כותרות TheMarker >
    cafe is going down
    ';

    התלמיד עם הלפיד

    א ח ר י

    0

    הגיעה העת לשינוי

    33 תגובות   יום שני, 9/2/09, 12:49

    "ואהבת לרעך כמוך", יתכן שזו באמת הצעה של אלוהים, עם זאת, אני לא אוהב את המשפט הזה. לדעתי, משפט לא נכון, לא הגיוני ולא מציאותי. נשמע כמו סיסמת בחירות קדומה וערמומית, שכה הלהיבה המונים עד שהטביעה את השקר בלבם של בני האדם לתמיד.

    ואולי... רק אותי אף אחד לא מסוגל לאהוב כפי שהוא אוהב את עצמו, אולי רק אותי אי אפשר לאהוב עד כדי כך, אולי זה משום שאני מעצבן כל הזמן, אולי...?!

    שלוש מילים בסך הכל, תעלומות רבות... ואני לא מתכוון דווקא לשאלה "מי אמר את זה".  

    ראשית, האין זו שגיאה דקדוקית? אוהבים ל... או אוהבים את...? או קי, אולי הבלבול מרוב אהבה, ניחא, יש לי עוד שאלות.

    מדוע הוגה המשפט חושב שיש צורך להגיד לבני האדם את מי לאהוב ובנוסף, גם עד כמה? האין אהבותיו של אדם עניינו הפרטי? איך ניתן לייעץ בעניין זה?

    בנוסף, איך ניתן להשוות בין מה שאדם חש לעצמו לבין מה שהוא חש לאחרים?

    כמו כן, רבים אינם כה אוהבים, יש אפילו ששונאים את עצמם. איך ירגישו לרעיהם? שלא יכו אותם, חלילה.

    איך יתכן שהמוני אדם, אפילו היום, מתרפקים דווקא על המשפט הזה בעת שהם מתארים את היופי בקשר החברות? איך יתכן שמכל הדברים שיש להגיד, דווקא בשקר הזה מבקש אדם דתי לקנות את לבי?

    החוכמה הזו, רבותיי, אינה מחזיקה מעמד. ימים בהם האגו האנושי כבר ידוע, בשם זה או אחר, האישי, המשפחתי או הקבוצתי, הם ימים בהם חוכמת עבר זו קורסת.

    "ואהבת לרעך כמוך". כמוך שממוך, בחיאת, בוא נתקן את המשפט הזה. בוא נמציא גרסה מחודשת, משהו ברוח שנות האלפיים.

    אני, למשל, אומר: "אתה נחמד, נסה למצוא נחמדות גם באחרים". נכון, זה משפט פחות דרמטי מהמשפט המקורי, אולי אינו ראוי כקודמו להישלח לחלל כמסר בין יקומי... אבל... אמיתי יותר.

    "אתה נחמד אבל אין לך חברים,

    נסה למצוא מה נחמד באחרים",

    זה התחליף שלי.

    לא נראה לך תחליף מוצלח? יש לך מוצלח יותר? קצר יותר?

    אפשר לחשוב על משהו מתוחכם שיתפוס את ההמונים לאלפי שנים, משהו כללי יותר, נגיד "החיים לבד זה כמו לקרוא עיתון ברוח".

    יחד נחליט על גרסה כלשהי, ניגש לרבנות הראשית... ונבקש חותמת.

    לעזאזל, גם אנחנו, דמרקריסטים, נשאיר משהו בעולם הזה.

    מה דעתך?  יש רעיון? 

    דרג את התוכן:

      תגובות (33)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        1/6/13 19:54:

      ואהבת לרעך כמוך.

      הבה אחלקהו.

      ואהבת. כשיש אהבה כבר טוב בלב.

      לרעך. זה ברור. הוא רֵעַ = חבר, כי אני אוהבת אותו,

      כמוך, מובן שכמוך, אלא כמו מי?  כמו שאתה אוהב את עצמך.

        10/5/11 06:52:
      לא קולט איך אפשר לאהוב את עצמו. כל כך רכרוכי... Anyone who loves his neighbor within the limits of the world is doing no more and no less injustice than someone who loves himself within the limits of the world. Kafka
        6/10/10 18:33:
      עניין של מודעות לראות את הפוטנציאל שבכל,מאגו לאנדבדואל המחובר לכבוד הדדי כאחד
        9/9/10 00:53:

      ''

        18/5/10 14:33:

      תודה מיכלי על תגובתך היפה.

      בבלוג הזה כמעט ואין אקטואליה כך ששום פוסט פה לא ישן.

      הפוסט הזה הוזנח על ידי חבריי באופן מביש, הוא גלמוד ובודד והתגובה שלך מאוד מרעננת.

        18/5/10 01:00:

      אלי ... 

      פוסט אומנם ישן .. אך טוב .. ונראה לי משתבח עם הזמן ..

      כמה אני מסכימה איתך .. ועוד יותר .. לא מוצלח המשפט הזה .

      ועוד יותר לא מוצלחת הפרשנות שניתנת לו היום .  

      המשפט הזה .. שלא ברור למה בדיוק התכוון המשורר התנ'כי הדגול ...

      קיבל היום בעידן הניואייג פרשנות גרועה עד מגוחכת  .. 

      שאומרת .. קודם כל אני אוהב את עצמי .. קודם כל אני 

      ואף אחד לא יוהב אותך אם לא תוהב אתה את עצמך קודם ..

       

      פרשנות שבעיני נובעת ממקום של אגו וחוסר .. מנגנון קומפנסציה משובך

      "כן .. לא יצא לי טוב עם אחרים .. לא ממש אוהבים אותי אז לפחות יש לי אותי לאהוב "  

      את האינטימיות שלא כל כך טוב היטבנו ליצור עם אחרים .. כי ..

      אנחנו נורא נידיוודואליסטים מוקפים אגו ... אנחנו לוקחים את המודל ומנסים ליצור אינטימיות עם עצמנו .. 

      וזה לא אותו דבר ..

       

      טוב מאוד ובריא שלבן אדם יהי נעים בחברת עצמו .. 

      ושהוא לא יהיה תלוי באהבת אחרים כדי לקיים את עצמו ..

      אבל אל לנו לבלבל .. ושדבר לא יבוא על חשבון השני ..

       

      הפכנו להיות יצורים יחידנים ..שלא יודעים להתחבר אחד לשני וליצור אינטימיות אמיתית 

      ואהבת אדם פשוטה ..  

      או כמו שאמרת להפגין נחמדות ..

      וזאת מיומנות שצריך ללמוד ליצור מחדש ... 

       

      ובהצלחה לכולנו ..  

       

        25/3/10 21:24:


      תודה חידונת.

      הפוסט הזה בוכה...

      אף אחד לא מסתכל עליו...

        25/3/10 19:30:


      החוכמה הזו, רבותיי, אינה מחזיקה מעמד. ימים בהם האגו האנושי כבר ידוע, בשם זה או אחר, האישי, המשפחתי או הקבוצתי, הם ימים בהם חוכמת עבר זו קורסת.

       

      כמה חבל...

      פוסט מצויין.

        18/2/09 22:00:

      לא מחפש משפטים שיפתרו את בעיותיהם של ממורמרי העתיד. עבור השונא את עצמו יש לחשוב לכיוון אחר.

      עבור הרגילים הייתי מחפש משפט שיוקיע צבועים, יהפכם לחוטאים ויתן להם בראש. 

      אהבה? בוא נשאיר לדורות הבאים להבין מה שהם רוצים מהמילה הזו.

       

       

        18/2/09 02:07:

      פסדר, שיהיה.. מעתה אל תאמר אהבה - אמור "אי שנאה"

      עדיין חושבת שאדם ממורמר ששונא את עצמו יתנהג כך לעולם כולו כולל אשתו, כדה"א, נהגים בכביש, בע"ח והפקידות בבנק.לא רק לחבריו הקרובים.. בעצם, אין לו כאלה.

      נראה לי שאתה מצפה מאחד כזה שחי באי של שנאה שבכל זאת יהיה נחמד. אחלה פנטזייה. אם נמצא את הסלוגן שיתפוס אלפי פסיכולוגים יפשטו את הרגל.. (דוקא מוצא חן בעיני הרעיון)

      אז נכון ש "All men created equal" (חיפשתי את השיר, שתרגע קצת, לא מצאתי)

      זה רק מה שהם אוכלים בדרך שעושה את ההבדל..

      לפעמים זה חרא, לפעמים לא. 

        18/2/09 01:03:

      צטט: choco-light 2009-02-17 03:48:24

      והמראה, לדעתי, היא אותו רע

      אם הוא טוב או רע זה כבר תלוי בנו כנראה, בהשתקפות שלנו

      וזה אלי למה "כמוך".

      עדיין חושבת שיהיה לך קשה למצוא תחליף ראוי למשפט..

       

      המילה "אהבה" הומצאה כדי להשליך בני אדם לעבר רגשותיהם. כבר הקדמונים הבינו את הצורך במילה הזו ובאפשרות של כל אדם לשוט לדמיונו הפרטי בעת השימוש בה.

      שיא הרגש בצלילים לעוסים ומאוסים.

      אולי במקום אהבה כדאי להתעמק באי השנאה. כמו כן, לא לדבר דווקא על חברים אלא על כל אחד.

        18/2/09 00:51:

      צטט: geeee 2009-02-17 01:14:05

      אלי, אני מרגישה כמוך בענין

      (ובפרטי הרי כתבתי לך מה דעתי על מילים גבוהות מדי, שלא נוגעות באמת שלנו, לא?)

       

      אבל מכיון שהציווי בלשון זכר.. הרי אני וכל אחיותי מודרות ממנו ומורשות להמשיך להתעמר בכולם, רעים בצירה ורעים בקמץ, ולא לאהוב איש מלבד עצמנו, כיאה

       

       

      למילים הגבוהות, למשמעות הסימבולית הבלתי נגמרת של המשפטים, לסיסמאות ולקלישאות המושרשות בשפה שלנו יש שורשים בהיסטוריה.

      גל, נפלנו בדור של משוררים... אין מה לעשות, צריך להשתלב.

        17/2/09 03:48:

      והמראה, לדעתי, היא אותו רע

      אם הוא טוב או רע זה כבר תלוי בנו כנראה, בהשתקפות שלנו

      וזה אלי למה "כמוך".

      עדיין חושבת שיהיה לך קשה למצוא תחליף ראוי למשפט..

        17/2/09 01:14:


      ולאהוב את עצמנו זה מול המראה, כמובן

       

        17/2/09 01:14:

      אלי, אני מרגישה כמוך בענין

      (ובפרטי הרי כתבתי לך מה דעתי על מילים גבוהות מדי, שלא נוגעות באמת שלנו, לא?)

       

      אבל מכיון שהציווי בלשון זכר.. הרי אני וכל אחיותי מודרות ממנו ומורשות להמשיך להתעמר בכולם, רעים בצירה ורעים בקמץ, ולא לאהוב איש מלבד עצמנו, כיאה

       

        14/2/09 10:48:


      אריק, הפתעת עם אלמנט הרוע. הפתגם הולך ומסתבך ובהדרגה הופך לסלט עם ריח מוזר. המלצה מאוד לא ברורה. כבר לא ברור את מי לאהוב ובמי להכנס . לדעתי, אין פלא שבלבול אוחז בדורנו.

       

        14/2/09 09:44:

      אני ממש מתקשה, אבל שים לב למילה "רע" - לא חבר, לא ידיד, אלא רע , מילה שמזכירה את המילה "רוע", והריבוי - רֵעים, רָעים. ברור שאלה שתי מלים שונות, אבל הקרבה העיצורית מעלה אם כך, למה התכוון באמת הפתגם?

      כי

      חבר - קל מאוד, הרי חבר מצביע על חיבור, אולי הזדהות

      ידיד - קל, כי המילה יד, נמצאת שם, והקשר החיבור אפילו גופני

      עמית - לא יודע אם המילה היתה קיימת בעבר [אבל די טובה, כי יש בה את יסוד העימות!]

      רע - זהו אותו אדם שיש בו יסוד מאיים, מפחיד, אחר [למרות שבמילון ספיר הוא מעדיף את המילה "זולת"], ולכן קשה לאהוב את "הרע", אז מקסימום תאהב אותו כפי שאתה אוהב את עצמך.

       

      חחחח

        12/2/09 20:28:


      מקבלים את דעתי? "שא את העולם וכו"

      נפלא.

      כבר יש משפט שדואג לאהבה, אנחנו נשאיר דורות חרוצים בעולם הזה. 

        11/2/09 21:43:


      אהובה, לצערי את מצטרפת לתנועה המתנגדת לפעילותי הציבורית. אני מגלה שאני במיעוט.

      או קי. אציע משפט בסגנון "ואהבת לרעך כמוך". כיוון שהאהבה כבר תפוסה, אני אלך על חריצות, לא פחות נשגב:

      "שא את העולם על כתפיך כאילו הוא נוצה".

      אולי בלי הרבה אהבה אולם מלא בחשק לעבוד. לא מתכוונים באמת, אל תדאגי, רק ליצור אוירה וזרימה חיובית. המון פאתוס.

      מה את אומרת?

        11/2/09 21:27:

      אז מה אלי נסחפת ברוחות המנשבות לשינוי ודרשת לעקור משהו שהטמיעו בנו כה חזק עד כי חשנו

      כה אנוכיים כה עסוקים בעצמנו אם לא אהבנו לרענו כמונו, ואהבה זו לא פעם באה לרעתנו ופגעה ברענו כשלא אהבנו את עצמנו והתעמרנו בו ובנו....הלוואי שנצליח רק זאת לעשות ואז בלי משים ופחד תבא גם הנחמדות האדיבות הלבביות הכל בילט אין.......

       

       

        11/2/09 19:02:


      שירי'ס, גם את שותפה שלי ושל שוקו. סחטין על ההתחשבות בזונות.

      הפתגם אכן עשוי לעזור בעת סכסוכי זונות. כל זונה תשב בפינתה ולא תנסה לתפוס מקום של אחרת.

        11/2/09 18:58:

      צטט: choco-light 2009-02-11 12:51:48

      משפט דוקא מוצלח לדעתי.. אבל אם אתה מתעקש..

      אפשר סדרה של תחליפים בכיוון של "אל תעשה לחברך מה ששנוי עליך"

      נתחיל אולי בדברים הקטנים,כמו למשל -

      "אל תחנה כמו זונה ותתפוס 2 מקומות חניה כי יש עוד שכנים שגרים פה"

      (זה טרי מהבוקר, מרשה לי להוציא קצת קיטור, נכון?)

       

      אם לא תעשה לאחר 

      מה שאתה שאתה שונא שעושים לך,

      יתכן שהאחר יהיה לך חבר.

       .

      שוקו... ראית...סיסמא משותפת שלנו.

      מלא כוכבים בשמים.

       

        11/2/09 18:52:

      צטט: עו"ד רעות שירה מורד 2009-02-11 09:15:16

      ראשית, חבל שאין לי כוכב... כי מגיע לך.

      מבחינה דקדוקית,  אפשר לאהוב לרעי משהו... ולא בהכרח לאהוב את רעי.

      לאהוב לרעי הוא להקדיש לו, לתת, להעניק...

       

      מבחינה תכנית, אני מפרשת את הדברים קצת אחרת:

      בבית הספר למדתי את הפרשנות הבנאלית של הפתגם, ולפיה עלי לאהוב את חברי כמו שאני אוהב את עצמי.

      המטרה לחנך לאהבת הזולת ולא לנרקיסיזם.

       

      הפרשנות שלי, נגזרת דווקא מראי ימינו:

      אנחנו חוטאים היום בהעדר אהבה עצמית.

      שמנים מידי, גבוהים, נמוכים, משנים את האף, החזה, שואבים, מותחים,

      מסגלים לנו תכונות שאינן נובעות מאישיותינו ומנסים לחיות חיים של אחרים.

      מסתכלים על הדשא של השכן ומקנאים לו, כי הוא ירוק יותר...

      חושבים למה חברינו מצליחים ואנחנו לא.

      אוהבים את חיי הזולת אך לא את חיינו ועצמנו...

      בפרשנות שלי לפתגם, אני אגואיסטית !

      אני חושבת שבמקום לאהוב את חיי ידידינו, עלינו לאהוב את חיינו אנו.

      לתת לעצמנו את העצה הטובה שאנחנו נותנים בקלות לחבר אהוב !

       

      לאהוב את כמוך כמו רעך !

       

       

      הי שירה, תודה על הכוכב המדומה.

      את מציגה גישה שונה למשפט. הפתגם נועד, את אומרת, להבטיח את אהבת אדם לעצמו. אני חייב לומר שפרוש זה מרחיק לכת אך עם זאת, מעורר שאלות אחרות לגמרי. שווה הרהור נוסף.

       

        11/2/09 14:53:

      צטט: choco-light 2009-02-11 12:51:48

      משפט דוקא מוצלח לדעתי.. אבל אם אתה מתעקש..

      אפשר סדרה של תחליפים בכיוון של "אל תעשה לחברך מה ששנוי עליך"

      נתחיל אולי בדברים הקטנים,כמו למשל -

      "אל תחנה כמו זונה ותתפוס 2 מקומות חניה כי יש עוד שכנים שגרים פה"

      (זה טרי מהבוקר, מרשה לי להוציא קצת קיטור, נכון?)

       

       

      מסכימה עם שוקו- אחלה משפט, אמנם קצת חינוכי כזה, אבל בכ"ז....

      ובהזדמנות לא חגיגית זו, גם להגן על הזונות ולומר שהן בד:כ תופסות משוווו כמו מטר מרובע.

       

       

       

        11/2/09 12:51:

      משפט דוקא מוצלח לדעתי.. אבל אם אתה מתעקש..

      אפשר סדרה של תחליפים בכיוון של "אל תעשה לחברך מה ששנוי עליך"

      נתחיל אולי בדברים הקטנים,כמו למשל -

      "אל תחנה כמו זונה ותתפוס 2 מקומות חניה כי יש עוד שכנים שגרים פה"

      (זה טרי מהבוקר, מרשה לי להוציא קצת קיטור, נכון?)

       

        11/2/09 09:15:

      ראשית, חבל שאין לי כוכב... כי מגיע לך.

      מבחינה דקדוקית,  אפשר לאהוב לרעי משהו... ולא בהכרח לאהוב את רעי.

      לאהוב לרעי הוא להקדיש לו, לתת, להעניק...

       

      מבחינה תכנית, אני מפרשת את הדברים קצת אחרת:

      בבית הספר למדתי את הפרשנות הבנאלית של הפתגם, ולפיה עלי לאהוב את חברי כמו שאני אוהב את עצמי.

      המטרה לחנך לאהבת הזולת ולא לנרקיסיזם.

       

      הפרשנות שלי, נגזרת דווקא מראי ימינו:

      אנחנו חוטאים היום בהעדר אהבה עצמית.

      שמנים מידי, גבוהים, נמוכים, משנים את האף, החזה, שואבים, מותחים,

      מסגלים לנו תכונות שאינן נובעות מאישיותינו ומנסים לחיות חיים של אחרים.

      מסתכלים על הדשא של השכן ומקנאים לו, כי הוא ירוק יותר...

      חושבים למה חברינו מצליחים ואנחנו לא.

      אוהבים את חיי הזולת אך לא את חיינו ועצמנו...

      בפרשנות שלי לפתגם, אני אגואיסטית !

      אני חושבת שבמקום לאהוב את חיי ידידינו, עלינו לאהוב את חיינו אנו.

      לתת לעצמנו את העצה הטובה שאנחנו נותנים בקלות לחבר אהוב !

       

      לאהוב את כמוך כמו רעך !

       

       

        10/2/09 14:54:


      צדק ומוסר אף פעם לא הזיקו לאף אחד.

       

      http://cafe.themarker.com/view.php?t=879402 

        10/2/09 00:52:


      לימי, את חייבת להצטרף לתנועה שלנו. הסיסמא נחמדה אבל אנחנו בולעים הרבה אבק.

      קצת נרגעתי עם הפרוש המפרגן שלך ל"רעך" - כל מה שלא אתה וחפציך. השאלה אם יהיה אפשר להכניס את הפרוש למשפט החדש, כך שלא יהיה נתון לאינטרפרטציות עתידיות בלתי צפויות.

      לימי, אנחנו בוועדה, זקוקים ליצירתיות שלך. מבטיח להשאיר הרבה הברות פתוחות לכל מעונין.

        10/2/09 00:17:

      לא לא לא אני לא נותנת יד לשינוי. בעניין הזה אני אורטודוכסית דווקא.

      לדעתי לא סתם המשפט הוא בציווי, זה בגלל שזה לא טבעי לנו.

      בטבעיות הבסיסית שלנו לאהוב את עצמנו ואת מה שבד' אמותינו, מקסימום.

      רעך זה כל מה שמעבר לאגואיזם שלך: האחר, חיות, כדור הארץ וכו'

      אני חושבת שדווקא הנסיון הקשה יעשה עמנו חסד ויעזור לנו לפתח מודעות, חמלה, אמפתיה.

      ובכלל אני לא מחליפה את המילה אהבה (שלוש הברות פתוחות שאומרות פתיחות)

      בנחמדות. נו נו.
      אבל עצם זה שהעניין מעסיק אותך זה נקודה לזכותך והכתיבה שלך כתמיד משעשעת.

        9/2/09 21:38:

      צטט: dr. sela 2009-02-09 21:29:46

       

       

       

       

      רבי עקיבא גרס שזוהי תמצית התורה כולה.

      ה"צדיקים" של ימינו מפרשים:  

      ואהבת לרעך  בתנאי  שהוא כמוך.

       

      הי דר' זה כבר שיפור ממשי. אני בטוח שישנם רבים מאוד שיאהבו אותו מאוד.

      ברור שהמלצה כזו תפתח פה דגם מאוד אחיד של בני אדם.

      את אומרת שהדומים זה לזה יאהבו יותר? אולי כן, אולי לא.

      נרשום.

       

       

       

       

       

       

        9/2/09 21:33:


      הי אמירה, הבאת פה פתגם אנגלי יפיפה, סחטין. פתגם מאוד צנוע.

      עם זאת, ישנה שמועה שהחוכמה הזו היא של אנגלי שביקש משכניו נוצות, משום שהיה לו מתכון סודי למרק נוצות ונמאס לו לרוץ אחרי נוצות בודדות.

      זה לא אומר שהפתגם לא יכול לתפוס גם היום. נרשום.

        9/2/09 21:29:

       

       

       

       

      רבי עקיבא גרס שזוהי תמצית התורה כולה.

      ה"צדיקים" של ימינו מפרשים:  

      ואהבת לרעך  בתנאי  שהוא כמוך.  

       

       

       

       

        9/2/09 16:16:

      נוצה ביד טובה מציפור על העץ.

      פרופיל

      אלי למה
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      סיפורים אחרונים