כותרות TheMarker >
    ';

    משגיח כשרות

    בלוג שעוסק בדברים שמעניינים אותי ומעסיקים אותי, שזה אומר חילונים וחרדים, ישראליות, כנסת, זכויות אדם ודמוקרטיה (איור: עמוס בידרמן, הארץ)

    0

    15 סיבות להשאיר את השמפניה במקרר

    130 תגובות   יום שלישי, 10/2/09, 23:48

     Champagnews rest. צילום: E'ole. מתוך: flickr


    למה כדאי למצביעי קדימה והשמאל להשאיר את השמפניה במקרר?



    צעקהכי הפער של שני מנדטים נורא קטן, ויכול להמחק בקלות.


    בלתי החלטיכי נורא מביך לשיר שירי מולדת בלילה ולאכול את הכובע בבוקר.


    מופתעכי לבני רשמה הישג מרשים אבל לא בטוח שהיא נצחה. אין סיבה שתרשם בהיסטוריה הפוליטית בלעג כ"ראש ממשלת המדגמים" רק בגלל חגיגות מוקדמות מדי.


    אטום כי קולות החיילים יספרו רק ביום חמישי בבוקר ושם הימין בטח חוגג. למעשה זו כמעט תהיה הפתעה אם הפער של שני מנדטים ישאר אחרי קולות החיילים.


    מופתע כי גוש המרכז-שמאל נורא קטן ולא קל לראות מצב לראות מצב שלבני מקימה ממשלה. 


    בוכה כי גוש הימין מאד גדול ומאד קל לראות מצב שבו נתניהו מקים ממשלה.


    מופתעכי התברר שעם ישראל נורא ימני ושונא ערבים.


    נבוך כי לליכוד ולישראל ביתנו יש הסכם עודפים שמגדיל את כוחן ולקדימה יש הסכם עם הירוקים שלא שווה כלום, כי הם לא עברו את אחוז החסימה.


    נבוך כי הנשיא לא חייב להטיל את הרכבת הממשלה על ראש המפלגה הגדולה.


    זועף כי הערבים ולבני מסוכסכים מה שמקטין את התמיכה בה עוד יותר.


    עם הרגל בפהכי אולי בל"ד תשאר בחוץ. יכול להיות שמגיע לה ושהיא הרוויחה את זה ביושר אבל זה יקטין את גוש השמאל עוד יותר.


    צעקהכי מרצ התרסקה והעבודה התרסקה והתנועה הירוקה מימד לא עברה (מה שאומר שאני כבר צריך לאכול כובע אחד), וכל הדברים האלה נורא עצובים.


    בוכהכי ישראל ביתנו עלתה ל-15 מנדטים ואחרי קולות החיילים זה בטח יהיה יותר. נכון שאחרי הסקרים שהתקרבו ל-20 זו כמעט הקלה. אבל בעצם זה נורא.


    מופתעכי זו הולכת להיות כנסת פנאטית עוד יותר מהכנסת היוצאת שהיתה כנראה הכנסת הימנית והקיצונית ביותר בתולדות ישראל.


    מופתעכי למרות שנצחנו עלול להתברר שהפסדנו.






    דרג את התוכן:

      תגובות (128)

      נא להתחבר כדי להגיב

      התחברות או הרשמה   

      סדר התגובות :
      ארעה שגיאה בזמן פרסום תגובתך. אנא בדקו את חיבור האינטרנט, או נסו לפרסם את התגובה בזמן מאוחר יותר. אם הבעיה נמשכת, נא צרו קשר עם מנהל באתר.
      /null/cdate#

      /null/text_64k_1#

      RSS
        21/2/09 17:35:

      צטט: tallyco1 2009-02-18 14:23:14

       מי דיבר על תהליך? תהליך השלום, במתכונתו הנוכחית, מת. דיברתי על אידאולוגיה שמאלית, חברתית כלכלית, כזו שבאמת תפריד בין השמאל לליכוד, כי אתה צודק - בתחום המדיני זה ממש לא משנה....

       

      כל תהליך שיבוא מקדימה, יהיה נגוע מיסודו, וייחשד מייד כלא טהור וככזה שהגיע ממניעים לא כשרים. ככה זה כשלפחות חצי מפלגה מסובכת עם מחלקת חקירות במשטרה.....

      גם כשמתלהבים לא כדאי לאבד קשר עם העובדות. בסיעת קדימה יש אדם אחד שעומד למשפט צחי הנגבי ואפס חקירות. זו עדין סיעה מאד לא מלהיבה אבל עובדות הן עובדות.

       

       

        18/2/09 14:23:

      צטט: shahar ilan 2009-02-16 21:51:28

      צטט: tallyco1 2009-02-16 18:18:01

      תראה, נורא קל לבוא ולהגיד "הם השאירו, הם בחרו בראש כזה או אחר". השמאל חשוב לך? ואני מדברת על שמאל אידיאולוגי, אמיתי - לא הספינים והשטויות שמוכרים לך בקדימ. תזכורת - ציפי לבני הגיעה מהליכוד, וכמוה מופז, בראון, בוים, רוחמה אברהם, אלי אפללו ועוד רבים וטובים. לקרוא לאלה "אלטרנטיבה מנהיגותית לשמאל" זה במקרה הטוב לטמון את הראש בחול ובמקרה הרע להשתין מהמקפצה על השמאל האידיאולוגי, בזמן שאתה מחשיב עצמך כזה. אתה נגד מרציאנו שנאן ומג'אדלה? תתפקד לעודה ותשפיע על הרכב הרשימה. אתה נגד הרשימה של מרצ? תבחר מבין השתיים את המפלגה החשובה לך יותר ותשפיע עליה. 

       

      קדימה איננה אלטרנטיבה מנהיגותית, בעיקר כי אין לה שום אג'נדה, והם הוכיחו זאת היום כאשר הודיעו שהם מסכימים לכל דרישותיו של ליברמן. מנהיגות לא יכולה לצמוח מכלום. מנהיגות צריכה מאחוריה אידיאולוגיה כלשהי, אמונה בדרך מסויימת. "מנהיגות אלטרנטיבית" מהסוג שאתה מדבר עליה תתפרק תוך ארבע וחצי שניות באופוזיציה, כיוון שאין לה בדל אידיאולוגיה להילחם עליו. המנהיגות שלך נמצאת איפה שהיא נמצאת מרדיפת שררה, מנעמי שלטון ושליטה מוחלטת של ספינולוגים מקצועיים - ארד ואדלר. אם אתה חושב שלציפי יש בדל דעה משל עצמה, אתה או עיוור, או תמים או טיפש. אם היו לה דעות משל עצמה, היא לא הייתה משנה אותם מדי שבוע, בהתאם לסקרים. אם היו לה דעות משל עצמה, היא הייתה צריכה לפרוש מהממשלה הזו מזמן. אם היא אכן כ"כ נקיה כמו שמייצגים אותה, היא הייתה צריכה להתנער מהירשזון רמון ודומיהם. מכיוון שנמנעה מכך - מנהיגותה מוכתמת מבחינה מוסרית ברמה שאני לא מסוגלת לראות בה מנהיגה של ועד הבית, שלא לדבר על גוש אידיאולוגי או חלילה מדינה שלמה.

      אני רק מזכיר לך שזה היה בגין שעשעה שלום עם מצרים, ורבין הממש לא שמאלני שעזה את אוסלו ושרון שביצע את ההתנתקות. וגם התהליך הבא לא יבוא מהשמאל אבל סביר מאד שהוא יבוא מלבני שעזבה את הליכוד.

       

       

       מי דיבר על תהליך? תהליך השלום, במתכונתו הנוכחית, מת. דיברתי על אידאולוגיה שמאלית, חברתית כלכלית, כזו שבאמת תפריד בין השמאל לליכוד, כי אתה צודק - בתחום המדיני זה ממש לא משנה....

       

      כל תהליך שיבוא מקדימה, יהיה נגוע מיסודו, וייחשד מייד כלא טהור וככזה שהגיע ממניעים לא כשרים. ככה זה כשלפחות חצי מפלגה מסובכת עם מחלקת חקירות במשטרה.....

        17/2/09 18:10:

      צטט: יאיר אולמרט 2009-02-16

      שחר

       

       

      וולקאם טו ד'ה ימין

       

      לשלוח לך טופס התפקדות של האיחוד הלאומי ?

       

      פתאום הימין כשר, השמאל טרפה .... אחרית הימים.

       

      "היידה ליברמן, היידה יונה על אדן החלון"

       

      פחחחחחחחחחחח

       

      אז עד עכשיו היית ז'בוטינסקאי בתחפושת של עלה זית ?

      ראשית, אני לא יכול לעבור לימין כי באתי משם, ואף אחד לא יגרום לי להתבייש בזה.

      שנית, כפי שאתה בודאי זוכר ברשימת התמיכה המקורית שלי בעד לבני הכרזתי שהפתעתי אפילו את עצמי.

      סביר להניח שזה לי יקרה שוב ואני לא אצבע שוב כל כך ימינה (כלומר לקדימה).

      ואשר לנעשה בקדימה, אני באמת חושב שזו מפלגה חשובה שמייצגת זרם חשוב בישראליות, אבל אני הרבה יותר מוטרד מתהליך השיקום של מרצ והעבודה, כדי שבפעם הבאה הם יהיו ראויות שאצביע עבורן. ככה זה אצל שמאלנים, אפילו אם הם תומכים ברגע נתון בלבני, ואפילו אם הם סבורים שהיא התקוה היחידה להנהגה למדינה.

       

        16/2/09 22:23:

      שחר

       

       

      וולקאם טו ד'ה ימין

       

      לשלוח לך טופס התפקדות של האיחוד הלאומי ?

       

      פתאום הימין כשר, השמאל טרפה .... אחרית הימים.

       

      "היידה ליברמן, היידה יונה על אדן החלון"

       

      פחחחחחחחחחחח

       

      אז עד עכשיו היית ז'בוטינסקאי בתחפושת של עלה זית ?

       

      מעניין כמה זמן יקח עד שתסביר שהליכוד זה אבי אבות האסונות והטומאה ? לצערי אתה הולך ומאבד ממעט האינטגריטי שניתן היה לייחס לך.

       

      רק לידיעתך - מחרתיים יוצאים כל עובדי המטה המרכזי בקדימה לחופשה כפוה לצרכי רה אירגון וככל הנראה פיטורין. המטות המקומיים ("בתי קדימה") ייסגרו (כולם או רובם), ליד ציפי יש את היחצ"ן הפרטי גיל מסינג (בעוונותי היה בן טיפוחיי), לצידה של לבני יש את ארד, אדלר וחורב. יש לקדימה דובר נמרץ (לפעמים להוט ייתר על המידה) שמוליק דהאן.

       

      יש לקדימה סמנכ"ל - אחד קוראים אותו סלומון קרובי (פרשת ניסיון ההפללה של בורובסקי, זוכר ?), יש עוזר מנכ"ל אחד קוראים אותו יואל מוגמי (הכתבה על פוקד לליכוד ולקדימה במקביל, זוכר ?) , יש מנהל מרחב (בינתיים) אחד קוראים אותו הרצל טובלי (כתבות עליו מילאו את המדיה למכביר - ההוא שאמר ש"אני עושה מה שצחי אומר לי", זוכר ?).

       

      שפתם אינה גבוהה, האופק שלהם צר כעולמה של נמלה, האידיאולוגיה שלהם היא אידיאולוגיית הג'ובים. 

       

      בקיצר - אין משרה פנויה.

       

      מתקבלים בברכה רק פריירים שאוכלים כל ספין, מכשירים כל שרץ, מעוותים את המציאות, בוגדים באידיאולוגיה שלהם, מאכילים את הציבור רוח וקוצרים סופה.

       

      הכל בחינם.

       

      הקופה ריקה, שחרק'ה - תשאל את הגזבר איציק חדד הוא יספר לך.

       

      אתה מתאים למשרה.

       

      ________________________

       

      למה, לכל השדים והרוחות, אתה מסרב לענות לעצמך ולצאן מרעיתך המסומם מדמות האלה אפרודיטיס על שאלתי אליך.

       

      בישלת דייסה. סאחה, סבבה, עלהכייפאק - ומה עכשיו ?

       

      תשיא עיצה לציפי.

       

      מה עליה לעשות עם המנדט שהענקת לה ?

       

      לדבוק בליברמן ?

      לבקש מנדט מהנשיא ? ואז מה ?

      להיות שבויה בספין הרוטציה ואז לקחת את קולך ולחבור לממשלת ימין ?

      לקדם את חוק האזרחות ?

      להעניק לך ראיון בלעדי ?

       

      מה אתה רוצה שציפי תעשה עם המנדט שלך ?

       

      להפריע להקמת ממשלה ?

      להעיב על  מוסד הנשיאות באמצעות מפגשים של גברת קומבינטוריקה  דליה איציק עם ידידי יורם דורי ?

      להרכיב ממשלת ליברמן מר"ץ ?

       

      מה, מה אתה רוצה מחיינו העלובים ?

       

      משאלתך פקודה תהיה לי ואלך איתך ועם ציפוש ככל אשר תורה.

       

      אתה האור, הלפיד בראש הטור, הלפיד, הטומי, הטומיגאן, היידה ליברמן.

       

      רק תן לנו דירקטיבה ונעשה ככל אשר תורה לנו ...... 

       

       

        16/2/09 21:51:

      צטט: tallyco1 2009-02-16 18:18:01

      תראה, נורא קל לבוא ולהגיד "הם השאירו, הם בחרו בראש כזה או אחר". השמאל חשוב לך? ואני מדברת על שמאל אידיאולוגי, אמיתי - לא הספינים והשטויות שמוכרים לך בקדימ. תזכורת - ציפי לבני הגיעה מהליכוד, וכמוה מופז, בראון, בוים, רוחמה אברהם, אלי אפללו ועוד רבים וטובים. לקרוא לאלה "אלטרנטיבה מנהיגותית לשמאל" זה במקרה הטוב לטמון את הראש בחול ובמקרה הרע להשתין מהמקפצה על השמאל האידיאולוגי, בזמן שאתה מחשיב עצמך כזה. אתה נגד מרציאנו שנאן ומג'אדלה? תתפקד לעודה ותשפיע על הרכב הרשימה. אתה נגד הרשימה של מרצ? תבחר מבין השתיים את המפלגה החשובה לך יותר ותשפיע עליה. 

       

      קדימה איננה אלטרנטיבה מנהיגותית, בעיקר כי אין לה שום אג'נדה, והם הוכיחו זאת היום כאשר הודיעו שהם מסכימים לכל דרישותיו של ליברמן. מנהיגות לא יכולה לצמוח מכלום. מנהיגות צריכה מאחוריה אידיאולוגיה כלשהי, אמונה בדרך מסויימת. "מנהיגות אלטרנטיבית" מהסוג שאתה מדבר עליה תתפרק תוך ארבע וחצי שניות באופוזיציה, כיוון שאין לה בדל אידיאולוגיה להילחם עליו. המנהיגות שלך נמצאת איפה שהיא נמצאת מרדיפת שררה, מנעמי שלטון ושליטה מוחלטת של ספינולוגים מקצועיים - ארד ואדלר. אם אתה חושב שלציפי יש בדל דעה משל עצמה, אתה או עיוור, או תמים או טיפש. אם היו לה דעות משל עצמה, היא לא הייתה משנה אותם מדי שבוע, בהתאם לסקרים. אם היו לה דעות משל עצמה, היא הייתה צריכה לפרוש מהממשלה הזו מזמן. אם היא אכן כ"כ נקיה כמו שמייצגים אותה, היא הייתה צריכה להתנער מהירשזון רמון ודומיהם. מכיוון שנמנעה מכך - מנהיגותה מוכתמת מבחינה מוסרית ברמה שאני לא מסוגלת לראות בה מנהיגה של ועד הבית, שלא לדבר על גוש אידיאולוגי או חלילה מדינה שלמה.

      אני רק מזכיר לך שזה היה בגין שעשעה שלום עם מצרים, ורבין הממש לא שמאלני שעזה את אוסלו ושרון שביצע את ההתנתקות. וגם התהליך הבא לא יבוא מהשמאל אבל סביר מאד שהוא יבוא מלבני שעזבה את הליכוד.

       

        16/2/09 18:18:

      צטט: shahar ilan 2009-02-13 15:02:06

      צטט: 


      ואתה קורא לעצמך איש שמאל? "העבודה ומרצ קיבלו את המגיע להם"? מפלגת האופורטוניזם, שחיתות וחיבת השררה בהנהגת ארדלר, במקום לנסות ולקחת קולות מהימין, מוטטה את השמאל. מפלגה שראשיה הצהירו שהם "השתחררו מכבלי האידיאולוגיה" הצליחה למוטט את השמאל האידיאולוגי.

      אתה חייב להבין שקדימה לעולם לא תוכל להוות אלטרנטיבה למפלגת העבודה. אתה אולי קורא לעצמך איש שמאל, אבל אם דעותיך היו באמת בשמאל - היית מטפח את המנהיגות הצעירה הפוטנציאלית בשמאל האידיאולוגי במקום לתמוך במפלגת האי-אידיאולוגיה. אם אתה מגדיר עצמך איש שמאל - אתה צריך לעשות חשבון נפש עמוק על  למה תמכת במפלגה שהיא הכי ימין חברתי-כלכלי שיכול להיות. למה תמכת במפלגה שמוטטה את שביב התקווה הסוציאל-דמוקרטית כאן במדינה. את התקווה לביטוח פנסיה לכולנו, לביטוח בריאות הגיוני, למערכת חינוך חינם (באמת, לא הכאילו שקיים היום) לשכר הוגן ותנאים טובים בעבודה ובעיקר - טיפוח מעמד הביניים ההולך ומצטמק, שכוח הקנייה שלו הוא חשוב מאין כמותו להזזת גלגלי הכלכלה.


      כלומר אנחנו שבויים שלהם לנצח.

      אנחנו נצביע לעמיר פרץ, והוא ילך להיות שר הביטחון ויהרוס את הסיכוי היחיד לקדנציה עם אג'נדה חברתית.

      הם יחזירו את ראש הממשלה הכושל ברק, שגר באקירוב ואנחנו נמשיך להגיד שמה שהווא שופך לנו מהמרפסת על הראש, זה מי עדן.

      הם ישאירו אם יורם מרציאנו ברשימה, ואנחנו נבהל מרוחמה אברהם.

      מרצ תנטוש במשך עשר שנים את ענייני הדת והמדינה, ואנחנו נתנהג כאילו יש מי שמייצג אותנו.

      מרצ תשים את האיש הכי מתפשר בפוליטיקה בראש ותגיד לנו שהוא לא יתפשר ואנחנו נתנהג כאילו לא העליבו את האינטילגנציה שלנו.

      מרצ תביא את ניצן הורוביץ ותציג את זה כאילו היא התחדשה והתרעננה ואנחנו נשתוק.

      אני מזכיר לך שלא כל מי שנטש את מרצ הצביע ללבני. היו גם רבים שהצביעו לחנין בהצבעה חסרת היגיון שהכניסה את חבר הכנסת עפו אגברייה. 

      אבל המשותף לכל מי שהצביע ללבני או לחנין היה האמירה - אתם בשמאל הפוליטי גמרתם לירוק עלינו.

       

       

       תראה, נורא קל לבוא ולהגיד "הם השאירו, הם בחרו בראש כזה או אחר". השמאל חשוב לך? ואני מדברת על שמאל אידיאולוגי, אמיתי - לא הספינים והשטויות שמוכרים לך בקדימ. תזכורת - ציפי לבני הגיעה מהליכוד, וכמוה מופז, בראון, בוים, רוחמה אברהם, אלי אפללו ועוד רבים וטובים. לקרוא לאלה "אלטרנטיבה מנהיגותית לשמאל" זה במקרה הטוב לטמון את הראש בחול ובמקרה הרע להשתין מהמקפצה על השמאל האידיאולוגי, בזמן שאתה מחשיב עצמך כזה. אתה נגד מרציאנו שנאן ומג'אדלה? תתפקד לעודה ותשפיע על הרכב הרשימה. אתה נגד הרשימה של מרצ? תבחר מבין השתיים את המפלגה החשובה לך יותר ותשפיע עליה. 

       

      קדימה איננה אלטרנטיבה מנהיגותית, בעיקר כי אין לה שום אג'נדה, והם הוכיחו זאת היום כאשר הודיעו שהם מסכימים לכל דרישותיו של ליברמן. מנהיגות לא יכולה לצמוח מכלום. מנהיגות צריכה מאחוריה אידיאולוגיה כלשהי, אמונה בדרך מסויימת. "מנהיגות אלטרנטיבית" מהסוג שאתה מדבר עליה תתפרק תוך ארבע וחצי שניות באופוזיציה, כיוון שאין לה בדל אידיאולוגיה להילחם עליו. המנהיגות שלך נמצאת איפה שהיא נמצאת מרדיפת שררה, מנעמי שלטון ושליטה מוחלטת של ספינולוגים מקצועיים - ארד ואדלר. אם אתה חושב שלציפי יש בדל דעה משל עצמה, אתה או עיוור, או תמים או טיפש. אם היו לה דעות משל עצמה, היא לא הייתה משנה אותם מדי שבוע, בהתאם לסקרים. אם היו לה דעות משל עצמה, היא הייתה צריכה לפרוש מהממשלה הזו מזמן. אם היא אכן כ"כ נקיה כמו שמייצגים אותה, היא הייתה צריכה להתנער מהירשזון רמון ודומיהם. מכיוון שנמנעה מכך - מנהיגותה מוכתמת מבחינה מוסרית ברמה שאני לא מסוגלת לראות בה מנהיגה של ועד הבית, שלא לדבר על גוש אידיאולוגי או חלילה מדינה שלמה.

        16/2/09 02:08:

      צטט: shahar ilan 2009-02-13 14:50:31

      צטט: אורן טל 2009-02-13 00:16:53

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 23:21:53

      צטט: אורן טל 2009-02-12


       ואם ליברמן יוותר על הרעיון שלו לגבי "נאמנות אזרחות".

       

       

      אם הוא ייתמקד בנישואים אזרחיים ושינוי שיטת הבחירות למשהו יותר נורמלי.

      אני לא חושב שאפשר לעשות פה שיטה נשיאותית אבל לפחות להעלות את אחוז החסימה ל5%.

       

      בשביל זה אני מקווה שהעבודה, ליכוד, קדימה וישראל בתינו יתאחדו.

       לבעיות של ישראל אין שום קשר לשיטת הממשל. ישראל היא מדינה עם המון זרמים ופלגים. השיטה הישראלית מצליחה להכיל את כולם בפרלמנט אחד, בלי אלימות, בלי מרידות, בלי מלחמות אזרחים. זו הצלחה אדירה. כל ההצעות האלה להדיר מיעוטים מהפוליטיקה הישראלית הם מסלול ישיר למלחמת אזרחים ולדיקטטורה.

       

       

       שם לב כמה פעמיים היו לנו בחירות בתקופה האחרונה.

       

      אני לא רואה את הממשלה הנוכחית מי שלא תהיה מבצעת את מה שנדרש בגלל המשבר הכלכלי.

       

      חוץ מזה אתה טוען שזה יוציא מיעוטים החוצה.

       

      זה הסלוגן שכל מתנגדי העלאת אחוז החסימה אומרים אבל זה לא נכון.

       

      מה שיקרה זה שבסוץ המפלגות הערביות יתאחדו או שהקולות הערביים יתכנסו למפלגה אחת.

       

      כנ"ל אצל החרדים.

       

      ייצוגיות זה דבר חשוב אבל לא אם זה מביא לשיתוק.

       

      נראה לי שלהעלות את אחוז החסימה ל5% זה המינימום ההכרחי.

       בוא נניח שאתה צודק שרעמ-תעל האיסלאמית מוסגלת להתאחד עם חד"ש הקומוניסטית.

      אז תהיה לנו כנסת שבה סיעה של 11 מנדטים ערבים, סיעה של 7 מנדטים של ימין קיצוני, סיעה של 16 מנדטים חרדים, איך זה יסייע למשילות?

       

       

       

      רעם תעל המוסלמית יכולה להתאחד עם בלד הלאומנית פאן ערבית.

      מרצ יכולה להתאחד עם העבודה.

       

       

      ואם כל האיחודים האלו (לא רק הדוגמאות שציינתי אלא באופן כללי) יקרו אז זה יססיע רבות למשילות בגלל שכמות המפלגות תקטן וכמות המנדטים שלהם תעלה.

      זה ימנע את תסרטי הבחירות כל שנתיים שיש לנו עכשיו.

        15/2/09 06:28:

      צטט: shahar ilan 2009-02-13 14:33:10

      זה פשוט מדהים, אתה כל כך שקוע במחשבה ברמת הפוליטיקה והתככים שאתה פשוט לא מאמין שיש מי שלא.

      ככל הזכור לי הגבת שוב ושוב לפוסט שבו הסברתי שצריך להצביע לבני כדי לבנות מנהיגה אמיתית לציונות. אבל אתה יודע הרבה יותר טוב ממני מה אני חושב ומה מניע אותי ומה הנימוקים שלי.

      נתניהו בכלל לא עניין אותי בהקשר של הצבעה ללבני, כי הוא לא רלבנטי לשום דיון על מנהיגות. 

      לא ביקשתי מלבני התחייבות שתנצח את נתניהו. לא ציפיתי שלא תצטרף לממשלת נתניהו. היא גם לא הבטיחה כזה דבר. בעיני ראוי שתצטרף לממשלת נתניהו בלי ליברמן, ותשארר באופוזיציה אם ליברמן בממשלה. אבל זכותה לחשוב אחרת.

      ואגב, עתניאל שנלר היה חבר כנסת טוב ופעיל. הוא איש מרכז ופשרה ואני שמח שהוא נכנס לכנסת.

       

       יש דברים מדהימים יותר, שחר. למשל, להצביע עבור אלי אפללו, רוחמה אברהם, חיים רמון וצחי הנגבי - אחרי שאתה מציין בצער שזהבה גלאון תהיה נורא חסרה לך...

      אני לא יודע טוב ממך מה אתה חושב, אבל אני יודע לחשב הסתברות לא רע, ומכיוון שאחוז עצום ממצביעי העבודה ומרצ נטשו את שתי המפלגות הללו אחרי שהחל קמפיין ה"ציפי או ביבי", כולל אתה-עצמך, אני מרשה לעצמי להסיק את המסקנות שלי. אני גם מניח שאתה עושה לעצמך רציונליזציה שזה בכלל לא ככה, ושיש לך נימוקים הרבה יותר עמוקים מאשר השנאה לביבי, אבל אם לא תעשה לעצמך הנחות כפי שעשית לעצמך בפוסטים האחרונים, ותסתכל פנימה - גם אתה תגלה שהאנטי היה המניע החזק ביותר שלך להצבעה, ולא גילוייה המופלא של לבני כמנהיגה ציונית דגולה (במפלגה שכוללת כ"כ הרבה עריקים פוליטיים, שבהחלט ייתכן שהקול שלך יחזק מהר מאוד ממשלת ימין צרה...).

        14/2/09 04:14:

      צטט: מרקוס69 2009-02-13 19:26:16

      צטט: shahar ilan 2009-02-13 15:02:06


      אני מזכיר לך שלא כל מי שנטש את מרצ הצביע ללבני. היו גם רבים שהצביעו לחנין בהצבעה חסרת היגיון שהכניסה את חבר הכנסת עפו אגברייה.

       

       

      קראתי את הטענה הזו גם באחת הכתבות שלך, על מה אתה מבסס אותה בדיוק? למרות הגידול במספר המצביעים לחד"ש בסופו של דבר הצביעו להם רק 11 אלף יהודים - שזה משהו כמו שישית מנדט.

       אני לא מכיר את הנתון הזה, אבל בכל מקרה 11 אלף הם כמעט חצי מנדט (המודד למנדט היה כ-27 אלף)

       

        13/2/09 19:51:


      מתברר שחוש הריח שלי פועל ו"אני לא לבד" :

       

      "מנגד, השר זאב בוים, מראשי מחנה שאול מופז בקדימה, אמר היום ל-ynet כי קדימה חייבת להצטרף לקואליציה, גם אם היא בראשות נתניהו. בוים, שתיאם עמדות בנושא עם השר מופז, אמר כי "יש לעשות הכל כדי להרכיב ממשלה יציבה לטובת המדינה והיציבות השלטונית. אני מתנגד להליכה לאופוזיציה. רצוי שאת הממשלה תרכיב לבני, אך גם אם לא - על הליכוד וקדימה להגיע להבנות ולהרכיב ממשלה יציבה".

       

      בוים ומופז הם לא היחידים שמעוניינים בהצטרפותה של קדימה לקואליציה, אולם לפי שעה, רוב בכירי המפלגה שותקים. בימים הקרובים, כשיתברר לאן פניה של המפלגה, צפויים הלחצים על לבני לגבור, במיוחד אם נטיית ליבה של סיעת קדימה תהיה לכיוון האופוזיציה."

       

      http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3671325,00.html

       

       

      "זו ההזדמנות הגדולה של ציפי לבני. דמיינו לעצמכם שבמקום להיכנס להתבחבשות הפוליטית, היא מודיעה היום שהיא מוותרת לנתניהו. אפילו כתבתי לה נאום דימיוני: "התקשרתי לפני זמן קצר לבנימין נתניהו ובירכתי אותו על בחירתו לראש ממשלת ישראל. אני יכולה להילחם על הקמת קואליציה, אבל אני מכירה בכך שסיכוייו של נתניהו טובים בהרבה. מאבק שלי יגרום למדינה נזק כבד, הוא יחייב את נתניהו לשלם מחירים גבוהים לימין הקיצוני ולחרדים. לכן, בצער רב, אני מודיעה כי אני מפסיקה את מאמציי להרכיב קואליציה. אני קוראת לנתניהו להקים ממשלה רחבה אל נוכח האתגרים העצומים שמצפים למדינה בתקופה הזאת. מובן מאליו, כי קדימה בראשותי תשמח ליטול חלק בממשלה כזו ולעזור להוביל את המדינה".

       

       

      (רביב דרוקר)

       

       

      http://israblog.nana10.co.il/tblogread.asp?blog=394281&blogcode=10522725 

       

       

        13/2/09 19:26:

      צטט: shahar ilan 2009-02-13 15:02:06


      אני מזכיר לך שלא כל מי שנטש את מרצ הצביע ללבני. היו גם רבים שהצביעו לחנין בהצבעה חסרת היגיון שהכניסה את חבר הכנסת עפו אגברייה.

       

       

      קראתי את הטענה הזו גם באחת הכתבות שלך, על מה אתה מבסס אותה בדיוק? למרות הגידול במספר המצביעים לחד"ש בסופו של דבר הצביעו להם רק 11 אלף יהודים - שזה משהו כמו שישית מנדט.

        13/2/09 16:47:



      ואחרי שהשעשוע נגמר יש גם מדינה לנהל - מכתב פומבי לציפי לבני :

       

      ציפי יקרה, חבריי הקדימאים :


      אינכם מבינים שהפרטנזיות להפוך את קדימה למנהיגת השמאל זה נון סאנס ?

       

      מה לשאול, לזאביק, לרונית תירוש, לרוחמה, לעותני ולרבים אחרים - לרבות צחי - ולהנהגת השמאל ?

       

      כמה בולשיט עוד ישמע עד שתאומץ הדרך היחידה ההגיונית בנסיבות ?

       

      לכו לממשלה ואל תבלבלו את המוח ברעיונות עיוועים.

       

      הסחף של בוחרי שמאל ובעיקר בוחרות שמאל לקדימה הוא אירוע נדיר ולא יחזור על עצמו.

       

      אנחנו היינו ונישאר במרכז המפה הפוליטית והמרכז נמצא עכשיו ימינה מהיכן שהיה עד עכשיו.

       

      על קדימה לשמור על המרכז אחרת ביבי ישתלט על מרכז המפה ואנחנו כולנו עוד נבכה.

       

      תתעוררו כולכם ומהר.

       

      נתניהו ניצח בסיבוב הזה ואפשר לפעול בדרך שתשלב גם מיצוי ההישג הנוכחי של קדימה, גם אחריות לאומית וגם מקפצה להמשך.

       

      אני מכיר את הרעיון של לתת למדינה להתרסק עם ביבי במשך שנה, שנתיים ואז "לטרוף" את הקופה. רעיון מרושע שמבייש כל מי שמעלה אותו. מסוג רעיונות גוג ומגוג - שקודם יהיה רע כדי שאחר כך יהיה טוב.

       

      מי שמעלה את הרעיון הזה הוא לא קדימאי ("אחריות לאומית" כמעט והיה שמה של המפלגה !). מי שמעלה את הרעיון הזה "מאחל" לי "האזרח" לסבול כדי שקדימה תהנה בעתיד.

       

      זו חוצפה ועזות מצח. זו בגידה במדינת ישראל לצרכים מפלגתיים או אישיים.

       

      תתעוררו משוגעים ותרדו מהגג.

       

      אתם התחלקתם על השכל כולכם עם ה"פטנטים" שאתם רוקחים וממציאים כאילו אתם המדינה והמדינה זה אתם.

       

      לא אוכל להמשיך ולהיות קדימאי אם דרך הקומבינות של צחי תהיה הקוו המוביל את המפלגה. פשוט לא אוכל !

      וכמובן שמעמדי להשמיע דעה לא נמצא ב"שיאו" בקדימה נוכח עמדתי הפומבית בבחירות האלה.... אבל בכל זאת אחזור ואומר ואפילו אצעק וארעיד את עור התוף כדלקמן :

       

      ערב ניסיון הקמת הממשלה ע"י לבני בסיבוב הקודם הבעתי בפניה דעתי שהדבר לא יצלח ומוטב להגיע לתאריך מוסכם לבחירות בהסכמה עם אולמרט וללכת למתווה מוסכם. נשמעו מקרבתה קולות של הסכמה עם דעתי אבל הניסיון בוצע ונכשל וההמשך ידוע.

       

      בהמשך באו התנהגויות, החלטות ומינויים מאוד מאכזבים מטעמה ואילו לא היו הקמפיינרים מתעשתים ברגע האחרון ומנהלים קמפיין "ישורת אחרונה" מזהיר ואילו ציפי לא היתה מוציאה מעצמה "הכל" יום אתמול יכול היה להיראות אחרת.

       

      כעת משקדימה הציגה ניצחון אלקטוראלי וציפי יצאה "ווינרית" יש אכן (כדבריה) "שעת רצון". אלא ששעת הרצון מונחת בראש ובראשונה על כתפיה. צריך - מתוך ממלכתיות וריאל פוליטיק - להכיר בגוש החוסם של נתניהו. צריך לא להשתעשע ברעיונות רוטציה. צריך לקבוע את סדר היום ולמנף את ההצלחה נכון. מדינת ישראל זקוקה לממשלה מהר (תקציב, חמאס, איראן, משבר כלכלי וכו''). צריך לחסום ממשלת ימין צרה כדי לתת באמת סיכוי למדינה. לכן - עוד קודם שקולות החיילים משנים את פני התמונה וקודם שנתניהו "סוגר" קואליצית ימין - צריכה ציפי לקחת יוזמה מנהיגותית שלה ולהציע לנתניהו להקים ממשלה בראשותו בה היא תכהן כמ"מ (כמי שעומדת בראש הסיעה הגדולה) ושהקואליציה תכלול את הליכוד, קדימה, העבודה (שתיכפה להיכנס אליה ע"י דעת הקהל) וליברמן(כן, גם ליברמן שכידוע הוא פרגמטיסט ותומך בשתי מדינות לשני עמים ויש לו אג'נדה אזרחית תואמת את דעתנו שלנו - גם פרידמן !!! כן, גם פרידמן הוא חלק ממנה).

       

      זו ממשלה חילונית בעיקרה, עם ייצוג לימין הבטחוני, למרכז, ולשמאל החברתי ויש בה גם ייצוג לציונות הדתית המוטמעת בתוך המפלגות הנ"ל. זו קואליציה של בטחון עם סבירות לאופק מדיני, עם כללכלת שוק של הליכוד וקדימה ואחריות חברתית של העבודה, עם נכונות לשתי מדינות לשני עמים (כל 4 המפלגות), בלי צורך להעמיד במרכז הקמת הקואליציה את עניין הקצבאות (בלי ש"ס אמרתי....) ועם בסיס מוסכם של צורך בשינוי שיטת הממשל.

       

      הניסיונות להקים "גוש חוסם" לגוש החוסם של נתניהו לא נראה רציני, מוזיל את קדימה ואת ציפי עצמה וייגמר בכתמים על כנף הז''אקט הלבן שכן מי שנכנס לבוץ הזה נקי כבר לא ייצא.

       

      איך אומרים הגששים - תירצו תאכלו לא תירצו לא תאכלו.

       

      אני לא אוכל להיות חלק מחבורה שכל עניינה קומבינטוריקה, ספינים, חישובי תועלת אישיים או (כמו יגאל ידידי) חבורת אומרי "רק לא ביבי" כשכוונתם להגיד "רק ציפי" וכל היתר שילך לעזה אפילו חובת האחריות הלאומית לי "האזרח".

       

       

       

       

      יאיר אולמרט,
      אזרח ישראלי
      קדימאי

       

       

        13/2/09 15:02:

      צטט: 


      ואתה קורא לעצמך איש שמאל? "העבודה ומרצ קיבלו את המגיע להם"? מפלגת האופורטוניזם, שחיתות וחיבת השררה בהנהגת ארדלר, במקום לנסות ולקחת קולות מהימין, מוטטה את השמאל. מפלגה שראשיה הצהירו שהם "השתחררו מכבלי האידיאולוגיה" הצליחה למוטט את השמאל האידיאולוגי.

      אתה חייב להבין שקדימה לעולם לא תוכל להוות אלטרנטיבה למפלגת העבודה. אתה אולי קורא לעצמך איש שמאל, אבל אם דעותיך היו באמת בשמאל - היית מטפח את המנהיגות הצעירה הפוטנציאלית בשמאל האידיאולוגי במקום לתמוך במפלגת האי-אידיאולוגיה. אם אתה מגדיר עצמך איש שמאל - אתה צריך לעשות חשבון נפש עמוק על  למה תמכת במפלגה שהיא הכי ימין חברתי-כלכלי שיכול להיות. למה תמכת במפלגה שמוטטה את שביב התקווה הסוציאל-דמוקרטית כאן במדינה. את התקווה לביטוח פנסיה לכולנו, לביטוח בריאות הגיוני, למערכת חינוך חינם (באמת, לא הכאילו שקיים היום) לשכר הוגן ותנאים טובים בעבודה ובעיקר - טיפוח מעמד הביניים ההולך ומצטמק, שכוח הקנייה שלו הוא חשוב מאין כמותו להזזת גלגלי הכלכלה.


      כלומר אנחנו שבויים שלהם לנצח.

      אנחנו נצביע לעמיר פרץ, והוא ילך להיות שר הביטחון ויהרוס את הסיכוי היחיד לקדנציה עם אג'נדה חברתית.

      הם יחזירו את ראש הממשלה הכושל ברק, שגר באקירוב ואנחנו נמשיך להגיד שמה שהווא שופך לנו מהמרפסת על הראש, זה מי עדן.

      הם ישאירו אם יורם מרציאנו ברשימה, ואנחנו נבהל מרוחמה אברהם.

      מרצ תנטוש במשך עשר שנים את ענייני הדת והמדינה, ואנחנו נתנהג כאילו יש מי שמייצג אותנו.

      מרצ תשים את האיש הכי מתפשר בפוליטיקה בראש ותגיד לנו שהוא לא יתפשר ואנחנו נתנהג כאילו לא העליבו את האינטילגנציה שלנו.

      מרצ תביא את ניצן הורוביץ ותציג את זה כאילו היא התחדשה והתרעננה ואנחנו נשתוק.

      אני מזכיר לך שלא כל מי שנטש את מרצ הצביע ללבני. היו גם רבים שהצביעו לחנין בהצבעה חסרת היגיון שהכניסה את חבר הכנסת עפו אגברייה. 

      אבל המשותף לכל מי שהצביע ללבני או לחנין היה האמירה - אתם בשמאל הפוליטי גמרתם לירוק עלינו.

       

        13/2/09 14:50:

      צטט: אורן טל 2009-02-13 00:16:53

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 23:21:53

      צטט: אורן טל 2009-02-12


       ואם ליברמן יוותר על הרעיון שלו לגבי "נאמנות אזרחות".

       

       

      אם הוא ייתמקד בנישואים אזרחיים ושינוי שיטת הבחירות למשהו יותר נורמלי.

      אני לא חושב שאפשר לעשות פה שיטה נשיאותית אבל לפחות להעלות את אחוז החסימה ל5%.

       

      בשביל זה אני מקווה שהעבודה, ליכוד, קדימה וישראל בתינו יתאחדו.

       לבעיות של ישראל אין שום קשר לשיטת הממשל. ישראל היא מדינה עם המון זרמים ופלגים. השיטה הישראלית מצליחה להכיל את כולם בפרלמנט אחד, בלי אלימות, בלי מרידות, בלי מלחמות אזרחים. זו הצלחה אדירה. כל ההצעות האלה להדיר מיעוטים מהפוליטיקה הישראלית הם מסלול ישיר למלחמת אזרחים ולדיקטטורה.

       

       

       שם לב כמה פעמיים היו לנו בחירות בתקופה האחרונה.

       

      אני לא רואה את הממשלה הנוכחית מי שלא תהיה מבצעת את מה שנדרש בגלל המשבר הכלכלי.

       

      חוץ מזה אתה טוען שזה יוציא מיעוטים החוצה.

       

      זה הסלוגן שכל מתנגדי העלאת אחוז החסימה אומרים אבל זה לא נכון.

       

      מה שיקרה זה שבסוץ המפלגות הערביות יתאחדו או שהקולות הערביים יתכנסו למפלגה אחת.

       

      כנ"ל אצל החרדים.

       

      ייצוגיות זה דבר חשוב אבל לא אם זה מביא לשיתוק.

       

      נראה לי שלהעלות את אחוז החסימה ל5% זה המינימום ההכרחי.

       בוא נניח שאתה צודק שרעמ-תעל האיסלאמית מוסגלת להתאחד עם חד"ש הקומוניסטית.

      אז תהיה לנו כנסת שבה סיעה של 11 מנדטים ערבים, סיעה של 7 מנדטים של ימין קיצוני, סיעה של 16 מנדטים חרדים, איך זה יסייע למשילות?

       

        13/2/09 14:46:

      צטט: שירגן 2009-02-13 05:08:40


      אתה בכלל קורא את מה שאנשים כותבים או שאתה עכשיו מאשים את כולם בימניות רק כדי להרגיש שהצבעה לקדימה זה שמאל??

       

      אתה חי בסרט.
      סרט עלוב ופתטי.

       

      כולנו חיים בסרט עלוב ופתטי.

      אני ניסיתי לשכנע שיש מישהי שיכולה אולי להוציא אותנו מהסחי שבו אנחנו שוחים.

      המצב הזה לא השתנה כי היא הפסידה בבחירות.

      הוא לא ישתנה גם אם מופז יגנוב עשרה מנדטים (שכולם נתנו ללבני) וילך.

      את מעדיפה את הסחי החמים והבטוח. 

      סחי-ה נעימה לך.

        13/2/09 14:33:

      צטט: מתלהם_לכאורה 2009-02-13 10:53:57

       

      אתה בחרת בה, כמו רבבות רבות של אנשי שמאל קיצוני יותר ופחות - בגלל הספין של "ציפי או ממשלת ביבי-ליברמן", ולא עברו 24 שעות מפרסום התוצאות, וכבר מסתבר שהממשלה שהיא מנסה להקים, זו בדיוק ממשלה עם ביבי-ליברמן... לא משנה איך תהפוך את זה, לבני הונתה אתכם.....
      בכל מקרה, זכותך לא לחוש חרטה על הצבעתך. אין ספק שמספר 27, עתניאל שנלר ממעלה מכמש, שבוחרי מרצ הכניסו לכנסת, הוא השקעה שתשתלם ל"תהליך השלום"...;)

      זה פשוט מדהים, אתה כל כך שקוע במחשבה ברמת הפוליטיקה והתככים שאתה פשוט לא מאמין שיש מי שלא.

      ככל הזכור לי הגבת שוב ושוב לפוסט שבו הסברתי שצריך להצביע לבני כדי לבנות מנהיגה אמיתית לציונות. אבל אתה יודע הרבה יותר טוב ממני מה אני חושב ומה מניע אותי ומה הנימוקים שלי.

      נתניהו בכלל לא עניין אותי בהקשר של הצבעה ללבני, כי הוא לא רלבנטי לשום דיון על מנהיגות. 

      לא ביקשתי מלבני התחייבות שתנצח את נתניהו. לא ציפיתי שלא תצטרף לממשלת נתניהו. היא גם לא הבטיחה כזה דבר. בעיני ראוי שתצטרף לממשלת נתניהו בלי ליברמן, ותשארר באופוזיציה אם ליברמן בממשלה. אבל זכותה לחשוב אחרת.

      ואגב, עתניאל שנלר היה חבר כנסת טוב ופעיל. הוא איש מרכז ופשרה ואני שמח שהוא נכנס לכנסת.

       

        13/2/09 14:26:

      צטט: אלי כהן 2009-02-13 11:13:11

       

      מה יעדיף העם כעת: ממשלת ליכוד עבודה קדימה ? או ממשלת ימין קיצוני ?

      מאחר ורובנו מסכימים שהעם יעדיף אחדות לאומית כנראה שהגיע הזמן להעביר את בחירת הקואליציה באופן פורמלי לידי העם ולא להותירה בידי ראשי המפלגות או הנשיא.

      אפשר לומר בודאות קרובה שאין שום שיטה שמעניקה לעם השפעה על הרכב הקואליציה כמו השיטה שלנו. כל ההצעות לשינוי השיטה בעצם מיועדות להקטנת הייצוג ולהדרה של זרמים בחברה מהשילטון. זרמים שלא יהיו בכנסת יאבקו על השלטון מחוץ לכנסת וזה חלום בלהות.

       

        13/2/09 11:13:

       

      מה יעדיף העם כעת: ממשלת ליכוד עבודה קדימה ? או ממשלת ימין קיצוני ?

      מאחר ורובנו מסכימים שהעם יעדיף אחדות לאומית כנראה שהגיע הזמן להעביר את בחירת הקואליציה באופן פורמלי לידי העם ולא להותירה בידי ראשי המפלגות או הנשיא.

        13/2/09 10:53:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 23:26:22

       זה ממש עצוב פוסט אחר פוסט אני מנסה להסביר שהעולם הוא לא שחור לבן, שאין שלמות בפוליטיקה (חוץ מביל קלינטון ואפילו אצלו אין נאמנות, לפחות לא לאישה), שמקבלים החלטות של סדרי עדיפויות, שמתפשרים על מה שיותר חשוב. ואני כל הזמן נתקל בכל מיני הערות קטנוניות שבאות להראות לי שציפי לבני לא מושלמת. תאר לעצמך איזה כיף היה לימין היה לו מנהיג שהשמאל צריך להוכיח שהוא לא מושלם.

       

      אני אתעלם מההגדרה שלך את ביל קלינטון כ"שלמות בפוליטיקה", מתוך תקווה שנכתבה בהומור (אללה ירחם על כולנו אם אתה חושב על האיש שמדיניות החוץ שלו הייתה כולה קמפיין נואש לפרס נובל לשלום - ויישפך דם לשם כך, ככל שיישפך...), ואתייחס לסוגייה שלך כאילו אני ואחרים מבקרים אותך על כך שלבני אינה מושלמת, ובכ"ז הצבעת לה.

      אין איש מושלם. לבני בוודאי לא מושלמת - די קשה למצוא שלמות במישהי שעדיין לא ברור לנו מהן בעצם הדיעות שלה (מי יודע, אולי באופוזיציה היא תאזור אומץ ותדבר ללא דפי מסרים משעממים על ביבי הרע שיבוא לאכול אותנו אם לא נסיים לאכול כל מה שבצלחת...). הויכוח, שלי לפחות, איתך אינו בנוגע לכך שבחרת בלבני הלא-מושלמת, אלא בנוגע לכך שהסיבות שבחרת בה, לא היו קשורות בכלל בה ובאופייה המושלם יותר או פחות. אתה בחרת בה, כמו רבבות רבות של אנשי שמאל קיצוני יותר ופחות - בגלל הספין של "ציפי או ממשלת ביבי-ליברמן", ולא עברו 24 שעות מפרסום התוצאות, וכבר מסתבר שהממשלה שהיא מנסה להקים, זו בדיוק ממשלה עם ביבי-ליברמן...

       

      לא משנה איך תהפוך את זה, לבני הונתה אתכם. היא הבטיחה רק לא ביבי - וניסתה נואשות לשכנע אותו לשלב עימה ידיים (אני גם מעריך שבסוף היא תמצא דרך לבלוע צפרדע ולהצטרף אליו, מחשש שמפלגתה המפוארת, שאת מספרי 20-28 שלה הכניסו לכנסת מצביעי שמאל מובהקים, תתפרק לה וצוות מופז יחזור לליכוד מכיוון שהבטיח לבוחריו כבר ב2006 ש"בית לא עוזבים"...).

      בכל מקרה, זכותך לא לחוש חרטה על הצבעתך. אין ספק שמספר 27, עתניאל שנלר ממעלה מכמש, שבוחרי מרצ הכניסו לכנסת, הוא השקעה שתשתלם ל"תהליך השלום"...;)
        13/2/09 10:28:

      צטט: אפrת 2009-02-13 00:03:57


      זו תשובה נמוכה ומחוצפת במיוחד משאני קדימאית ושייכת לאגף השמאלי של קדימה.

      אם אני לא רואה בלבני מנהיגה זה הופך אותי לימנית צמאת דם ?

       

      קראת אי פעם את הבלוג שלי ?

       

      אני מגדולי תומכיו של אולמרט כולל האקטיביזים המדיני שהוא ניסה לנקוט בו ושניכשל לא מעט תודות לציפי לבני.

       

      האקטיביזם של אולמרט נועד להציל אותו מפרשות השחיתויות (ע"ע אריאל שרון). פעם ראשונה שאני מגלה שיש בקדימה אנשים עם אידיאולוגיה... 

        13/2/09 05:08:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 23:14:15

      צטט: שירגן 2009-02-12 22:18:54


      ובמקומו קיבלת עשרים אפסים כולל חיים רמון

       

      זה היה בצחוק נכון? אחרי שהימין הביא לנו את מיכאל בן ארי, את 14 הניצבים בקרקס ליברמן שחלקם דוגמגישות ואת חלקם איש לא מכיר ועדיף ככה, את העשירייה השלישית והאנונימית של הליכוד (שיום אחד בטח תערוק לקדימה), אתה לא חושב שעדיף ליטול קורה מבין עיניך ולא לידות בומרנגים כשאתה חי בבית מזכוכית?

       

       

       

      קודם כל אני אישה אז תתאים את עצמך למציאות איש מוגבל.

      חוץ מזה, אתה יודע שמרציאנו היה ברשימת העבודה נכון? ניסיתי בסך הכל להגיד שאין יותר מדי מה לשמוח על התרסקותה של העבודה כי קדימה יותר גרועה.

      אני לא טענתי שבימין הקיצוני יותר טוב, אבלהגבתי למישהו שדיבר על מרציאנו אז עניתי בהתאם.

      כל פוסט הזה שלך הוא נסיון פתטי להמשיך להצדיק את הספין המכוער שלך שטען שצריך להצביע לקדימה במקום לעבודה או למרצ. לזה אני עונה כאן.

      אתה בכלל קורא את מה שאנשים כותבים או שאתה עכשיו מאשים את כולם בימניות רק כדי להרגיש שהצבעה לקדימה זה שמאל??

       

      אתה חי בסרט.
      סרט עלוב ופתטי.

        13/2/09 00:16:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 23:21:53

      צטט: אורן טל 2009-02-12


       ואם ליברמן יוותר על הרעיון שלו לגבי "נאמנות אזרחות".

       

       

      אם הוא ייתמקד בנישואים אזרחיים ושינוי שיטת הבחירות למשהו יותר נורמלי.

      אני לא חושב שאפשר לעשות פה שיטה נשיאותית אבל לפחות להעלות את אחוז החסימה ל5%.

       

      בשביל זה אני מקווה שהעבודה, ליכוד, קדימה וישראל בתינו יתאחדו.

       לבעיות של ישראל אין שום קשר לשיטת הממשל. ישראל היא מדינה עם המון זרמים ופלגים. השיטה הישראלית מצליחה להכיל את כולם בפרלמנט אחד, בלי אלימות, בלי מרידות, בלי מלחמות אזרחים. זו הצלחה אדירה. כל ההצעות האלה להדיר מיעוטים מהפוליטיקה הישראלית הם מסלול ישיר למלחמת אזרחים ולדיקטטורה.

       

       

       שם לב כמה פעמיים היו לנו בחירות בתקופה האחרונה.

       

      אני לא רואה את הממשלה הנוכחית מי שלא תהיה מבצעת את מה שנדרש בגלל המשבר הכלכלי.

       

      חוץ מזה אתה טוען שזה יוציא מיעוטים החוצה.

       

      זה הסלוגן שכל מתנגדי העלאת אחוז החסימה אומרים אבל זה לא נכון.

       

      מה שיקרה זה שבסוץ המפלגות הערביות יתאחדו או שהקולות הערביים יתכנסו למפלגה אחת.

       

      כנ"ל אצל החרדים.

       

      ייצוגיות זה דבר חשוב אבל לא אם זה מביא לשיתוק.

       

      נראה לי שלהעלות את אחוז החסימה ל5% זה המינימום ההכרחי.

        13/2/09 00:03:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 23:10:51

      צטט: אפrת 2009-02-12 22:42:40

      די תניחו לשחר אילן כל ניסיון לדבר איתו בצורה לוגית לא יצלח והאמת היא שהפוסט הזה מגחיך אותו כמו המאמרים ההזויים של ארי שביט. אני חשה שלא בנוח כי בזירת ה"איגרוף" הזו שחר כבר על הרצפה ואנחנו ממשיכים להכות בו משמאל ומימין והוא בסה"כ נפל קורבן לספין. אני בוחרת לגלות חמלה כלפיו ולא לחלוץ ממנו הודאה בטעותו בכוח פיזי מתון. הפוסט היחצני הזה לא ירשם לזכות שחר כאחד מאבני הדרך שיפארו את הקריירה שלו ואני מקווה בשבילו שלא ישלפו לו את "התאונה" הזו בעתיד.

       מעודד לגלות גילויי חמלה בימין. יכול להיות שיום אחד היא תופנה גם כלפי לא יהודים?

       

      זו תשובה נמוכה ומחוצפת במיוחד משאני קדימאית ושייכת לאגף השמאלי של קדימה.

      אם אני לא רואה בלבני מנהיגה זה הופך אותי לימנית צמאת דם ?

       

      קראת אי פעם את הבלוג שלי ?

       

      אני מגדולי תומכיו של אולמרט כולל האקטיביזים המדיני שהוא ניסה לנקוט בו ושניכשל לא מעט תודות לציפי לבני.

        12/2/09 23:26:

      צטט: מתלהם_לכאורה 2009-02-12 19:19:27

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 16:34:29

       

      אני לא עשוה לעצמי שום הנחות. הדבר היחיד שאני מצטער עליו זה שזהבה הלכה. מרצ קיבלה את מה שמגיע לה וכך גם העבודה. ואם לג'ומס היה באמת כל כך הרבה אינטגריטי כמו שייחסו לו, אז הוא כבר היה מתפטר.

      אם אפשר ל הקים ממשלה בלי הימין הקיצוני זו חובתה של קדימה להכנס.

      אם זו ממשלה עפ ליברמן, עדיף שלבני תבנה את עצמה כאלטרנטיבה

       

       שלא יהיו טעויות, אין בי כל צער על מה שקרה למרצ (אין בי רחמים על מפלגה שהמנהיג שלה מצהיר בגאווה שהוא ידידו של רוצח ההמונים המורשע, מרואן ברגותי), אבל אין ספק שמצביעי מרצ שעברו לקדימה נפלו קרבן להונאה - שכן שתי שניות אחרי המדגמים, כבר החלו בכירי קדימה לחזר אחרי ליברמן. ליברמן לא יישב בממשלת לבני רק בגלל שללבני אין שום אפשרות להרכיב ממשלה, גם אם ליברמן יגיד כן, ולא בגלל שלבני לא רוצה...

      השאלות שלי איך מתחילות ונגמרות בכך שאחד אחרי השני עולים לשידור בכירי קדימה ומדברים על כך ש"ליברמן לא סגור עם ביבי", מתוך תקווה שייקרה הנס צליחו למצוא דרך להרכיב עימו לממשלה, ואתה, שרואה בעצם הישיבה עם ליברמן דבר פסול, הצבעת למפלגה הזו.

       זה ממש עצוב פוסט אחר פוסט אני מנסה להסביר שהעולם הוא לא שחור לבן, שאין שלמות בפוליטיקה (חוץ מביל קלינטון ואפילו אצלו אין נאמנות, לפחות לא לאישה), שמקבלים החלטות של סדרי עדיפויות, שמתפשרים על מה שיותר חשוב. ואני כל הזמן נתקל בכל מיני הערות קטנוניות שבאות להראות לי שציפי לבני לא מושלמת. תאר לעצמך איזה כיף היה לימין היה לו מנהיג שהשמאל צריך להוכיח שהוא לא מושלם.

       

        12/2/09 23:21:

      צטט: אורן טל 2009-02-12


       ואם ליברמן יוותר על הרעיון שלו לגבי "נאמנות אזרחות".

       

       

      אם הוא ייתמקד בנישואים אזרחיים ושינוי שיטת הבחירות למשהו יותר נורמלי.

      אני לא חושב שאפשר לעשות פה שיטה נשיאותית אבל לפחות להעלות את אחוז החסימה ל5%.

       

      בשביל זה אני מקווה שהעבודה, ליכוד, קדימה וישראל בתינו יתאחדו.

       לבעיות של ישראל אין שום קשר לשיטת הממשל. ישראל היא מדינה עם המון זרמים ופלגים. השיטה הישראלית מצליחה להכיל את כולם בפרלמנט אחד, בלי אלימות, בלי מרידות, בלי מלחמות אזרחים. זו הצלחה אדירה. כל ההצעות האלה להדיר מיעוטים מהפוליטיקה הישראלית הם מסלול ישיר למלחמת אזרחים ולדיקטטורה.

       

        12/2/09 23:14:

      צטט: שירגן 2009-02-12 22:18:54


      ובמקומו קיבלת עשרים אפסים כולל חיים רמון

       

      זה היה בצחוק נכון? אחרי שהימין הביא לנו את מיכאל בן ארי, את 14 הניצבים בקרקס ליברמן שחלקם דוגמגישות ואת חלקם איש לא מכיר ועדיף ככה, את העשירייה השלישית והאנונימית של הליכוד (שיום אחד בטח תערוק לקדימה), אתה לא חושב שעדיף ליטול קורה מבין עיניך ולא לידות בומרנגים כשאתה חי בבית מזכוכית?

       

       

        12/2/09 23:10:

      צטט: אפrת 2009-02-12 22:42:40

      די תניחו לשחר אילן כל ניסיון לדבר איתו בצורה לוגית לא יצלח והאמת היא שהפוסט הזה מגחיך אותו כמו המאמרים ההזויים של ארי שביט. אני חשה שלא בנוח כי בזירת ה"איגרוף" הזו שחר כבר על הרצפה ואנחנו ממשיכים להכות בו משמאל ומימין והוא בסה"כ נפל קורבן לספין. אני בוחרת לגלות חמלה כלפיו ולא לחלוץ ממנו הודאה בטעותו בכוח פיזי מתון. הפוסט היחצני הזה לא ירשם לזכות שחר כאחד מאבני הדרך שיפארו את הקריירה שלו ואני מקווה בשבילו שלא ישלפו לו את "התאונה" הזו בעתיד.

       מעודד לגלות גילויי חמלה בימין. יכול להיות שיום אחד היא תופנה גם כלפי לא יהודים?

        12/2/09 22:42:
      די תניחו לשחר אילן כל ניסיון לדבר איתו בצורה לוגית לא יצלח והאמת היא שהפוסט הזה מגחיך אותו כמו המאמרים ההזויים של ארי שביט. אני חשה שלא בנוח כי בזירת ה"איגרוף" הזו שחר כבר על הרצפה ואנחנו ממשיכים להכות בו משמאל ומימין והוא בסה"כ נפל קורבן לספין. אני בוחרת לגלות חמלה כלפיו ולא לחלוץ ממנו הודאה בטעותו בכוח פיזי מתון. הפוסט היחצני הזה לא ירשם לזכות שחר כאחד מאבני הדרך שיפארו את הקריירה שלו ואני מקווה בשבילו שלא ישלפו לו את "התאונה" הזו בעתיד.
        12/2/09 22:18:

      צטט: אורן טל 2009-02-12 22:06:53

      צטט: גילה_ט 2009-02-11 19:15:25

       ניצחון לפרלמנטריזם הישראלי

      OUT


       

       

      יורם מרציאנו

       

       



       אם יש משהו שאני שמח זה שהאדיוט הזה בחוץ.

       

       

      ובמקומו קיבלת עשרים אפסים כולל חיים רמון

       

        12/2/09 22:06:

      צטט: גילה_ט 2009-02-11 19:15:25

       ניצחון לפרלמנטריזם הישראלי

      OUT


       

       

      יורם מרציאנו

       

       



       אם יש משהו שאני שמח זה שהאדיוט הזה בחוץ.

       

        12/2/09 22:00:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 16:34:29

      צטט: מתלהם_לכאורה 2009-02-12 15:15:57

       אתה עושה לעצמך הנחות, שחר...:)

      על כל מצביע מרצ שעבר לחד"ש, יש שניים-שלושה-ארבעה-חמישה, שעברו לקדימה. לא עפו אגבריה נכנס לכנסת ע"ח זהבה גלאון, אלא מספרים 27 ו28 בקדימה. אין לי מושג מהי ומיהי אורית זוארץ, מספר 28, אבל מספר 27 הוא עתניאל שנלר, שגר במעלה מכמש...

      שתי האופציות העומדות בפני קדימה גרועות לשמאל הישראלי: האופציה הראשונה היא להשאר באופוזיציה, ולהאפיל על ניסיונות השיקום של העבודה ומרצ, והאופציה השנייה שלה היא להכנס לממשלה בחריקת שיניים (רוטציה לא תהיה פה...) ולאפשר לנתניהו לקיים ממשלה ארוכת שנים, שגם היא לא בדיוק אידיאל של מי שהצביע לציפי לבני על בסיס המצע המאוד-מפורט של "רק לא ביבי"...:)

       

       

      אני לא עשוה לעצמי שום הנחות. הדבר היחיד שאני מצטער עליו זה שזהבה הלכה. מרצ קיבלה את מה שמגיע לה וכך גם העבודה. ואם לג'ומס היה באמת כל כך הרבה אינטגריטי כמו שייחסו לו, אז הוא כבר היה מתפטר.

      אם אפשר ל הקים ממשלה בלי הימין הקיצוני זו חובתה של קדימה להכנס.

      אם זו ממשלה עפ ליברמן, עדיף שלבני תבנה את עצמה כאלטרנטיבה

       

       ואם ליברמן יוותר על הרעיון שלו לגבי "נאמנות אזרחות".

       

       

      אם הוא ייתמקד בנישואים אזרחיים ושינוי שיטת הבחירות למשהו יותר נורמלי.

      אני לא חושב שאפשר לעשות פה שיטה נשיאותית אבל לפחות להעלות את אחוז החסימה ל5%.

       

      בשביל זה אני מקווה שהעבודה, ליכוד, קדימה וישראל בתינו יתאחדו.

        12/2/09 21:56:

      כמו ששלחתי לך בהודעה הבעיה האמיתית זה שאנחנו כבר יכולים לספור לאחור עד לבחירות.

       

      לדעתי בניגוד להרבה אנשים, כולל מהשמאל, דווקא לליבני בתור ראש הסיעה הגדולה מגיעה להיות ראש ממשלה.

       

      בכל מקרה אם לא יעלו את אחוז החסימה לא נקבל שום ממשלה שתוכל לבצע משהו.

       

      נכון שהעלאת אחוז החסימה תקטן את הייצוגיות אבל זה מחיר שאנחנו חייבים לשלם אם רוצים ממשלה שמסוגל לבצע מהלכים.

       

      להעלאות אחוז החסימה ל5% זה נראה לי הצעד הנדרש.

       

      גם החרדי  וגם הערבים עדיין יכולו להיכנס במצב כזה, אם הם ישכילו להתאחד.

      אלא מהי שזה ידרוש מהם להתאחד, כלומר יידרשו להקטין את כמות המפלגות.

       

       

      זה גם ייצור מצב יותר ברור.

      כיוון שהכנסת הנוכחית מאוד לא יציבה אני מקווה שיעלו את אחוז החסימה לפני הבחירות הבאות.

      ככה שלפחות בפעם הבאה נגיע לכנסת יציבה.

        12/2/09 19:19:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 16:34:29

       

      אני לא עשוה לעצמי שום הנחות. הדבר היחיד שאני מצטער עליו זה שזהבה הלכה. מרצ קיבלה את מה שמגיע לה וכך גם העבודה. ואם לג'ומס היה באמת כל כך הרבה אינטגריטי כמו שייחסו לו, אז הוא כבר היה מתפטר.

      אם אפשר ל הקים ממשלה בלי הימין הקיצוני זו חובתה של קדימה להכנס.

      אם זו ממשלה עפ ליברמן, עדיף שלבני תבנה את עצמה כאלטרנטיבה

       

       שלא יהיו טעויות, אין בי כל צער על מה שקרה למרצ (אין בי רחמים על מפלגה שהמנהיג שלה מצהיר בגאווה שהוא ידידו של רוצח ההמונים המורשע, מרואן ברגותי), אבל אין ספק שמצביעי מרצ שעברו לקדימה נפלו קרבן להונאה - שכן שתי שניות אחרי המדגמים, כבר החלו בכירי קדימה לחזר אחרי ליברמן. ליברמן לא יישב בממשלת לבני רק בגלל שללבני אין שום אפשרות להרכיב ממשלה, גם אם ליברמן יגיד כן, ולא בגלל שלבני לא רוצה...

      השאלות שלי איך מתחילות ונגמרות בכך שאחד אחרי השני עולים לשידור בכירי קדימה ומדברים על כך ש"ליברמן לא סגור עם ביבי", מתוך תקווה שייקרה הנס צליחו למצוא דרך להרכיב עימו לממשלה, ואתה, שרואה בעצם הישיבה עם ליברמן דבר פסול, הצבעת למפלגה הזו.

        12/2/09 19:09:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 16:34:29

      צטט: מתלהם_לכאורה 2009-02-12 15:15:57

       אתה עושה לעצמך הנחות, שחר...:)

      על כל מצביע מרצ שעבר לחד"ש, יש שניים-שלושה-ארבעה-חמישה, שעברו לקדימה. לא עפו אגבריה נכנס לכנסת ע"ח זהבה גלאון, אלא מספרים 27 ו28 בקדימה. אין לי מושג מהי ומיהי אורית זוארץ, מספר 28, אבל מספר 27 הוא עתניאל שנלר, שגר במעלה מכמש...

      שתי האופציות העומדות בפני קדימה גרועות לשמאל הישראלי: האופציה הראשונה היא להשאר באופוזיציה, ולהאפיל על ניסיונות השיקום של העבודה ומרצ, והאופציה השנייה שלה היא להכנס לממשלה בחריקת שיניים (רוטציה לא תהיה פה...) ולאפשר לנתניהו לקיים ממשלה ארוכת שנים, שגם היא לא בדיוק אידיאל של מי שהצביע לציפי לבני על בסיס המצע המאוד-מפורט של "רק לא ביבי"...:)

       

       

      אני לא עשוה לעצמי שום הנחות. הדבר היחיד שאני מצטער עליו זה שזהבה הלכה. מרצ קיבלה את מה שמגיע לה וכך גם העבודה. ואם לג'ומס היה באמת כל כך הרבה אינטגריטי כמו שייחסו לו, אז הוא כבר היה מתפטר.

      אם אפשר ל הקים ממשלה בלי הימין הקיצוני זו חובתה של קדימה להכנס.

      אם זו ממשלה עפ ליברמן, עדיף שלבני תבנה את עצמה כאלטרנטיבה

       

       

      ואתה קורא לעצמך איש שמאל? "העבודה ומרצ קיבלו את המגיע להם"? מפלגת האופורטוניזם, שחיתות וחיבת השררה בהנהגת ארדלר, במקום לנסות ולקחת קולות מהימין, מוטטה את השמאל. מפלגה שראשיה הצהירו שהם "השתחררו מכבלי האידיאולוגיה" הצליחה למוטט את השמאל האידיאולוגי.

      אתה חייב להבין שקדימה לעולם לא תוכל להוות אלטרנטיבה למפלגת העבודה. אתה אולי קורא לעצמך איש שמאל, אבל אם דעותיך היו באמת בשמאל - היית מטפח את המנהיגות הצעירה הפוטנציאלית בשמאל האידיאולוגי במקום לתמוך במפלגת האי-אידיאולוגיה. אם אתה מגדיר עצמך איש שמאל - אתה צריך לעשות חשבון נפש עמוק על  למה תמכת במפלגה שהיא הכי ימין חברתי-כלכלי שיכול להיות. למה תמכת במפלגה שמוטטה את שביב התקווה הסוציאל-דמוקרטית כאן במדינה. את התקווה לביטוח פנסיה לכולנו, לביטוח בריאות הגיוני, למערכת חינוך חינם (באמת, לא הכאילו שקיים היום) לשכר הוגן ותנאים טובים בעבודה ובעיקר - טיפוח מעמד הביניים ההולך ומצטמק, שכוח הקנייה שלו הוא חשוב מאין כמותו להזזת גלגלי הכלכלה.

       

      יצירת אלטרנטיבה מנהיגותית? בקדימה? שים לב מי מקיף את האלטרנטיבה שלך - חיים רמון שהורשע לאחר שה-ו-ד-ה, צחי הנגבי, שעומד בפני הגשת כתב אישום, שלא לדבר על מגוון אנשי הימין שם - מופז, רוחמה אברהם, אלי אפללו, צחי הנגבי, בראון ועוד רבים וטובים. אלטרנטיבה למאל הם ממש לא...

        12/2/09 17:13:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 16:40:10

      צטט: שירגן 2009-02-12 08:49:16

      אתה במו ידיך יצרת את המצב הזה, ואתה מבכה עליו?

      פשוט צביעות....

      יצרתי? אולי במקרה הטוב השפעתי על כמה עשרות אנשים. מותר להגזים בהשפעתו של הבלוג, אבל אני צריך לשמור על פרופורציות.

      בכל מקרה, הקריאה להצביע לבני היתה הדבר הנכון, וגם המכה שקבל השמאל הגיעה לו.

      מה אני מבכה? שחלק כל כך גדול של העם עבר לימין הסהרורי.

       

       

      אתה במפורש ביכית את התרסקות השמאל - כתבת בפוסט הראשון:

      "כי מרצ התרסקה והעבודה התרסקה והתנועה הירוקה מימד לא עברה (מה שאומר שאני כבר צריך לאכול כובע אחד), וכל הדברים האלה נורא עצובים."

       

      עכשיו פתאום אתה כבר לא מבכה על כך?

      ככה זה, כשמדברים בצביעות אז יש סתירות.

       

      בכל מקרה - כן. אתה אישית יצרת. לא רק אתה, אבל גם אתה. אתה יחד עם אנשים אחרים בתקשורת שפימפמו את מצג השווא של "ראש בראש" והתעלמו לחלוטין מרשימת המועמדים העלובה שיש לקדימה והתרכזו בסוגיית "המנהיג".

      זה שאתה לא היוצר היחיד, לא אומר שאתה לא יצרת.

        12/2/09 16:40:

      צטט: שירגן 2009-02-12 08:49:16

      אתה במו ידיך יצרת את המצב הזה, ואתה מבכה עליו?

      פשוט צביעות....

      יצרתי? אולי במקרה הטוב השפעתי על כמה עשרות אנשים. מותר להגזים בהשפעתו של הבלוג, אבל אני צריך לשמור על פרופורציות.

      בכל מקרה, הקריאה להצביע לבני היתה הדבר הנכון, וגם המכה שקבל השמאל הגיעה לו.

      מה אני מבכה? שחלק כל כך גדול של העם עבר לימין הסהרורי.

       

        12/2/09 16:34:

      צטט: מתלהם_לכאורה 2009-02-12 15:15:57

       אתה עושה לעצמך הנחות, שחר...:)

      על כל מצביע מרצ שעבר לחד"ש, יש שניים-שלושה-ארבעה-חמישה, שעברו לקדימה. לא עפו אגבריה נכנס לכנסת ע"ח זהבה גלאון, אלא מספרים 27 ו28 בקדימה. אין לי מושג מהי ומיהי אורית זוארץ, מספר 28, אבל מספר 27 הוא עתניאל שנלר, שגר במעלה מכמש...

      שתי האופציות העומדות בפני קדימה גרועות לשמאל הישראלי: האופציה הראשונה היא להשאר באופוזיציה, ולהאפיל על ניסיונות השיקום של העבודה ומרצ, והאופציה השנייה שלה היא להכנס לממשלה בחריקת שיניים (רוטציה לא תהיה פה...) ולאפשר לנתניהו לקיים ממשלה ארוכת שנים, שגם היא לא בדיוק אידיאל של מי שהצביע לציפי לבני על בסיס המצע המאוד-מפורט של "רק לא ביבי"...:)

       

       

      אני לא עשוה לעצמי שום הנחות. הדבר היחיד שאני מצטער עליו זה שזהבה הלכה. מרצ קיבלה את מה שמגיע לה וכך גם העבודה. ואם לג'ומס היה באמת כל כך הרבה אינטגריטי כמו שייחסו לו, אז הוא כבר היה מתפטר.

      אם אפשר ל הקים ממשלה בלי הימין הקיצוני זו חובתה של קדימה להכנס.

      אם זו ממשלה עפ ליברמן, עדיף שלבני תבנה את עצמה כאלטרנטיבה

        12/2/09 16:30:

      צטט: מיא 2009-02-12 10:37:56

       דווקא נראה לי ששרה למדה משהו מהפעם הקודמת. היא בעצמה העלימה את עצמה במערכת הבחירות הזאת, ונראה לי שגם להבא תלמד להשאיר את הנעליים בארון. ואפרופו נעליים - אני מנצלת את בלוגך הפופולרי ויוצאת בקריאה נרגשת לשרה - החליפי הסטייליסט ויפה שעה אחת קודם!

       

       

      אוי מיא מיא

      את אופטימית חסרת תקנה

      להאמיןשיש ביבי חדש זו תמימות, להאמין שיש שרה חדשה זה כבר סרוב להתבונן במציאות הקשה

      חכי, חכי, כשהנעליים יטפחו על פנייך

       

        12/2/09 15:15:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 07:25:17

      ממש לא. השיקול שלי בתמיכה בלבני היה שיקול אסטרטגי של בניית מנהיגות למדינה. זה שווה גם אם זה חכה קדנציה.אני מודה שאני לא רואה גם את מפלגות השמאל האמיתי בסביבה.

      על מה אני כואב? על זהבה גלאון. על ההמונים שהצביעו חד"ש במקום מרצ והכניסו לכנסת את עפו אגברייה במקומה. ואני בפרוש תומך בקריאת הארץ מהבוקר שג'ומס יפנה לה את המקום או לפחות את ראשות מרצ . הוא נכשל לגמרי. הגיעה תורה.

       

       אתה עושה לעצמך הנחות, שחר...:)

      על כל מצביע מרצ שעבר לחד"ש, יש שניים-שלושה-ארבעה-חמישה, שעברו לקדימה. לא עפו אגבריה נכנס לכנסת ע"ח זהבה גלאון, אלא מספרים 27 ו28 בקדימה. אין לי מושג מהי ומיהי אורית זוארץ, מספר 28, אבל מספר 27 הוא עתניאל שנלר, שגר במעלה מכמש...

      שתי האופציות העומדות בפני קדימה גרועות לשמאל הישראלי: האופציה הראשונה היא להשאר באופוזיציה, ולהאפיל על ניסיונות השיקום של העבודה ומרצ, והאופציה השנייה שלה היא להכנס לממשלה בחריקת שיניים (רוטציה לא תהיה פה...) ולאפשר לנתניהו לקיים ממשלה ארוכת שנים, שגם היא לא בדיוק אידיאל של מי שהצביע לציפי לבני על בסיס המצע המאוד-מפורט של "רק לא ביבי"...:)

       

        12/2/09 13:45:

      צטט: shahar ilan 2009-02-12 07:25:17

      ממש לא. השיקול שלי בתמיכה בלבני היה שיקול אסטרטגי של בניית מנהיגות למדינה. זה שווה גם אם זה חכה קדנציה.אני מודה שאני לא רואה גם את מפלגות השמאל האמיתי בסביבה.

      על מה אני כואב? על זהבה גלאון. על ההמונים שהצביעו חד"ש במקום מרצ והכניסו לכנסת את עפו אגברייה במקומה. ואני בפרוש תומך בקריאת הארץ מהבוקר שג'ומס יפנה לה את המקום או לפחות את ראשות מרצ . הוא נכשל לגמרי. הגיעה תורה.

       

       

      עם גלאון תהיה בראש מרצ אלי הבוחרים שערקו לחד"ש יחזרו (דבר שיתן למרצ תועלת מועטה מאוד, משהו כמו 11 אלף בוחרים יהודים הצביעו חד"ש ואני מניח שחלקם לא היו מצביעי מרצ לשעבר) עדיין המפלגה תהיה עם שלושה מנדטים (אם היא בכלל תעבור את אחוז החסימה). בדעותיה גלאון שייכת לשמאל האנטי-ציוני של חד"ש ובלי קשר להצלחתה כח"כית (אני באופן אישי סבור שהיא תמיד מחפשת לתפוס כותרות על סוגיות "נשיות") היא לא בחירה מוצלחת כמנהיגה (אתה באמת רואה אותה סופחת את ההמונים חזרה למרצ?).

       

      אם מרצ חפצה חיים היא צריכה לשבור באופן מתון ימינה מבחינה מדינית ובאופן קיצוני שמאלה מבחינה כלכלית. ואם הם באמת חכמים הם יצניעו את הדגל המדיני לטובת הכלכלי. כמובן שכדי שמהלך כזה יצליח הם חייבים להשתנות מבפנים - בעיקר לסלק את הפלג האנטי-ציוני, לחסל את הכוח הבלתי פרופורציונלי של הקיבוצים במפלגה (דבר שהוא אף בלתי דמוקרטי) ולהכניס לרשימה מועמדים שבאמת יכולים להביא קהל חדש לנהל שיח אמיתי עם מרצ (ואני לא ל"תנועה החדשה" ש"התאחדה" עם מרצ). כמובן שכל זה דורש שינויים רציניים במפלגה וזריקה של מספר נכבד של חברים שלא מתאים אז קשה לראות את זה מתבצע.

       

      בקשר ללבני אתה מקדים את המאוחר. לא ברור לאן מועדות קדימה וסביר להניח שהיא תאבד את ההנהגה באופוזיציה למופז או שקבוצת ח"כים תפרוש ותיכנס לקואליציה בנפרד. 

        12/2/09 11:05:

      צטט: גילה_ט 2009-02-12 10:30:34

      צטט: פטריק קים 2009-02-12 06:42:08

      הם לא חתמו על הסכם עם התנועה הירוקה-מימד אלא עם הירוקים. אני מניח שזה נעשה בלית ברירה.

       

       

       נראה לי שזה כבר מראה על איזה דפוס פעולה של הגב' ליבני. 

      היא קודם כל הולכת וחוגגת ניצחון בתרועות ובעזרת כל המפרסמים ואז מתברר לה שאין לניצחון הזה בסיס כי היא והאנשים בסביבתה (בתנאי שהם לא עסוקים בבתי משפט) דואגים בעיקר לספינים ולא למהות.

       

      מה אני יגיד לכם....סימן מובהק למנהיגות

       

       לא ברורה לי הטענה שלך ושל שחר (שלך אולי כן כי דומה שאת מחפשת סיבות לצאת נגד לבני והעובדות לא משנות) כנגד העובדה שקדימה לא חתמה על הסכם עודפים סביר.

      עם מי הייתם מציעים להם לחתום? סתם לרדת עליהם (ואני רחוק מקדימה מרחק רב) זו לא שיטה. העבודה ומרצ תמיד חותמות ביניהן והמפלגות הערביות לצערי הרב לא אופציה.

        12/2/09 10:37:

      צטט: shahar ilan 2009-02-11 20:45:21

      צטט: מיא 2009-02-11 15:41:52

      צטט: taltalbo 2009-02-11 15:37:19


      יום שחור למדינת ישראל

       אוף איתכם - תפסיקו לבכות וליילל ולהיות כאלה כבדים - תחשבו אילו נפלאות זה יעשה לסאטירה במדינה ותחשבו על הנבחרת הליברמנית ההזויה כחברי כנסת - כמה דאחקות הם יספקו לנו... עוד נחזור לימים הגדולים של הרב עובדיה יוסף. נו, רואים שזה מצחיק? אז יאללה, להתעודד.

       

       גישהחיובית לחיים זה דבר יפה וחשוב אבל תחשבי על זה ששרה חוזרת לחיים שלנו ונראה אותך שומרת על מוראל גבוה... 

       


       דווקא נראה לי ששרה למדה משהו מהפעם הקודמת. היא בעצמה העלימה את עצמה במערכת הבחירות הזאת, ונראה לי שגם להבא תלמד להשאיר את הנעליים בארון. ואפרופו נעליים - אני מנצלת את בלוגך הפופולרי ויוצאת בקריאה נרגשת לשרה - החליפי הסטייליסט ויפה שעה אחת קודם!

       

        12/2/09 10:30:

      צטט: פטריק קים 2009-02-12 06:42:08

      הם לא חתמו על הסכם עם התנועה הירוקה-מימד אלא עם הירוקים. אני מניח שזה נעשה בלית ברירה.

       

       

       נראה לי שזה כבר מראה על איזה דפוס פעולה של הגב' ליבני. 

      היא קודם כל הולכת וחוגגת ניצחון בתרועות ובעזרת כל המפרסמים ואז מתברר לה שאין לניצחון הזה בסיס כי היא והאנשים בסביבתה (בתנאי שהם לא עסוקים בבתי משפט) דואגים בעיקר לספינים ולא למהות.

       

      מה אני יגיד לכם....סימן מובהק למנהיגות

        12/2/09 10:11:

      צטט: פטריק קים 2009-02-11 14:46:03

      כמה תובנות לגבי השפעת הפוליטיקאים על ההצבעה במקום מגוריהם:

      בגרופית, העובדה שבוגי יעלון הינו חבר הקיבוץ שכנעה 11% מהמצביעים להצביע ליכוד (כמו מרצ). קדימה עם 41% ועבודה עם 28% הובילו.

      בקרני שומרון, מושבו של משה פייגלין, דומה שקצת מופרכת הדעה שהפייגלינים לא מצביעים ליכוד בקלפי. ליכוד מובילים עם 33% לפני האיחוד הלאומי עם 32%.

      ליברמן מנצח בנוקדים.

      בהיעדר קלפי במגדלי אקירוב לא נותר אלא לבדוק את הקלפי במשמר השרון שם (לפחות שם) העבודה מנצחת עם 69% מהקולות.

      גם במושב אבן מנחם לא יורקם לבאר ששותים ממנה ומפלגתו של שלום שמחון מנצחת עם 63%.

      שפיים נתנה חצי מהקולות למפלגת העבודה וזה הספיק בדיוק להכניס את אורית נוקד כאחרונה ברשימת העבודה.

      אור עקיבא לא ממש התרשמה מהפופולאריות של יעקב אדרי וקדימה סיימה שלישית  עם 15% מהקולות, מרחק רב מהליכוד ומישראל ביתנו.

      אדרי יכול אולי להתנחם בכך שהשכן שלו מקיסריה, ביבי נתניהו קיבל 22% בקיסריה, בדיוק חצי מהקולות שקיבלה שם קדימה (אולי אדרי ונתניהו צריכים להתחלף בבתים).

      אגב, המצב של אדרי דומה למצב  של חברו לסיעה אלי אפללו וגם בעפולה, קדימה שלישית אחרי הליכוד וישראל ביתנו.

      אפשר להמשיך עוד הרבה אבל אסיים בשאלה שהכי מסקרנת את כולנו... האם אורלי לוי סחפה את בית שאן להצביע ישראל ביתנו? ממש לא. ישראל ביתנו מסיימת עם 8% מהקולות בלבד. הרבה אחרי ליכוד 41%, ש"ס 23% וקדימה עם 11%.

       

       ועוד משהו קטן. היו לי בזמן האחרון לא מעט ויכוחים עם חבדניקים שטענו שהרב וולפא שהלך עם מרזל למפלגת ארץ ישראל שלנו שהתאחדה עם האיחוד הלאומי - לא מייצג אותם ושהוא המיעוט שבמיעוט בתוך חסידות חב"ד.

      הנה הנתונים מההצבעה בכפר חב"ד: 72% לאיחוד הלאומי!!! 10% לש"ס, 9% לליכוד, 6% (בלבד) ליהדות התורה ו-1% כ"א לבית היהודי, ישראל ביתנו ו...עלה ירוק.

       

      ואגב, "ארץ ישראל שלנו" הצליחו להכניס נציג לכנסת (מה שלא היו מצליחים מרזל וולפא לבד). את מיכאל בן ארי שהביא כעוזריו את מרזל ובן גביר.

       

      אז בפעם הבאה שבאים אליכם חבדניקים במתק שפתייים ומדברים על נועם הליכות, תזכרו טוב, טוב מה הם באמת מייצגים.חב"ד=וולפא ומרזל=בן ארי=בן גביר וכהנא!

       

        12/2/09 08:49:

      אתה במו ידיך יצרת את המצב הזה, ואתה מבכה עליו?

      פשוט צביעות....

        12/2/09 07:27:

      צטט: כוכב יורד 2009-02-12 00:17:19

      מדהים כמה שנאה יש במדינה הזאת שלכם. לא נמאס קצת לשנוא אחד את השני? אני לא אומר שצריך לאהוב (יש מה?) אבל אולי לפפחות לפתח קצת אדישות?

       אתה צודק, יש פה המון שנאה, אבל האדישות הרבה יותר גרועה. שנאה לפחות מעיד שאכפת.

       ואתה גם חייב להודות שמאחורי השנאה הזאת עומדות מחלוקות לא מבוטלות:

        12/2/09 07:25:

      צטט: מתלהם_לכאורה 2009-02-12 00:48:08

      שחר, לפני ימים ספורים ציינת שאתה מאמין ללבני, והתעלמת מכל הקביעות שכל-כולה ספין ענקי. בהתעלמות זו, נפלת בעצמך לתוך אותו ספין שהעלים, למעשה את השמאל האותנטי, לטובת מפלגת הכלום של ארד ואדלר. במבחן תוצאה חלקי, הספין הצליח בענק, ולבני עומדת בראש המפלגה הגדולה ביותר, אבל בבדיקה מפורטת יותר, ניתן לראות שלבני ואנשיה בעצם נטלו חלק במשחק סכום אפס בתוך גוש השמאל (שירצו או לא ירצו אנשי קדימה, הוא גוש לכל דבר ועניין), שגרם לך ולעוד מאות אלפי ישראלים שבכנות מזדהים עם עמדות שמאל, לתמוך בה - רק כדי לראות אותה מתחננת בפני ליברמן שיסכים לשקול להיות שותף לקואליציה שהיא מקווה שביבי יסכים ליטול בה חלק לצידה...

      אנשים רצו להצביע ציפי כדי לבלום את ביבי, וכעת רואים את ציפי בסיטואציה שבה אין לה קואליציה בלי ביבי וליברמן או ביבי וש"ס (ביבי, איך שלא הופכים את זה מתמטית, הוא חלק מהממשלה הבאה - כנראה בתור ראש הממשלה).

       

      השאלה שלי כלפיך היא האם אתה מתחרט על ההצבעה שלך לקדימה ולא לאחת ממפלגות השמאל האמיתי?

      ממש לא. השיקול שלי בתמיכה בלבני היה שיקול אסטרטגי של בניית מנהיגות למדינה. זה שווה גם אם זה חכה קדנציה.אני מודה שאני לא רואה גם את מפלגות השמאל האמיתי בסביבה.

      על מה אני כואב? על זהבה גלאון. על ההמונים שהצביעו חד"ש במקום מרצ והכניסו לכנסת את עפו אגברייה במקומה. ואני בפרוש תומך בקריאת הארץ מהבוקר שג'ומס יפנה לה את המקום או לפחות את ראשות מרצ . הוא נכשל לגמרי. הגיעה תורה.

       

        12/2/09 07:20:

      צטט: פטריק קים 2009-02-12 06:42:08


      כך שהמפלגה היחידה שנכנסה לכנסת והייתה פנויה להסכם עודפים היא בל"ד ואת לא באמת מצפה מקדימה לחתום עם בל"ד...


      ובכל זאת קשה שלא לשאול את עצמך איך מפלגת השילטון מצליחה להתקע בלי הסכם עודפים סביר...

      ומי אחראי?

        12/2/09 06:42:

      צטט: shulamit 2009-02-11 22:50:15


      "כי לליכוד ולישראל ביתנו יש הסכם עודפים שמגדיל את כוחן ולקדימה יש הסכם עם הירוקים שלא שווה כלום, כי הם לא עברו את אחוז החסימה."

      מי המטומטם שחתם על הסכם עודפיםע ם ירוקים - מימד.

       הם לא חתמו על הסכם עם התנועה הירוקה-מימד אלא עם הירוקים. אני מניח שזה נעשה בלית ברירה.

      העבודה חתמו עם מרצ, חד"ש חתמו עם קע"מ תע"ל, הליכוד חתם עם ישראל ביתנו, הבית היהודי עם האיחוד הלאומי וש"ס עם יהדות התורה.

      כך שהמפלגה היחידה שנכנסה לכנסת והייתה פנויה להסכם עודפים היא בל"ד ואת לא באמת מצפה מקדימה לחתום עם בל"ד...

       

        12/2/09 00:48:

      שחר, לפני ימים ספורים ציינת שאתה מאמין ללבני, והתעלמת מכל הקביעות שכל-כולה ספין ענקי. בהתעלמות זו, נפלת בעצמך לתוך אותו ספין שהעלים, למעשה את השמאל האותנטי, לטובת מפלגת הכלום של ארד ואדלר. במבחן תוצאה חלקי, הספין הצליח בענק, ולבני עומדת בראש המפלגה הגדולה ביותר, אבל בבדיקה מפורטת יותר, ניתן לראות שלבני ואנשיה בעצם נטלו חלק במשחק סכום אפס בתוך גוש השמאל (שירצו או לא ירצו אנשי קדימה, הוא גוש לכל דבר ועניין), שגרם לך ולעוד מאות אלפי ישראלים שבכנות מזדהים עם עמדות שמאל, לתמוך בה - רק כדי לראות אותה מתחננת בפני ליברמן שיסכים לשקול להיות שותף לקואליציה שהיא מקווה שביבי יסכים ליטול בה חלק לצידה...

      אנשים רצו להצביע ציפי כדי לבלום את ביבי, וכעת רואים את ציפי בסיטואציה שבה אין לה קואליציה בלי ביבי וליברמן או ביבי וש"ס (ביבי, איך שלא הופכים את זה מתמטית, הוא חלק מהממשלה הבאה - כנראה בתור ראש הממשלה).

       

      השאלה שלי כלפיך היא האם אתה מתחרט על ההצבעה שלך לקדימה ולא לאחת ממפלגות השמאל האמיתי?

        12/2/09 00:17:
      מדהים כמה שנאה יש במדינה הזאת שלכם. לא נמאס קצת לשנוא אחד את השני? אני לא אומר שצריך לאהוב (יש מה?) אבל אולי לפפחות לפתח קצת אדישות?
        11/2/09 22:50:


      "כי לליכוד ולישראל ביתנו יש הסכם עודפים שמגדיל את כוחן ולקדימה יש הסכם עם הירוקים שלא שווה כלום, כי הם לא עברו את אחוז החסימה."

      מי המטומטם שחתם על הסכם עודפיםע ם ירוקים - מימד.

        11/2/09 21:02:

      צטט: day trader 2009-02-11 00:22:54


      שמאלנים יעלמו מהעולם הזה כמו שחילונים קיצוניים יעלמו בבוא העת

       

      הזמן עושה את שלו . הכל בידי שמיים ! צוחק

       

       

       גם הבורסה בידי שמיים? 

      הכל בידי שמיים,חוץ מיראת שמיים.

       

        11/2/09 20:57:

      צטט: איתי לירון 2009-02-11 08:26:04

      אין ספק שהדבר הכי בולט בתוצאות הבחירות האלה הוא שיצטרכו לשנות את שיטת הממשל שלנו. דמוקרטיה נשיאותית, יוזמה אזרחית - חייבים שינוי.

      אני מאוד מקווה שזה לא יגמר בעוד כמה טלאים למשטר הפרלמנטרי - ישראל צריכה שינוי יותר מעמיק.

      למה? ברוב מדינות המערב יש דמוקרטיות פרלמנטריות. שיטת המשטרה הנשיאותי מאפיינת בעיקר דמוקרטיות מהעולם השלישי (המקרה של ארצות הברית מאד מיוחד ולא ניצן להתעקה לישראל).אתה סבור שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לשיטת המשטרה המקובלת בדרום אמריקה, כי בכל מקרה אנחנו הולכים להצטרף לעולם השלישי?

       

       

        11/2/09 20:45:

      צטט: מיא 2009-02-11 15:41:52

      צטט: taltalbo 2009-02-11 15:37:19


      יום שחור למדינת ישראל

       אוף איתכם - תפסיקו לבכות וליילל ולהיות כאלה כבדים - תחשבו אילו נפלאות זה יעשה לסאטירה במדינה ותחשבו על הנבחרת הליברמנית ההזויה כחברי כנסת - כמה דאחקות הם יספקו לנו... עוד נחזור לימים הגדולים של הרב עובדיה יוסף. נו, רואים שזה מצחיק? אז יאללה, להתעודד.

       

       גישהחיובית לחיים זה דבר יפה וחשוב אבל תחשבי על זה ששרה חוזרת לחיים שלנו ונראה אותך שומרת על מוראל גבוה... 

       


        11/2/09 20:44:
      יהיה בסדר ואחלה. אני ממש לא קונה את נבואות הזעם. הכל במדינה יהיה עשר ונפלא. ממש כמו עד עכשיו. 
        11/2/09 20:29:

      צטט: מיא 2009-02-11 13:02:05

      לי כמזוכיסטית לטנטית יש איזה סיפוקון קטנטון מהניצחון המובהק הזה של הימין.

       

      כי עד עכשיו, הרי האשימו את האסמול בכל הרעות החולות של מדינת ישראל. על המלחמה האחרונה, מופע אורקולי משולב במרחץ דמים, פיקד כביכול מנהיג אסמול, ונתנה לה את הסכמתה מפלגת אסמול הבורגנית התל אביבית המהוללת מרצ.

       

      לכן אולי באמת עדיף שהימין יטול לידיו את המושכות, ואנשים כמוני יוכלו לברוח מכאן ברוחם אל האסקפיזם הצרוף, לעסוק בענייניים ולהיסגר בד' אמותיהם, בעוד שהימין מנהל את המדינה, ואיש לא יאשימם בבדל של השפעה על המתרחש בה - פגיעה בביטחון, הרס הכלכלה, העמקת הפערים החברתיים, דרדורה של מערכת החינוך.

       

      אדרבא, ישחקו הנערים לפנינו. זה לגמרי לגמרי מתאים לי. השיירה תמיד עברה, אנחנו כסמולנים תמיד נבחנו. לי כבר נמאס לי לנבוח. יאללה, קדימה.  

       

      נכוון כי השיטה שלך של מר עדרי וכמוכם פשוט להציג את מנהיגי הימין כמושחתים ..

      ביבי בזמנו

      שרון בזמנו

      אולמרט (בזמנו)

      נעזוב שניה את אולמרט ..

      בראיה לאחור האם ביבי ושרון באמת היו מושחתים ..?!

      חבל שמשמאל לא עומד מנגד ומציע אלטרנטיבה מדינית וכלכלית ... אלא דואג ללכלך..

      הרי מי שזורק בוץ שלא יתלונן...!

      עכשיו כולכם רוצים כי תהיה ממשלה ימנית קיצונית  המשותקת ע"י ש"ס  וליברמן..

      כדי שתפול בעוד שנה ..

      ואז תהיו מרוצים..

      אם כבר נופלים אז כולם ביחד...

      איכס...!

       

        11/2/09 19:15:

       

       

       

       מה זה משנה מה זה משנה מה זה משנה מה זה משנה - יאללה, תפסיק אתה לקנות מה שהפוליטיקאים מוכרים לך. שמאל ימין אעלק. אפשר לחשוב שלהרכב זה או אחר של ממשלה יש איזושהי השפעה מהותית על ביצועיה.

       

      בינתיים הבעיה הכי גדולה שלנו היא השחיתות והגנבים והפושעים מכל קצות הקשת הפוליטית. סמול? יש לנו נשיא יוצא סמול שתמך בלהט במלחמה האחרונה. יש לנו מפלגת מרצ הסמולנית שתמכה במלחמה. יאללה, באמת תפסיקו עם כל החשבונים של מנדט לפה ולשם וקולות החיילים ומה הצביעה השכנה מקומה ג' במעלה חלחולת ז'.

       

      לאף אחד אין ממש אידאולוגיה במדינת הגנבים שלנו. כולם חפצי כיסאות המה ורודפי שררה וכסף. אולמרט והירשזון וחיים רמון וליברמן וברק ודרעי (שמעתי שחוזר) וכל המורשעים לשעבר ולשעתיד - זה לא ממש משנה. באמת. באמת.

       

      התחלפו ממשלות כאן, ועדיין הפערים החברתיים - לפי כל המדדים - ממשיכים להעמיק, רמת החינוך ממשיכה להידרדר, הסכסוך עם הפלשתינים ממשיך לבעור על אש קטנה יותר או פחות. בחייכם, זה עניין של סמול או ימין, או של פוליטיקאים כושלים וניהול כושל לאורך כל הדרך?

       

      ואתם מתווכחים פה על אייל ארד ומנדטים וקולות הימאים? זה פשוט מגוחך ברמות.

       

      את מדברת עם האיש הלא נכון ובבלוג הלא נכון

      מר שחר חושב שמינויים פוליטיים ונהנתנות אצל פולטיקאים זה בסדר , ודליה איציק ושכמותה לפעמים "קצת נסחפים " ... לא יותר .

      מרק שחר משווה את המינויים של איציק למינויים של אובמה ואומר שזה "אותו הדבר "

      והאיש הוא כתב פרלמנטרי !!!

      אז על מה נלין ?

       

        11/2/09 19:15:

       ניצחון לפרלמנטריזם הישראלי

      OUT


       

       

      יורם מרציאנו

       

       



        11/2/09 19:13:

      מתי תפסיק למכור לנו ששמאלנים צריכים לצפות למשהו טוב מציפי לבני וממפלגת הימין קדימה?

       

      זה לא שהיא מתכוונת לנהל מו"מ על בסיס היוזמה הערבית או להתחיל לפרק את אריאל.

        11/2/09 18:53:

      צטט: מיא 2009-02-11 18:51:53

      צטט: pov 2009-02-11 18:32:36

      צטט: sarite1 2009-02-11 18:00:46

      כך שלמעשה אנשי מרצ/עבודה שהצביעו קדימה

       העבירו את כובד המשקל לידי ליברמן.

       א. את צודקת וסביר שהם עשו זאת בגלל שנפלו בפח התעמולה המבריק של קדימה שטענו: "ציפי או ביבי".

      (הרי רק "השוחים בחומר" יודעים שלא גודל המפלגה קובע את רה"מ, אלא גודל התמיכה בו מסך חברי הכנסת)

      ב. נדמה שבכל מקרה לא מדובר בהרבה מצביעים כאלו וגם אם אותם 5-10 מנדטים היו נגרעים מקדימה וחוזרים לעבודה-מרצ, זה לא היה משנה את המאזן הכללי שמצביע על רוב ברור לגוש הימין

       

      מה שזה כן שינה זה את זהות הח"כים שנכנסו לכנסת- במקום חכ"ים שהם 100% מ"גוש השמאל" הם הכניסו ח"כים מקדימה שאין לאיש מושג מה דעתם הפוליטית, כי זו הרי מפלגת פליטים מכל המחנות.

       

       

       

       

       מה זה משנה מה זה משנה מה זה משנה מה זה משנה - יאללה, תפסיק אתה לקנות מה שהפוליטיקאים מוכרים לך. שמאל ימין אעלק. אפשר לחשוב שלהרכב זה או אחר של ממשלה יש איזושהי השפעה מהותית על ביצועיה.

       

      בינתיים הבעיה הכי גדולה שלנו היא השחיתות והגנבים והפושעים מכל קצות הקשת הפוליטית. סמול? יש לנו נשיא יוצא סמול שתמך בלהט במלחמה האחרונה. יש לנו מפלגת מרצ הסמולנית שתמכה במלחמה. יאללה, באמת תפסיקו עם כל החשבונים של מנדט לפה ולשם וקולות החיילים ומה הצביעה השכנה מקומה ג' במעלה חלחולת ז'.

       

      לאף אחד אין ממש אידאולוגיה במדינת הגנבים שלנו. כולם חפצי כיסאות המה ורודפי שררה וכסף. אולמרט והירשזון וחיים רמון וליברמן וברק ודרעי (שמעתי שחוזר) וכל המורשעים לשעבר ולשעתיד - זה לא ממש משנה. באמת. באמת.

       

      התחלפו ממשלות כאן, ועדיין הפערים החברתיים - לפי כל המדדים - ממשיכים להעמיק, רמת החינוך ממשיכה להידרדר, הסכסוך עם הפלשתינים ממשיך לבעור על אש קטנה יותר או פחות. בחייכם, זה עניין של סמול או ימין, או של פוליטיקאים כושלים וניהול כושל לאורך כל הדרך?

       

      ואתם מתווכחים פה על אייל ארד ומנדטים וקולות הימאים? זה פשוט מגוחך ברמות.

       

       

      טוב להיווכח שיש עוד קול שפוי במדינה!

        11/2/09 18:51:

      צטט: pov 2009-02-11 18:32:36

      צטט: sarite1 2009-02-11 18:00:46

      כך שלמעשה אנשי מרצ/עבודה שהצביעו קדימה

       העבירו את כובד המשקל לידי ליברמן.

       א. את צודקת וסביר שהם עשו זאת בגלל שנפלו בפח התעמולה המבריק של קדימה שטענו: "ציפי או ביבי".

      (הרי רק "השוחים בחומר" יודעים שלא גודל המפלגה קובע את רה"מ, אלא גודל התמיכה בו מסך חברי הכנסת)

      ב. נדמה שבכל מקרה לא מדובר בהרבה מצביעים כאלו וגם אם אותם 5-10 מנדטים היו נגרעים מקדימה וחוזרים לעבודה-מרצ, זה לא היה משנה את המאזן הכללי שמצביע על רוב ברור לגוש הימין

       

      מה שזה כן שינה זה את זהות הח"כים שנכנסו לכנסת- במקום חכ"ים שהם 100% מ"גוש השמאל" הם הכניסו ח"כים מקדימה שאין לאיש מושג מה דעתם הפוליטית, כי זו הרי מפלגת פליטים מכל המחנות.

       

       

       

       

       מה זה משנה מה זה משנה מה זה משנה מה זה משנה - יאללה, תפסיק אתה לקנות מה שהפוליטיקאים מוכרים לך. שמאל ימין אעלק. אפשר לחשוב שלהרכב זה או אחר של ממשלה יש איזושהי השפעה מהותית על ביצועיה.

       

      בינתיים הבעיה הכי גדולה שלנו היא השחיתות והגנבים והפושעים מכל קצות הקשת הפוליטית. סמול? יש לנו נשיא יוצא סמול שתמך בלהט במלחמה האחרונה. יש לנו מפלגת מרצ הסמולנית שתמכה במלחמה. יאללה, באמת תפסיקו עם כל החשבונים של מנדט לפה ולשם וקולות החיילים ומה הצביעה השכנה מקומה ג' במעלה חלחולת ז'.

       

      לאף אחד אין ממש אידאולוגיה במדינת הגנבים שלנו. כולם חפצי כיסאות המה ורודפי שררה וכסף. אולמרט והירשזון וחיים רמון וליברמן וברק ודרעי (שמעתי שחוזר) וכל המורשעים לשעבר ולשעתיד - זה לא ממש משנה. באמת. באמת.

       

      התחלפו ממשלות כאן, ועדיין הפערים החברתיים - לפי כל המדדים - ממשיכים להעמיק, רמת החינוך ממשיכה להידרדר, הסכסוך עם הפלשתינים ממשיך לבעור על אש קטנה יותר או פחות. בחייכם, זה עניין של סמול או ימין, או של פוליטיקאים כושלים וניהול כושל לאורך כל הדרך?

       

      ואתם מתווכחים פה על אייל ארד ומנדטים וקולות הימאים? זה פשוט מגוחך ברמות.

       

        11/2/09 18:32:

      צטט: sarite1 2009-02-11 18:00:46

      כך שלמעשה אנשי מרצ/עבודה שהצביעו קדימה

       העבירו את כובד המשקל לידי ליברמן.

       א. את צודקת וסביר שהם עשו זאת בגלל שנפלו בפח התעמולה המבריק של קדימה שטענו: "ציפי או ביבי".

      (הרי רק "השוחים בחומר" יודעים שלא גודל המפלגה קובע את רה"מ, אלא גודל התמיכה בו מסך חברי הכנסת)

      ב. נדמה שבכל מקרה לא מדובר בהרבה מצביעים כאלו וגם אם אותם 5-10 מנדטים היו נגרעים מקדימה וחוזרים לעבודה-מרצ, זה לא היה משנה את המאזן הכללי שמצביע על רוב ברור לגוש הימין

       

      מה שזה כן שינה זה את זהות הח"כים שנכנסו לכנסת- במקום חכ"ים שהם 100% מ"גוש השמאל" הם הכניסו ח"כים מקדימה שאין לאיש מושג מה דעתם הפוליטית, כי זו הרי מפלגת פליטים מכל המחנות.

       

       

       

       

        11/2/09 18:24:

      צטט: סתם אחד.. 2009-02-11 00:12:45


      קשקשן...

      אין כבר שמאל .. השמאל מאוד חלש ..

      וקדימה אינה שמאל.. !

       צודק, ולכן לא ברור למי הפניה בכותרת מופנית

      הרי אף איש שמאל לא חשב לפתוח אתמול שמפניה.

       

       

        11/2/09 18:00:

      לדעתי אפרת צודקת

       

      ביבי התכוון להקים ממשלת אחדות לאומית עם העבודה.

       

      ועם ש"ס שהבטיחו לבוחרים שלהם לתמוך בביבי.

       

      ואחר כך,לצרף את השאר לפי הקווים האלה.

       

      כרגע ,היות שש"ס מחוייבת לליכוד,

       

      ולא יכולה לשבת באופוזיציה,

       

      ישראל בתינו תקבע את טון.

       

      כך שלמעשה אנשי מרצ/עבודה שהצביעו קדימה

       

      העבירו את כובד המשקל לידי ליברמן.

       

       

        11/2/09 17:50:

      תחושתי היא שהתנועה הירוקה מימד, לא עברה בגלל שכל הבוחרים חשבו שהיא לא תעבור.

       

      סוג של גלגל שמגלגל את עצמו.

       

      כמובן שעזרו לנפילה שלה: הבית היהודי שהציגה אלטרנטיבה דתית לאומית פחות קיצונית, זה שיש עוד ירוקים (אלפי קולות) וקמפיין רק ציפי תציל מביבי.

        11/2/09 17:42:

      צטט: אחד-העם 2009-02-11 11:25:46

      צטט: sarite1 2009-02-11 11:19:19

       

      בדיוק חשבתי על זה

       

      האם הוויתור על זהבה גלאון בשביל המנדט העודף של לבני שווה את זה.

      (מי נמצא במקום ה28 בקדימה?)

       

      ובכלל, האם העברת הקולות ממרצ ללבני  ,כדי שיהיה לה סיכוי

      להקים ממשלה עם ליברמן הוא על באמת הצלחה מבחינת

      אלה ששמו קדימה במקום מרצ.

       

       

       

      כלל לא ברור שעברו קולות ממרצ לקדימה. בבחירות הקודמות למרצ היו 5 מנדטים ולקדימה 29. הבוקר למרצ יש 3, ולקדימה 28. על פי מספרים אלה, אי אפשר להסביר מעבר ממרצ לקדימה, וספק אם היה בפועל מעבר כזה.

       

       

         אם תנתח מזמן הסקרים האחרונים ולא מתוצאות הבחירות האחרונות

        תראה שהמנדט הנוסף  לקדימה בא מתוך גוש השמאל ולא מחוץ לו.

        מה גם שלשם כוון הקמפיין האחרון 

       

        11/2/09 17:40:

      הפער הוא גם ככה, רק מנדט אחד, ועוד בטרם קולות החיילים. אנו כנראה הולכים לממשלה מאוד ימנית, שאפילו ממשלת שמיר הייתה יכולה רק לחלום עליה. ממשלה שתביא לבידוד ישראל בעולם. יש סימן שאלה גדול, איך ממשלה כל כך ימנית תוכל להסתדר עם רצונותיו של אובמה, לקידום השלום ומדיניות פייסנית יותר.

        11/2/09 15:55:

      צטט: שטוטית 2009-02-11 01:57:02


      שחר

       .

      הגיע הזמן שתבין שהעם לא מורכב מאזרחי מדינת תל-אביב

      הגיע הזמן שתבין שהעם היושב בצפון כמו העם היושב בדרום

      חווה חיים לא נעימים בלשון המעטה שנים על גבי שנים

      כשלגביו האג'נדה שהשמאל מציע לו היא הזויה ביותר

      תחת מטר הסקאדים, הקטיושות והגראדים שהם חוו וחווים

      תחת הצקות וטרור יומיומי של ערביי ישראל...

      העם שגר בנגב ובגליל חוזה יום יום בהקצנה של ערביי ישראל

       בשאיפתו לדחוק אותנו מכאן... ועוד

      ויש לי הרבה מה לכתוב רק השעה מאוחרת היום היה ארוך אך פורה יש לציין

      .

      כך שיש ויהיו לך הרבה כובעים לאכול בימים הקרובים

      .

      לילה טוב ישראל חזרת להיות שפויה ובעיקר מציאותית במרחב המזרח תיכוני

      .

      שטוטית

       

      לא יכולתי לנסח זאת טוב יותר :-)

        11/2/09 15:49:
      הפעם - למעט סעיף 1 מבין כולם, אני מסכימה עם כל מילה שכתבת....
        11/2/09 15:48:

      צטט: מיא 2009-02-11 15:41:52

      צטט: taltalbo 2009-02-11 15:37:19


      יום שחור למדינת ישראל

       אוף איתכם - תפסיקו לבכות וליילל ולהיות כאלה כבדים - תחשבו אילו נפלאות זה יעשה לסאטירה במדינה ותחשבו על הנבחרת הליברמנית ההזויה כחברי כנסת - כמה דאחקות הם יספקו לנו... עוד נחזור לימים הגדולים של הרב עובדיה יוסף. נו, רואים שזה מצחיק? אז יאללה, להתעודד.

       

      סוכת אבלים פתחתם ?

      הסמול הוא"עולם הולך ונעלם " ואין לו איש להאשים חוץ מאת עצמו .

      אחרי שמרצ תמכו במלחמה , למה לי להצביע בעדם אם אפשר להצביע למקור ?

      קצת יושרה פנימית לא תזיק .

      ואדון שחר שימשיך בסיקור "האובייקטיבי" שלו התוצאות ניכרות בשטח .

      מאסתי אישיתי בכול ממליכי המלכים של הארץ .

      המליכו עלינו את אריק , ואחר כך את אולמרט ועכשיו מנסים את ציפורה , וכל מחזור מלוכה כזה גרוע מקודמו ...

      הלכו לחפש מלוכה ומצאו אתונות (וזה עוד בעדינות ..... חמורים זה יותר מדוייק)

        11/2/09 15:41:

      צטט: taltalbo 2009-02-11 15:37:19


      יום שחור למדינת ישראל

       אוף איתכם - תפסיקו לבכות וליילל ולהיות כאלה כבדים - תחשבו אילו נפלאות זה יעשה לסאטירה במדינה ותחשבו על הנבחרת הליברמנית ההזויה כחברי כנסת - כמה דאחקות הם יספקו לנו... עוד נחזור לימים הגדולים של הרב עובדיה יוסף. נו, רואים שזה מצחיק? אז יאללה, להתעודד.

       

        11/2/09 15:41:

      צטט: יצחק ג'קי אדרי 2009-02-11 08:52:45

       הפסד לפרלמנטריזם הישראלי

      OUT

       

      IN

       



       אי אפשר היה לנסח את זה טוב יותר.

       

        11/2/09 15:39:

      צטט: אפrת 2009-02-11 04:50:12


      מה ת'אומר שחרק'ה ?

       

      "כמו שאתה עצמך מודה,קדימה היא מפלגת מרכז ימין.

      היתה פה ממשלת מרכז-ימין ועכשין ניתן רוב לימין קיצוני.

      וכנראה, תהיה פה ממשלת הרס עצמי וחורבן."

       

      את "חורבן" השלום עם מצרים מי עשה בדיוק ? ג'ומס, בולפוס ? שוקן או חוקן ?

       

      יאללה, יאללה

       

      בתור מיעוט מבוטל בעם הזה אתה יכול להירגע אנחנו אוהבים אותך ונשמור עליך.

       

      תקפל את הפטרנליזים המז--ן של השמאל היהיר והמתנשא ותן לנו המבוגרים האחראיים לתת לכם יד לקחת אתכם לחוף מבטחים.

       

      להזכירך, אולמרט הרוויזיוניסט מלידה רצה לקחת אותכם למסע מדיני בגולן (עם החבר אסאד) ואתם קיללתם לו ת'צורה של האמא כל בוקר עם מאמרי שיטנה שביטיסטים מהסוג הכי מוטרף שיכולה (כאילו) עיתונות להמציא.

       


      אני מוכן לקרוא אותך באריכות רבה אבל אני מודה שהאנתולוגיות ואוספי המאמרים האלה קצת גדולים עלי.

      בכל מקרה, העם נתן למבוגר האחראי נתניהו רוב, יחד עם המבוגר האחראי ליברמן. לא סביר שאלוהים ישמור. לכן נשאר רק להתפלל, לא ברור למי.

       

       

        11/2/09 15:37:

      יום שחור למדינת ישראל
        11/2/09 14:49:


      סנו, קלין, סבון באלי, אלסבון, קרם לחות, בושם, מטהר אוויר - תריחו כמה נקי כאן

       

      פה של כסף

       


      ניחוש אחד. עם מי מבצעת לבני את הפגישה הראשונה שלה במסגרת הפוליטיקה האחרת והנקיה ?

       

      פורסם ב - 13:13 11/02/09 עדכון אחרון - 14:14 11/02/09 בחירות 2009 | ציפי לבני נפגשה עם ליברמן; השניים קבעו להמשיך לדבר מאת מזל מועלם ושירות "הארץ"
        11/2/09 14:46:

      כמה תובנות לגבי השפעת הפוליטיקאים על ההצבעה במקום מגוריהם:

      בגרופית, העובדה שבוגי יעלון הינו חבר הקיבוץ שכנעה 11% מהמצביעים להצביע ליכוד (כמו מרצ). קדימה עם 41% ועבודה עם 28% הובילו.

      בקרני שומרון, מושבו של משה פייגלין, דומה שקצת מופרכת הדעה שהפייגלינים לא מצביעים ליכוד בקלפי. ליכוד מובילים עם 33% לפני האיחוד הלאומי עם 32%.

      ליברמן מנצח בנוקדים.

      בהיעדר קלפי במגדלי אקירוב לא נותר אלא לבדוק את הקלפי במשמר השרון שם (לפחות שם) העבודה מנצחת עם 69% מהקולות.

      גם במושב אבן מנחם לא יורקם לבאר ששותים ממנה ומפלגתו של שלום שמחון מנצחת עם 63%.

      שפיים נתנה חצי מהקולות למפלגת העבודה וזה הספיק בדיוק להכניס את אורית נוקד כאחרונה ברשימת העבודה.

      אור עקיבא לא ממש התרשמה מהפופולאריות של יעקב אדרי וקדימה סיימה שלישית  עם 15% מהקולות, מרחק רב מהליכוד ומישראל ביתנו.

      אדרי יכול אולי להתנחם בכך שהשכן שלו מקיסריה, ביבי נתניהו קיבל 22% בקיסריה, בדיוק חצי מהקולות שקיבלה שם קדימה (אולי אדרי ונתניהו צריכים להתחלף בבתים).

      אגב, המצב של אדרי דומה למצב  של חברו לסיעה אלי אפללו וגם בעפולה, קדימה שלישית אחרי הליכוד וישראל ביתנו.

      אפשר להמשיך עוד הרבה אבל אסיים בשאלה שהכי מסקרנת את כולנו... האם אורלי לוי סחפה את בית שאן להצביע ישראל ביתנו? ממש לא. ישראל ביתנו מסיימת עם 8% מהקולות בלבד. הרבה אחרי ליכוד 41%, ש"ס 23% וקדימה עם 11%.

        11/2/09 14:09:

      צטט: אפrת 2009-02-11 14:00:36


      יוסריאן,

       

      מלאכתם של אחרים נעשית על ידי צדיקים (שיבשתי במתכוון)

       

      אז הרי לך התשובה של צדיקה שחוסכת ממני להיכנס איתך לאמבט בוץ:

       

      צטט: sarite1 2009-02-11 11:19:19

       

      בדיוק חשבתי על זה

       

      האם הוויתור על זהבה גלאון בשביל המנדט העודף של לבני שווה את זה.

      (מי נמצא במקום ה28 בקדימה?)

       

      ובכלל, האם העברת הקולות ממרצ ללבני  ,כדי שיהיה לה סיכוי

      להקים ממשלה עם ליברמן הוא על באמת הצלחה מבחינת

      אלה ששמו קדימה במקום מרצ.

       

       

       


      פאקצות, תפסיקו להתעלף מאייל ארד - הוא לא חתיך, הוא לא פמניסט דגול והוא צוחק כל הדרך אל הבנק על הסיבוב שהוא עשה על המין הנשי כשנופף לכן בשמלת כלולות. מה חשבתן שמחכה לכם אביר על סוס לבן ? סה"כ חיכתה לכן פוליטיקאית תעלולנית בז'קט לבן.

      הסירי דאגה מליבך.

      אין לי שום עניין להיכנס איתך לשום סוג של אמבטיה.

       

       

        11/2/09 14:00:


      יוסריאן,

       

      מלאכתם של אחרים נעשית על ידי צדיקים (שיבשתי במתכוון)

       

      אז הרי לך התשובה של צדיקה שחוסכת ממני להיכנס איתך לאמבט בוץ:

       

      צטט: sarite1 2009-02-11 11:19:19

       

      בדיוק חשבתי על זה

       

      האם הוויתור על זהבה גלאון בשביל המנדט העודף של לבני שווה את זה.

      (מי נמצא במקום ה28 בקדימה?)

       

      ובכלל, האם העברת הקולות ממרצ ללבני  ,כדי שיהיה לה סיכוי

      להקים ממשלה עם ליברמן הוא על באמת הצלחה מבחינת

      אלה ששמו קדימה במקום מרצ.

       

       

       


      פאקצות, תפסיקו להתעלף מאייל ארד - הוא לא חתיך, הוא לא פמניסט דגול והוא צוחק כל הדרך אל הבנק על הסיבוב שהוא עשה על המין הנשי כשנופף לכן בשמלת כלולות. מה חשבתן שמחכה לכם אביר על סוס לבן ? סה"כ חיכתה לכן פוליטיקאית תעלולנית בז'קט לבן.

        11/2/09 13:08:

      צטט: אפrת 2009-02-11 09:53:56


      אני שומעת את "דעתנית" השמאל זוועת גלאון ודי שמחה לאידה האישי והפוליטי.

       

      אני גם מתרוננת כשהיא מסבירה איך הקמפיינרים של ציפי עבדו על הנשים של מרץ והעבודה ושאבו אותן בספינים שקריים להצביע לציפי (שמתחננת לחיבוק עם ליברמן) וריסקו את השמאל.

       

      אני הכי שמחה לאידן של "התרנגולות" בנות מיני שהקלאבסה שלהן כל כך ריקה שהן אכלו את הספינים ויצאו מה זה טיפשות.

       

      טיפשות זו התכונה הכי בזויה בעיני.

       

      שישימו מייק אפ הגראציות מהשמאל וילכו להן לבתי הקפה בצפון העיר הגדולה ויקוננו על מר גורלן.

       

      אני אהיה שם למצות את הנאתי מעדר "התרנגולות" האלה.

       

      כמה רייקניות ? אוףףףףףףףףףף

       

      חיוך

       

      אין ספק שאת מייצגת בנאמנות את הטיפשות של העם הזה.

        11/2/09 13:02:

      לי כמזוכיסטית לטנטית יש איזה סיפוקון קטנטון מהניצחון המובהק הזה של הימין.

       

      כי עד עכשיו, הרי האשימו את האסמול בכל הרעות החולות של מדינת ישראל. על המלחמה האחרונה, מופע אורקולי משולב במרחץ דמים, פיקד כביכול מנהיג אסמול, ונתנה לה את הסכמתה מפלגת אסמול הבורגנית התל אביבית המהוללת מרצ.

       

      לכן אולי באמת עדיף שהימין יטול לידיו את המושכות, ואנשים כמוני יוכלו לברוח מכאן ברוחם אל האסקפיזם הצרוף, לעסוק בענייניים ולהיסגר בד' אמותיהם, בעוד שהימין מנהל את המדינה, ואיש לא יאשימם בבדל של השפעה על המתרחש בה - פגיעה בביטחון, הרס הכלכלה, העמקת הפערים החברתיים, דרדורה של מערכת החינוך.

       

      אדרבא, ישחקו הנערים לפנינו. זה לגמרי לגמרי מתאים לי. השיירה תמיד עברה, אנחנו כסמולנים תמיד נבחנו. לי כבר נמאס לי לנבוח. יאללה, קדימה.  

        11/2/09 12:40:

      צטט: מרקוס69 2009-02-11 10:52:59

      המנצחים של הבחירות:

       

      1. המפלגות הערביות, לא רק שהם הגיעו להישג היסטורי של 11 מנדטים אלא הם גם קיבלו אישור מן הציבור הערבי להמשיך את הקו הלאומני שלהם. עכשיו כבר לא יכולים לספר לנו "שהציבור הערבי ישראלי מתון, רק הנציגים שלו קיצוניים".

       

      2. התקשורת שע"י קמפיין הסקרים בימים האחרונים הצליחה להקים לתחייה את קדימה. שוב הוכח שהרשויות השלטוניות החזקות במדינה הם התקשורת ובג"ץ.

       

      כמו רוב ה"עובדות" שמציג הימין, גם "הציבור הערבי המתון" התקיים רק בדמיונם של אנשי הימין וכמובן בתקשורת. מה שמזכיר לנו את חבר הכנסת לשעבר מיכאל קליינר (זוכרים?), שאף הוא נזף בעמיתיו הערבים על שאינם מייצגים את ציבור בוחריהם ה"מתון". ככל הזכור לי, הדבר קרה בסמוך לבחירות, שבהן התברר שאבחנתו של קליינר נכונה - לגבי ציבור הבוחרים שלו, והוא הודח מהכנסת לטבת מפלגות מתונות-יחסית. לשון בחוץ

       

        11/2/09 12:14:

       צטט שחר:

       

      מופתע כי התברר שעם ישראל נורא ימני ושונא ערבים.

       

      שחר, 

      מי שניצח בבחירות הוא ראובן אדלר שהצליח לשכנע הרבה מאד אנשים שהם שונאים את ביבי יותר ממה שהם שונאים ערבים.

      כל השמאל התרסק כי הצביעו קדימה כדי להציל אותנו מביבי....עלק הצלה.....

       

      דבר טוב שקרה בבחירות: יורם מרציאנו בחוץ - אין שלטים, אין מי שמגן על העישון בברים.....

       

      האמריקאים לוקחים מותג בלתי ידוע והפירסומאים מריצים אותו לנשיאות

       

      אצלנו פשוט ממחזרים (מי אמר שהמיחזור בישראל לא עובד?)

       

      שיהיה כל טוב

        11/2/09 12:00:

      בוכהנבוךבוכה

       

      אני קצת בוכה וקצת מתבייש אבל דמותנו. לצערי, לא נותר לי אלא להסכים לניתוח העצוב שלך.

        11/2/09 11:25:

      צטט: sarite1 2009-02-11 11:19:19

       

      בדיוק חשבתי על זה

       

      האם הוויתור על זהבה גלאון בשביל המנדט העודף של לבני שווה את זה.

      (מי נמצא במקום ה28 בקדימה?)

       

      ובכלל, האם העברת הקולות ממרצ ללבני  ,כדי שיהיה לה סיכוי

      להקים ממשלה עם ליברמן הוא על באמת הצלחה מבחינת

      אלה ששמו קדימה במקום מרצ.

       

       

       

      כלל לא ברור שעברו קולות ממרצ לקדימה. בבחירות הקודמות למרצ היו 5 מנדטים ולקדימה 29. הבוקר למרצ יש 3, ולקדימה 28. על פי מספרים אלה, אי אפשר להסביר מעבר ממרצ לקדימה, וספק אם היה בפועל מעבר כזה.

        11/2/09 11:19:

       

      בדיוק חשבתי על זה

       

      האם הוויתור על זהבה גלאון בשביל המנדט העודף של לבני שווה את זה.

      (מי נמצא במקום ה28 בקדימה?)

       

      ובכלל, האם העברת הקולות ממרצ ללבני  ,כדי שיהיה לה סיכוי

      להקים ממשלה עם ליברמן הוא על באמת הצלחה מבחינת

      אלה ששמו קדימה במקום מרצ.

       

        11/2/09 11:03:

      צטט: אחר40 2009-02-11 08:40:33

       

      שטוטית שלום,

      אזרחי מדינת תל אביב רבים כל כך שאין שום ספק שהם הכוח החזק ביותר בכל בחירות. זה עניין סטטיסטי. רק שבניגוד למה שאת כותבת, גם בגוש דן אין אחדות דעים. התוצאות בבחירות האלו למשל מלמדות שגם בגוש דן רבים עשו את הטעות והצביעו לימין.

       

       

       

       

      היהירות שלך פשוט מדהימה אותי כל פעם מחדש .... אולי לא ניתן לעם לבחור ... כי הם רק עושים טעיות

      אולי רק אתה וחבריך תבחרו עבור כולם , כי אתם חפים מכל טעיות .

      ובכלל אולי עדיף בחירות קומוניסטיות שם תמיד השמאל מנצח ואין טעיות .

       

       

      מצטרף לאחר40 בהצבעה על היהירות הטבועה בדיבור שלך, שחר. אבל אינך אשם, שחר; אינך אלא תוצר אחד של סרט ייצור חורק. קול נאמן של שיח ציבורי שהוליד דיבור יוצר מיתוסים המעוגן בעיתונאות בוראת עולמות אלטרנטיביים מנותקים מהמציאות כפי שאנו מכירים אותה, שניכסה למיעוט קטן במדינתנו האהובה את התכונות הרצויות - שפיות, אהבת זכויות אדם, דאגה לאיכות הסביבה, ומעל כולם - רדיפת השלום, והותירה לרוב הגדול שנשאר את התכונות הלא-רצויות - התלהמות, שנאת האחר והערבים במיוחד, והעדפת המלחמה על פני השלום. כשלון קולוסאלי של דור וחצי של דברנים אשכנזים רהוטים לשנות את המציאות על ידי נסיון אצילי אך חסר סיכוי לכפות על מי שלא יהיה שלום אמיתי-שפוי-ובר-קיימא בכח, הותיר בידו של דור (וחצי) זה מציאות עגומה של צד-שני שמתעקש להרוג, ובצד הנחמה רק מילים ועוד מילים; דיבור ועוד דיבור, עוד גדעון לוי ועוד עמירה הס, עוד מנוי שפורש ועוד מנוי שמואס. (כבר לפני יותר מעשר שנים ביטלתי את המנוי היומי לעיתון הארץ, משום שבחרו להקדיש פינה יומית בעמוד הראשון שלהם לפרסום קריאתו הגזענית של גוש-שלום להחרים תוצרת של ישראלים שחיים במקום שלא נראה לו לגוש הסהרורי והו-כה-שפוי הזה)

       

       בהיעדר מציאות פיזית, הדיבור-יוצר-המיתוסים הפך לחזות הכל. יש לנו פתרון נפלא, מלהטטים הדברנים במילותיהם השפויות:  להחזיר הכל; להצהיר על כך שאנו רוצים שלום, ולקוות שהצד השני יאמץ את הרעיון. קול כי ישמיע ביקורת הנובעת מהתבוננות במציאות היומיומית - יתויג מיד כנאשם אל מול מבול המילים השופטות:  לא-שפוי, מתלהם, ימני, אלים, מתנחבל, שונא ערבים, הזוי.

       

      בבוקר זה, השמאל הפוליטי (עבודה + מרץ+ חדש) מונה 20 מנדטים. הימין הפוליטי (ליכוד+ישראל ביתנו+האיחוד הלאומי+הבית היהודי) מונה 49 מנדטים.  פי שניים וחצי!  זוהי המציאות. זהו קול הדמוקרטיה. לא קולם של עיתונאים יהירים, שדומה שאין שום כח שבעולם שיכול לגרום להם להתבונן במראה שהחיים מציבים מול פרצופם.

        11/2/09 10:52:

      המנצחים של הבחירות:

       

      1. המפלגות הערביות, לא רק שהם הגיעו להישג היסטורי של 11 מנדטים אלא הם גם קיבלו אישור מן הציבור הערבי להמשיך את הקו הלאומני שלהם. עכשיו כבר לא יכולים לספר לנו "שהציבור הערבי ישראלי מתון, רק הנציגים שלו קיצוניים".

       

      2. התקשורת שע"י קמפיין הסקרים בימים האחרונים הצליחה להקים לתחייה את קדימה. שוב הוכח שהרשויות השלטוניות החזקות במדינה הם התקשורת ובג"ץ.

        11/2/09 10:42:

       אוי כמה שאני איתך לגבי הקצ'קע המעצבנת והסתומה הזאת. אבל עכשיו התקשורת מדווחת על כך שמר"צ רוצה לאלץ את הורוביץ לוותר על מקומו לטובתה. אני עדיין מנסה להבין על סמך מה המתלהמת הלא חכמה הזאת נחשבת לנכס פלמנטרי. פשוט חידה בשבילי. ושחר אילן חושב שהיא עילוי. אולי זאת הסיבה שאני לא בכנסת ואף פעם גם לא אהיה כנראה.

       

      צטט: אפrת 2009-02-11 09:53:56


      אני שומעת את "דעתנית" השמאל זוועת גלאון ודי שמחה לאידה האישי והפוליטי.

       

      אני גם מתרוננת כשהיא מסבירה איך הקמפיינרים של ציפי עבדו על הנשים של מרץ והעבודה ושאבו אותן בספינים שקריים להצביע לציפי (שמתחננת לחיבוק עם ליברמן) וריסקו את השמאל.

       

      אני הכי שמחה לאידן של "התרנגולות" בנות מיני שהקלאבסה שלהן כל כך ריקה שהן אכלו את הספינים ויצאו מה זה טיפשות.

       

      טיפשות זו התכונה הכי בזויה בעיני.

       

      שישימו מייק אפ הגראציות מהשמאל וילכו להן לבתי הקפה בצפון העיר הגדולה ויקוננו על מר גורלן.

       

      אני אהיה שם למצות את הנאתי מעדר "התרנגולות" האלה.

       

      כמה רייקניות ? אוףףףףףףףףףף

       

      חיוך

       

       

        11/2/09 10:39:

      שלום רב אדון נכבד איך הגעת למסקנה שאנחנו לא אוהבים ערבים. האם חשבת שאולי אנחנו לא אוהבים את העובדה שיש אנשים שלומדים ועובדים איתנו והם וחכי"הם בגלוי מביעים שמחה בהרג ילדינו? ע"ע בשארה. וזה לא משנה מה המוצא שלהם גם אם הם אירופים, גינגים וכיו"ב. האם אי פעם חשבת באמת מה אתה רוצה? ולמה? או שאתה זורם עם העדר כל טוב לך, אך לא לאידיאולגיה שלך.
        11/2/09 10:34:

      הבהרה קטנה - בפוסט הקודם שלי התיחסתי בעיקר למר"צ כנציגת השמאל, כי לא חושבת שהעבודה היא שמאל מובהק. לפחות לא היתה בעיני עד עכשיו. טיפה שמאלה מהמרכז - אולי. ומדוע היא קרסה - ממש לא יודעת. לא בטוחה שזה רק ברק.

       

      ירוקה-מימד - חבל שלא נכנסה, אך המסר של להצביע לגושים ולא לרסיסי מפלגות ואג'נדות כנראה התחיל לחלחל - ואת התוצאות ראינו בבחירות אלה.

        11/2/09 10:34:

      צטט: shahar ilan 2009-02-11 01:06:25

      צטט: סתם אחד.. 2009-02-11 00:12:45


      קשקשן...

      אין כבר שמאל .. השמאל מאוד חלש ..

      וקדימה אינה שמאל.. !

      בוא נראה, למעלה כתוב גוש המרכז שמאל.

      אני לא רוצה להחפז למסקנות בדבר בעיות בהבנת הנקרא.

      אז בוא נניח שהתגובה נפלטה לך לפני שקראת כמו שצריך.

       

       

       

      צעקתי היא על זה שאתה אומר בנשימה אחת מרכז-ושמאל ..

      למה לא לומר או לדבר על  מרכז-ימין ...!? (קדימה מורכבת פחות או יותר חצי ימין וחצי שמאל לשעבר)

      (הרי זה מה שרוב העם אמר אתמול..)

      ציירת תמונה לא אמיתית.. ועל זה יצאתי..

        11/2/09 10:28:

      שחר, כמה הערות:

       

      1. הבחירות הראו שהעם רוצה מרכז בעיקרו - מילימטר שמאלה, מילימטר ימינה, אך ניטרול הדדי של קדימה וליכוד  וחוסר הכרעה ברור אומר בדיוק את זה. אך מרכז אמיתי, שפוי ומוצק - ולא כמו שהיתה קדימה עם קריצה תמידית שמאלה.

       

      2. אתה חוטא לעצמך - היה לך מאמר מעולה לפני כ-3 שבועות שקרא לחשבון נפש בשמאל - בדק בית עמוק מדוע הוא כבר לא רלוונטי. שכחת זאת? קל להאשים מלחמות וגזענות גנטית שלנו. זה אותו מס שפתיים שחוק שאתה בעצמך אומר שטעון בדיקה. הסיסמאות של שמאל מתנפצות אל מול המציאות והוא ממשיך הלאה עם אותן הסיסמאות ומשנאות ושנאה תהומית של הימין - כאילו שחמאס וטילים על הדרום זו כמעט הזמנה מיוחדת שלו, כדי לחזור לשלטון - אני מדברת בהקצנה. הוא שונא את הימין יותר ממה שהוא שונא פלסטינאים. תגיד, אתה באמת חושב שאנשים מתחברים לזה?

       

      והסטנדרטים הכפולים של דמוקרטיה, שעובדת רק לצד שמאל? כאילו, השיח רעאד סאלאח יוכל להפגין בהר הבית, כי זו דמוקרטיה ואילו ברוך מרזל באום-אל-פחם מוקצה. למען הסר ספק וכדי שלא ירקו עליי וירטואלית פה, אציין שאני ממש לא בקטע של מרזל, בן גביר ושות'. אך הייתי שמחה גם לסלחנות יותר קטנה לפלג הצפוני מצדה של מר"צ.

       

      ועוד נקודה -תגיד, זכויות הקהילה (ההומו-לסבית), זה באמת הדבר הבוער ביותר  עכשיו? כאילו, החינוך בסדר, התחבורה ושאר הירקות?ת'אמת : אג'נדות המיעוטים הזעירים - פוליטיים וחברתיים - מתחילים לעלות לי על העצבים. אתה מבין, אני ב-3 שבועות אחרונים מתרוצצת למצוא גן מתאים לילד שלי לספטמבר ואני רואה את "מערכת החינוך" ובא לי פשוט להחזיק אותו בבית עד גיל 18. ואנו גרים במקום יחסית טוב.

       

      רות גביזון הוציאה לפני כשנה דוח מיוחד על עריצות המיעוטים כסכנה לדמוקרטיה וגלישה לאנרכיה. כנראה שבמר"צ לא שמעו על כך. אז צר לי, ויכול להיות שאני שמרנית בוטה ומגעילה, אך בא לי להגיד לכל המיוחדים והעצמאים: חכו עוד קצת, לא יקרה כלום. בואו נפתור קודם את הדברים שמציקים לרוב הגדול. כי בלי הרוב הזה, לא יהיו לכם זכויות וחיים בכלל, אף פעם. אם הבעיה שלי לא תפתר, הדבר האחרון שיעניין אותי זה זכויות נישואין וירושה אצל חד-מיניים - למרות כתבות קורעות לב בטלויזיה.

       

      שחר, מתי השמאל ה"נאור" יתחבר לחיים בארץ ולא בדנמרק?

        11/2/09 10:16:

      צטט: shahar ilan 2009-02-11 01:29:31

      צטט: יובל ספיר 2009-02-11 01:25:45

      אולי גם את הכובע כדאי בינתיים להשאיר במקרר

       

       הכובע מתייחס לתנועה הירוקה מימד, והיא על פי ספירה של מיליון וחצי קולות לא קיבלה אפילו אחוז.

       

       

      הבנתי עוד קודם. אבל כשכתבתי את זה נספרו רק שליש מהקלפיות ועוד היתה תקווה. על זה נאמר שפסימיסט הוא אופטימיסט עם נסיון...

      בכל אופן - במקום לאכול כובעים עדיף להמשיך ולעבוד. התנועה הירוקה תמשיך לעבוד בשטח בלוח זמנים פחות לחוץ מזה שהבחירות המוקדמות הכתיבו לנו. המטרה עכשיו היא להקים בית פוליטי לתנועה הסביבתית. עבודת השטח התחילה בהרבה מרץ עם הרבה אנרגיות של הפעילים ונמשיך לעבוד גם בתקופה שבה בחירות לא מאיימות על הראש.

      ותודה על התמיכה שלך בתנועה הירוקה מימד.

        11/2/09 09:53:


      אני שומעת את "דעתנית" השמאל זוועת גלאון ודי שמחה לאידה האישי והפוליטי.

       

      אני גם מתרוננת כשהיא מסבירה איך הקמפיינרים של ציפי עבדו על הנשים של מרץ והעבודה ושאבו אותן בספינים שקריים להצביע לציפי (שמתחננת לחיבוק עם ליברמן) וריסקו את השמאל.

       

      אני הכי שמחה לאידן של "התרנגולות" בנות מיני שהקלאבסה שלהן כל כך ריקה שהן אכלו את הספינים ויצאו מה זה טיפשות.

       

      טיפשות זו התכונה הכי בזויה בעיני.

       

      שישימו מייק אפ הגראציות מהשמאל וילכו להן לבתי הקפה בצפון העיר הגדולה ויקוננו על מר גורלן.

       

      אני אהיה שם למצות את הנאתי מעדר "התרנגולות" האלה.

       

      כמה רייקניות ? אוףףףףףףףףףף

       

      חיוך

      שלום לשמאל. לה לללה לללה ללללה
        11/2/09 09:43:

      צטט: shahar ilan 2009-02-11 08:03:29

      צטט: שטוטית 2009-02-11 01:57:02


      שחר

       .

      הגיע הזמן שתבין שהעם לא מורכב מאזרחי מדינת תל-אביב

      הגיע הזמן שתבין שהעם היושב בצפון כמו העם היושב בדרום

      חווה חיים לא נעימים בלשון המעטה שנים על גבי שנים

      כשלגביו האג'נדה שהשמאל מציע לו היא הזויה ביותר

      תחת מטר הסקאדים, הקטיושות והגראדים שהם חוו וחווים

      תחת הצקות וטרור יומיומי של ערביי ישראל...

      העם שגר בנגב ובגליל חוזה יום יום בהקצנה של ערביי ישראל

       בשאיפתו לדחוק אותנו מכאן... ועוד

      ויש לי הרבה מה לכתוב רק השעה מאוחרת היום היה ארוך אך פורה יש לציין

      .

      כך שיש ויהיו לך הרבה כובעים לאכול בימים הקרובים

      .

      לילה טוב ישראל חזרת להיות שפויה ובעיקר מציאותית במרחב המזרח תיכוני

      .

      שטוטית

      שטוטית שלום,

      אזרחי מדינת תל אביב רבים כל כך שאין שום ספק שהם הכוח החזק ביותר בכל בחירות. זה עניין סטטיסטי. רק שבניגוד למה שאת כותבת, גם בגוש דן אין אחדות דעים. התוצאות בבחירות האלו למשל מלמדות שגם בגוש דן רבים עשו את הטעות והצביעו לימין.

      שנית, העם שאת טוענת שאת מדברת בשמו העלה מאז 1992 שלוש ממשלות שמאל-מרכז מובהקות. יכול להיות שעכשיו הוא פשוט היסטרי?

      וכמובן, העצוב ביותר הוא שאם באמת תהיה ממשלת ימין יהיה לכם הרבה יותר קשה והרבה יותר מסוכן. אבל העיקר שנכניס לערבים. אסור להתחשב בתגובה שלהם, כי הם רק ערבים.

       

       

       

       

      בוקר טופ שחר:)

      .

      זו לא פעם ראשונה שאני מקבלת ממך תגובות שטחיות הנשלפות מהשרוול

      הבעייה היא הרבה יותר עמוקה ...

      אף אחד לא רוצה ממש להכניס לערבים כפי שאתה כותב

      אבל אף אחד גם לא רוצה ממש לעבור את הסיוט המסוייט שאנו עוברים כאן יום יום

      בערים מעורבות....

      כפי שכמה פרשנים אמרו עכשיו ברדיו

      ערביי ישראל אשמים בכך שהיהודים הצביעו ימין!

      .

      תודה שטוטית

        11/2/09 08:52:

       הפסד לפרלמנטריזם הישראלי

      OUT

       

      IN

       


      האג'נדה החברתית קרסה לחלוטין במערכת הבחירות הנוכחית!

      רעמי ה F-16 חזקים מרעשי הפערים החברתיים!

      וחזקים מההתרסקות הכלכלית העומדת לפתחנו.

        11/2/09 08:40:

       

      שטוטית שלום,

      אזרחי מדינת תל אביב רבים כל כך שאין שום ספק שהם הכוח החזק ביותר בכל בחירות. זה עניין סטטיסטי. רק שבניגוד למה שאת כותבת, גם בגוש דן אין אחדות דעים. התוצאות בבחירות האלו למשל מלמדות שגם בגוש דן רבים עשו את הטעות והצביעו לימין.

       

       

       

       

      היהירות שלך פשוט מדהימה אותי כל פעם מחדש .... אולי לא ניתן לעם לבחור ... כי הם רק עושים טעיות

      אולי רק אתה וחבריך תבחרו עבור כולם , כי אתם חפים מכל טעיות .

      ובכלל אולי עדיף בחירות קומוניסטיות שם תמיד השמאל מנצח ואין טעיות .

        11/2/09 08:35:

      צטט: shahar ilan 2009-02-11 08:10:53

      צטט: אחר40 2009-02-11 07:29:07

      עכשיו מתגלה הפרצוף האמיתי , ואתה קורא לעצמך "עיתונאי" עאלק

      מגוכך .


       למרות הגיכוח, עובדה שיש לי סבלנות גם לאנשים גסי רואך.

       

       

      אפשר לאמר עלי לא מעט דברים , אבל "גס רוח " הוא לא אחד מהם ..

       

      עיתונאי לא אמוא לייצג את דעתו הפולטית  ולקדם את האג'נדה האישית שלו ואחר כך כשזה לא מצליח להפחיד אותנו מהתוצאות הנוראיות של "ממשלת הימין "

       

      לכן למרות הערכתי הרבה לאנשים כמו עמירה הס , היא לא עיתונאית טובה לדעתי, כי מייצגת אג'נדה , ובכך , היא אפילו חוטאת למטרתה עצמה .

       

      אולי תופתע לשמוע שאני לא בדיוק תומך בממשלה כזו , אבל אני חושב שהנזק שאתה עושה למקצוע העיתונאות בכך שאתה מפחיד אותנו באותו סגנון שליברמן מפחיד אותנו רק הפוך , הוא עצום .

       

       

       

       

       

        11/2/09 08:26:

      אין ספק שהדבר הכי בולט בתוצאות הבחירות האלה הוא שיצטרכו לשנות את שיטת הממשל שלנו. דמוקרטיה נשיאותית, יוזמה אזרחית - חייבים שינוי.

      אני מאוד מקווה שזה לא יגמר בעוד כמה טלאים למשטר הפרלמנטרי - ישראל צריכה שינוי יותר מעמיק.

        11/2/09 08:16:
      כולם מדברים על גוש ימין גדול יותר, אבל שוכחים שכל ממשלה עם ש"ס נגמרה בהתרסקות. ככה שאם ביבי וליבני לא יתחילו להתנהג כאנשים מבוגרים ואחראים (ממשלת קדימה-ליכוד-ליברמן/עבודה) אפשר כבר לשריין תאריך לבחירות הבאות.
        11/2/09 08:10:

      צטט: אחר40 2009-02-11 07:29:07

      עכשיו מתגלה הפרצוף האמיתי , ואתה קורא לעצמך "עיתונאי" עאלק

      מגוכך .


       למרות הגיכוח, עובדה שיש לי סבלנות גם לאנשים גסי רואך.

       

       

        11/2/09 08:07:

      צטט: ג'ונקס 2009-02-11 02:09:10


      אני מתכוון לאיש שויתר על הכיסא בממשלה בגלל שהתנגד להתנתקות

      אני מדבר על האיש שניסה לרצות את התקשורת השמאלנית ולכן הלך למהלכים מוטעים ואיבד את השלטון בגלל זה

      [לא השמאל הפיל את הממשלה של ביבי אלא המפדל והימין ]

      אני מעדיף את ביבי  עם ליברמן מאשר את ביבי עם ליבני 

      והחישוק הגדול מימין הוא חישוק שנועד גם להגן על ביבי מטעויות העבר שלו !

       

      אתה מתמם. אםהוא היה פורש קודם, יכול מאד להיות שלא היתה התנתקות.

      אגב, נדמה לי שנתניהו עצמו טען שהטעות הגודלה ביותר שלו בקדנציה הקודמת היתה שהקים ממשלת ימין.

      אבל אני חושב שהוא טועה. זו לא הממשלה זה האופי שלו.

       

        11/2/09 08:04:

      צטט: נטשה 1977 2009-02-11 01:59:15


      ללבני מגיעה חגיגה גם אם לא תהיה בסופו של דבר ראש ממשלה.

       

      היא עשתה קמפיין מעולה והגיעה לקרב צמוד עם ביבי מלך ישראל.

      היא היתה ישרה וכנה לאורך כל הדרך,

      והתמודדה מול דרקונים שלשיטתם כל האמצעים כשרים.

       

      מה שלא יהיה, עבורי היא המנצחת הגדולה של הבחירות האלה.

       

       

      יש לי חלום

       אני הייתי מעדיף שהיא תשאר באופוזיציה ותבנה את עצמה שם כאלטרנטיבה. השאלה היא אם בקדימה יתנו לה.

       

        11/2/09 08:03:

      צטט: שטוטית 2009-02-11 01:57:02


      שחר

       .

      הגיע הזמן שתבין שהעם לא מורכב מאזרחי מדינת תל-אביב

      הגיע הזמן שתבין שהעם היושב בצפון כמו העם היושב בדרום

      חווה חיים לא נעימים בלשון המעטה שנים על גבי שנים

      כשלגביו האג'נדה שהשמאל מציע לו היא הזויה ביותר

      תחת מטר הסקאדים, הקטיושות והגראדים שהם חוו וחווים

      תחת הצקות וטרור יומיומי של ערביי ישראל...

      העם שגר בנגב ובגליל חוזה יום יום בהקצנה של ערביי ישראל

       בשאיפתו לדחוק אותנו מכאן... ועוד

      ויש לי הרבה מה לכתוב רק השעה מאוחרת היום היה ארוך אך פורה יש לציין

      .

      כך שיש ויהיו לך הרבה כובעים לאכול בימים הקרובים

      .

      לילה טוב ישראל חזרת להיות שפויה ובעיקר מציאותית במרחב המזרח תיכוני

      .

      שטוטית

      שטוטית שלום,

      אזרחי מדינת תל אביב רבים כל כך שאין שום ספק שהם הכוח החזק ביותר בכל בחירות. זה עניין סטטיסטי. רק שבניגוד למה שאת כותבת, גם בגוש דן אין אחדות דעים. התוצאות בבחירות האלו למשל מלמדות שגם בגוש דן רבים עשו את הטעות והצביעו לימין.

      שנית, העם שאת טוענת שאת מדברת בשמו העלה מאז 1992 שלוש ממשלות שמאל-מרכז מובהקות. יכול להיות שעכשיו הוא פשוט היסטרי?

      וכמובן, העצוב ביותר הוא שאם באמת תהיה ממשלת ימין יהיה לכם הרבה יותר קשה והרבה יותר מסוכן. אבל העיקר שנכניס לערבים. אסור להתחשב בתגובה שלהם, כי הם רק ערבים.

       

       

       

        11/2/09 07:29:

       

       

       

      כמו שאתה עצמך מודה,קדימה היא מפלגת מרכז ימין.

      היתה פה ממשלת מרכז-ימין ועכשין ניתן רוב לימין קיצוני.

      וכנראה, תהיה פה ממשלת הרס עצמי וחורבן.

       

      עכשיו מתגלה הפרצוף האמיתי , ואתה קורא לעצמך "עיתונאי" עאלק

      מגוכך .

      זה בדיוק מה שחשבו כשבגין על לשילטון ב 77 שסוף העולם הגיע .

      תמיד אני מצטער שהעיתון היחיד עם רמת כתיבה סבירה (לא יותר ) הוא הארץ , ולכן אני מנוי עליו

      כי מבחינות רבות , העיתון לא מייצג כלום חוץ מהדעות הבועתיות של כתביו , שתמיד רואים צל הרים כהרים .

      ממשלת אומרט כבר המיטה עלינו הרס עצמי וחורבן אם לא שמת לב , וגם ממשלת ברק בשעתו עם הריצה העיוורת אחר עראפת .

      מי שחיי בבועת הארץ/הקפה אולי חשב שג'ומס/מרץ הגיריאטרים מייצגים מישהו ולכן הופתע ...

      דווקא ראיתי את מול את איציק יקירתך מחייכת ... הרי יש לה שוב כוח להמשיך לשדוד את הקופה הציבורית

       

       

       

        11/2/09 06:44:

      2 מגמות כפי שאני רואה בתוצאות הבחירות האלו:–

      1.  הסקרים העלו  את ליבני  : אנשים ממפלגות השמאל ומהמפלגות הקטנות  ששמעו מהסקרים  על עלייתם הצפויה של ביבי ושל ליברמן  ואשר גברה בהם התחושה 'רק לא  ביבי' או 'רק לא ליברמן' עברו להצביע לציפי לבני.
      2. הגימלאים גרמו למחיקת המפלגות הקטנות – הניסיון המר עם  הגימלאים  סחף את יתר המפלגות הקטנות למטה,  תוך שהם רואים בהם 'טרנד'
        ברמה האישית אני מצטערת על כך שזה  בא על חשבון פרלמנטרים טובים כמו זהבה גלאון (מרצ) , מלכיאור (התנועה  הירוקה - מימד), אני מצטערת גם על עינת ווילף (14) 'עבודה' שלא זכתה להכנס לכנסת.

       

        11/2/09 04:50:


      מה ת'אומר שחרק'ה ?

       

      "כמו שאתה עצמך מודה,קדימה היא מפלגת מרכז ימין.

      היתה פה ממשלת מרכז-ימין ועכשין ניתן רוב לימין קיצוני.

      וכנראה, תהיה פה ממשלת הרס עצמי וחורבן."

       

      את "חורבן" השלום עם מצרים מי עשה בדיוק ? ג'ומס, בולפוס ? שוקן או חוקן ?

       

      יאללה, יאללה

       

      בתור מיעוט מבוטל בעם הזה אתה יכול להירגע אנחנו אוהבים אותך ונשמור עליך.

       

      תקפל את הפטרנליזים המז--ן של השמאל היהיר והמתנשא ותן לנו המבוגרים האחראיים לתת לכם יד לקחת אתכם לחוף מבטחים.

       

      להזכירך, אולמרט הרוויזיוניסט מלידה רצה לקחת אותכם למסע מדיני בגולן (עם החבר אסאד) ואתם קיללתם לו ת'צורה של האמא כל בוקר עם מאמרי שיטנה שביטיסטים מהסוג הכי מוטרף שיכולה (כאילו) עיתונות להמציא.

       

      יש לי בשבילך מאמר שנכתב לכבודכם "הארץ" כבר לפני כמה חודשים. כבר אז ראינו בארי שביט יצור תקשורתי מוטאנטי למהדרין ואתם ספקתם כפיכם בהנאה אל מול העוויתות הבלתי רצוניות ובלתי נשלטות שהוא חצב מעטו הארסית.

       

      *****************

       

       ארי Savonarola שביט

       

      היום הרת כשל עולמי מכונן לצד קפה דמוקרטי : ברד המלל הניתך מקלישאותיו הצבועות והמתחסדות של הארי הקדוש סבונרולה (Savonarola) מכביד ומקשה לראות ולהבחין נכוחה. שמא נשוא מכונן לקינת הארי הקדוש הוא חוסר טוהר קיומי של רוה"מ או אולי, "שתיקת האליטות"? האם על פרץ יללת השביט להתקטלג כפובליציסטיקה ואולי דווקא ביקורת תקשורת מלומדת שמביא ממרום מעופו כוכב השביט על עמיתיו הנחותים? האם אכן דמויות המופת שציין אינן בבחינת בדיחה עצובה מוחלטת לעוצמתה הפוליטית הלא-קיימת והפופולריות הלא-נודעת (אף במפלגותיהן שלהן) של זהבה המצווחת או של האינטלקטואלית אשר בנתה ויצקה את יסודות הקריירה הפוליטית - "רבת העוצמה וההשפעה," שומה להוסיף - עת הייתה היא, על חשבון משלם המיסים, קריינית זוטרה (ובעיקר, מעצבנת) בערוץ תקשורת ציבורי?

      כך או כך נזכיר לו לארי הקדוש Savonarola את שאמר היווני אפלס (Apelles): "ne sutor ultra crepidam".  או, שמא טועים אנו ואין לך תחום או דבר שהוא "ultra crepidam" לסלע קיומנו המכונן והקיומי: כוכב השביט, הארי הקדוש והצדקן. לעמדתי, כשל השביט והוכיח העדר crepidam הן במקצוע העיתונות והן בביקורתה.

      מאחר והארי הקדוש בחר לכתוב ad hominem לא נוכל אנו, צאן מרעיתו, לפטור עצמנו ממספר הערות אישיות.

      לתרבות השחיתות בישראל שורשים עמוקים. למעשה, במשטר ההפרטה וההון מובנית השחיתות לתוך תוכי השיטה והנהגתה. טרם שארחיב בנקודה זו מיד בהמשך, אקשה בענייננו: היכן היה הארי הקדוש בתקופה שבה הריץ עצמו שמעון פרס לנשיאות? האם קם עיתונאי אחד אשר העז לעמת אפס קצה פרשיות השחיתות שנכרכו בשמו ומעשיו של נשיאנו אל מול ניקיון הכפיים ויתר קורות חיו של המועמד המתחרה ריבלין? תסתיימנה עלילות פרשת קצב כאשר תהינה מוצאותיה. גם אם ימצא כי נבלותו של מר קצב כאין וכאפס בהשוואה לזו של צריו (היועץ המשפטי, התקשורת, מערכת אכיפת החוק, מחוללי ומפעילי הפרשות ועוד) עדיין ידבק יותר מרבב במעשיו ובשמו של מר קצב. ברם, האם נכון לזכור ולהזכיר את עזר ויצמן כשה תמים שכל מעשיו צדקה וחסד? האם הוכה הכותב וחבריו העיתונאים בסנוורי הייחוס הויצמני עד כי טחו עיניהם לראות ועטם/מקלדתם מלשתף את הציבור בעלילות השחיתות וההשחתה של הויצמן או של קודמו משולשלת החוננים ורחומים, מקסוואל לבית שלשלת הרצוג ובניו?  

      האם כל מעשי אהוד ברק משפט? האם חקירתה (שמטעמים מובנים נסתיימה בלא-כלום) של זהבה המצווחת בחשד לפשעים חמורים לא חייבת להיות נחלת הציבור?

      במענה לשאלות אלה צביעותו של מר שביט הופכת לבורות מביכה במקרה הגרוע, ולהשחתה מדעת במקרה הגרוע יותר.

      בורות מביכה: על-שום חוסר ההבנה כי משפט אינו כלי פוליטי; על-כי תפקיד העיתונות ויתר העומדים בשער להתריע בזמן אמיתי ולא לשלוף "שפנים" עתיקים וידועים (לטענת שביט) בהינתן קונסטלציה פוליטית נוחה ומתאימה להעדפותיך הפוליטיות, בזמן נתון; אשר-על העדר הטמעה כי בדמוקרטיה בוחרים שלטון ייצוגי בקלפי. בית המשפט או סחרחרת התקשורת אינם גיליוטינה לעריפת ראשי השלטון. בית המשפט (במובחן מהתקשורת) מופקד על שלטון החוק. בחירת הציבור את נציגיו לשלטון - יסוד מוסד היא בדמוקרטיה, ראש וראשונה לשלטון החוק. הפוליטיזציה של המשפט כקוניוקטורה פוליטית וכלי יחצני המבנה ומוכיח את עוצמת התקשורת אינו עיתונאי ואין לו דבר וחצי דבר עם זכות הציבור לדעת. אגב ראוי להזכיר כאן שהזכות לדעת משתרעת בעיקר על מה שמבקשות הרשויות (בשיתוף חותם הגומי: בתי המשפט) לכסות בצווי החשכה ומניפולציה תקשורתית-פרסומית.

      השחתה מדעת: כלום האם המעשים שבגינם מתחסד ומצתדק השביט אירעו תמול שלשום, או שמא דבריהם כגיל דברי הימים? אם-כן, היכן נעלם השביט? איה נדמה קינתו? ואיכה יבש הדיו בעטו מזה דורותיים? האם מעולם לא גונב לאוזן הארי קדוש דבר מעורבותו של אהוד ברק וחבורתו בעסקי קניית שלטון בכסף? האם מוכיח העיתנות והעיתונאים בשער לא נכח בקשרי ההון של מכון פרס, מכללת פרס, סבן, שמעון ויתר אבני הדרך שמיצבו את שלטונו של נשיאנו שונא השררה, אורר הממון ובורח מכבוד? האם לעיתונאי הוותיק שביט לא נודע דבר וחצי דבר על רינוני השחיתות בצמרת ממסד השפיטה ואכיפת החוק? אם אכן, הכיצד נדם קולו, מה גרם ליובש הדיו של עטו המכוננת? אם אכן היה אולמרט: "כישלון מיומו הראשון בשלטון"


      מדוע המתין כוכב השביט לזרמי הפופוליסטיקה וציידי השלטון להשיא על גבם את בקורתו הנוקבת ? כלום לא חובה עיתונאית עליו לעמוד ולהתריע מבעוד מועד על סכנת "(ל) ראש הממשלה הכושל והמושחת בתולדות ישראל."

      לסיכום, כשל Savonarola שביט בשנים. ידיעתו וכליו העיתונאים לחקור, מטילים בו קלון אישי על-כי כשל ולא התריע מבעוד מועד, ו/או לא התעניין וחקר את שמשווע לחקירה ודרישה. כמו-גם, לדיווח נוקב ומקיף לציבור. שנית, הוכיח הוא חוסר הבנה בסיסי במבנה שיטת המשטר בישראל. כל שכן, העיד על עצמו שאין לו בעיה בהפיכת המשפט לכלי פוליטי. פועל יוצא משני אלו, שחיתות אישית שניתן להטיל בשביט ודומיו. ברית אינטרסים של עיתונות ומערכת אכיפת החוק מהלכת אימים. כמו אומרת: "דעו וגורו לכם, ברצוננו יקום וברצוננו יפלו שליט ושלטון". בגידה בשליחות העיתונאית ושיתוף פעולה עם השלטון ורשויותיו (משפט, אכיפת חוק וכו`) כמוהם לומר שאין משמעות לבחירת העם את נציגיו. בחוטי השלטון האמיתיים שולטת התקשורת וכליה על חשבון הציבור (למשל: רפי גינת וגידי גוב כמפרסמים מטעם משטרת ישראל בכלי תקשורת ממלכתיים שמהם משתכרים הם בכובעיהם האחרים).

      צינתי כבר קודם שהשחיתות מובנית לתוך מבנה ושיטת השלטון. לכך גרורות רבות. כך גרסתי שמניעים שונים (פוליטיים, אישיים, כלכליים, תרבותיים וכו`) עשויים לכסות על שחיתות ואף להחסות בצלה טיעונים "נעלים ונאצלים". הנה כי כן קדושת שמעון פרס או הכושר האנליטי של אהוד ברק "מצדיקים" להעלים עין והכשר לשוחד, שלמונים וקניית שלטון בכסף. עתה ברצוני לטעון שאין עניננו ב"הכשר" כפשוטו אלא בחדרת השחיתות כמנגנון "טבוע" וכחלק מסדר היום "הנורמטיבי" של מדינת ישראל.

      ביטול רצון הבוחרת ומתן קלף זהב למשטרה ולתקשורת יוצר איים של "שחיתות כשרה". בימי עדנת (ערב) רב-תרבותיות ושיח זהות, מלחמת בני אור בבני חושך אינה סבה על מעשים. שדה המערכה נסוב בין מחנות זהות. זו מלחמה בין קבוצות אינטרס. כך למשל במשטרת ישראל, בצה"ל או כוחות הביטחון בקושי תמצאנה שחיתויות. פגיעות, אף בנפש! תזכנה תמיד ליחס סלחני, מבין ומורח. כך הופכת תחנת גלי צה"ל לגוף פרסומי כערוץ שידור מסחרי, בידי בני אצולת הממון ותחת סמל הממלכתיות, ואין זועק. שוטרים בהווה ובדימוס מדליפים מידע רגיש ובכלל גורמים לחשוב שמקום עבודתם על חשבון הציבור מצוי באולפנים ובמסיבות עיתונאים. מבקר מדינה נוהג כדיקטטור כל יכול, מחוקק, מבצע, שופט, מבקר ותליין. תקשורת שמזמן חדלה להיות כלב שמירה והפכה להיות למשרד פרסום ויחסי ציבור של הרשות המבצעת ועוד ועוד.

      עם זאת, התקשורת תמיד לצד בני האור ותדבר גבוהה בשמם - כמובן, בשם "זכות הציבור" (מי שמם?). שוטרים ועיתונאים מדליפים. משטרה המשתמשת בתקשורת וכוכביה (ע"ע רפי גינת, גידי גוב וכו`) כמשרד יח"צ ומנוף לסחיטת עוד תקציבים ותקנים להיטיב עצמה תתויג תדיר "בני אור".

      מאידך, הפרטת הפוליטיקה והמעבר למרכזי מפלגות מהווה סמן להפרטת הפוליטיקה ומכירתה לבעלי הון. תחת דיון עמוק במחוללי השחיתות כחלק מ"קוד גנטי" של הון-שלטון והבנייתו באמצעות הפרטת המדינה והתנערותה ממחויובויותיה, הופכים "בני החושך" המושחתים להיות מסומנים בידי חזקים מהם. כך למשל החרישו תקשורת, משטרה, טלנסקי ומסר כשני עשורים עד אשר ראו את התמורה בקצה המנהרה. כך שתקה התקשורת וממשיכה לשתוק (לגבי שמעון פרס למשל) בשל "ערכים" הדוחים גילוי נאות וזכות הציבור לקבל מידע נכון, אמין ומלא אודות אורחותיו.

      דיכוטומיה זו של "בני אור ובני חושך" מאפשרת למורסות שחיתות להתפתח באין מפריע, בצל תקשורת מפארת ומרוממת. ועדת זילר למשל רמזה על עומק השחיתות ותרבות השקר של משטרת ישראל. תאוות הרצח של הגנרלים וועדת וינוגרד בעקבותיה, חשפו את רקבונו וחוסר מסוגלויותיו של צה"ל (ה"גיבור" מול האם אבו מעת`ק וארבעת עולליה) אך - "באופן טבעי, " שומה לציין - אכול רימה, תולעת ושחיתות הפרטת "התרבות" והשתלטות ההון עליה באמצעות התקשורת, זוכים לתשואות רמות ו-sms תחת כל צרחת נינט והזניית כספי סלקום ודומיה שירה, תרבות ונכסי צאן ברזל. כנסי המרכז הביון תחומי לפיגולי שווארמה והזניית ההשכלה זוכים לתרועה והד בתקשורת. אכן מאצולת בני האור והממון מהרצליה תצא תורה בתוספת עמבה וטחינה.

      לא יפלא איפוא שלזעקת "הם מושחתים" ו"הוא זכאי" שותפים כיום עשרות מונים חצי מליון המפגינים שזעקו כך בעשור הקודם. השחרת מחאת החצי מיליון בחסות השותפות: תקשורת-אכיפת חוק, הגדילה את המורסה שמורגשת ומפריעה כיום למרבית הבוחרים. חציית המחנות בתמיכה בצעדיו של פרופ` פרידמן כמוה כהפגנת מליונים זועקים: "די לשחיתות הממסדית בחסות התקשורת," "די להפיכת המשפט למשפח פוליטי," "סוף למדינת משטרה".

      כ-Savonarola בשעתו, כך ארי קדוש מצטדק עתה. תחת בחינה עצמית מדוע נוכרו "בני האור" ומדוע דבקים, הן ההמון והן האליטות בדמוקרטיה ייצוגית, על-פני מדינת משטרה ומשפטי שדה, שב ומגחך עצמו בישוף הארי הקדוש וצדקנותו בתוכחה ל"דת" שננטשה מזמן.

       

       (הגר)

        11/2/09 04:25:


      הפער הסופי לפני קולות החיילים הוא מנדט אחד.

       

      הסיבה לפיה אני מציעה לחבריי מהשמאל לקחת גלולה נגד כאב בטן זה התנפצות התקווה שתליתם ב"פוליטיקה האחרת" של מיסיס קלין.

       

      קבלו את מופע האימים : ציפי מחזרת במרץ אחרי ליברמן.

       

        בחירות 2009 | יוסי ורטר: תוצאות הבחירות יוצרות תסבוכת פוליטית מאת יוסי ורטר איזו תסבוכת פוליטית, אלקטורלית, וקואליציונית נוצרה אמש. רק דמוקרטיה כמו זו שבישראל יכולה לזמן פלונטר כזה תגיות: בחירות 2009, ליכוד, ישראל ביתנו, קדימה מדגמי הטלוויזיה

      עשרות אלפי מצביעי שמאל שהחליטו בימים האחרונים להצביע קדימה במקום העבודה ומרצ יתעוררו הבוקר (רביעי) וישמעו שציפי לבני מחזרת במרץ אחר אביגדור ליברמן. ללא ליברמן - אין ללבני ממשלה. גם עם ליברמן, ספק רב אם יש לה ממשלה.

       

       

      קיבלתם אזהרה ועוד אחת ועוד אחת ותמימותכם עולה לכם:

       

      1. השמאל רוסק והזוועה גלאון מחוץ לפרלמנט.

      2. העבודה הושפלה (הם מצטערים על היוזמה לסילוק אולמרט ?לשון בחוץ) (כמה נהניתי לראות את פרצוף 9 באב של היחימו-ביצ'ית)

      3. ציפי ישר פוצחת במסעות ספין חדשים.

      4. התקשורת עושה לליברמן מירוק עוונות לכבוד הציפי.

      5. ציפק'ה נושאת נאום ילדותי (מי כאן אמר "מנהיגה" ?) שאילן גילון מכנה כמחורר ככברה וככזה שיכול לשמש כתסריט לטלנובלה.

      6. קולות החיילים עוד לפנינו....

       

      וואלה - אתם תתגעגעו לאולמרט אבל בהעדרו (ואני כבר מתגעגעת אליו מהרגע שעליתם עליו עם מכבש התקשורת השביטיסטית והמרקוסית והבנזימנית ועוד כמה ערלי לב מהזן הזה) ואני אשמח לי בבחירתו של נתניהו ואתם תוכלו ת'לב.

       

      גם יצאתם טיפשים וגם גורשתם מהכפר.

       

      אפrת לב שמחה בחלקה

       

       

        11/2/09 04:19:

      גם לגוש הימין מוקם לחגוג-יתכן ומדובר בניצחון פירוס:

      ניצחון "גוש הימין" מאפשר הקמת ממשלת ימין חרדית אולטרה קיצונית, שתוביל לאסון כלכלי, שיתוק מדיני ובידוד מוחלט של ישראל בעולם.

      נתניהו יודע בליבו שאין ביכולתו לימשול בראש קואליציה שהסמן השמאלי בה הוא רובי ריבלין. ליבני תקים את הממשלה הבאה. בהתברר תוצאות האמת, ביבי ימחול על כבודו ויפנים שהעם לא רוצה בו כראש ממשלה, וישרת כשר החוץ בממשלתה של ליבני, עם ברק שר ביטחון.

      ביבי הפסיד את הבחירות ל"מפלגת בועה", כפי שקראו לה המלעיזים. הישגה של ליבני בראש קדימה המוספדת הוא חסר תקדים.  ביבי ממשיך בשיטת "הדימיון המודרך" שלו כאשר ליבני, כמעט בעצמה, היא זו שניצחה את הליכוד בראשותו על "הכוורת" המפוארת שלו.

        11/2/09 04:01:

      שלום. אוסף תהיות:

       

      א. האם ביבי, כגבר (סיגר מהלך...), וכראש מפלגת הליכוד - יוכל להיות מספר שניים של אישה ?

      (אני חושבת שלא)

       

      ב. אם פרס יבחר בביבי להרכבת הממשלה, האם ציפי תרוץ שוב לראשות הממשלה בבחירות הבאות ?

      (אני חושבת שכן. ובאופן פרטי אני רוצה את ציפי בפוליטיקה הישראלית בעתיד הקרוב והרחוק)

       

      ג. מה יהיו שיקוליו של פרס ? האם יש לו שיקול דעת או שהוא בוחר לפי המלצה מצטברת של המפלגות ?

      (אני ממש לא יודעת)

       

      ד. הבלוגוספירה, כפי שניתן היה לראות את הסיכום מהאתר של אפלטון, היתה מוטה חזק לטובת התנועה ירוקה מימד. מה יהיו המשמעויות המוראליות על מחנה זה ? תוצאות הבחירות הבהירו לאנשים אלו, חד משמעית, שהם מיעוט בטל ו_מבוטל_.

      (הערכתי הזהירה היא שאולי אחרי תחושת הכשלון הצורב  (איפה טעינו לעומת מה זה העם הזה! אני נוטש!), רחמים עצמיים ודכאון, ייתכן ונראה את תחילתו של מחנה שמאל אקטיבי יותר, כניסה לשלטון מקומי ועל-מקומי, לשכונות ולפריפריות (יהודיות אגב) שעד עתה המחנה הדיר את רגליו מהם. בלוגרים פעילים, שרואים עצמם כאקטיבים יהיו חייבים להסיק את המסקנה שהם צריכים לצאת לשירות הציבורי\לרחוב\למסדרונות השלטון. ואם הם עשו את זה עד עתה, הם יהיו חייבים להסיק שהם פעלו בדרכים הלא נכונות ואני מקווה שינסו שוב ובהצלחה רבה יותר.

       

      ה. ממליצה בחום לקרוא את התגובה של אחת הקוראות לפוסט מסוים באתר רשימות, התגובה מתחילה כך:

       

      "...אוי אוי אוי

       חדשות ה- BBC אתמול, ראיינו את ד"ר קמיל פוקס, נו החבר של מינה צמח........ הייתי רוצה לנתק את הדיון בתוצאות הבחירות מהדיון על התהליך המדיני לרגע אחד, בכדי לחזור צעד אחד אחורה אל משהו הרבה יותר בסיסי.

      אני חושבת שבמציאות שנוצרה היום לך טלי, כאשת חינוך, צריך להיות מקום מיוחד בדיון הזה. ניכר שגדל כאן דור שלא מבין מה היא דמוקרטיה, לא רוצה שישראל תהיה מדינה דמוקרטית, לא מאמין בערכים הדמוקרטיים ובאופן כללי מפגין בורות מסוכנת ומדהימה בכל מה שקשור למנהל שלטוני תקין. ישראל הצמיחה בשנים האחרונות דור הולך וגדל של פשיסטים. חלקם פשיסטים "לא מדעת" שפשוט אינם מבינים את החישבות שבהסכמה לערכים שאינם מקובלים עליהם אישית, וחלקם, המסוכנים יותר, הם פשיסטים מדעת, שבוחרים בחירה מודעת ומנומקת לחלוטין בצרור אגודת הזרדים על פני ערכי שלטון העם.......... "

       

      http://www.notes.co.il/tali/52903.asp

       

      שלכם ובשבילכם !

        11/2/09 02:09:

      צטט: shahar ilan 2009-02-11 01:28:43

      צטט: ג'ונקס 2009-02-11 01:18:42


      קדימה היא שעטנז מוזר

      מבחינת חברי המפלגה היא מבוססת על יוצאי ליכוד בעלי אדיאולוגיה ימנית ברובה

      אולם אם להסתמך על פעילות מנהיגיה [אולמרט וגם שרון ] אזיי היא נחשבת מפלגת שמאל

      מובהקת !! מפלגה שמצהירה שהיא תעשה משא ומתן על הגולן

      מפלגה שמצהירה שהיא תחלק את ירושלים

      מפלגה שמדברת על גבולות 67

      זו הנהגה שמאלנית למפלגה שמבוססת על חברים מהימין

      אני מסכים איתך שזה קצת מוזר וקצת לא ברור

      אבל למזלנו העם הציל את עצמו מקדימה ודאג לחישוק מאוד גדול מהימין !!!

      הימין השפוי שיוביל את המדינה הזו למקום טוב יותר

       אתה מתכוון לאיש שהצביע שלוש פעמים בעד ההתנתקות, החזיר את חברון וניהל משא ומתן על הגולן?

       

       

      אני מתכוון לאיש שויתר על הכיסא בממשלה בגלל שהתנגד להתנתקות

      אני מדבר על האיש שניסה לרצות את התקשורת השמאלנית ולכן הלך למהלכים מוטעים ואיבד את השלטון בגלל זה

      [לא השמאל הפיל את הממשלה של ביבי אלא המפדל והימין ]

      אני מעדיף את ביבי  עם ליברמן מאשר את ביבי עם ליבני 

      והחישוק הגדול מימין הוא חישוק שנועד גם להגן על ביבי מטעויות העבר שלו !

       

        11/2/09 01:59:


      ללבני מגיעה חגיגה גם אם לא תהיה בסופו של דבר ראש ממשלה.

       

      היא עשתה קמפיין מעולה והגיעה לקרב צמוד עם ביבי מלך ישראל.

      היא היתה ישרה וכנה לאורך כל הדרך,

      והתמודדה מול דרקונים שלשיטתם כל האמצעים כשרים.

       

      מה שלא יהיה, עבורי היא המנצחת הגדולה של הבחירות האלה.

       

       

      יש לי חלום

        11/2/09 01:57:


      שחר

       .

      הגיע הזמן שתבין שהעם לא מורכב מאזרחי מדינת תל-אביב

      הגיע הזמן שתבין שהעם היושב בצפון כמו העם היושב בדרום

      חווה חיים לא נעימים בלשון המעטה שנים על גבי שנים

      כשלגביו האג'נדה שהשמאל מציע לו היא הזויה ביותר

      תחת מטר הסקאדים, הקטיושות והגראדים שהם חוו וחווים

      תחת הצקות וטרור יומיומי של ערביי ישראל...

      העם שגר בנגב ובגליל חוזה יום יום בהקצנה של ערביי ישראל

       בשאיפתו לדחוק אותנו מכאן... ועוד

      ויש לי הרבה מה לכתוב רק השעה מאוחרת היום היה ארוך אך פורה יש לציין

      .

      כך שיש ויהיו לך הרבה כובעים לאכול בימים הקרובים

      .

      לילה טוב ישראל חזרת להיות שפויה ובעיקר מציאותית במרחב המזרח תיכוני

      .

      שטוטית

        11/2/09 01:29:

      צטט: יובל ספיר 2009-02-11 01:25:45

      אולי גם את הכובע כדאי בינתיים להשאיר במקרר

       

       הכובע מתייחס לתנועה הירוקה מימד, והיא על פי ספירה של מיליון וחצי קולות לא קיבלה אפילו אחוז.

       

        11/2/09 01:28:

      צטט: ג'ונקס 2009-02-11 01:18:42


      קדימה היא שעטנז מוזר

      מבחינת חברי המפלגה היא מבוססת על יוצאי ליכוד בעלי אדיאולוגיה ימנית ברובה

      אולם אם להסתמך על פעילות מנהיגיה [אולמרט וגם שרון ] אזיי היא נחשבת מפלגת שמאל

      מובהקת !! מפלגה שמצהירה שהיא תעשה משא ומתן על הגולן

      מפלגה שמצהירה שהיא תחלק את ירושלים

      מפלגה שמדברת על גבולות 67

      זו הנהגה שמאלנית למפלגה שמבוססת על חברים מהימין

      אני מסכים איתך שזה קצת מוזר וקצת לא ברור

      אבל למזלנו העם הציל את עצמו מקדימה ודאג לחישוק מאוד גדול מהימין !!!

      הימין השפוי שיוביל את המדינה הזו למקום טוב יותר

       אתה מתכוון לאיש שהצביע שלוש פעמים בעד ההתנתקות, החזיר את חברון וניהל משא ומתן על הגולן?

       

        11/2/09 01:28:

      כרגע הפער כבר עומד על פחות ממנדט. הדבר היחיד שברור בשעה זאת זו העובדה העגומה שמפלגת העבודה התרסקה, והשמאל התבלבל.
        11/2/09 01:25:

      אולי גם את הכובע כדאי בינתיים להשאיר במקרר

       

        11/2/09 01:18:

      צטט: shahar ilan 2009-02-11 01:09:48

      צטט: ג'ונקס 2009-02-11 00:24:02

       

       

      כמו שאתה עצמך מודה,קדימה היא מפלגת מרכז ימין.

      היתה פה ממשלת מרכז-ימין ועכשין ניתן רוב לימין קיצוני.

      וכנראה, תהיה פה ממשלת הרס עצמי וחורבן.

       

      קדימה היא שעטנז מוזר

      מבחינת חברי המפלגה היא מבוססת על יוצאי ליכוד בעלי אדיאולוגיה ימנית ברובה

      אולם אם להסתמך על פעילות מנהיגיה [אולמרט וגם שרון ] אזיי היא נחשבת מפלגת שמאל

      מובהקת !! מפלגה שמצהירה שהיא תעשה משא ומתן על הגולן

      מפלגה שמצהירה שהיא תחלק את ירושלים

      מפלגה שמדברת על גבולות 67

      זו הנהגה שמאלנית למפלגה שמבוססת על חברים מהימין

      אני מסכים איתך שזה קצת מוזר וקצת לא ברור

      אבל למזלנו העם הציל את עצמו מקדימה ודאג לחישוק מאוד גדול מהימין !!!

      הימין השפוי שיוביל את המדינה הזו למקום טוב יותר

        11/2/09 01:09:

      צטט: ג'ונקס 2009-02-11 00:24:02


      אני חושב שהשפיות חזרה לעם, אחרי שהשמאל [היתה פה ממשלת שמאל אם לא שמת לב ] בראשות קדימה ואולמרט כמעט ירד על הברכיים לפני אסד [שהפנה את הגב ולא לחץ לאומרט יד , מצחיק הנשיא הכי לא מקובל בעולם מרשה לעצמו להפנות גב ללחיצת יד ] אחרי שאולמרט הסכים להחזיר את כל השטחים ואמר שהוא רוצה לחזור לקוי 67 ולהקטין מאוד את מדינת ישאל . אחרי שממשלת השמאל של אולמרט יצאה לשתי מלחמות בקדנציה אחת!! ולא ידעה אפילו אחת מהן לסיים בצורה ברורה , אחרי שהתקשורת כבר מינתה את אובמה לבוס של ראש ממשלה שלנו שייתן לו הוראות מתי ואיך לסיים את המלחמה , אחרי ששחררנו את סמיר קונטר בעד גופות חיילים. אחרי שאנחנו מסכימים לא לקבל אות חיים על גלעד שליט ובכל זאת נותנים ביקורים חופשי לאסירי המחבלים , אנחנו מסיימים מלחמה בלי מילה על שחרור גלעד שליט .

      אחרי כל הזלזול הזה ברגשות העם , קם העם ואמר בצורה שפויה ומסודרת אנחנו לא ניתן לשמאל הלא שפוי להרוס לנו את המדינה יותר ממה שהוא כבר הרס. לא ניתן שיפנו עוד 60 אלף איש מבתיהם רק בגלל שאיזה פרסומאי מוצלח החליט להמציא את השם התנחלויות מתי שהוא בתחילת שנות ה90

      אז אתה יכול לחשוב שאנחנו מאוד ימנים [אומרים מאוד ולא נורא] ושונאי ערבים והאמת היא שזו התניה ממש לא חכמה כי מי שימני לא בהכרח שונא ערבים [אני יודע שאני לא שונא אותם ] בדיוק כמו שלא כל השמאלנים שונאים את חובשי הכיפות במדינה ויש רק קומץ חולי נפש כאלה בשמאל הקיצוני .

      בשורה התחתונה יש לנו את הכנסת הכי יציבה שהיתה המון שנים [בהתחשב בעובדה שיותר מחצי מקדימה זה אנשי ליכוד עם אידיאלוגיה ימנית כמו יואל חסון ומופז ] יש לנו ממשלה שתוכל להחזיק 4 שנים ביציבות

      ואולי אם יהיה לביבי מספיק אומץ אז

      ליברמן יהיה שר המשטרה וינקה את השחיטות בצמרת המשטרה

      פרידמן ישאר שר המשפטים ויעשה קצת רפורמות חיוביות בבית משפט העליון הנעול במגדל השן

      אריאל אטיאס ישאר שר תקשורת וימשיך את העבודה הנפלאה שהוא עשה ברפורמות בשוק התקשורת

      אבל כל זאת בתנאי שביבי כמובן יקבל את הקרדיט להיות ראש הממשלה הבא !

       

      כמו שאתה עצמך מודה,קדימה היא מפלגת מרכז ימין.

      היתה פה ממשלת מרכז-ימין ועכשין ניתן רוב לימין קיצוני.

      וכנראה, תהיה פה ממשלת הרס עצמי וחורבן.

        11/2/09 01:06:

      צטט: סתם אחד.. 2009-02-11 00:12:45


      קשקשן...

      אין כבר שמאל .. השמאל מאוד חלש ..

      וקדימה אינה שמאל.. !

      בוא נראה, למעלה כתוב גוש המרכז שמאל.

      אני לא רוצה להחפז למסקנות בדבר בעיות בהבנת הנקרא.

      אז בוא נניח שהתגובה נפלטה לך לפני שקראת כמו שצריך.

       

        11/2/09 01:04:

      צטט: dmayzl 2009-02-11 00:00:22


      חוץ מהעובדה שדווקא חשבתי שקולות החיילים מחוברים לעלה ירוק, השמפניה שלי נמצאת עמוק במקפיא, מתכוננת לחורף ארוך במצב צבירה מוצק.

       

       

       

       אתה לא טועה. כמה אלפי קולות חיילים מתבזבזים מדי בחירות על עלה ירוק. הם בטח חושבים שזה נורא דחקה ושהם נורא מקוריים.

       

        11/2/09 00:24:


      אני חושב שהשפיות חזרה לעם, אחרי שהשמאל [היתה פה ממשלת שמאל אם לא שמת לב ] בראשות קדימה ואולמרט כמעט ירד על הברכיים לפני אסד [שהפנה את הגב ולא לחץ לאומרט יד , מצחיק הנשיא הכי לא מקובל בעולם מרשה לעצמו להפנות גב ללחיצת יד ] אחרי שאולמרט הסכים להחזיר את כל השטחים ואמר שהוא רוצה לחזור לקוי 67 ולהקטין מאוד את מדינת ישאל . אחרי שממשלת השמאל של אולמרט יצאה לשתי מלחמות בקדנציה אחת!! ולא ידעה אפילו אחת מהן לסיים בצורה ברורה , אחרי שהתקשורת כבר מינתה את אובמה לבוס של ראש ממשלה שלנו שייתן לו הוראות מתי ואיך לסיים את המלחמה , אחרי ששחררנו את סמיר קונטר בעד גופות חיילים. אחרי שאנחנו מסכימים לא לקבל אות חיים על גלעד שליט ובכל זאת נותנים ביקורים חופשי לאסירי המחבלים , אנחנו מסיימים מלחמה בלי מילה על שחרור גלעד שליט .

      אחרי כל הזלזול הזה ברגשות העם , קם העם ואמר בצורה שפויה ומסודרת אנחנו לא ניתן לשמאל הלא שפוי להרוס לנו את המדינה יותר ממה שהוא כבר הרס. לא ניתן שיפנו עוד 60 אלף איש מבתיהם רק בגלל שאיזה פרסומאי מוצלח החליט להמציא את השם התנחלויות מתי שהוא בתחילת שנות ה90

      אז אתה יכול לחשוב שאנחנו מאוד ימנים [אומרים מאוד ולא נורא] ושונאי ערבים והאמת היא שזו התניה ממש לא חכמה כי מי שימני לא בהכרח שונא ערבים [אני יודע שאני לא שונא אותם ] בדיוק כמו שלא כל השמאלנים שונאים את חובשי הכיפות במדינה ויש רק קומץ חולי נפש כאלה בשמאל הקיצוני .

      בשורה התחתונה יש לנו את הכנסת הכי יציבה שהיתה המון שנים [בהתחשב בעובדה שיותר מחצי מקדימה זה אנשי ליכוד עם אידיאלוגיה ימנית כמו יואל חסון ומופז ] יש לנו ממשלה שתוכל להחזיק 4 שנים ביציבות

      ואולי אם יהיה לביבי מספיק אומץ אז

      ליברמן יהיה שר המשטרה וינקה את השחיטות בצמרת המשטרה

      פרידמן ישאר שר המשפטים ויעשה קצת רפורמות חיוביות בבית משפט העליון הנעול במגדל השן

      אריאל אטיאס ישאר שר תקשורת וימשיך את העבודה הנפלאה שהוא עשה ברפורמות בשוק התקשורת

      אבל כל זאת בתנאי שביבי כמובן יקבל את הקרדיט להיות ראש הממשלה הבא !

       

        11/2/09 00:22:


      שמאלנים יעלמו מהעולם הזה כמו שחילונים קיצוניים יעלמו בבוא העת

       

      הזמן עושה את שלו . הכל בידי שמיים ! צוחק

       

       

        11/2/09 00:14:

       אני ממש מקווה שאתה צודק.

        11/2/09 00:12:


      קשקשן...

      אין כבר שמאל .. השמאל מאוד חלש ..

      וקדימה אינה שמאל.. !

        11/2/09 00:00:


      חוץ מהעובדה שדווקא חשבתי שקולות החיילים מחוברים לעלה ירוק, השמפניה שלי נמצאת עמוק במקפיא, מתכוננת לחורף ארוך במצב צבירה מוצק.

       

       

       

      פרופיל

      Shahar Ilan
      1. שלח הודעה
      2. אוף ליין
      3. אוף ליין

      פיד RSS

      ארכיון