה שלמעלה, שמאוד הזדהיתי איתו. מודה שגם אני לרוב רק מככבת. תגובות מצריכות אנרגיה אחרת, וממילא, אני לא אוהבת להגיב אם אין לי משהו חדש להוסיף לדיון...


      תודה :-)

       

       

        12/10/11 01:26:

      צטט: oritb 2011-10-12 01:06:58

      לאחר מנוחה ארוכה של מחשבה בנושא, התעוררתי הבוקר עם מחשבות המשך.

       

      למתעניינים:

       

      "Sharing" options in social media get us closer to quantifying social capital

       

       

      אורית,


      קראתי עכשיו. כולל את התגובות כמובן.

      תכף אני אשים כוכב [אם יש לי]

      ואני מתייחסת משני כיוונים בנסיון להיות הכי ברורה, כי לפעמים אני לא ממש.

      ומתנצלת מראש, שאני עונה באופן אישי ופחות שמה דגש על הפן האקדמי ו//או הכלכלי. אבל זה רק כי מבחינתי אנחנו לא בני אדם כלכלים קודם כל, אלא מונעים יותר מכוחות קצת אחרים [מנסה לא להזכיר את המילה כבוד]


      לגבי היכולת לככב כמה שיותר. אפילו פה יש הגבלות למספר הכוכבים שניתן להעניק ביום.

      והבטחתי את נקודת המבט שלי.

      אני יכולה לגלות לך, שיש פעמים שאני קוראת פוסט של חבר//ה ואני בדרך כלל קוראת כל מילה. מתחברת. אוהבת ורוצה לפרגן ופשוט לא מוצאת את התגובה הנכונה. המילים נתקעות. ואז, האופציה היחידה, מבחינתי לפחות היא לשים כוכב, מה שאומר. הייתי. קראתי. אני אתך.


      מהצד השני. ותמיד יש צד שני, אני אוהבת לכתוב. והתגובות מעיפות אותי הרבה יותר רחוק ממה שכתבתי בבסיס.

      אבל זו רק אני. כך שאני מעדיפה פינג-פונג של תגובות על כוכבים לרוב.

      ושלא יובן לא נכון. תגובה בלי כוכב לא תמיד מתקבלת בברכה... בכל זאת יש בי יותר מקצת פולניה [זה לא ציני. זה לגמרי רציני]


      לגבי הניצפים, או איך שהם לא נקראים ו//או מוגדרים. לא כך אני מגיעה. אלא לפי הכותרות והשורה הראשונה. מה שתופס לי את העין והרבה יותר נוח לי לפעמים להגיב דווקא למי שאינם חברים, לטקסטים שאני לא מורגלת בקריאה של הכותבים.


      ועכשיו. מכאן. לילה טוב,

       

      :))

        12/10/11 01:06:

      לאחר מנוחה ארוכה של מחשבה בנושא, התעוררתי הבוקר עם מחשבות המשך.

       

      למתעניינים:

       

      "Sharing" options in social media get us closer to quantifying social capital

        12/3/09 05:17:

      צטט: kiwichap 2009-03-12 04:44:13

      Isn't it nice to be the only two people awake (at our corner down under) when all those 'sabras' are asleep...צוחק

       

      לגמרי נייס!!!

      :-) 

        12/3/09 04:44:

      צטט: oritb 2009-03-12 01:32:05

      צטט: kiwichap 2009-03-11 22:51:27

      Orit,

      We should both have seen that the obvious color for the 'money' stars is silver (KESEF) צוחק

       

       נייס. אבל איך עושים שהכוכב יראה בצבע כסף, זה לא יהיה פשוט אפור (וגם כאן הסימליות בהחלט ראויה...)?

       

      As this is not too likely to happen, let's just assume that everyone buys a monitor that can display silver פה של כסף.

      And maybe we should think of a, erm, brown colour star, which you give someone who you think is, erm, rubbish תמים.

       

      P. S.

      Isn't it nice to be the only two people awake (at our corner down under) when all those 'sabras' are asleep...צוחק

       

        12/3/09 01:32:

      צטט: kiwichap 2009-03-11 22:51:27

      Orit,

      We should both have seen that the obvious color for the 'money' stars is silver (KESEF) צוחק

       

       נייס. אבל איך עושים שהכוכב יראה בצבע כסף, זה לא יהיה פשוט אפור (וגם כאן הסימליות בהחלט ראויה...)?

       

        11/3/09 22:51:

      Orit,

      We should both have seen that the obvious color for the 'money' stars is silver (KESEF) צוחק

       

       

       

        10/3/09 11:05:

      הי אורית,

      תובנות מעניינות העלית כאן בעניין הכוכבים.

      היה מעניין גם לקרוא את התגובות.

      ---

      אני אישית, לא בעד מאות חברים ותגובות סתמיות,

      או כוכבים סתמיים מאינטרסים סמויים.

      ---

      אני נהנת מתגובות וגם מכוכבים,

      אבל לא אגדיל את כמות החברים

      רק מתוך התמכרות לכוכבים . . .

      ---

      החברים שלי צריכים להיות כאלו שיש איתם

      איזשהו סוג של קשר,

      שיגיבו לי, שיהיה לי מעניין לקרוא אצלם.

      אני לא מסכימה לחברות לכל אחד,

      וגם מנפה חברים שמתברר לי שהקשר איתם סתמי,

      כלומר אין כל קשר בעצם או עניין.

        10/3/09 04:51:

      צטט: kiwichap 2009-03-09 22:22:21

      So if we want the stars to have a real value, here is a suggestion:

      'The Marker Cafe' will allow you to buy a new kind of star, say a RED star.  Each star will cost some money, say one Shekel.  Then, when you give someone a RED star, it costs you one Shekel. 

      I guess that we will then see who really appreciates your contents (i.e. enough to invest a Shekel in showing the appreciation) and who just spreads green stars around without conviction.

       

      The original content publisher can then get a percentage of their star value, so that they benefit from the exchange, as well as TheMarker.

       

       

      תודה רבה! רעיון מעולה ופרקטי.

      הייתי הולכת על כוכבים ורודים (אולי כוכבי זהב?) כי בכל זאת כוכבים אדומים נמצאים בשימוש ובאוריינטציה שלילית למדי.

      רעיון תגמול ליוצרים - גם הוא מאוד מוצא חן בעיני.

      הבעיה העיקרית שנשארה לי, היא העובדה ששוב אנחנו חוזרים לשיטת ה"עשיר וטוב לו". מי שיוכל להרשות לעצמו - יקנה כוכבים, ומי שלא, יוצא מהמשחק. ואז, אפקט הדמוקרטיזציה של הרשת מתמסמס משהו (מצד שני, מי שמראש יכול להרשות לעצמו להתחבר לאינטרנט, אולי בעצם יכול להרשות לעצמו לקנות כוכבים)

      אני הייתי מתנדבת בשמחה לניסוי בזמן אמת. הייתי מוכנה לקנות כוכבים ב- 10 ש"ח לחודש (בשביל 100 כוכבים) לחצי שנה כדי לראות מה זה הולך לעשות בקפה.

      מישהו מצטרף?

      ליאור קודנר - תגובה? 

        10/3/09 04:42:

      צטט: rom-w 2009-03-05 19:23:30


      לפי דעתי נצליח יותר למכור כוכבים באיביי מאשר לחכות לאיזה ברטר בקפה :) אבל חמוד, אני בכלל לא מזלזלת ברעיון שלך, נו, את כבר דוקטור לא? את חכמה!

      הלוואי והיה קשר בין דוקטור לחכמה...

      תודה רומי :-*

      אני. 

       

        10/3/09 04:41:

      צטט: אמיר לירן 2009-03-05 18:55:47

      ברגע שכוכב יהיה מקושר עם כסף, זה יהיה תחילת סופו של הקפה.

          

      הקפה בנוי על רשת חברתית של "הערכה" ו-"הכרת תודה".

          

      כאשר אני מקבל או מעניק כוכב, זה נעשה לאות הערכה, ולא בציפיה להרוויח מכך כסף.

          

      הכנסת כסף למשוואה, ופתאום במקום חברות יש מסחור. לא תודה, לא מתאים לי. 

      אני מסכימה מנקודת המוצא שחברות אינה ציפיה להרוויח כסף. עם זאת, יש עדיין מרחק בין חברות במובנה האמיתי לבין הפלטפורמה הזו שכולנו נהנים ממנה:

       

      • נתחיל בעובדה שמי שמאפשר לנו את כל היופי הזה הוא ארגון למטרות רווח, ומכאן שאם לא יהיה לו רווח (כספי) לא תהיה לפלטפורמה הזו עתיד
      • נעבור לעובדה שבעיני - הקפה לא בנוי על "הערכה" ו"הכרת תודה" - ובאופן כלי, הקפה מאפשר ריכוז של הרבה אנשים עם הרבה מטרות - אז תלוי למי אתה מתכוון ומה המניעים במאחורי כל משתמש בקפה. ואם כבר, אז בתור ה"רשת העסקית הראשונה בישראל" היא דווקא כן תהיה בנויה על ציפיה לכסף לפחות לכמה מן הצדדים המעורבים - בינהם גם המשתמשים.
      • ברור שיש מסחור.מה השאלה?
      • אם לא מתאים - תצטרך לבנות פלטפורמה בעצמך - כי כל שאר הארגונים, יגיעו מתישהוא ללב ליבו של העניין המסחרי, או שייסגרו עקב חובות מצטברים.

       

        10/3/09 04:34:

      צטט: אדם לב ארי 2009-03-04 11:00:25

      --- האמת שלא כל כך הבנתי....הזכרת בפוסט שבסוף החודש המאזן יהיה בערך אפס...איך זה בעצם עובד? 

      ...

      מובן? 

      ככה ככה

      ותרשה לי לצטט הסבר נוסף שלך...

      "לפי דעתי, יש לחלק כוכבים בהתאם לכמות שיש. לי כרגע יש 147 כוכבים...

      אפשר להוסיף משתנה שמונה את מספר הכוכבים הכללי ואת מספר הכוכבים שאפשר לחלק.

       

      ברגע שהכוכבים שווים כסף, אני מוצא את זה ראוי להעניק כוכבים לדברים ראויים...

       

      לא משנה מתי החשבון הכספי מגיע. זה יכול להיות חודשי וזה יכול להיות מיידי.

       

       

      יש מנהג לאנשים להכריז בתגובה לפוסט שהם כיכבו.

       

      פוסט מוצלח מביא כוכבים, לפחות באופן תאורטי.

      אנשים מקבלים כוכבים מסיבות לא נכונות, כרגע.

      כמובן שזכותם של החברים בקפה לחלק כוכבים כאוות נפשם...

      אבל הרעיון המקורי היה לדרג תוכן איכותי.

       

      האם עכשיו זה יותר ברור?" 

       

      ועדיין...ככה ככה

      תודה על הסבלנות :-)

      אורית. 

        9/3/09 22:22:

      Like you, I thought a lot about the value of stars.  Like you, I realise that they don't have a real value; rather they reflect your kudos at the cafe.  Or, to be cynical, how many cafe-friends you have that have plenty of time and are 'loose' with their stars.

       

      So if we want the stars to have a real value, here is a suggestion:

      'The Marker Cafe' will allow you to buy a new kind of star, say a RED star.  Each star will cost some money, say one Shekel.  Then, when you give someone a RED star, it costs you one Shekel. 

      I guess that we will then see who really appreciates your contents (i.e. enough to invest a Shekel in showing the appreciation) and who just spreads green stars around without conviction.

       

      The original content publisher can then get a percentage of their star value, so that they benefit from the exchange, as well as TheMarker.

       

      Can this work?

       

        5/3/09 19:23:

      לפי דעתי נצליח יותר למכור כוכבים באיביי מאשר לחכות לאיזה ברטר בקפה :) אבל חמוד, אני בכלל לא מזלזלת ברעיון שלך, נו, את כבר דוקטור לא? את חכמה!
        5/3/09 18:55:

      ברגע שכוכב יהיה מקושר עם כסף, זה יהיה תחילת סופו של הקפה.

          

      הקפה בנוי על רשת חברתית של "הערכה" ו-"הכרת תודה".

          

      כאשר אני מקבל או מעניק כוכב, זה נעשה לאות הערכה, ולא בציפיה להרוויח מכך כסף.

          

      הכנסת כסף למשוואה, ופתאום במקום חברות יש מסחור. לא תודה, לא מתאים לי. 

        4/3/09 11:00:

      --- האמת שלא כל כך הבנתי....הזכרת בפוסט שבסוף החודש המאזן יהיה בערך אפס...איך זה בעצם עובד? 

      פשוט אנשים יתנו אותו מספר של כוכבים למספר שיקבלו, פחות או יותר.

      אם הם יתנו יותר מאשר יקבלו, הם יתקמצנו.

      אם הם יקבלו יותר מאשר יתנו, הם יתנהגו ביד רחבה.

      אומנם במקרה השני, אני מעריך שהנטיה תהיה להשאיר את הכסף בכיס במידה מסויימת.

      אם מישהו רק יצבור וזה יהיה גלוי, אנשים לא יתנו לו...

       

      נקודה מעניינת היא שצריך רק 20 כוכבים כדי לדעת מי כיכב... למה לפרסם זאת בתגובה?

       

       

      --- אשמח להסבר נוסף על הקשר בין ביל גייטס לכוכבים (למה אני מרגישה שאני מתקשה בחומר???)  

      אם כן יהיה קשר בין כוכבים לכסף, מקבלים כסף על רעיונות. לא בהכרח על רעיונות מקוריים של הגולש, גם על רעיונות של אחרים... אבל נניח כרגע שהגולש קיבל כוכב על רעיון מקורי שלו.

      מיקרוסופט התחילה כייצרנית מערכת הפעלה, ה-DOS הזכור לרע.

      אחר כך הוציאה את Win95, מערכת ההפעלה הרצינית הראשונה, אפשר להגיד. DOS היה חיקוי זול של UNIX.

      במהלך השנים ההם מיקרוסופט גדלה מצוות של שניים לחברה בינונית עד להיותה ענק המשתרע על פני כמה מדינות.

       

      אבל בשורה התחתונה, ביל גייטס מקבל את הכסף על כוכבים... על רעיון. לא משנה שהרעיון מסובך...

      כלומר על ויסטה הוא קיבל משהו כמו 500^10 כוכבים (10 בחזקת 500),  אומנם אדומים... לשון בחוץ

       

      מובן?

       

       

       

       

        4/3/09 10:40:

      צטט: אדם לב ארי 2009-03-04 10:00:10

      כוכבים = מדד כמותי להון חברתי. חסרה "רק" חוליה מקשרת אחת - תרגום הכוכבים להון כלכלי. למישהו יש רעיון? 

       



      חשבתי על הרעיון בפוסט שלי. זה יכול להיות ניסוי חברתי מעניין למדי. באיזו מידה אנשים מוכנים להיות נדיבים?

      --- האמת שלא כל כך הבנתי....הזכרת בפוסט שבסוף החודש המאזן יהיה בערך אפס...איך זה בעצם עובד? 

       

      האם ההון של ביל גייטס שמבוסס ברובו על מכירת הרעיון של מערכת ההפעלה, כל כך רחוק מהרעיון של הון כלכלי בעקבות הון חברתי-כוכבי?

      --- אשמח להסבר נוסף על הקשר בין ביל גייטס לכוכבים (למה אני מרגישה שאני מתקשה בחומר???)  

       

       

       

        4/3/09 10:00:

      כוכבים = מדד כמותי להון חברתי. חסרה "רק" חוליה מקשרת אחת - תרגום הכוכבים להון כלכלי. למישהו יש רעיון?

       

       



      חשבתי על הרעיון בפוסט שלי. זה יכול להיות ניסוי חברתי מעניין למדי. באיזו מידה אנשים מוכנים להיות נדיבים?

       

       

      האם ההון של ביל גייטס שמבוסס ברובו על מכירת הרעיון של מערכת ההפעלה, כל כך רחוק מהרעיון של הון כלכלי בעקבות הון חברתי-כוכבי?

       

       

        30/1/09 16:19:

      צטט: bronte 2009-01-30 16:09:41

      ומה עושה מי שרוצה כוכבים נואשות אבל גרוע בשיווק עצמי?

      פונה לנמרוד?

      לאלכסנדרוביץ' - שגב?

      מי שרוצה כוכבים נואשות אבל גרוע בשיווק עצמי יכול:

       

      1. להתבאס

      2. לשלם לקפה שישימו אותו בעמוד הבית תחת "בלוגים ממומנים"

       

      ;-)

      אורית.

        30/1/09 16:09:

      ומה עושה מי שרוצה כוכבים נואשות אבל גרוע בשיווק עצמי?

      פונה לנמרוד?

      לאלכסנדרוביץ' - שגב?

        30/1/09 15:09:

      צטט: לסביסטית 2009-01-30 13:54:17

      צטט: oritb 2009-01-30 12:29:25

       

      את עדיין בטוחה שאת רוצה הרבה כוכבים?

       

      בטח שאני רוצה הרבה כוכבים. את בעצמך כתבת שזהו מדד לכל מיני דברים.

      אבל אני רוצה שהם יגיעו אליי לא בדרכים שמנית :)

      אני אוהבת שהדברים באים אליי בקלות.

       

      סורי. לא מכירה דרכים קלות...אבל אם תגלי איך - אשמח לדעת :-) 

       

      צטט: besh 2009-01-23 14:17:42


      כל מה שכתבת עובד, רק קצת אחרת

       

      מכירה יחצנים שפונים לבעלי הון (כוכבים) ומזמינים אותם כסלב למסיבות (ככה יבואו כל המככבים?!)

       

      ומכירה גם כל מיני עסקאות ברטר על כוכבים (תן לי ואתן לך)

       

      בכל מקרה, זה עניין חברתי ומכאן - מורכב.

       

      אני אוהבת כשאת חופרת.

       

      כוכב לך יקירה ו- happy new year

       

      כן, גם אני אוהבת כשאת חופרת.

       

       

        30/1/09 13:54:

      צטט: oritb 2009-01-30 12:29:25

      צטט: לסביסטית 2009-01-30 11:57:28

       

      אני שוברת את הראש איך קורה כאן לעיתים שבנאדם כותב בקושי 2 שורות או נותן קישור לשיר יפה ומקבל על זה עשרות כוכבים...

      ואני עובדת קשה על כל כוכב :)

       

      קשה זה עניין יחסי. כדי לקבל הרבה כוכבים צריך (בדרך כלל, אבל לא רק) :

       

       

      1.  להתחבר עם הרבה חברים (מעל 500 נשמע מספר התחלתי טוב)
      2. לפרסם פוסטים בקצב (כמה פעמים בשבוע - לפחות)
      3. את הכוכבים שלך, עליך לפזר עד תום בקרב חבריך, למען יחזרו לככב אותך בהזדמנות הבאה
      4. וגם להגיב - מאוד חשוב להגיב - גם אם אין לך ממש מה לומר או לחדש
      5. ולבסוף - תמיד יש את המרכיב הסודי - יש כאלה שיש להם את זה ויש כאלה שלא. את המרכיב הזה לא הצלחתי לכמת עדיין

       

       

      את עדיין בטוחה שאת רוצה הרבה כוכבים?

       

      בטח שאני רוצה הרבה כוכבים. את בעצמך כתבת שזהו מדד לכל מיני דברים.

      אבל אני רוצה שהם יגיעו אליי לא בדרכים שמנית :)

      אני אוהבת שהדברים באים אליי בקלות.

        30/1/09 12:29:

      צטט: לסביסטית 2009-01-30 11:57:28

       

      אני שוברת את הראש איך קורה כאן לעיתים שבנאדם כותב בקושי 2 שורות או נותן קישור לשיר יפה ומקבל על זה עשרות כוכבים...

      ואני עובדת קשה על כל כוכב :)

       

      קשה זה עניין יחסי. כדי לקבל הרבה כוכבים צריך (בדרך כלל, אבל לא רק) :

       

       

      1.  להתחבר עם הרבה חברים (מעל 500 נשמע מספר התחלתי טוב)
      2. לפרסם פוסטים בקצב (כמה פעמים בשבוע - לפחות)
      3. את הכוכבים שלך, עליך לפזר עד תום בקרב חבריך, למען יחזרו לככב אותך בהזדמנות הבאה
      4. וגם להגיב - מאוד חשוב להגיב - גם אם אין לך ממש מה לומר או לחדש
      5. ולבסוף - תמיד יש את המרכיב הסודי - יש כאלה שיש להם את זה ויש כאלה שלא. את המרכיב הזה לא הצלחתי לכמת עדיין

       

       

      את עדיין בטוחה שאת רוצה הרבה כוכבים?

        30/1/09 11:57:


      יפה כתבת (ואגב, איך כותבים מכניסים קישור עם כיתוב כמו שהיטבת לעשות? )

       

      אני שוברת את הראש איך קורה כאן לעיתים שבנאדם כותב בקושי 2 שורות או נותן קישור לשיר יפה ומקבל על זה עשרות כוכבים...

      ואני עובדת קשה על כל כוכב :)

        30/1/09 11:45:

      צטט: אהוד-אמיר 2009-01-30 10:47:41

      אבל להיכנס לחישובי הכוכבים האלה, זה בדיוק להיכנע לסכימה ולאופן החשיבה הקפיטליסטי, שמודד גם ערכים בלתי ניתנים לכימות, כגון חיבה, הערכה וכו', על פי שיטה שרירותית שלמעשה אינה אומרת דבר.

      מסכימה לגמרי, אבל זו הדרך בה אנו חיים. אנחנו יכולים לחשוב רומנטית על עולם לא קפיטליסטי - אבל זה פשוט לא עומד במבחן המציאות. ולכן, לדעתי, עדיף פשוט להכיר את הסביבה הזו טוב יותר, כדי לדעת איך לתמרן בה.

       

        30/1/09 10:47:
      אבל להיכנס לחישובי הכוכבים האלה, זה בדיוק להיכנע לסכימה ולאופן החשיבה הקפיטליסטי, שמודד גם ערכים בלתי ניתנים לכימות, כגון חיבה, הערכה וכו', על פי שיטה שרירותית שלמעשה אינה אומרת דבר.
        30/1/09 02:06:

      צטט: אלון דה אלפרט 2009-01-27 13:16:47

       

      בחיים אני לא אהיה עשיר. אני אהייה בסדר, גם בכוכבים.

      כמו שסבא שלי היה אומר: "איזהו עשיר - השמח בחלקו"

      :-)

      תודה,

      אורית.

       

        29/1/09 22:39:
      האמת שניסיתי לפנות לחב' ישראכרט(:
        27/1/09 13:16:


      ניסיתי לכתוב תגובה קודם אבל לא הצלחתי, אז השארתי כוכב. :-)

      בכל אופן, כמי ששמו ובלוגו הוזכרו כאן, אני צריך לכתוב את זה.

       

      בחיים אני לא אהיה עשיר. אני אהייה בסדר, גם בכוכבים.

       

        25/1/09 12:45:

      צטט: אמן סודי 2009-01-25 00:46:08

      מאמר מאוד מעניין (את יכולה גם להציץ במה שאני כתבתי בזמנו על הכוכבים) הוא גם מאוד אקטואלי בהקשר של שייכות חברתית והכרה חברתית

      תודה. ותודה על ההפניה לפוסט.

       

        25/1/09 00:46:
      מאמר מאוד מעניין (את יכולה גם להציץ במה שאני כתבתי בזמנו על הכוכבים) הוא גם מאוד אקטואלי בהקשר של שייכות חברתית והכרה חברתית (פרמדית הצרכים של מאסלר...) ופתאום שהאינטרנט נותן לכולם כלי לקבל הכרה והגשמה אישית (וכווולם בטוחים שאני מאוד נהנה לקרוא כל שיר או לראות כל תמונה שהם צילמו את עצמם ושולחים לי על כך מייל כדי שאני אככב אותם...).
        24/1/09 07:23:

       

      קבלי כוכב על הפוסט הזה

       

      מגיע לך

        23/1/09 22:45:

      צטט: עט להשכיר ניצה צמרת 2009-01-23 19:41:21


      כיווני המחשבה והמסקנות שלך נכונים במרבית הסעיפים, גם לגבי וגם לגבי אנשים אחרים. לפני זמן לא רב, פתחתי בלוגים במקומות נוספים והצגתי שם רשומות שכתבתי.

      תחושה לא נעימה של מחסור במשוב, גרמה לי להניח למקומות הללו. איני זקוקה לאנדרטה. אני זקוקה להתייחסות. האם כוכבים הם מענה לכך? לדעתי לא. לדעתי התגובות הן הגמול בעל הערך וכל הנלוות לכך שהזכרת כאן משמשים בערבובייה במחשבותיי.

      פוסט מעניין. אחזור לכאן.

      תודה

      היי ניצה,

      בעיני, לתגובות יש שתי פונקציות - האחת לעודד את הכותב ולתת לו מוטיבציה להמשיך את פעילותו באתר והשניה - הרבה תגובות מעלות את רמת הפופולריות של הכותב. הבעיה - שתגובות הן מאוד איכותניות בטיבן (לעומת כמותיות - מונחים רלוונטיים משיטות המחקר שאני טוחנת כבר זמן מה) - כך שקשה לכמת אותן ולאמוד באמת את ערכן. וכאן מגיעים הכוכבים - שבדרך כלל נמצאים בקורלציה עם התגובות, רק מציגים אותן באופן כמותי לגמרי - וזאת הגדולה שלהן - הכוכבים ממירים (או מתמצטים) מונח איכותי למונח כמותי ומקצרים את הדרך להמרתם למונחי הון כלכלי - לאמידת שוויים הכספי.

       

      ועוד הערה - אני יודעת שאני נשמעת מאוד קפיטליסטית (ואני לא ממש כזאת בעולם האמיתי - באמת!), אבל כשאני מנתחת את מנגנון הרשתות החברתיות שבסופו של דבר הרציונל שלו כלכלי לגמרי - נראה לי שעדיף להשתמש בטרמינולוגיה רלוונטית (דהיינו הון כלכלי) מאשר לדבר על רגשות, תחושות, רצונות והתרגשוות. לא שהם לא קיימים, אבל הם בסך הכל אמצעי (אני יודעת - זה נשמע די רע - אבל מציאותי) בדרך למטרה האמיתי - הון כלכלי.

       

      ככל שנקדים להבין את הקשר בין האמוציות לכסף, כך נוכל לנצל מציאות זו גם לטובתנו. 

        23/1/09 22:35:

      צטט: מר רשתות 2009-01-23 14:54:17

      כוכבים הם אולי הון חברתי, אבל די מפוקפק. 

      למה מפוקפק? בעיני בתוך כוכבים מגולמות כל הסיבות להעריך אדם. הסיבה העיקרית לחוסר שביעות הרצון של חלקנו מהכוכבים היא העובדה שלכל אחד מאיתנו מדדים שונים לכיכוב (איכות, כמות, קרבה רגשית, תמיכה נפשית, לחץ חברתי - לאדומים - ועוד ועוד) 

      יחד עם זאת, מספר בלוגרים תירגמו את הפופולריות שלהם לכסף.

       

      עוד קצת על הון חברתי ...

      תודה רבה על הקישורים - הם עוזרים גם לי!

        23/1/09 22:31:

      צטט: טל אלכסנדרוביץ שגב 2009-01-23 14:39:18

      בתחילת הדרך (של הקפה) די התבאסתי מכל העניין הזה. מן מבחן מקובלות. בהמשך - כמו בחיים - פשוט הפסקתי לבזבז על זה ולו רבע מחשבה. הפוסט המצויין הזה שלך עושה שכל ושוב מצביע עד כמה הקפה הוא חברה אנושית עם פלוסים ומינוסים.

       אני מבינה את הבאסה. כוכבים די מוציאים את הרומנטיקה מההייפ של תשומת הלב - והסיבה: כי הם מאוד כמותיים וארציים (מספר זה מספר).

        23/1/09 22:27:

      צטט: besh 2009-01-23 14:17:42


      כל מה שכתבת עובד, רק קצת אחרת

       

      מכירה יחצנים שפונים לבעלי הון (כוכבים) ומזמינים אותם כסלב למסיבות (ככה יבואו כל המככבים?!)

      אחלה רעיון (שיווקי) - למה עובד קצת אחרת? בעיני זה ממש באותו עניין ועל אותו מישור

      ומכירה גם כל מיני עסקאות ברטר על כוכבים (תן לי ואתן לך)

      עוד שיטה לא רעה היישר מעידן סחר החליפין  

      בכל מקרה, זה עניין חברתי ומכאן - מורכב.

      אז זהו, זה עדיין מורכב (כך גם היה עם עם סחורה עד שהמציאו את הכסף)  אבל יום אחד גם העניין החברתי פוענח. והטענה העיקרית שלי - היא שהכוכבים הם תחילת הפתרון.

      אני אוהבת כשאת חופרת.

      בכיף :-) גם אני אוהבת.

       

       

        23/1/09 22:21:

      צטט: y2work 2009-01-23 07:29:51

      הגדלת את הונך כרגע :-) 

      מעניין ונכון !

       

      צטט: אדוה שביב 2009-01-23 09:13:41

      יריב הוציא לי את המילים מהפה (ואֵת אורית - את הכוכב מכפתור העכבר) :-) 

       תודה נבוך

        23/1/09 22:17:

      צטט: בלאק סמארה 2009-01-23 07:11:32

       

      ...אוהבת מאוד כוכבים בגלל שאני אוגרת ושקנאית גם יחד. כיף שיש הרבה.

       תודה רבה. איי רסט מיי קייס.

        23/1/09 22:14:

      צטט: ד פ נ ה 2009-01-23 07:02:30


      למעשה זה כבר קיים באופן כזה או אחר, רק שהקפה מקבל את הכסף והקפה מנהל את המו"מ עם מפרסמים.

      הקפה משתמש בהון החברתי של חבריו.

      עדיף שהתחזית שלך לא תתרחש כי אז הבסיס החברתי עליו קיים הקפה יישמט לדעתי. נפסיד.

      אני דווקא בעד שהקפה יקבל כסף. בראש ובראשונה צריך להבטיח את המשך קיום הפלטפורמה, ולא פחות חשוב, להכיר בהוצאות שכרוכות בהקמת והפעלת אתר כזה. בהנחה שהתופעה של רשתות חברתיות תהפוך להצלחה כלכלית, אז ניתן יהיה לדבר על תגמול פרטני (בשאיפה על פי בסיס אחיד - באמצעות תרגום ההון החברתי לכסף).

      מכיוון שכתבתי על זה בלוג - אני מאמינה שהתחזית שלי אכן תתרחש - אבל אני גם חושבת שאין בזה דבר רע אלא סוג של רגולציה. תחשבי על זה במונחים קדמונים יותרף בעידן סחר החליפין אנשים החליפו סחורות זה עם זה, עד שהומצא הכסף כמדד מתווך שהפך את המסחר לשפה הרבה יותר פשוטה, קונבנציונלית ומוסכמת. נראה לי שהכוכבים - הם הכסף ואנחנו עדיין בעידן סחר החליפין. 


      כיווני המחשבה והמסקנות שלך נכונים במרבית הסעיפים, גם לגבי וגם לגבי אנשים אחרים. לפני זמן לא רב, פתחתי בלוגים במקומות נוספים והצגתי שם רשומות שכתבתי.

      תחושה לא נעימה של מחסור במשוב, גרמה לי להניח למקומות הללו. איני זקוקה לאנדרטה. אני זקוקה להתייחסות. האם כוכבים הם מענה לכך? לדעתי לא. לדעתי התגובות הן הגמול בעל הערך וכל הנלוות לכך שהזכרת כאן משמשים בערבובייה במחשבותיי.

      פוסט מעניין. אחזור לכאן.

      תודה

        23/1/09 14:54:

      כוכבים הם אולי הון חברתי, אבל די מפוקפק.  יחד עם זאת, מספר בלוגרים תירגמו את הפופולריות שלהם לכסף.

      בורדיה לא היה הראשון שטבע את המושג, אלא כלכלנים משנות ה30.  הוא הראשון שפירסם את המושג בסוציולוגיה, אל הגדרתו עמומה.

      עוד קצת על הון חברתי:

       

       

      הון חברתי: סקירה ביקורתית

       

      מחקר אינטרנט

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=256798

       

       

      מאמרים ומצגות בנושא הון חברתי וידע חברתי

       

       

       

      בתחילת הדרך (של הקפה) די התבאסתי מכל העניין הזה. מן מבחן מקובלות. בהמשך - כמו בחיים - פשוט הפסקתי לבזבז על זה ולו רבע מחשבה. הפוסט המצויין הזה שלך עושה שכל ושוב מצביע עד כמה הקפה הוא חברה אנושית עם פלוסים ומינוסים.
        23/1/09 14:17:


      כל מה שכתבת עובד, רק קצת אחרת

       

      מכירה יחצנים שפונים לבעלי הון (כוכבים) ומזמינים אותם כסלב למסיבות (ככה יבואו כל המככבים?!)

       

      ומכירה גם כל מיני עסקאות ברטר על כוכבים (תן לי ואתן לך)

       

      בכל מקרה, זה עניין חברתי ומכאן - מורכב.

       

      אני אוהבת כשאת חופרת.

       

      כוכב לך יקירה ו- happy new year

        23/1/09 09:13:
      יריב הוציא לי את המילים מהפה (ואֵת אורית - את הכוכב מכפתור העכבר) :-)
        23/1/09 07:29:

      הגדלת את הונך כרגע :-)

       

      מעניין ונכון !

        23/1/09 07:11:


      אני לעולם לא מסתכלת מי נמצא במכוכבים או בנצפים. זה יותר מדי טרחה וגם מוציא מפוקוס.

       

      אבל אוהבת מאוד כוכבים בגלל שאני אוגרת ושקנאית גם יחד. כיף שיש הרבה.

       

      אפרופו כוכבים, האם עוד מישהו שם לב שמספר הכוכבים הניתנים לחלוקה, כמו שהובטח, ירד בחצי?  

        23/1/09 07:02:


      למעשה זה כבר קיים באופן כזה או אחר, רק שהקפה מקבל את הכסף והקפה מנהל את המו"מ עם מפרסמים.

      הקפה משתמש בהון החברתי של חבריו.

      עדיף שהתחזית שלך לא תתרחש כי אז הבסיס החברתי עליו קיים הקפה יישמט לדעתי. נפסיד.

       

       

      פרופיל

      oritb
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      על רשתות חברתיות